10/11/08 23:33:17 hQgHCzSG
>>247
＞あった気がするんだがどこかな？
反論したいなら「論拠」を挙げろ、と上でも書いたじゃん。
そういう写真を見つけてくるとか、裏づけを取ってから書きなよｗ
WTC7は、１階～５階ぐらいまでは元々あった変電施設を残したまま、
その上に重ねるようにWTCの建物を建てているので、下層階部分の柱･梁は
かなり変則的な設計とレイアウトになってる、ということは知ってる？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:37:07 x6SBtdKF
落ち着いて相手してもらってありがたいんだが、崩壊の検証についてほとんどが崩れた様子を陰謀論を抜きにして現実に崩れるならこうなるという崩壊ありきの検証にしかおもえないんだよな。
ほんと誰かが倒壊を模型で再現してくれたら、納得しやすいんだが。
ほんと陰謀論でわるいんだが、鉄骨が脆弱になるほど温度が高くなかったというのも確かにほとんどが黒鉛だし、大きな火災という風にはみえない。
あと床はわかるとしても垂直に立っている壁柱、コアの柱ともに四隅は面より強度が高い。
内側に引かれるようにほぼ均等には倒れそうもない。
どう考えてもバランスの崩れた方に転んでいくと思うんだ。
割り箸かなんかで再現できんかな？
WTC１を中心に放射状に衝撃が拡がったわけではない。
↑これは地盤の強度にもよるとおもうけどほぼ放射状でいいんでないのか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:40:55 x6SBtdKF
＞WTC7は、１階～５階ぐらいまでは元々あった変電施設を残したまま、
その上に重ねるようにWTCの建物を建てているので、下層階部分の柱･梁は
かなり変則的な設計とレイアウトになってる、ということは知ってる？
それは重量機器があるので普通のホテルやビルより強度が強いって意味かな？
あと設計によるだろうけど、だだっ広いエントランスとかじゃなくて普通に柱も、縦壁もあり強度的には問題ないっていみにとれるんだが。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:44:32 x6SBtdKF
あ、んでWTC１，２で事前に退去した方がいいと言われた人たちがいるってきいたんだけど、それは公式説ではないという認識になってるんですか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:48:25 up/dQ0FX
論理の破綻した馬鹿を相手にしても無駄無駄。
馬鹿は死んでも直らないってな。
すでに>>１３７の内容で決着済み。
以下の内容が全て
防衛大の地震崩壊論の実験は誤り。
防衛大のおっさんは地震についてはドシロウト以下。
阪神大震災の１０倍の10Gの加速度が１０秒続くというのは、地震ではありえない数値
それを根拠にｗｔｃ７の崩壊を理由付けるのも当然ながら間違い。
何千人もいる当事者で、大地震が発生したと言う証言は皆無。
映像でもそんな大地震が発生したという証拠はどこにもない。
ｗｔｃ７の崩壊でもそんな大地震は発生していない。
ツインタワー崩壊で発生した振動の規模はマグニチュード２程度、これでは震度はいいところ２程度
マグニチュード２程度の地震は年間世界中で１万回以上おきている。が高層ビルが被害を受けたことは無い。
超高層ビルは地震に強い。しかも縦の揺れについては、自重があるのでかなり強い。
直下型の阪神大震災でさえ高層ビルの被害はほぼ全く無い。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:53:30 up/dQ0FX
つまりツインタワーの崩壊で大地震が発生したという根拠はゼロ
ｗｔｃ７の崩壊を説明できない大本営発表妄信信者達が、防衛大の電波論に
すがりついたというのが事の真相。
>>１００にある「ニセ科学検証サイト」は名前とは反対に、実際は似非科学たれながし電波サイトである。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 00:02:52 9wnjBtvl
世界でも当のアメリカでさえ相手にされないのが、巨大地震崩壊説。
どこの誰もこんな頓珍漢な説は唱えていない。なぜならそんな事実はないことが証明されているから。
それが日本の頭のいかれた馬鹿達だけが、そんな電波説に流されてしまっている状況。
俺はてっきり馬鹿のふりをしているのかと思っていたが、どうやら本気で考えているむきもあるのかもしれない。
論理破綻にも気づかずに（指摘されても）、同じことを繰り返しているだけのものをみれば、馬鹿は死んでもというほかないわな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 00:03:33 BBvZqZDE
>>254
直接こちらの投稿には反論できず、とっくに反論済みの内容を蒸し返して
反論したつもり、かい？ｗ
馬鹿丸出しだなｗｗ
今日は時間が遅いからもうここからは降りるぞｗ
>>254には明日にでも逐一ツッコんであげるから待ってな（爆笑）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 01:05:01 pO4XVpbI
>>251
自分の書いてる内容をちゃんと理解してる？
なんで分かりやすい墓穴を自分で掘るんだろうね
しかも"内部犯行"説派はx6SBtdKFに何の対処もしないなんてね
"内部犯行"説派は皆x6SBtdKF同じ穴の狢だから敢えてハッキリ指摘できないのか、x6SBtdKFの墓穴掘りが分からないくらい馬鹿なのか…
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 01:09:26 08aRqMdx
どの辺が墓穴掘ってるのか答えてくれないかな？
陰謀論だって全個人統一された見解じゃないとおもうし、俺がかいたんだが疑問に思ってる部分墓穴掘ってるって指摘してる部分、答えてくれ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 01:26:51 08aRqMdx
なんだ、ばかか・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 05:33:25 24HR5+rS
話がぶれている様なので、ぶれを戻したいんだが・・・・
共通認識を確認したい。
「ＷＴ7ビルの崩壊は、制御解体である。」
でいいかな？
この共通認識が得られたら、制御解体の原因の検証へと進みたいんだ。
ちなみに >>165 で、制御解体と考える根拠を述べている。
制御解体説を否定したい場合は、これの根拠を否定してくれ。
または、他の説を立てて、その説の根拠を述べてくれ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 07:14:01 24HR5+rS
261 だ、連投でスマソ 軽く読み流してくれ。
さっきテレビで、アメリカ前大統領ブッシュが回想録を出版したと言っていた。
ブッシュの時代に、歴史的に大きい問題が生じた。
一つは、リーマンショック、サブプライムローンの言葉で言われる、金融危機
もう一つは、ここで議論されている、911テロから始まったイラクアフガン戦争へ進んだこと。
これに、どの程度まで踏み込んだ内容か興味のある所だ。
ブッシュ自身、父ブッシュともに大統領経験者だが、ともに軍産複合体という言い方をされる所の石油係の会社に関係している。
しかし、本当のことをありのままに書けるわけもなく、どの程度の真実を書いているかか？だな
本を紹介した人は、かなり、本音を書いていると言っているが・・・・
早く読みて～！
ジョージ・W・ブッシュ wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
ブッシュ大統領にとって“バッキー叔父さん”として知られるこの人物は、米軍に装甲その他を供給するESSI社の役員である。イラク侵攻前に、同社の株価は記録的な上昇を遂げたが、中でも米軍車両の追加装甲を迅速に提供するという契約により、多大な利益を挙げている。
ブッシュ親子の自作自演テロ
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 09:51:06 /IE0ATgi
>>261
どうして共通認識が必要？
俺は制御解体とか、水爆、地震なんて思ってないけど、NISTの報告書とかは眉唾だと思ってるけどな。
上にもあるが、崩壊した結果を前提にした内容って言う印象が拭えない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:02:49 JUeHX3yd
９．１１テロ事件は、日米合作であることが、
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
その論理は、徳川家康と豊臣秀吉・秀頼の陰謀で、
十分説明される。
同じ歴史が繰り返されるとすれば、
世界は、再び八百長の「第三次世界大戦」（現代版関ヶ原の戦い）を経て、
平和国家日本が世界に君臨することになる・・・・・。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:05:39 SCUOApoN
>>262
それで思い出したが、このスレの否定論側の工作員は、
「ブッシュ大統領殿」ってな感じで彼を崇拝してるのかな。
そんな工作員の為に、良いジョークを作ってやったぜ：
「ジョージ・Ｗ・ブッシュは、米史上最高の米大統領だ！
何せ、彼は、１０歳くらいの時に、今の知的レベルに達したんだから！」
どうだ？ 工作員でも、この件については同意するだろう？！
因に、>>262の、「ブッシュ親子の自作自演テロ」のリンク：
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
は、９１１事件後の数ヶ月以内のものなのに、驚くほど充実してるね。
どこからこれ程の情報を短時間に得たのかと思わされる。
（リンクを貼ってくれた>>262氏に謝辞）
それでも、そのスレの内容を未だに理解出来ない人間が居るんだろうね。
こんな内容は、数分で解る人間が居るというのに、その一方で、
１０年近く経っても、解らない人間といのは、どうしようも無いね。
いや、ただ、解らない振りをしてるだけなのかな。
そうだとすると、もっとタチが悪いし。大変な事だと思うね。
米人であって日本人ですらなく、しかも、戦犯まがいのブッシュに、
何をそれだけ執拗にへつらう必要が有るのかと思わされる。
ブッシュが非難されると、何かヤバい事でも有るんか？！
さて、このスレの本来の主旨に戻すと、
「９１１事件がアル・カイダに因る事」の決定的証拠は、未だ～？！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 11:26:33 4OBmG3lr
つか、「9.11」はブッシュ政権成立「8ヶ月後」の事件だぞ？
アルカイダのテロはその数年前から何度も行なわれてるし、
陰謀論者ですら準備に何年もかかるシナリオばっかり出してるんだがｗｗｗｗ
政権交代直後の体制なんて日本が経験したように、出だしはどうしてももたつく。
さらにアメリカでは政権交代すると政府機関のスタッフも総入れ替えだ。CIAもな。
ブッシュを犯人と考えると、こういう致命的な問題が出て来る訳だ。
だからお前さんより頭のいい陰謀論者は「アメリカ政府（共和党と民主党の両方）の犯行」というシナリオなわけだ。
ぶっちゃけ、ブッシュはイラクには就任前から執着してたが、アフガンだのはどうでもよかった。
むしろイラクとの開戦に水を差されて大迷惑だったんだよ。
なのにクリントンのつけをブッシュの代になって押し付けられたわけで、むしろ被害者だろｗｗｗ
ところが陰謀論者は頭が悪いからイラクと9.11をどうしてもワンセットにしたがるｗ
でないと「9.11にもかかわらずブッシュはイラク戦を優先した」という事実の前に、「自作自演の必然性」がふっとぶからだ。
あげくの果てに「イラクと戦争する為に9.11を自作自演した」という珍妙な説にすがりつくｗｗｗｗｗ
ところで、「アルカイダが犯行声明出してる」んだが、それ以上の証拠がいるの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 12:59:53 SCUOApoN
>>266
＞「アルカイダが犯行声明出してる」
ところが、問題は、例えば、ビン・ラーデンのビデオも、
実は、替え玉がやっているという「噂」が立ってしまったからには：
URLﾘﾝｸ(www.911myths.com)
URLﾘﾝｸ(www.infowars.net)
所謂、「アル・カイダの犯行声明」には、信憑性が無くなってしまったんだよ。
そもそも、こういうアル・カイダ関係のビデオというのは、
「テロとの戦争」で儲けている軍産複合体の、
インテル・センター等が作って流しているというのも、今頃では常識だし。
大体、アル・カイダからのビデオが、何故どうして、
米の軍産複合体を経由しなきゃならんのかが、一番の不審点じゃないか？
賢明な人間だったら、こういう重要点を絶対に見落とさないんだよ。
それから、ビデオ分析でまで明らかに別人だという証拠まで晒されているのに、
それでも謙遜な態度で、「噂」として引用してるほどに、内部犯行論者は、
客観性を重要視してる点にも注目して欲しいもんだね。
決して、決め付けては居ないし、押し付けても居ない。
こういうサイトを全然知らん人間へのサービスだと考えているからだ。
最終的には、素直に上のビデオを見て、各人で判断してくれ。
「大手メディアが言ったから」とか「米政府がそう言ったから」とかいう、
責任転換の態度とか、自らの判断力が無いという態度は、卒業した方が賢明だ。
そういう賢明な態度が、不要で不当な戦争を避ける方向に寄与する事になる。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 13:05:30 7e3+Qvb9
>>241
お前は馬鹿なだけでなく、常習的な嘘つきの卑怯者だな。
> >>236
> ＞お前があいまいにした防衛大サイトの主張を忠実に伝えるために、[ ] 内を補ったまで。
>
> どこが忠実なんだｗ 明らかな印象操作じゃないかｗｗ
> 「WTC7の現場で」実際に約10Gもの加速度が10秒間続いていた、なんてことは主張していない。
主張している。お前はずっと馬鹿を晒し続けるつもりなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.jacic.or.jp)
＞ 下図は衝突直後の加速度の変動を示した実験結果である。
＞ これによれば、実際に壊れた第７ビルでは、 約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。
これは模型実験からの推測であって、当日のWTC7での実測ではないなんていう、お前以外には
初めから自明なことで、くだらない言い訳はするなよ。
> 実際、その後段の結論では「この大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が崩壊したことが
> 十分に考えられる結果となった」と、縦振動が発生した可能性を指摘しているだけなんだが。
防衛大サイトの主張は初めからトンデモだが、お前は、>>236のいくつかの質問から逃げた
ことによって、自分の主張に何の根拠もないことをあらためて晒したわけだ。
これとは別に、お前の初めから馬鹿丸出しの致命的な問題を指摘すると、WTC7の外形が崩落
したのはノースタワー崩壊の7時間ほど後だから、タワー崩壊の衝撃でWTC7の１階部分が圧壊
したなんていう主張はナンセンス。
こうして、匿名に隠れて延々と自分の馬鹿っぷりと卑怯ぶりを晒し続けて、スレのスペースを
ゴミで無駄遣いする以上の意味がない書き込みを続けることには、いったいどんな報酬がある
のかな？w
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 14:37:07 MudiUdmu
>>267
そうなのだ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 15:53:53 4OBmG3lr
>>267
お前さんのお馬鹿な「捏造疑惑」とやらこそ、「陰謀論者の悪質さ」の証明なんだがｗｗｗｗ
ほれ。英語がが読めなくても映像で解るだろ？
URLﾘﾝｸ(www.911myths.com)
「ビン・ラディンが別人に見えるようにわざと映像を歪めてる」んだよ。
これが「真実を追究する」陰謀論者のやり口だｗｗｗｗｗ
なんのことはない。「疑惑を捏造」してるだけ。
映像を加工しておいて「あとは映像を見て判断してくれ」とさｗｗｗｗｗｗ
ホント、「恥」ってものを知らないのかね？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 15:57:23 24HR5+rS
>>267
>>269
色々調べると、アメリカって何か分からない理由で戦争始めているよな。
イラン攻撃だって、大量破壊兵器があるとか言って攻め込んだが、そんなの無かったし
それによって、いかに多くの罪のない人が死んだか・・・
イラク攻撃だって、911テロの首謀者の決定的証拠はなしで、攻め込んで言っている。
根拠は、ビデオだったり、犯行声明だったり・・・そんなの証拠になるんかよ！
旅客機の操縦犯として指名手配された人は、無関係な人ばっかりだったし・・・
アフガン戦争の理由もよく分からないし・・・・ビンラディンを探すとか言っているが、怪しい・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
分かっているのは、アメリカの軍産複合体が戦争で利益を上げていること。
URLﾘﾝｸ(amanakuni.net)
戦争で、経済が回っている国なんだよね～
税金の半分が、軍事関係に使われているってこの本に書いてある。
（日本も、米国債買って戦争に貢献しているんだが・・・・）
アメリカって 何？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:19:12 j1683qkp
アメリカはイラク戦争時安保理メディアで核開発の証拠捏造した謀略国家
核施設衛星写真捏造
移動式生物兵器施設捏造
盗聴テープ捏造
ニジェールからの核物質購入書捏造
クウェートでも赤ん坊虐殺捏造
原油垂れ流し捏造
アメリカはイランにも証拠捏造
南オセチア紛争時グルジアには3000人のCIAモサドが指揮していた
キルギスウズベクの虐殺暴動にもCIAモサドが間与
アメリカイスラエルほどの謀略国家は世界に存在しない
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:46:52 24HR5+rS
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
9/11の後、ビン・ラディンファミリーを海外に逃がしたアメリカ政府
可笑しいだろ、どう考えたって。
信じられないと思う人は、ネットで検索して自分で調べて欲しい。
ビンラディンのブッシュ家と親しい関係が出てきて、変な気持ちななるから。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:49:03 4OBmG3lr
>>271
＞根拠は、ビデオだったり、犯行声明だったり・・・そんなの証拠になるんかよ！
なるだろ。「犯人」が公表してきたんだから。否定声明も出て無いし。
＞旅客機の操縦犯として指名手配された人は、無関係な人ばっかりだったし・・・
そりゃ新説だなｗｗｗホント、さらっと平気でウソを書くよね。
どうせ「指名手配の人物とたまたま同姓同名だった人たち」のことだろ？
>>272
ロシア（旧ソ連）、中国、北朝鮮、リビア、イギリス、イラク、イラン……
スケールと成功率からすればアメリカがトップだろうが、
イスラエルの順位はかなり下だろ？
少なくとも実績から言ってロシアや中国を上回れるとは思えないが。
そこまで言い切るんなら「イスラエルほどの謀略国家は世界に存在しない 」根拠くらい出せるよね？
そもそも「謀略を企まない国家など存在しない」んだが（無論、内容やスケールの差は各国で大差あるだろうが）
なぜか陰謀論者は「特定国家だけが謀略を企む」と思ってるんだよなｗｗｗｗ
おまけにCIAとモサドの区別もついてないし。（両者は性格の違う組織なんだが）
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:51:10 fX8wtJyz
>>266
ああ、八カ月だからこのクオリティなのか。初めて君の説明で納得できたわ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:54:31 tTDB383G
否定声明出てるだろ、いつからここにいるんだよ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:55:27 fX8wtJyz
>>275
まぁ政権とる前から準備はババたちとしてただろうけどな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:58:52 MudiUdmu
>>276
オサマ・ビン・ラディンは、濡れ衣で犯行を否定してる。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
そして当のオサマ・ビン・ラディン本人も、CIAに利用されたと気付いたのか、
事件後にステートメントを発表、「個人的な理由で計画されたように思える
最近の攻撃を企てたのが私でないことを世界に向けて保証したい」と述べた
（CNN, "Bin Laden says he wasn't behind attacks"）。
URLﾘﾝｸ(archives.cnn.com)
さらに2001年9月28日パキスタン紙Daily Ummatのインタヴューでも、
9/11攻撃の背後にイスラエルがいることを暗にほのめかしながらこう訴えている、
「9/11攻撃には関与していない」
「それらの攻撃については何も知らない」
「アメリカという国に敵意を抱くものではない。われわれが敵対するのは、
他国を奴隷化、もしくは政治的・経済的自由を抵当に入れるよう強制するシステムに対してだ」
「このシステムはアメリカのユダヤ人たちによってすっかり支配されている。
彼らの最優先事項はイスラエルであって、アメリカではない」
「無実のイスラム教徒やアメリカに対して黙々と大量殺戮を行っているイスラエルこそ処罰されるべきである」
（9-11 Review, "Osama bin Laden Denies Involvement in the 9-11-01 Attacks"）。
URLﾘﾝｸ(911review.com)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:01:46 j1683qkp
アメリカの謀略戦争が否定できなくなると
とたんに「謀略を企まない国家など存在しない」といいだすのが馬鹿工作員
他国にこれだけ戦争介入しているのは米英イスラエルだけであり
アフガン イラク イラン シリア ソマリア レバノン パレスチナ パキスタン
自らは根拠など出さずに人様には根拠を出せというのが馬鹿工作員
馬鹿工作員など相手にするだけ時間の無駄
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:02:04 MudiUdmu
９・１１テロ突入犯とされる国際指名手配された人の９人が
自宅などでテレビを見ていて自分が犯人扱いされていることを知る。
でっち上げだ。
■[動画]Loose Change 2nd editoinの１時間１１分４０秒～
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
突入犯とされた９人達はでっち上げで指名手配された。死亡したはずが今も無実を主張し、生存しているのはなぜだ？
2001年9月14日司法省は19人のハイジャック犯の名前を公表した。
しかし、9月23日ＢＢＣは、
ワリード・アル・シェフリがモロッコのカサブランカで元気にしていることを伝えた。
アメリカ デイトンビーチの飛行機訓練校に在籍。2000年9月アメリカを離れ、サウジアラビア航空のパイロットになる。
アブドュラジズ・アロマリはサウジテレコムの技師をやっていることもわかった。
「ＦＢＩは自分をハイジャック犯リストに入れたなんて信じられなかった。
確かに名前と誕生日は合っているが私は自爆テロリストではないし。いまここで生きている。」
メンバーはアメリカで勉強しているときパスポートを無くしたそうだ。
同じ記事の中でＦＢＩのミュラー長官は、犯人の名前が間違っている可能性を示唆している。
では何人の乗っ取り犯が生きているか、少なくとも9人だ。
ワイル・Ｍ・アル・シェフリは元気に生きている。
パイロット。父はボンベイにいる外交官。
モハンド・アル・シェフリもサウジアラビアにいる。
サウジアラビア大使館は彼の生存と911とは関係ないことを確認。
カリド・アルミドハルはメッカでコンピュータープログラマーをしている。
友人が彼の写真をテレビで見て電話をしてきた時、彼は家でテレビを見ていた。
サレム・アル・ハズミはサウジアラビアの薬品工場に勤務している。
生きている。彼は3年前カイロでパスポートをスリに盗まれた。
サイード・サムガムディーはチュニスでパイロットの訓練中。
「ＦＢＩは証拠も何も持っていません。
何もしていないのに死んだテロリストだと言われてどんな気持ちか想像出来ますか」
281:280
10/11/09 17:02:55 MudiUdmu
>>280
（続き）
アフメド・アルナミはサウジ航空の地上勤務マネージャー。
生きていますよ。ペンシルベニアなんて聞いたことありません」
ワリードとアブドュラジズはすでに言った通り。
またモハメド・アタの父親は「2001年9月12日に息子から電話があった」と主張している。
加えて9月20日と27日にミュラー長官は
「乗っ取り犯の身元に関する法的証拠はない」とＣＮＮで言っている。
実際77便の検死のリストには乗っ取り犯の名前はなく記述もない。
つまり乗っ取り犯がアルカイダのメンバーという証拠はなく、
その便に乗っていたかというのさえ分からないということだ。
生存している９人。それぞれのソースも提示されている
（Still Aliveをクリック）
URLﾘﾝｸ(www.welfarestate.com)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:04:11 24HR5+rS
>>274
>＞根拠は、ビデオだったり、犯行声明だったり・・・そんなの証拠になるんかよ！
＞なるだろ。「犯人」が公表してきたんだから。否定声明も出て無いし。
怖いな、その考え。
ビン・ラディンがブッシュとのグルだったらどうなんだ？
>>273 で、分かる様に、ビン・ラディンはブッシュ家と親しいことが分かっていて、凄く怪しいんだが・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:09:08 MudiUdmu
>>274
＞「指名手配の人物とたまたま同姓同名だった人たち」のことだろ？
んじゃなんで同姓同名だけで、
TVのFBI指名手配写真を見て、>>280の
＞カリド・アルミドハルはメッカでコンピュータープログラマーをしている。
＞友人が彼の写真をテレビで見て電話をしてきた時、彼は家でテレビを見ていた。
「やばい、俺じゃねーか！」と確信したんだよ。
写真を見て自分だと思ったからだろうが。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:12:16 j1683qkp
イラクで証拠捏造→侵略戦争→政権転覆
イランでも同じ手口で戦争工作→安保理で拒否られ世界の恥さらし
アフガン侵略の論拠911でもWTC7の倒壊 ペンタゴンの穴→内部犯行疑惑
国際社会では911内部犯行疑惑の映画・テレビ番組・CMが次々に制作され
国連でもイラン・ベネズエラ大統領が911内部犯行疑惑を公言
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:21:23 fX8wtJyz
>>270
君のお友達のサイト？
すごいねぇ
君が陰謀論者とする人間が何故ここまでする必要があるわけよ？普通考えれば、馬鹿でも分かる。俺でもなw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:41:33 24HR5+rS
>>270
>お前さんのお馬鹿な「捏造疑惑」とやらこそ、「陰謀論者の悪質さ」の証明なんだがｗｗｗｗ
>ほれ。英語がが読めなくても映像で解るだろ？
>URLﾘﾝｸ(www.911myths.com)
>「ビン・ラディンが別人に見えるようにわざと映像を歪めてる」んだよ。
上の映像を歪めているという元の動画が写っている動画。
>URLﾘﾝｸ(video.google.com)
可笑しいだろ。上のサイトは静止画だ下のサイトは動画。
無理だろ、動画の顔を常時変更して整合性を取るなんて。顔がぶれるよ。
映像の悪さも保ちながらの修正なんて、出来るのか？
しかも、指輪とか、利き腕も違う様だし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:17:48 fX8wtJyz
>>286
俺には技術的な事についてはなんとも言えないが、
愉快犯にしても無駄すぎるだろｗ
あとさこれって、アメリカ政府がジャララバードで発見したと公式に発表したビデオだよねｗ
>URLﾘﾝｸ(video.google.com)
1:13:15 ←上記の動画のこの時間辺りを参考にしました。
誰が得するか考えれば答えは見えてるね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:24:27 fX8wtJyz
>>270
えらくアメリカ政府に顔が効く陰謀論者だよなｗｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:25:21 24HR5+rS
>>287
顔が違いすぎる。
指輪が違う。
利き腕が違う。
（修正が不可能）
普通別人と解釈するだろう。
ビン・ラディンと考えるのは何故なんだ？
しかも、その画像で犯行声明を言っているのか？
>愉快犯にしても無駄すぎるだろｗ
？
愉快犯が、いると考える根拠は何だ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:43:09 24HR5+rS
>>287
>あとさこれって、アメリカ政府がジャララバードで発見したと公式に発表したビデオだよねｗ
アメリカ政府を信用しているのか？
WT7の自由落下崩壊を火災が原因と説明しているアメリカを
>>165
ペンタゴンの回りに残骸が異常に少ないのに旅客機衝突というアメリカを
人間の遺体はどこに行ったか分からない事故を
信じるのは何故？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:04:14 fX8wtJyz
うーん、どっちにしろ決めつけて考えるのはどうかと思うよ。
>愉快犯が、いると考える根拠は何だ？
変なところ突っ込んでくるね
犯罪そのものが目的ではなく、その行為によって騒乱を招き、
騒いでいる反響・リアクションを楽しむことが目的の犯罪。
↑これが愉快犯の定義ね。こんな奴は実際居る。
自分の技術を見せるための売名行為だって考えられる。以上が根拠かな。
このスレでは公式説鵜呑み論者（工作員？）が、
真相究明を求める人達を愉快犯で片付けようと哀れなほど頑張ってるよね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:22:26 24HR5+rS
>>291
>うーん、どっちにしろ決めつけて考えるのはどうかと思うよ。
>あとさこれって、アメリカ政府がジャララバードで発見したと公式に発表したビデオだよねｗ
アメリカ政府の公式発表を正しいという前提（決めつけ）で話していないか？
変だろう、動画がどう見てもビン・ラディンじゃない
犯行声明が別のテープ
なぜ、音声テープと動画が同じ人物だとしたんだろう？
決めつけていないよ
怪しい、疑問だっていっているんだよ
>誰が得するか考えれば答えは見えてるね。
アメリカの軍産複合体が一番得しているようなんですけど・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:11:58 fX8wtJyz
>>292
誤解されてるみたいですね。
別にそれはかまいませんが、思い込みは利用されやすいのでご注意ください。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:32:38 41obvK+m
911は陰謀ではありません
でも海保の職員は中国人に銛で突かれて殺されました
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:47:12 cqWpTxUB
>>274
>なるだろ。「犯人」が公表してきたんだから。否定声明も出て無いし。
実際はしらんけど、犯人もグルだとするなら公表もするし否定もしないと思うが・・・
9.11の事件まで実際ビンラディンがどんな奴とか、アルカイダの組織構成や主要人物とかの情報なんて皆無だった訳だし
いくらでも捏造できると普通は思うと思うがな・・
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 21:10:43 j1683qkp
ビンラディンは80年代、アフガンでソ連と戦わせるために送り込まれたCIAエージェント
コードネームはキム・オズマン
911の直前にドバイのアメリカン病院でCIA要人と面会ずみ
ビンラディンの伯母はイスラエル在住のユダヤ教徒
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 21:37:59 tTDB383G
「9・11を計画、実行したのはモサド」
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 21:45:13 MudiUdmu
>>296
CIAエージェント：コードネームはキム・オズマン
Document
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
OrlinGrabbe.com, "When Osama Bin Ladin Was Tim Osman"
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:19:51 BBvZqZDE
>>251
＞崩壊の検証についてほとんどが崩れた様子を陰謀論を抜きにして
＞現実に崩れるならこうなるという崩壊ありきの検証にしかおもえないんだよな。
「オッカムの剃刀」という言葉知ってる？
『「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くの実体を仮定するべきでない』
という論理上の指針を指す言葉。
陰謀論を導入しなくても、ハイジャックによる体当たりテロという観点で
ビルの崩壊を説明できるんだったら、それ以上の要素をあえて取り入れる必要はないんだよ。
むしろ、陰謀論を導入すると、「誰が、何を、いつ、どのようにして」という陰謀の背景について
説明不可能になる（陰謀論者自身が、このへんの説明を放棄してることはこのスレを読んでても分かるでしょｗ）
から、論理的にも好ましくない。
＞鉄骨が脆弱になるほど温度が高くなかったというのも確かにほとんどが黒鉛だし、大きな火災という風にはみえない。
ビル火災であれば、室内の可燃物の炎だけでも1000度C近くになるし、
鉄材は500度Cでも強度は半分以下になる。
＞これは地盤の強度にもよるとおもうけどほぼ放射状でいいんでないのか？
これはこちらの文章もちょっと舌足らずだったけど、
水面に小石を落として波紋が拡がる状態を思い浮かべてほしい。
波紋というのは、水面が上下に揺れる動きだ。それが周囲に向けて
「放射状に」広がっていく、とは言えるけど、波紋は水そのものを動かしているわけではない。
水の位置は変わっていないけれども、水面を縦に動かす運動の「波」だけが広がり動いているわけだ。
音（音波）が空気を震わせて伝わっていっても、空気そのものは動いてないし
スピーカーから風が吹いたりしない、というのと同じこと。
そういう意味で、WTC1が崩落して地面を縦方向へ振動させた「衝撃の波」が放射状に広がったとしても、
広がった先でもその「衝撃の波」が縦方向の揺れであることは変わらない。
WTC1の崩落場所から、（何かが爆発したかのように）四方八方へ直線的に
「衝撃」が広がったように考えるのは、ちょいと間違ってると思う。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:26:39 BBvZqZDE
>>252
＞それは重量機器があるので普通のホテルやビルより強度が強いって意味かな？
違う。
元々の変電施設の建物を丸ごと残したまま、それを囲むようにWTC7は建てられてる。
WTC7のコア柱は、直接基礎部分にはつながっておらず、変電施設部分を囲むように
設置された梁がコア柱を支えている。
まあ構造強度的に問題となるほどの変則的な設計、というわけではないけど（普通に建っている限りはね）、
かなりイレギュラーな設計であったことは事実。
NISTが作ったWTC7の報告書にも、そのあたりのことは触れられてるから読んでみるといいよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:44:38 xG0AMsg3
倒壊現場の4カ所からの粉塵に0.1％の割合でナノテルミットと思われる物的証拠が発見された
WTC7の制御解体が裏付けされたわけだ
911は謀略国家アメリカの自作自演だったわけだ
イラクの証拠捏造→侵略戦争
イランに同様の手口→安保理で赤っ恥
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:50:33 BBvZqZDE
>>254
＞阪神大震災の１０倍の10Gの加速度が１０秒続くというのは、地震ではありえない数値
WTC1の崩落の衝撃による「振動」は、自然に起こる「地震」とは生起するメカニズムも何も
全く違うんだから、「地震ではありえない」からと言われても「だから何？」としか言えないが。
だいたい、「10Gの加速度が10秒」というのは実験時の数値であって、
実際にそんな揺れがあったとは言ってない。実験結果から類推して、大きな縦振動がWTC7一階部分の
柱の破壊原因として考えられる、と言っているだけ。
＞それを根拠にｗｔｃ７の崩壊を理由付けるのも当然ながら間違い。
一階部分の柱の圧壊の原因と言ってるだけで、７時間後のビル全体の崩落の理由だなんて
誰も言ってないｗ
＞何千人もいる当事者で、大地震が発生したと言う証言は皆無。
実験でも、大きな数値を記録したのは崩落場所から（実寸に換算すれば）100ｍという至近距離。
WTC崩落時に、そんな至近距離に何千人もいたはずがない。
いたとしたら、崩落に巻き込まれて死亡した可能性が高いから、後に証言することもできないな。
＞映像でもそんな大地震が発生したという証拠はどこにもない。
上記したように、振動がもっとも激しかったと思われるエリアに残っていた人はそんなに多くない。
カメラマンがいたのももっと離れた場所だったし、粉塵を避けて逃げながら撮影していた映像だから
手ぶれが激しくて、地面が少々揺れていたって映像上は判別しようがないな。
＞ｗｔｃ７の崩壊でもそんな大地震は発生していない。
WTC7は、WTC1,2と比較して高さが半分以下だ。
その分、崩落で放出されたエネルギーも小さいだろう。
それに、WTC7崩落時にはWTCコンプレックス全体が立ち入り禁止状態だった
はずだから、WTC7の傍に居たという人もほとんどいないだろう。（続く）
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:50:58 BBvZqZDE
（続き）
＞ツインタワー崩壊で発生した振動の規模はマグニチュード２程度、
これはどこで計測した数値なの？
何度も言うけど、もっとも激しい振動があったと思われるのは100ｍ圏内。
そこから離れれば離れるほど振動は減衰していくのは当たり前のこと。
＞超高層ビルは地震に強い。
別にビル全体の崩壊の原因がこの「振動」だった、とは誰も言ってないんだから筋違い。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:01:25 j1683qkp
デーブスペクターはCIAだよ
たかじんの番組で勝谷に「この人やっぱCIAだわ」と認定されても否定しなかった
浅草キッドの番組ゲストで「自宅に米軍専用回線が通ってる」て暴露されても否定してなかった
とくだねで、はパレスチナ紛争でのイスラエル占領地が「アラブ全体の4％にすぎない」というコメント
これは典型的なモサドCIAのイスラエルプロパガンダ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:07:02 24HR5+rS
横からすまん。
地震崩壊説があるようだが・・・・
地震で仮にビルが崩壊するにしても、自由落下で崩壊することは説明つくのか？
>>165 で書いたように、自由落下するためには横方向の支持力が同時に破壊される必要があるんだが
地震がある程度続いて崩壊するなら、破壊される場所はランダムにならないか？
全体の支持力を秩序よく破壊するのか？
自由落下は、どうしたって瞬間的でかつ、秩序だって支持力を破壊する必要があるんじゃないのか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:10:32 BBvZqZDE
>>268
＞主張している。
「これ（実験結果）によれば」という文言は故意に読み飛ばしてるのか？ｗ
実験結果によれば、実寸換算で100ｍの位置（WTC1からWTC7への距離）で
「約10Gもの加速度が10秒間続いていた」と言っているだけだ。
オマエがこちらの文章に勝手に付け加えた、
「WTC7の現場で」実際に約10Gもの加速度が10秒間続いていた、なんてことは
誰も主張してない。
＞防衛大サイトの主張は初めからトンデモだが、
なんだ「初めから」ってｗ
結局、具体的に「トンデモ」だと指摘できる根拠を示せなくなったってことかｗ
＞自分の主張に何の根拠もないことをあらためて晒したわけだ。
無駄に些末な数字を問うて、こちらが返答に窮することを狙うような
姑息な詭弁につきあう気はないよｗ
あの防衛大の論考で、「『WTC7の現場で、実際に』約10Gもの加速度が10秒間続いていた」
なんてことを主張してたと解釈できるというんなら、その根拠を具体的に示してみろよｗ
＞WTC7の外形が崩落したのはノースタワー崩壊の7時間ほど後だから、
それが何？ あの防衛大の論考の主題は、
「WTC7１階部分の柱の圧壊の原因としてのWTC1崩落の衝撃の影響」だからね。
WTC7全体の崩落の原因が、この「１階部分の圧壊」だなんてことは
誰も言ってないんだから、全然関係ない話だ。
＞いったいどんな報酬があるのかな？w
結局工作員呼ばわりｗｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:16:25 BBvZqZDE
忘れてたｗ
>>255
＞ｗｔｃ７の崩壊を説明できない大本営発表妄信信者達が、防衛大の電波論にすがりついたというのが事の真相。
そう思いたいんだねｗｗ
実際は、Skeptic's Wikiの「WTC7」の項では、
防衛大の論考については、日本での研究として「こういう説もある」と触れているだけ。
WTC7の崩壊については、火災による鉄骨の破損を原因とする崩壊、で説明できている。
防衛大の論考を「トンデモ」と決めつけて、そんな説を引用してるSkeptic’ｓWikiもトンデモだと
言いたいがためにゴネて粘ってるだけなんだろｗ
端っから底が割れてるんだよｗｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:22:36 24HR5+rS
>>307
>WTC7の崩壊については、火災による鉄骨の破損を原因とする崩壊、で説明できている。
それじゃ、>>165で、火災説を否定した。
これを否定してくれ！
309:~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）
10/11/09 23:27:54 Nd5vqZr2
証拠も上がってる話を、いつまで堂々巡りするつもりなんだ。
これからは、どうやって犯人を逮捕する世界情勢を作るか、の方が議論の意味がある。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:38:08 BBvZqZDE
>>308
以前、建築･設計業界の情報サイト『ケンプラッツ』に掲載されていた記事な。
「報告書によると、WTC7ビルは航空機の突入から約1時間後に倒壊したWTC1ビルの破片を受けて、
7～9階と11～13階付近で火災が発生。送水管が 破断してスプリンクラーが作動せず、
消防隊も消火活動を見合わせたので、延焼した。
崩壊が始まったのは13階から。北東角付近で床スラブを支える長さ約16mの複数の小梁が火災の熱で膨張。
下図の79番と44番の柱の間に渡した長さ約 14mの大梁に、西側に押し出す力を加えた。
その結果、大梁と79番の柱との接合部が外れて、79番の柱の周囲にある13階の床スラブと梁が12階に落下した。
これをきっかけに、床スラブと梁の落下が連鎖して起こり、13階から6階まで一気に崩れた。 」
（下記リンク先の図と合わせて読んでくれ）
URLﾘﾝｸ(www.imagecheese.com)
>>165
＞自由落下でビルが崩壊するには、どのような条件が必要だろうか？
＞単純である。縦方向のサポート力が、自由落下に合わせて無くなればいいのである。
構造体が上から落下することによる衝撃荷重に対して、
下側の応力が問題にならないほど小さければ、
「縦方向のサポート力が無くなる」なんて極端な例を想定しなくても
ほぼ自由落下の速度で崩壊が進むことはあり得る。
（つづく）
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:47:57 BBvZqZDE
（つづき）
＞まず、火災で鉄骨が無くなるだろうか？ → こんな質問には答えられない。却下
上で引用した通り、火災で鉄骨が膨張して梁の間隔を押し広げたことにより、
横梁の接合部が破断して梁が落下した、というプロセスが考えられている。
「火災」によって「鉄骨（梁）」が失われたわけだから、無くなるだろうか？という問いには
「無くなることも起こりうる」と答えるべきだな。
火災で、鉄骨が弱くなり崩壊するか？ → 熱くなるが、崩壊するほどの温度にはならい。
通常の、室内の可燃物が燃えるだけの火災でも、室内の温度は1000度C近くになる。
鉄骨は、500度Cにさらされるだけでも、強度は常温時の半分以下になる。
構造的な荷重が掛かったまま、強度が弱っていけば、座屈などを起こして破損する可能性は高まる。
100歩譲って、崩壊したなら → ゆっくり崩壊するかも知れない。 しかし、バラバラに無秩序に崩壊するしかない。
WTC7は、チューブ構造の建物で、外壁に組み込まれた外部柱と、建物内部のコア柱の双方で
ビル全体の構造を支えている。
上記した梁の破損から、コア柱が座屈して連鎖的に崩れていったと考えられているから、
ビルの中央辺りから垂れ下がるように潰れていく崩壊の様子は筋が通っている。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 00:31:04 +AIux0qt
>>311
>鉄骨は、500度Cにさらされるだけでも、強度は常温時の半分以下になる。
>構造的な荷重が掛かったまま、強度が弱っていけば、座屈などを起こして破損する可能性は高まる。
それなら、ゆっくりランダムに崩れることにならないか？
それに映像を見れば分かるが、外部からビル内全体に及ぶ火災は見られないだよ。
本当に火災は発生したのか？
公式説が正しいという前提なのか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 01:32:44 +VnQ5Ug0
鉄骨が高熱になったとして、それだけの火災の起きてるソースは見当たらない、煙はみるが。
衝突穴近辺に人がいたPICは見たことあるが。
上で答えられてないけど、先に倒壊の連絡受けてたってのは公式論ではどういう解釈なのか？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 01:44:44 POU9ObJJ
何度目だろう
ユナイテッド９３の映画を見るのは
どう考えても、戦闘機による攻撃以外考えられない。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 02:36:04 +AIux0qt
>>314
おかしい所が多すぎるよな。
なんで、ボイスレコーダーは公開されないんだ？
なんで、旅客機と管制塔との交信記録は公開されないんだ？
（下のURLでは、コックピットとの交信記録というが、操縦者との交信じゃないだろ）
携帯で、地上と話したというが、携帯の通信記録には、通信した形跡はないというし・・・
航路を外れたらスクランブル飛行があり、軍用機が打ち落とすだろう。何で、スクランブルは無いんだ？
（他の、4機の旅客機についてもそうなんだが。軍はテロのサポートをしたのか？）
現場での遺体の全数確認は取れたのか？
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 03:01:32 +AIux0qt
連投スマソ
ユナイテッド93便もそうだが、WT1,2、ペンタゴンに突入した飛行機全て怪しい。
ボイスレコーダー、管制塔との交信記録の未公開
遺体の未確認
スクランブルの未実施
軍の不始末なのに、誰も処分されていない
WTに突っ込んだ飛行物体は、翼を斜めにしている。
これは、旋回しながら目標物に向かっていたと言うことだ。
旅客機のパイロットに言わせると、考えられないという。
着陸する場合、必ず直線飛行だ。
そうしないと、きちんと目標も所に向かうことは難しいという。
旋回しながら、目標物にむかうなんて訓練はしないだろう。
テロの実行犯と言われている人は、簡単な飛行訓練を行っただけで、十分に飛行機も飛ばせない連中だ。
それが、何故、旋回飛行でＷＴのビルに突っ込むんだ？
絶対、直線飛行だろう・・・
ソースは確認できないが、管制塔でその飛行機の動きをレーダーで見ると、飛行速度、旋回角度等が
軍用機なんだそうだ。民間旅客機にしては飛行速度が速すぎるし、旋回が急すぎるらしい。
旅客機としては、窓らしき物が確認できないことも疑問として言われている
だから、軍用機をリモコンで飛ばしてぶつけたとする意見がある。確かにそうする全てがつじつまがあう。
嫌な感じだ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 03:16:09 +AIux0qt
>>262 のブッシュ回想録のニュースがあったので、添付します。
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
【ワシントン共同】ブッシュ前米大統領の回想録「決断のとき（ディシジョン・ポイント）」
が１１月９日に、初版１５０万部で出版される。
出版元のクラウン・パブリッシング社が２２日までに、発表した。
電子書籍でも発売する。
ブッシュ氏は同社のウェブサイトで、米中枢同時テロ後のアフガニスタン攻撃やイラク戦争、
経済政策など「正しかった決断、誤った決断、やり直せるならやり直したい決断」を振り返ったと述べている。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 08:26:34 iFaIllIy
>>309
いかにオバマがブッシュとは違う政策を打ち出しているとはいえ、さすがにいつまでもテロの首謀者を放置する訳にもいかないからね
あのテロは日本だって他人事じゃない
もっともここの陰謀論者は、ただ粗製釣り師にすぎないから議論なんて元からする気なんて全然ないんだけどさ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 08:50:07 nZAWE6j+
>>317
何と言っても、「誤った決断」の中で、一番大きいのは、
ネオコンに９１１事件の内部犯行を許した事かな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 09:44:47 3856LJuz
>>317
おそらく言い訳と嘘だらけの本だろうなぁ。自分への心のケアのような…
書く事で、自分を暗示状態にしてそうだわ。奴も人間だろうから、良心の呵責は少しはあるだろうよ。
( ；´Д｀)僕は悪くない。僕は悪くない。僕は悪くない。だって僕は悪くない。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 09:45:18 Nlb+cEvT
既出でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 09:57:26 aF4hQPiN
>>215
＞米一極支配の確立目指す
もともとアメリカの世界征服の話の延長だから、誰かと誰か、どこかとどこかの利害の調整みたいな発想自体がないでしょ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:17:48 pxbDy+UU
BBvZqZDE
既に論破されたことに、同じ虚言を繰りかすだけの馬鹿。相手にしても仕方の無いことは初めかわかりきったこと。
自分が論理破綻を起こしているのにそれに気づかないんだから、それ以上手の施しようが無いと言うまで。ある意味病気だな。馬鹿と言うｗ
しかもこの馬鹿はマグニチュードの意味するところも知らないようだ。
マグニチュードはそれ自体の規模を示しているため、つまりどの地点で測っても同じ値になる。
日本のみ生息する地震崩壊説を支持する電波論者と電波サイトの頭のいかれ具合は常識を超えている。
地震崩壊説を採用するSkeptic's Wikiは単なる電波サイトであって、それを妄信する信者も同様。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 11:00:27 pxbDy+UU
「9・11を計画、実行したのはモサド」
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
アメリカの研究機関 Pak Alert Press
URLﾘﾝｸ(pakalert.wordpress.com)
イスラエル-モサド実行犯行説は>>１のジェラスゲイでも最有力として紹介されている。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 11:48:58 +AIux0qt
>>324
英文の方は充分に読んでいないが
１）破壊は制御解体
２）破壊物質はナノ・テルミット
３）犯人は、モサド
としていないか？
だとしたら、おかしいだろ。
事故処理に当たった消防士などに、被爆者が多いことを避けていないか？
米軍の関与がないと、テロが為し得なかった事を避けていないか？
アメリカの研究機関 って、結局、アメリカ政府の言い訳の機関じゃないのか？
真理に迫った内容が、何の障害もなく公に出ること自体が怪しい。
326:(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）
10/11/10 13:18:20 1g/EZ3NA
>>318
そんな気はしたが、しっかり理論武装するのは大事だがね。
来年度はここ以外でも、真実を広める行動を期待したいよ。
世界中で犯人包囲網を作って、真相解明しないと、あいつらまたやらかす。そうなると、もう生存環境の回復は手遅れになる。
何度も堂々巡りをして、ここに貼り付けにされては、力が無駄になる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 14:56:17 2XVAiyQ/
公式発表説が正しいといっている人は
アメリカ政府というお上の権威を信じて、どんな矛盾があろうとも公式説を本気でそう信じ込んでいのだとしたら
自分の頭で考えたこともほんとんどないんだろう。
昔でいえば、水戸黄門の印籠を見ただけで、条件反射に土下座する人とか。
水戸黄門で土下座している奴をみていつも笑っちゃうけど
まさに権威に飼い慣らされた犬だよね。
こういう人って、どこの組織にもよくいえるよね。
今なら、会社の守衛さんとかに多いんじゃないかな。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 15:19:06 nZAWE6j+
今日もまた、否定論者には向い風、内部犯行論者には追い風が吹いて来たね。
「あのチョムスキーが『９１１をアルカイダがやった証拠は無い』だって？？」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)
今迄は、チョムスキーの主張を崇拝して、
「９１１事件の内部犯行性を議論するのは、時間の無駄だ！」とか、
「９１１事件の内部犯行性と、アフガニスタン戦争の不当性とは全く別物だ！」
とか論じて来た反戦派連中も、今は、
９１１事件の不審性という基本点にも目を向けるべき潮時だと思うね。
今日もまた、９１１内部犯行論に傾く人間がジワリジワリと増えている。
そのうちに、新しく内部犯行論に傾く著名人の話が殆ど毎日の様に、
ニュースに成り始めるのではないかな。
ここの否定論者は、未だ、何か不平が有るかな？
そろそろ、「ま、内部犯行論にも、一理が有る事だけは分かって来た！」
くらいは素直に言っても良さそうな時期だと思うんだがな。
それとも、未だに「９１１事件内部犯行論者は、精神病！」とか抜かしたいか？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 15:29:31 nZAWE6j+
>>328
＞チョムスキーの主張：
＞「９１１事件の内部犯行性を議論するのは、時間の無駄だ！」
要するに、時間の無駄だと主張していたチョムスキー自身が、
ついに９１１事件の内部犯行論側に回り始めたという事は、
結局、内部犯行性の議論は時間の無駄でなかった事の証明と見て良いね。
歴史というのは、これだから面白いし、皮肉な要素も出て来るんだね。
９１１事件の真犯人達が法の裁きを受けるのも、案外早いという気がして来た。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 16:07:30 +AIux0qt
チェムスキー 遅ぇよ～ 今頃気がついたのかよ。
でも、気がついただけでも良かったよ。
気になるは、分かるニュースで有名な池上彰だよな。
政府公式説を信じて、陰謀説を否定しているのを彼の著書で知ってガックリ
新聞切り抜きの積み重ねで、知識を蓄えるとああなるのかな～
彼が、いつ政府公式説に疑問を持ち、内部犯行を考えるか楽しみしている。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 19:25:01 yN11eE5X
>>323
結局具体的な反論はナシｗｗ
＞マグニチュードはそれ自体の規模を示しているため、つまりどの地点で測っても同じ値になる。
言えるのはこんな些末なことだけかいｗ
だいたいそれは、「普通の地震の場合」でしかないだろｗ
WTCの崩落による衝撃は、「地震」じゃないということも指摘済み。
だから、マグニチュードという単位を持ち出すこと自体間違ってるな。
ちなみに、WTC崩落によって解放されたエネルギーは、２億７千８百万ワット時に及ぶそうだよ。
おおよそ、原爆1/100個分のエネルギーと見なせるそうだ。
（ソースは「9.11 生死を分けた102分」）
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:07:35 /F6/O+Nt
支援age
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:34:04 TsfYCY8j
>>325
テルミットがおかしいという理由が分からないんだが？
仮に小型水爆とテルミットの併用だとしてもテルミットの物的証拠は揺るがないだろ
WTC7は典型的な制御解体に見えるんだけど純粋水爆を使ったように見える？
真相究明で水爆説を訴えてる人いないし水爆説はトンデモ認定しかされない
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:57:11 pxbDy+UU
ID:yN11eE5X
マグニチュードと震度の違いを知りませんでしたと認めようなお馬鹿さん。
結局、巨大地震が起きたという根拠なんてものはどこにもない
防衛大のおっさんの理論はトンでも、証言者は皆無。ということが証明されただけ。
地震崩壊説が無理がありすぎて、主要因は違うからいいんだとお茶を濁すしかない理論破綻馬鹿
お前の紹介した電波サイトは、このトンでも説を掲載して、ｗｔｃ７の崩壊のこじづけに利用してるぞ。
さっさと削除依頼でも出してやって来い論理破綻電波野郎
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:05:54 pxbDy+UU
>>325
モサドが実行犯だとしても、チェイニーやブッシュ政権内のネオコンやPANCなどが
計画立案者だから、米軍に影響力を持っていたのだから全く矛盾しない。
しかし、現場の実行が可能なのはCIAや軍では不可能ではないかと考えられる。
モサドにはその実行能力と動機があり、可能性としては一番高い。
消防士の癌の多発については、本当の原因は知らないが、アスベストなどの粉塵の
影響力は十分強いと考えられる、もし放射性能力が使われたのなら放射性物質が検出されるはずだが
、そういった情報は得られていない。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:09:36 yN11eE5X
>>334
>>331の指摘にも何一つ反論できず、>>302,303,306,307で反論済みの事柄を
蒸し返して振りかざしてみせるだけ。
本っ当に毎回毎回おんなじパターンだなｗｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:18:25 /F6/O+Nt
否定論者って一方的に論破済みとか言い出すなぁ、意味不なレスに。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:21:24 pxbDy+UU
>>336
うんうん馬鹿は死ななきゃ直らないね。論理破綻の馬鹿につける薬は無いよ。
なんで実験結果が間違ってるのに、その結論はあってることになるんだか。
こっちは実験結果が間違ってると証明したんだからさ。
論理破綻の馬鹿は実験と現実は一致していないが、その方向性は合ってるだろうよなんていいのける、
正真正銘の馬鹿だからねえ。
俺以外の人も散々指摘してるのに、論理の破綻した妄言を永遠といい続けるだけだからな。
論理が破綻していても、レス番号に反応してれば反論したことになるんだろうなこいつには。
まあいいお前が騒げば騒ぐほど、懐疑論否定派というのはトンでもな奴しかいないんだということになるからな。
俺としてはどんどん地震崩壊論の電波説を広めてほしい。がんばれよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:59:07 0mEFxPYV
Chomsky : No Evidence that Al-Qaeda Carried Out the 9/11 Attacks
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 22:42:40 yN11eE5X
>>338
＞なんで実験結果が間違ってるのに、その結論はあってることになるんだか。
防衛大の論考の実験結果は、
「ビル模型から1.0ｍ離れた位置では、約10Gもの加速度が10秒間続いていた」ということ。
結論は、
「大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が崩壊したことが十分に考えられる」ということ。
実験結果から導かれた結論として、何が間違ってるのかなｗ
＞こっちは実験結果が間違ってると証明したんだからさ。
あんな大まかな縮尺モデルを用いた実験の結果が
そのまま現実に適用できるとキミが勝手に決めつけてるだけなんだけどｗ
典型的な藁人形論法乙ｗｗ
だいたい、キミの「証明」とやらは内容空疎で話にならない、と>>302,303で反論済みなんだがｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 22:43:41 +AIux0qt
>>333
>2chにおいて、911テロについての議論の深化を追いまとめるためのwiki
>URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
>誰でも、書き込み自由です。
>荒れる様であれば、それに応じて参加者を制限します。
まだ、ナノ・テルミット説を採用する根拠がありません。
採用とする証拠、ソース、これを採用する根拠を述べて下さい。
充分に、採用できるとなれば、追加記載します。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:10:46 SlrESXfs
ブッシュが回顧録でチェイニー黒幕説を否定してる
らしい。米国のABCがそんなニュースを流してた。
ニュースは9.11の記述をなぜかスルーしていた。
そこはブッシュ回顧録で一番注意深く読むべき箇所
だろうと俺は思うがね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:20:00 +AIux0qt
ブッシュはバカ
911再捜査を求める声の大きさに危うさを感じ、先に言い訳の本を出したんだろう。
まるで、チェムスキーの様だな。
主張に矛盾が生じるから、そこを突かれるな。
言い訳、突かれる、言い訳・・・泥沼になって、逆に苦しくなり、また沈黙の世界へと戻る。
と思われて仕方が無い。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:29:24 0mEFxPYV
7 ways Bush benefited from 911
URLﾘﾝｸ(www.examiner.com)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:47:02 iFaIllIy
>>338
お前の馬鹿は死んでも治りそうもないけどな
釣りなのが見え見えのレスばかりして、いいかげん恥ずかしくないのか？
多分スルーしない方が馬鹿だとしか思ってないのだろうけど
しかも馬鹿に加えて良識もないのだから、救いようがない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:57:27 F1oNDm7p
>>341
それ誰が作ったサイトだかしらないが テルミットだけを否定したいみたいね？
真っ先にテルミットだけ書かれて、他にはなにもなし
被爆者云々の記載も一行だけ。
3000人だのアスベストだの眼中にもないみたいね
テルミットは長々と書いてるのにね
突然立てといて、おかしなサイトだね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:20:30 7JF7Ayev
>>346
自由に書けるサイトだから、アスベストを書きたいなら書けばいい。
当然、全体を納得させられる根拠を添えて。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:28:23 pnSkHZIw
>>340
もういいから、荒らすな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:45:16 wREQocwU
>>348
え？この釣りスレで、その釣りはないんじゃね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:46:56 GmlBI08S
>>347
自分で書きな
全体を納得させられる根拠を添えて
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:48:52 lav/S/JU
>>340
実験の結果が適用できないんだったら、その実験は全く意味が無いんだが。
大きな縦振動が起きてビルが破壊されたという根拠はどこにもなくなるわけだ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:55:20 4B5+XJN+
>>349
つまんね～んだよ、何が釣りスレだよ？そう思ってるのはお前一人だｋｓ
日本語勉強してから来い。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 01:04:34 GmlBI08S
あのwikiみたいなサイトの奴は絶対おかしい
見れば分かるがテルミットだけしか書いてない
他にはなにもなし。
突然 沸いてきた時期もおかしい
まるでテルミットだけを否定するためだけに作ったサイトのよう
そのURLを誇らしげに貼ってる
テルミットという言葉が出るたびに
既に３回も『ここに記載しろ！』とレスってくる
同時に、自分で癌患者が多発云々と書いてる癖に
癌患者多発に関して一行だけ
（純粋水爆説を匂わせ暗に奨めてるとしか思えない）
あのwikiみたいなサイトの奴は絶対おかしい
354:teenq
10/11/11 01:06:26 jykRQYi0
而大方威風威風威風
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 01:23:00 Gbs4on4c
『ZERO』の日本語字幕版をネットに流すのは、ちょっと早かったと思うぞ…。金払って見に来る奴は偉い。
あと、何とかwikiというサイトは、大阪大学の准教授のヒトが管理人。mixiに来れば会えるよ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 01:32:56 wREQocwU
>>352
はいはい
それでお前は、9/11事件に関して、陰謀論者側？それとも常識的な旅客機を使ったテロと考えてるの？
どっち？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 06:23:02 awzk/m6N
９１１犯人たちは、気候のコントロールを始めました。それも本格的に
URLﾘﾝｸ(hidemaro36.bbs.fc2.com)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 07:33:34 WLhyQuOv
このあいだの選挙の結果でで911の真相究明は遠のいただろう
おそらく下手人たちは存命中に責任追及される事はもうない
アメリカ以外の国でいくら騒いでも意味がないんだよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 07:57:50 7JF7Ayev
>>358
アメリカ以外の活動が、アメリカに動揺を与えているんだが・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 09:04:08 awzk/m6N
>>359
意味はあるよねえ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 09:49:09 GmlBI08S
>>355
菊池誠かよ
モ○ドの工作員じゃねーか
だからテルミットだけを否定してんのか
テルミットは困るけど
水爆説を暗に奨めてトンデモ認定したいだけだろうが
911は内部犯行でモサドのオペレーションだからな
ナノテルミットという物的証拠もありますから
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 10:41:18 7JF7Ayev
>>361
>ナノテルミットという物的証拠もありますから
ソースを教えてくれ。
後、何とかwikiが少し変わっているぞ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 10:44:05 V+F5EZv9
いろいろ考えたけど
アメリカってアフガン戦争と化してるけど
社会システムを変えてテロを起こせなくすればいいだけで
自由のためにって戦う相手が違うんじゃない？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:43:18 ybuuW9os
いい加減荒らしがひどすぎる。
内部犯行か否かは他でやれよ。
あぼ～ん申請はどうすればいいの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:37:20 WLhyQuOv
>>363
自由のための戦争とか
国民を守るための戦争とかって
近代の戦争でいつどこであったんだよ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:55:37 4B5+XJN+
＞wikiが少し変わっているぞ
いいんだけど、ただ、2chのレスにリンクさせてもDAT落ちしたらリンクできない罠。
コピペしちゃえよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 14:09:44 GmlBI08S
>>362
菊池誠なんざ興味ねー
自分で癌患者急増とかふっといて
自分でスルーしてる馬鹿にも興味ねー
911は内部犯行でモサドのオペレーション
菊池誠wiki奨めてくるｱﾎにはもう拘わらねー
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:48:37 7B95DfmZ
>>351
＞実験の結果が適用できないんだったら、その実験は全く意味が無いんだが。
「そのまま現実には」適用できない、と書いたんだが。
厳密に正確にWTCを模した、とは言えない大まかなモデルでの実験なんだから当たり前だろ。
幾分かの誤差はあったとしても、WTCに相当する高層ビルが上層から崩落して潰れたら、
非常に大きな振動が地表の至近距離では発生する可能性がある、ということは
実験の結果から導ける。
＞大きな縦振動が起きてビルが破壊されたという根拠はどこにもなくなるわけだ。
だーかーらー、この「振動」がWTC7全体の崩落の原因になるなんて誰も言ってない、
と何回書けばいいのかなｗ
「振動」が発生していたことは、WTC1内部でWTC2の崩落時の振動を体験していた
生存者の発言（>>140）で示してるよ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:09:56 03cS2D6n
とりあえず、なんで垂直崩壊したか、よろ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:31:10 4B5+XJN+
>>367
そうだな、菊池誠発wikiなら距離とるわｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:51:10 7JF7Ayev
>>367
>>370
それは、どっちでもいいが
>ナノテルミットという物的証拠もありますから
>911は内部犯行でモサドのオペレーション
は、興味がある。
そう考える、ソースはあるのか？吟味したいんだが・・・
それとも、ソースなしの妄想か？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:55:00 4B5+XJN+
>>371
>>324
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:58:45 4B5+XJN+
>>371
＆
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:00:27 7JF7Ayev
>>372
>>324
それがソースか？
>>325 の疑問にはどう答える？ 軍の関与を完全にスルーした説明なんだが。
あと、テルミットの方はどうなんだ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:01:13 lav/S/JU
>>368
で誤差はどの程度で、どれぐらいの値が得られるの。
＞＞だーかーらー、この「振動」がWTC7全体の崩落の原因になるなんて誰も言ってない
防衛大のはそういう仮説で成り立っている。
それで10Gの加速度を体験したという体験者がいるのかな。
ちなみに日本で記録された最大の加速度は岩手・宮城内陸地震の4022ガル。
重力加速度１Gを超えると、物や体が浮き上がることになる。
防衛大ではｗｔｃ７に１０Gつまり９８００ガルもの加速度が働いていると述べられている。
しかしその実験内容には全く根拠が無い。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:21:12 7B95DfmZ
＞＞だーかーらー、この「振動」がWTC7全体の崩落の原因になるなんて誰も言ってない
＞防衛大のはそういう仮説で成り立っている。
成り立ってないよｗｗ
どんだけ読解力がないんだよｗｗ
防衛大のサイトをもう一度読み返して来いよ。
話にならんな。
＞防衛大ではｗｔｃ７に１０Gつまり９８００ガルもの加速度が働いていると述べられている。
実験の上で、WTC7が建っていたと想定される場所に10Gの加速が計測されたと言っているだけ。
現実のWTCに10Gの加速が働いたなんてことは述べてない。
実験の結果から導いた結論は、「WTC1の崩落によって大きな振動が発生し、
それがWTC7の『１階部分の柱の圧壊』の原因となった可能性がある」というだけだよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:26:19 7JF7Ayev
>>373
>>371
これは、>>324 とレベルが違うな。
あらゆる疑惑が書いてある。
政府、ロックフェラー、ブッシュファミリ-等,ペンタゴン・・・
モサドオペレーションの説明ではないだろう。関与の説明だろう。
テルミット説は、米ブリガム・ヤング大学の物理学教授スティーヴン・E・ジョーンズ
（専門は核融合および太陽エネルギー）が、主張しているが、かなり疑惑がある。
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
いま、彼はどういう評価なのか？
リチャード・ゲイジ（Architects & Engineers for 9/11 Truth）氏とは上手くいっているのか？
まぁ、さらに検証が必要だと思う。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:31:18 7B95DfmZ
>>361
Skeptic's Wikiの編集者は菊地誠じゃないぞｗ
大阪大には菊地誠しかいないとでも思ってるのかｗｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:33:43 qlWNscbO
>>378
それがどうした？あ
菊地誠じゃないソース出してみろ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:37:27 7B95DfmZ
>>379
ほれ。
URLﾘﾝｸ(www.asios.org)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:54:25 7JF7Ayev
>>379 qlWNscbO
>>377
のスティーヴン・E・ジョーンズ の言うテルミット説の疑惑に対しての意見を聞かせてくれ
時間がかかるかも知れないから、ゆっくり読んだ後でもいいが
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:56:43 qlWNscbO
菊池wiki誠URL貼ってる奴が純粋水爆説を暗に奨めてるだろ？
物的証拠ナノテルミットを懐疑的とししてる癖に
癌患者3000人はアスベストだという工作員の主張はスルー
WTC7は典型的な制御解体
大爆発などまったくなく、あれだけの噴煙上げている
純粋水爆説はトンデモのカモ材料だから気をつけろ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:06:44 7B95DfmZ
>>382
＞菊池wiki誠URL貼ってる奴が
オマエは人が貼ったリンク先を読んでないのかよｗ
勘違い･思い込みを真に受けて信じ込み、増幅させていくのは
流言飛語を生み出す典型的な流れだぞ。
そんな程度の情報リテラシーだから、陰謀論なんか信じるんだろうなｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:11:36 lav/S/JU
>>376
話にならんのはお前だ
>第７ビルもその一つである。ツインタワーから100mも離れているにも関わらず、１階部分の柱が圧壊してしまった。
>この破壊の原因についていろいろと検討した結果、WTC崩壊にともな う地盤の振動の影響が考えられた。
>そこで、防大の給水塔の中にある落錘式大型衝撃試験装置を用いて、この仮設を検証するための実験を行った。
圧壊？は振動が原因だという仮説、とはっきり述べている。
>これによれば、実際に壊れた第７ビルでは、約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。
実験を当てはめれば約10Gもの加速度が10秒間続いていたということ、とはっきり述べている。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:15:01 qlWNscbO
>>381
その前にあんたのサイト
コシミズについてどう思ってるのか聞きたいねぇ？
何でもそうだが飛躍しすぎると妄想・陰謀論者と世間からレッテル貼られて相手にされなくなる
（例の工作員のレッテル貼りではない）
WTC7は制御解体にしか見えず、ペンタゴンの穴は757より遙かに小さい
そして倒壊現場の粉塵からナノテルミットが発見され論文が発表されているのだから
内部犯行の十分な証拠といえる
それが信じられないならもう話しても無駄だろう
どっかのナノテクノロジーの研究ではないんだよ？
相手はアメリカの政府だ。 並の精神構造ならまずこの問題には触れない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:25:10 qlWNscbO
>>383
問題はそこじゃねぇ
菊池wiki貼ってる奴が
テルミットを外し核疑惑へ誘導しようとしてるとこなんだよ
コイツは必死杉
テルミットの存在が都合が悪いとしか思えない
一度確認されたテルミットは、二度と消すことは出来ない
いい加減認めろよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:30:04 7B95DfmZ
>>384
＞圧壊？は振動が原因だという仮説、とはっきり述べている
その「圧壊」は、あくまでも「１階部分の柱」のみの話だよ。
ビル全体の崩落とは関係ないんだが。
＞実験を当てはめれば約10Gもの加速度が10秒間続いていたということ、とはっきり述べている。
それはあくまでも実験の結果、でしかないだろ。
実験のモデルが（防衛大所有の落錘式大型衝撃試験装置の制約もあるんだろうが）
大まかなものだったから、結論としては具体的な数値までは言及せず、
「大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が崩壊したことが十分に考えられる結果となった」
としか述べていない。
「10Gで10秒間」を振りかざして難癖をつけようとしても無駄だよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:48:18 7JF7Ayev
>>385
コシミズについては、一人の陰謀論者として見ている。
正しい、正しくないを保留している。
彼の主張で問題なのは、結論を言って、根拠の提示が不足する部分だ。
それで、自分でどうしても、根拠になる部分を補う形で検証している。
困ったことに、アメリカのある一部は人間を核実験の材料に使っているかも知れないと思われる点がある。
日本に原爆を落とし、一発落とし、不発なら後日投下すればいいだろう。
空は、完全にアメリカが支配していたのだから、どうにでもなったはずだ。
戦争を終わらせるなら、一発で十分だ。
しかし、「違う種類」の原爆を二発投下している。
これは、戦争を終わらせる目的ではない。
と言うより、ドイツに投下する予定であったが先にドイツが降伏した。
そこで、降伏直前だった日本を、降伏する事が分かっていたのに使ったと言うことが言われている。
つまり、実験である。核の効果を確認したかったのである。
実際、数多くの学者が現地調査に訪れてデーターを取っている。
現在の中東でも、弾薬に劣化ウランを使って一般市民を被爆させている。
核関係の使うことに抵抗を感じない人間が存在している。
そう言う国であるという理解を前提にしないといけないと思う。
真珠湾攻撃でも、事前に知りながら自らの兵を見殺しにしている。
日本人のメンタルでは、計り知れない。
だから、俺は、核関係の爆弾の可能性を捨てきれない。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:07:33 7JF7Ayev
補足）
以下の、動画をどう解釈するかという問題でもあるかも知れない。
アーロンルッソ インタビュー 19分
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:14:30 qlWNscbO
>>388
コシミズは大雑把に世界構造を説明はしてるけど
細かい間違いも多いよね
コシミズ理論では劣化ウラン弾は純粋水爆の隠れ蓑じゃなかった？
純粋水爆自体まだ未開発の兵器なわけで信じる要素がなくない？
常温核融合は開発済みといいつつ、実用には10年以上かかるというし
小沢支持も以前と立場変えてるよね？
一番の問題は唯一の物証サーマイトを、先に全否定してしまうとこ
WTC7に水爆と見られる大きな爆発はなかったよね？
水爆使わなくてもあれだけのビル解体が出来るみたいよ
もちろん公式説など議論する価値もなし
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:14:46 7B95DfmZ
>>389
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:19:56 1QZijPBO
>>387
検証する為の実験で、それに当てはめれば約10Gもの加速度が10秒間続いていたということなのに
どうして数字部分を曖昧に解釈しようとするんだよ？？ｗｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:28:38 7JF7Ayev
>>390
>純粋水爆自体まだ未開発の兵器なわけで信じる要素がなくない？
これが大事な点。
ここで、認識を共有したい。
まず、軍の技術開発は何か？と言う問いだ。
軍の技術は、常に世界最先端でなくて行けない。
未開発の品を開発する事が力を手にするので、軍は最先端の兵器を常に開発している。
通信技術、ミサイル技術、レーダー、コンピューター、インターネット、ステルス爆撃機、F22
先に軍で開発し戦争で優位にたった。
原爆もそう。世界中どこでも開発されていなかった。それを開発して日本に投下した。
勘違いしている人がいるが、「純粋水爆自体まだ未開発の兵器」というのは、世間的な常識であって
軍では、何がどこまで開発が進んでいるか分からない。
これを、認識しないと誤ると思う。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:34:12 qlWNscbO
>>389
まぁ、悪く思わんでくれ
疑心暗鬼になってしまうのも常駐工作員のせいなのだから
いっちゃえば完全で明白な証拠など犯人以外には示しようがないよ
しかしデンマーク科学者ニールスの論文は現時点で貴重
他にアメリカの謀略を真っ向から暴く人間などそんなにいるわけではない
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)(4).html
これが信じられないというのならもうお話にもならない
真相究明はまだ現在進行形なのだから
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:34:23 7B95DfmZ
>>392
だって、実験のスペックは
「上部構造は重さ1tonの重錘でモデル化し、この重錘をモルタル（セメントと砂を水で混ぜて固めたもの）板を
積み重ねて作製したビル模型に、4m/sの衝突速度で落下」なんだよ？
WTCを正確に再現したモデルを構築しての、厳密な実験ではないことは歴然としてるじゃないか。
防衛大でのサイトの記述を見たって、結論部分では数字は挙げてない。
それを覆してまで無理矢理な解釈をしようとしてるのはキミの方。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:40:00 7JF7Ayev
補足）
>WTC7に水爆と見られる大きな爆発はなかったよね？
勘違いしていないか？
爆発の大きさと純粋水爆のかどうかは関係ないよ。
爆発を小さくしたければ、爆発力を抑えればいいだけだから。
問題は、事故の後に多量の放射線が検出されたかどうか？だ
ここをちゃんと検証しないといけない。
癌の発症形態が、アスベストによる発症類例なのか、核による症状類例なのか？
つまり、血液の癌（白血病）とかは、出ているか？こんな所を見ないといけない。
>水爆使わなくてもあれだけのビル解体が出来るみたいよ
それが、怖い所なんだよ。
日本を降伏させるのに、原爆投下の必要はなかった。しかし使った。
中東で、劣化ウラン入りの弾薬を使わなくても、人は殺傷できる。しかし使っている。
そこを、きちんと認識しないと納得しないと先には進めないよ。
自分の思い込みで考えると分からないよ。現実を抑えて考えていかないと。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:54:45 qlWNscbO
>>396
水爆説を押してるようだが、菊池wikiにでも書き添えてやってくれ
俺は水爆を全面に出すとトンデモ認定されてしまい逆効果にしかならないと思う
事実かどうかは犯人じゃないから分からない
コシミズの先にテルミットを全否定し、水爆説に誘導しようとする姿勢も受け入れられない
核融合の未熟を自ら証明してしまってるのもあるしな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:57:18 s0yftVK8
>>395
> 厳密な実験ではないことは歴然としてるじゃないか。
厳密でないどころか、WTCについて何の推測もできない無意味な実験。
> 防衛大でのサイトの記述を見たって、結論部分では数字は挙げてない。
挙げている。スレの浪費は止めろ。
URLﾘﾝｸ(www.jacic.or.jp)
＞ 下図は衝突直後の加速度の変動を示した実験結果である。これによれば、実際に壊れた第７ビルでは、
＞ 約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:59:11 qlWNscbO
はっきりいっとくけど
菊池wikiなんか相手にしてないからね
あんなとこへたに書き込んだらIP抜かれて特定されちゃうよwww
菊池はモ○ドのエージェント
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:59:15 lav/S/JU
>>387
そもそも一階部分が部分的に破壊されたなんていう事象は報告に無いんだが。
このおっさんはどこから聞いてきたのか知らんが。
一体、一階部分の圧壊とはなんだね？でそれはビル全崩壊とは全く関係ないということか。
またまた論理破綻かい。ほんと馬鹿だねえ
「大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が崩壊したことが十分に考えられる結果となった」
じゃあこの考察が得られる根拠はなんなの、答えてみなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:01:11 qbaUS67Y
>>394
疑問解決にむけて現在進行形だが、どこまで共有できているかを確認することも大事だと思う。
まず、政府公式説を疑っていること。
ビルの解体は、爆破物による解体制御である。
ここまでは、同じな様だ。次に、
爆発物、ナノ・テルミット説を主張しているわけだ。
おれは、核関係の爆発物の可能性を捨てていない。
疑問は解決したい。 ・・・ で、ベクトル的には同じなわけだ。
そういう収穫はあったと思う。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:06:55 5qRk24++
>>378
Skeptic's Wikiじゃねーよ、これだ。
2chにおいて、911テロについての議論の深化を追いまとめるためのwiki
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:08:55 5qRk24++
>>394
のアドレスはこちらかな？飛べなかったんで。
デンマーク科学者ニールスの論文は現時点で貴重
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:11:44 BbfgdCbg
論理破綻の馬鹿は話にすらならんが、防衛大のおっさんの仮設（まま）とやらもまったくいい加減なものである。
そもそもあんなものは、なんの根拠にもなりうるものでもなく、小学生の作文の感想文以上の意味は無い。
実験とするものも、雑な設定でなんら意味を成さない実験であって、科学的に耐え得るものでは全く無い。
１０Gなんていう重力加速度をどうやって得られたのかはなはだ不明だが、提示されているデータ表を
見る限り、模型の実験で得られたというものらしい。
つまり日本での記録された最大の加速度が4022ガルだというのに、たかだか模型の物体落下で9800ガルをはじき出したということらしいのだ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:12:22 WUHoR9B7
>>398
＞厳密でないどころか、WTCについて何の推測もできない無意味な実験。
実験やシミュレーションにおける「モデル化」という概念を知らないんだなｗ
NISTの報告に難癖をつける連中にも、現実を完璧に再現したシミュレーションか
しからずんば無意味なナンセンス、みたいな極論を振りかざす馬鹿がよくいるけどさｗ
＞＞ 下図は衝突直後の加速度の変動を示した実験結果である。これによれば、実際に壊れた第７ビルでは、
＞＞ 約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。
そこは「結論」ではない。実験の結果を述べているだけだ。
その結果を踏まえての考察としての「結論」は、
「大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が崩壊したことが十分に考えられる結果となった」
というところだろ。
つーか分かっててとぼけてるんだろ。
間違ってるって自覚してることを強弁し続けて、空しくならない？ｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:19:48 WUHoR9B7
>>402
>>355での記述
「何とかwikiというサイトは、大阪大学の准教授のヒトが管理人。mixiに来れば会えるよ。」
というのは、どう見てもSkeptic's Wikiのことなんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.asios.org)
＞大学で准教授を務める傍ら、超常現象・疑似科学の懐疑的情報を集めたWebサイト
＞「Skeptic's Wiki」の主要編集者も務める。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:58:11 5qRk24++
>>406
＞長澤裕 (Nagasawa Yutaka/客員)
＞大学で准教授を務める傍ら、超常現象・疑似科学の懐疑的情報を集めたWebサイト「Skeptic's Wiki」の主要編集者も務める。
＞URLﾘﾝｸ(www.asios.org)
おいおい、菊池誠でもなんでもねーじゃん。紛らわしい。
まぁこれも怪しい人物ってことだなｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 01:20:46 i5BC1kt3
>>405
また、作為的な誤引用でデマ工作w
お前、匿名とはいえ、馬鹿を晒してまで、いくら貰ってるの？w
> 大きな縦振動が第７ビルを襲い、
先頭に「この」が抜けてるよ。
「この大きな縦振動」というのが、防衛大サイトからの次の引用のように、ピーク10Gで10秒間。
URLﾘﾝｸ(www.jacic.or.jp)
＞ 下図は衝突直後の加速度の変動を示した実験結果である。これによれば、実際に壊れた第７ビルでは、
＞ 約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。阪神大震災で記録された最大加速度は１Gにも
＞ 満たなかったことを考えると、第７ビルに対してはいかに大きな加速度が発生したかが理解できる。
＞ すなわち、この大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が崩壊したことが十分に考えられる結果
＞ となった。
で、「この大きな縦振動」が、WTC7を襲ったという根拠や、それによってWTC7の「１階部分の
圧壊」が起こったという根拠を与えるためには、少なくとも>>236のような質問に答えられなければ
ならないが、防衛大の実験はいずれの答も与えないから、無意味な実験。
> 一階部分が崩壊した
そもそも、この防衛大サイトが述べる「一階部分が崩壊した」あるいは「１階部分の柱が圧壊」
のソースは何？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 09:11:07 qbaUS67Y
>>403
貴重というデンマーク科学者 ニールス・ハットは、きちんとどういう人物か調べた方がいいと思う。
もう一人、ナノ･テルミットを主張する、ジョーンズ博士はネットで調べられる。
（ユダヤ系で、核融合の専門家、テルミットは専門外）
「常温核融合スキャンダル・・・迷走科学の顛末」
URLﾘﾝｸ(www.edu.kobe-u.ac.jp)
ニールス･ハリットは、ほとんどググれない。いままで、何をやってきた人物か分からないのである。
どこの大学の教授だったのか？、専門は何か？人間関係は？（ユダヤ系か？）
信じる前に、調べた方がいい。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 10:36:25 36vYaZBl
>>409の２行目に有る「ニールス・ハット」は、綴りが間違いて、
ニールス・ハリット (Niels H. Harrit) だよ！ >>409はちゃんと見てる？
こういう、ちょっとした綴りの誤りで、リンクが十分に出て来なかったりする。
例えば、次のサイトに拠ると、ニールス・ハリットは、
コペンハーゲン大学化学科の助教授で、特にナノ化学の専門家だそうだが：
URLﾘﾝｸ(bigeye.com)
一応、助教授って事になってるが。（このサイト自体を疑うならそれ迄だが）
そして、このサイトには、例の論文：
URLﾘﾝｸ(www.bentham.org)
についてのインタヴューのビデオも付いている：
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ま、彼のもっと詳しい履歴は、そんなには公表されてない様だがな。
上のニールス・ハリット達の論文は、一つ前のスレに貼ったと思うが、
コピーし忘れた人間もかなり居て、的外れな議論を展開する様なので、
このスレで改めてリンクを貼った。
何せ、重要な論文なんで、一人でも多くのダウンロードを頼む。
いつ何時、その学術誌サイト自体が何者かに因って破壊されるかも知れんし。
極悪非道の人非人連中に対しては、どれくらい防御しとかないとね～！
ＷＴＣの破壊に比べれば、ウェブ・サイトの破壊なんて朝飯前だろうし、
それくらい防御しても当然な状況になってしまった。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 10:46:13 UsS4jAZb
>>409
×ユダヤ系
○ハザール系
な。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:11:14 qbaUS67Y
>>410
サンクス ニールス・ハリットがユダヤ系（ハザート系？）かを調べられると、大分すっきりするんだが・・
>何せ、重要な論文なんで、一人でも多くのダウンロードを頼む。
いつ何時、その学術誌サイト自体が何者かに因って破壊されるかも知れんし。
心配いらないと思うよ。
元データーなんて必ず取っているに決まっているし、バックアップだって取っているだろう。
関係者が、コピーをいくらだって持っているだろう。
サイトが攻撃されたって、また、別の所にUPすればいいだけだし。データーは消えないよ。
☆問題は、論文や試料の検証だよ。
試料の追検証がなされていないようだが、それをしないと駄目だろう。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:20:30 BEfjQ/gL
>>409 >>411
ユダヤ人の起源 [著]シュロモー・サンド／トーラーの名において [著]ヤコヴ・Ｍ・ラブキン
[掲載]2010年5月16日
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
しかし、ナチズムを経験したのち、多くのユダヤ人が独立国家をつくることに賛同し、また、ユダヤ人の大虐殺（ジェノサイド）に
責任を感じた欧米諸国もそれを支持した。その結果、１９４８年にイスラエルが建国されたのである。だが、それは先住していた
パレスチナ人を追い出し土地を略奪することによってなされた。以来、周知のように、パレスチナ人の抵抗が続いている。
近年、イスラエルへの批判は国際的にますます強まっているが、ジェノサイドの負い目をもつ欧米では、
イスラエルへの批判は反ユダヤ主義として排除される傾向があった。
シュロモー・サンド氏インタビュー詳細 １ 2010年06月24日
URLﾘﾝｸ(astand.asahi.com)
サンド教授の「ユダヤ人の起源」 2010年07月01日
URLﾘﾝｸ(astand.asahi.com)
本を読んでも、なかなか内容の重要性がのみこめないということはあるものです。
サンド教授自身、初期のシオニスト運動の指導者たちが「パレスチナのアラブ人は古代のユダヤの民の末裔だ」と書いていたことや、ユダヤ教に改修したハザール王国について書かれたアーサー・ケストラーの本について、
「昔読んだことがあるが、その時はあまり重要だと思わなかった」と語っています。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:32:50 qbaUS67Y
>>413
もっと調べた方がいいと思われ・・・・
ユダヤ（ハザート系）は、もっと狡猾だから。
そもそも、アンネの日記がねつ造だったことは知られているが、アウシュビッツもねつ造だとの声もある。
慎重にならないと。
相手は、情報操作の天才だから・・・
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 12:04:52 uXKGVuZ8
>>414
ある定義についての異論がこれこれこういう内容で既に出ているということを示したかっただけです。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 14:52:43 RANJGk/3
＞だって、実験のスペックは
＞「上部構造は重さ1tonの重錘でモデル化し、この重錘をモルタル（セメントと砂を水で混ぜて固めたもの）板を
＞積み重ねて作製したビル模型に、4m/sの衝突速度で落下」なんだよ？
＞WTCを正確に再現したモデルを構築しての、厳密な実験ではないことは歴然としてるじゃないか。
厳密な実験では無いなんてこっちも十分承知してるが。
そのビル模型はWTCのモデルなんだろ？
まさか荒唐無稽なモデルで実験した訳じゃあるまい。
引用してきたくせに悪い所は都合のいい様に脳内変換するんだなw
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 15:54:21 jTWS5e47
歴史の流れはあるのかもしれないが、
この事件とは出来るだけ切り分けて考えた方がいい。
この事件を起こした犯罪者グループ内にユダヤ人が多く
存在していたとしても、それはユダヤ人のごく一部とするべき。
誰だって、犯罪者と一緒にされたくないだろ。
アメリカ政府を乗っ取り己の利益のみを考え悪行を働く奴等が
全世界共通の敵！敵がどこの国の何人とかでは断じて無い！！
強いて言うなら極悪人！！！
最小の労力で最大の欲望を満たそうとする極悪人供の欲求が、
悪魔の力によって社会に利益と戦争と混乱をもたらす。
（アダム＝スミスの経済理論もじりました。）
悲しいかな廻りまわって一般人もきっと恩恵受けてる。
このままグレーでいいと考える連中も多いはず。（例：このスレの工作員？）
この悪人とも言いづらいのが非常に厄介。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 16:26:38 qbaUS67Y
>>417
歴史的どころか、今回も、調べれはあまりにのユダヤ人の陰がちらついて嫌になる。
象徴的なことは、ビルの崩壊でユダヤ人の犠牲者が少なすぎる点だ。
9.11におけるユダヤ人の死者数
URLﾘﾝｸ(damhantaikanuma.web.infoseek.co.jp)
９月１１日から間もない頃、ＷＴＣで働いている７０００人のユダヤ人が
あの攻撃の日に出勤しなかったと報じられた。
この情報は風評の形で多少広がりはしたが、限られた僅かのテレビ局からのものであったため、
まもなくマスコミから消えていった。これまた奇妙なことである。
ジュリアーニ市長の死者１万人以上という予想数は、恐らくＷＴＣで働いている全員の数で、
それは、確実な死者実数２７９２人と、その日欠勤した７０００人のユダヤ人を加えたものであろう。
確認された死者よりずっと多い欠勤者が当日いたということである。
一部と見る態度は保留した方がいいと思う。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 17:23:23 jTWS5e47
>>418
イスラエルで人口の20％を占めるアラブ系イスラエル人を除く
ユダヤ人はだいたい560万人位ですよね。（wiki調べ）
括りがでかすぎるよ。
そのなかでイスラエル政府を動かしてる人間が何人かはわかりませんが、
主導権を握っているのはごく一部。
差別が無駄な国民感情を煽る事を防ぐ為にも、
やはり一部とすべきだと私は考えます。
ただ、危ない国である事は同意します。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 18:12:01 PDKR2z7D
>>418
そういえば翌日の東スポも死者1万だったな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 04:17:23 vEvTl3XE
>>411
相変わらず定番の分かりやすい釣りだな
お前の頭の創造性の無さを少しは恥じたらどうだ？
一応知識が無い人のために補足
ハザール(カザールとも)というのは7～10世紀に存在したトルコ系の遊牧民国家
支配者層がユダヤ教に改宗していたらしい
欧州のユダヤ人の多くは、このハザール(多くがトルコ系と一部がスラブ系)の人々がルーツだという説を1960年代に主張する人がいた
しかし学術的に信頼できる根拠が全く無く支持されていない
例えば欧州のユダヤ人特有の使用言語はイーディッシュ語、ヘブライ語であり、トルコ系言語や文化の影響は全く見られない
また17世紀の東欧社会におけるユダヤ人の人口が多いということから出されたハザール起源説だが、ハザールが10世紀滅んでからと500年以上後の人口増加を説明するにはあまりに無理がある
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 05:34:09 DVXnw1M/
↑ほらな？
馬鹿工作員はイスラエル・ユダヤ関係になると必死杉だろ？
アシュケナージの先祖はハザール人であってイスラエルとは何の関係もない
これはロシア系のデーブスペククターですら認めてる。
ユダヤ人以外では国際常識。世界の定説。ハルマゲドン。
【馬鹿工作員のロジック】
イスラエルは核兵器500発持っている→持ってるという証拠だせ？
イラン・イラクは核兵器を持っている→持ってないという証拠出せ？
全ては米英イスラエル視点
この馬鹿がモサドじゃない方が驚きだわな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 05:39:35 vEvTl3XE
"欧州のユダヤ人はトルコルーツの偽ユダヤ人"という説は、反イスラエル/反ユダヤ感情の強いアラブや、反ユダヤ主義者を中心に人気がある
現在のイスラエルはパレスチナ地方に住んでいたユダヤ人をルーツとしない偽ユダヤ人が建国したから、宗教的民族的正当性は無いという理由からだ
トルコルーツなら偽ユダヤ人だとか、そうした人々が建国したならイスラエル建国は無効だとか、そうしたそれらの論理が正しいかはとりあえず脇に置く
それより前述したように"欧州のユダヤ人の多くがハザールルーツ"という説は学術的根拠が皆無なトンデモ説の部類のもので、歴史学的には事実とは言えないというのが大事な点
仮に欧州のユダヤ人やイスラエル人がトルコルーツだろうと、そんなことはどうでもいいことだが、事実をねじ曲げることは許されない
いつもなら見え見えの釣りレスに対する反論は他人に任せるが、ユダヤ人とハザールの２つのキーワードをネットで検索すると、トンデモ説ばかり引っかかる
全く知識が無い人は反ユダヤ主義には引っかからなくても、トンデモ歴史学には騙されることがあるから言わせてもらった