10/11/06 09:18:55 aD6Ke40K
>>147
草生やすのは他人と区別してもらう為なんだが、真面目な相手には付けないようにしてる。
で、陰謀論者の問題点は「他説を批判しても自説が正しい事にはならない」ことが理解出来ていないこと。
つまり「公式説」を幾ら批判したところで「爆破解体が正しい」という結論にはならないことが理解出来てない。
「爆破解体説」を主張するなら、その立証が絶対に必要なんだよね。
なんでそれをやらないで「公式説にだけ」文句を言うのかさっぱり解らんのだ。
同じ陰謀論者同士でお互いの説を批判しあってもいいはずなのに、なぜか「互いに矛盾する陰謀論」を全部支持してる。
まあ、とりあえず「爆破で全ての矛盾が解決するというなら証明してみろ」という程度の意見だ。
で、＞ 証拠、証言、映像が全ての証拠となる事を説明することは難しい。
これは確かにそうだが、それならそれで「なぜ証拠にならないか」の根拠のある説明は必要だろう。
（ナノサーマイトに対する批判のように）
都合の悪い証拠は「政府の捏造」ですましてしまえばどんなムチャな理論も成立するからね。
つまり「証拠として疑わしい」ものがあるのは別にいいんだ。「なぜ疑わしいか」が説明出来れば。
>>149
もう何度目になるかな？
「どこが間違ってるのか説明してみろ。負け犬ｗｗｗｗ」
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 10:39:06 GVKUbMHX
>>142
＞その防衛大のおっさんは実際に10Gの加速度が発生したという根拠を述べているんだが。
都合のいいところで文章を区切って引用してるよなｗ
実際の文章はこうだぞ。
＞下図は衝突直後の加速度の変動を示した実験結果である。
＞これによれば、実際に壊れた第７ビルでは、約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。
つまり、「実験結果をそのままWTC７に当てはめれば」、ということだ。
（前の文章で書いた、換算すれば、という言い回しは正しくないな。そこは訂正しよう）
実際に10Gの振動があった、なんてことは言ってない。
大きな縦振動があったことが十分考えられる、と結論してるに過ぎない。
＞ビルを崩壊させる大振動を発生さした
これも曲解だな。
そもそも、この防衛大の実験は、WTC7の１階部分が圧壊した状態になっていた原因を
考えるためのものであり、この「縦振動」がWTC７全体の崩落原因だ、なんてことは
一言も言ってない。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 10:39:17 GVKUbMHX
>>143
＞真隣のビルが崩壊し、瓦礫の衝撃で当然起こりうるそれ
WTC1に対して、WTC7も「真隣」なんだけどｗ
＞wtcの敷地内少なくとも２００ｍの範囲にいた人、何千人が全てが大地震のような振動だと
あり得ない想定を振りかざすなｗ
通常の「地震」なら、深い震源地から発せられた地震波が、波として拡がっていくから
広範囲で同程度の振動が観測されるけれど、このWTCの事例は、ビルが地表に向かって
崩れ落ちる衝撃そのものが言わば「震源」だ。
ビルがあった場所そのものではもっとも激しい振動があったろうが、
そこから距離が離れれば離れるほど、振動は減衰していく。
縦振動は横には伝わりにくいしね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 10:52:08 hQRWL6O7
懐疑論全否定派のトンでもぶりが顕著だな。
ちなみに草は単なる荒らしだから（そうでなかったら病気）スルー奨励
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 11:30:20 hQRWL6O7
>>151-152
同じ虚言を繰り返しただけでなんの否定にも説明にもなっていない。
どうせお前はあと１００回ぐらい同じことしか言えないだろ。
どうやらこの問題は>>142で終了のようだ。
繰り返すが、大地震が起きたという根拠はまったくない。
防衛大の論文は完全に間違っている。
数千人いるはずの体験者で、大地震が起きたという証言が皆無。
以上が全て。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 11:44:20 hQRWL6O7
ちなみに懐疑全否定派のサイトがこの防衛大のを引き出した部分を抜き出しておく
この電波サイトが防衛大の誤りをそのまま妄信して、wtc7の崩壊を正当化していることがわかる。
■
モルタル板製のビル模型に対して、重さ１トンの重錘を秒速４メートルの衝突速度
で落下させる１／１００スケールのモデル実験が行われた。
この実験によれば、実際のWTC7では約10 Gもの加速度が１０秒間続いていたことになる。
阪神大震災で記録された最大加速度は1 Gにも満たなかった。つまり、
この大きな縦振動によりWTC7の一階部分が崩壊したことが十分に考えられる結果となった。
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 12:59:20 avKtckNV
米国サイトで囁かれ続ける「2010年11月6日に起こること」
URLﾘﾝｸ(oka-jp.seesaa.net)
公式報道に見る米国政府の最近の動向
1. 米国のオバマ大統領の11月6日からのインド訪問ではホワイトハウスの行政機能がほとんどそのままムンバイに移行するという事実
11月6日からインドを訪問する米国のオバマ大統領ですが、そのインド行きは、「大量の戦艦、航空機、核のボタン、ホワイトハウスのスタッフ、数千人の友人」を同行させる極めて大規模で異常なものであることが判明しています。
BBS とニュースサイトの2つのリンクと抜粋を示しておきます。
・Stay Out Of Major Cities This Weekend? Conspiracy? （今週末は都市から離れていた方がいいのか？） （Before It's News / 米国のニュース投稿サイト）より。
オバマ大統領が、34の軍艦と、65機の飛行機、そしてほとんどすべてにのぼる大統領スタッフとかなりの数の友人（噂だと3000人）と共に海外に去ろうとしている。こんなことは今までのアメリカの歴史になかったことだ。何が起きようとしているんだ？
アメリカ内でも核テロが起こるのではないかと言われてるな。
11月6日も上下を逆にしたら9.11になるから数字にこだわる闇の勢力なら十分あり得る。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 13:39:44 0PgPNN1G
>>150
陰謀論者は、陰謀があったかどうかが焦点なので、陰謀論者同士で多少の説が違っても
どうでもいい。
政府や学者の公式調査発表をそのままなぞっていれば、オウムのようにリピートしていればことがすむ
ブッシュ工作員と違って、逆の公式調査結果がないし、アメリカいって調査できないから
自分で立証なんて極端に難しい。不可能じゃないか？
それくらい幼稚園児でもわかりそうなことを、グダグダいって。悦にはいって
何になる。
ブッシュ工作員は、政府の御用庶民になって政府発表を垂れ流すのではなく、
１年くらい陰謀論者の立場で、調査してみたらいいと思う。
ディベートゲームのつもりで
仮に陰謀があっても、立証なんて誰にも出来るわけがないと、ようやく理解できると思う。
立証するのは、ブッシュに尋問して全容を吐かせるくらいだろ。
ようは、
ここでは、立証なんて必要なし。それくらい小学生でもわかるはずだ。
。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 13:47:57 4ywRBkI2
こいつは元いたイラク関連のスレをこのスレの住人に荒らされた腹いせに、荒らしに来てるだけだからスルーで。
スレタイをテーマにテーマの受け取りての判断で解釈していいなら、イラクから容易に連想される9.11を、イラク関連スレで展開しても良さそうだがね。それは荒らされた事になるんですよね？
腹いせの為に長時間ココまで必死になる奴だから、スルーしか無いでしょ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 14:31:55 3/6EzN1g
ブッシュが911テロを「これは戦争だ」と定義した、とあちこちで見かけます。でも、
ソースが見当たらない…。ネットにソースがあれば、どなたか教えて下さい。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:36:21 aD6Ke40K
>>158
「立証が必要無い」てことは、
「僕たちの説には根拠がありません」て言ってるのと同じだｗ
そもそも「立証出来ない」のになんで「爆破解体に間違い無い」と言えるんだ？
「解体モデル」を説明出来ないのに、なんで「爆破解体でしか説明出来ない崩れ方」と言えるんだ？
マジでアホだろ？
根拠も無く、なんで犠牲者を侮辱出来るんだ？
根拠も無く、なんで遺族を侮辱出来るんだ？
それと、何度も書いてるが、俺は「政府の公式説だから」支持してるわけじゃない。
「比較検討の上で合理的で矛盾が少ない」方を支持してるだけだ。
「言ってもいないこと」を勝手に捏造すんなよ？な？
その上で「ボケ」に対して「突っ込んであげてる」だけだｗｗｗｗ
ほら、逃げてないで「解体モデル」を説明してみろよ。
ここは「その為のスレ」なんだろ？
ほら、好きなだけ「内部犯行説」を立証してみろよｗｗｗｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:50:44 HqLrHKbU
WTC7に制御解体疑惑を持つ人はアメリカ国内でも急増中
URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org)
これはWTC7の倒壊に疑問をなげかけるCM
遺族の人達が自己資金で制作し
多くの支援者達から寄付を募って
アメリカ国内のテレビで放映中
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:54:47 IzQB6EqP
>>161
アメリカでもWTC7の倒壊やペンタゴンの穴から
制御解体→内部犯行 と疑う人々が増えているんですね
この4人の遺族の方々の勇気に感銘します
しっかしどっかの馬鹿は一人空回りしてて笑えますねww
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 16:31:01 0PgPNN1G
>>160
出来るだけ多くの変な状況証拠から考えること、おかしな点、疑問点がある、ことをひろって考えること、
そこから陰謀論者は話を展開しているんだろ。
立証なんて言葉を使って、ふざけてるな！お前らは！
ここで陰謀論を考えている連中は、なくなったビルにいた人らの大勢の遺族やイラクで亡くなった人たちのことが念頭にあるんだ。
彼らの悲しみが。
そうでなければ、ここまでやるか。
お前は、遺族の悲しみがわからないのか？
お前は真実を追求する遺族やCMだした遺族の人たちに、
「捏造するな。立証しろ、立証しろ」「立証も出来ないくせにCMだしやがって。ボケ」、というのか？
どういうつもりなんだよ。
ふざけるな！
惚け！
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 17:00:45 HqLrHKbU
URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org)
WTC7の倒壊を様々な角度から撮えた映像
911以降、愛国法の制定などによりアメリカ政府の戦争政策に異議を唱えたり
ましてや政府間与説を公で発言する空気はありませんでした。
しかし時が経ちブッシュからオバマへ変わり、今まで沈黙していた人々が立ち上がったのです！
WTC7の制御解体でしかありえない倒壊 ペンタゴンの757より遙かに小さい突入痕
これらの不審点から アメリカ政府内部犯行疑惑 とみる人々は世界中で増え続けています
これ以上国際社会を騙してアメリカが戦争拡大政策を続ける事は許されないのです
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 17:23:12 lSEJgFPH
自由落下でビルが崩壊するには、どのような条件が必要だろうか？
単純である。縦方向のサポート力が、自由落下に合わせて無くなればいいのである。
これ以外には、考えられない。
サポート力が残っていると、それが抵抗となり自由落下が出来ない。
1）自由落下の合わせて、サポート力が無くする。
2）それが、全階で秩序立てて行わないといけない。
3）一つの階では、同時に行わないといけない。
4）外部に散らばらない様に、（中央に傾く様に）崩すには、先に中央部の柱を壊し、
中央に傾く様にしながら、少し、時間をずらして外側の柱を破壊する。 ← ここ重要！
これが、制御解体ではないか？
WT7ビルの崩壊の映像だ。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は、次の点への注意を促している。
A)天井部 （左右対称に、中央部がへこんでいる。）
B）側面の縦方向へ発生した。爆発発生跡 ← ここ重要！
（これは、4）の現象をしめしていると思われる。）
火災による、崩壊を考えよう。
まず、火災で鉄骨が無くなるだろうか？ → こんな質問には答えられない。却下
火災で、鉄骨が弱くなり崩壊するか？ → 熱くなるが、崩壊するほどの温度にはならい。
100歩譲って、崩壊したなら → ゆっくり崩壊するかも知れない。 しかし、バラバラに無秩序に崩壊するしかない。
結果 → 火災では、WT7ビルの崩壊を説明し得ない。
補足）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
長崎大学戸田教授が911テロへの疑惑を説明している。
氏は、 911の真実を求める日本の科学者の会の設立メンバーである。URLﾘﾝｸ(js911truth.org)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 17:30:01 IzQB6EqP
>>164
アメリカ国内でも内部犯行疑惑が定説化してるんですね？
倒壊現場の粉塵からナノテルミットが発見され既に論文がでています
制御解体説が物的証拠によって裏付けられたわけです
アメリカがそう簡単に制御解体説を認めるとも思えませんが
相変わらず様々な地域で戦争工作を画策してるようですから
連中の化けの皮を国際社会に知らしめてやるべきでしょう
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:03:04 lSEJgFPH
>>164
>2chにおいて、911テロについての議論の深化を追いまとめるためのwiki
>URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
>誰でも、書き込み自由です。
>荒れる様であれば、それに応じて参加者を制限します。
このwikiでは、ナルテルミットはまだ、認定されていません。
論文及び、それが、検証・認定されているソースを提示下さい。
認定できれば、追加記載したいと思います。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:04:59 lSEJgFPH
>>167
まちがえた。
>>164 →>>166 スマソ。 ・゜゜・(>_<;)・゜゜・。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:38:33 Dk7X+iJr
>166
今のアメリカは狂っている。
自分はアメリカ文化にひたって育ってきたし、実際の仕事でも英米人との交流をしてきた中で、
彼らに悪い印象とかそういうネガティブな感情はない。
昔の音楽、映画、ドラマの中で彼らの明るい豊かな社会を感じていた。
しかし、今のアメリカ、および中枢を牛耳っている連中はきわめて異常だ。
だれが、大統領になろうが、仮面がかわるだけで、中身は一緒。
オバマに期待した自分が馬鹿だった。
なにがチェンジだ、あの就任式のすばらしい名演説はなんだったんだ。
アメリカ市民は、自分達の社会をすばらしいものと思っているのだろうか？
日本も一緒だけど、民主主義なんてものは絵に描いた餅だ。
そういうものがこの事件とインターネットのおかげで明らかになった。
みんな覚醒しなければいけない。
今後のよりよい世界のためにも、まず、事実を知ってもらわなければならない。
現実を直視するのはつらいだろうけど、これからの世代の若者、子供達のためにも、それが必要だ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 19:26:02 lSEJgFPH
>>169
俺は、>>141 のように考えている。
インターネットは、情報公開だ。
インターネットの拡大の流れは止められない。
つまり、情報公開の流れは止められない。
結果、軍事複合体の解体は、避けられない。
軍のつくった、子供、インターネットによって親が追われる。
皮肉なもんだ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 20:34:34 hQRWL6O7
漁夫の利、二虎競食の計とは孫子の言う兵法であり、二つの敵を戦わせて消耗させて
自分に有利にさせる戦略である。
夷を以て夷を討つとは、ある異民族を攻めるときは自分は手を下さずに、別の異民族を使って戦わせ、結果として
異民族間の連帯を防ぎ勢力を弱めさせる政策。
これは中国の伝統的な異民族政策であり、またヨーロッパ植民地時代にも用いられた政策である。
アメリカも同じように日本と中国と言う敵を争わせて自分に有利にさせる、まさに夷を以て夷を討つ戦略をとっている。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 20:44:39 bFWCPL9o
>>154
＞同じ虚言を繰り返しただけでなんの否定にも説明にもなっていない。
そっちの>>142,>>143への「反論」を書いてるんであって、
前の投稿とは明らかに内容も異なるし、何を「繰り返して」ると言うのかなｗ
防衛大の研究の結論は、「WTC1の崩落で、大きな縦振動が発生した可能性がある」
と言ってるだけだ。サイトの文章を読めばそう書いてあるだろ？ 違うか？
しかもそれは、あくまでもWTC7の「1階部分の圧壊」の原因と見なしうる可能性、
でしかない。WTC7全体の崩落の原因をそれに求めてるわけじゃない。
これも、サイトの文章を読めばそう書いてあるだろ？ 違うか？
「真隣のビルが崩壊した衝撃」を認めるのに、たった100ｍしか隔てていない
WTC１崩落の衝撃がWTC７に影響を及ぼした「可能性がある」ことを
なぜ認めないの？
破片の落下などを避けるために、すでに大半の人が避難していたWTC1，2周辺に
数千人の人がいた、なんてデタラメな話は何かソースあるの？
まともに議論に応じず、返答を避けて逃げてるのはそっちの方だよ。
「否定にも説明にもなっていない」なんて言い張ってれば通ると思ってるの？ｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 20:47:25 hQRWL6O7
9.11を政策として分析すると
9.11はアメリカ国民つまり時軍の兵隊を戦争へと奮い立たせるための、戦略的な芝居であった。
これはベトナム戦争の発端である米国の自演によるトンキン湾事件や、日本との開戦を望んだハルノート
作戦と同じ意味である。
スティムソン陸軍長官は、真珠湾攻撃10日前の日記に、ルーズベルト大統領との会見時の発言として
「我々にあまり危険を及ぼさずに、いかにして彼ら（＝日本）を先制攻撃する立場に操縦すべきか。」と書いている
米国のトップはこのような歴史的教訓から、さらに大胆でしかしうぬぼれた作戦にでた、それが９．１１の真相である。
兵法にはこのような故事がある
計を以て戦いに代うれば一は万に当たる
計とは、計略、謀略、策略である。
戦争において、計の重要性を述べた言葉。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 20:55:49 hQRWL6O7
>>172
あんたのように知能の低い嘘つき人間は（欠陥人間）、自分が論理破綻してることにも気づかんのだろうな。
防衛大のおっさんの論は10Gの加速度が１０秒続いたからｗｔｃ７の崩壊は理解できると言う根拠であって、
それすらまともに読みとめられない人間に何を言っても無駄。
その根拠を否定するのなら、むしろ根拠がないに等しく、それは論理破綻を意味する。以上
幼稚な脳みそに付き合ってる暇はないの。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 21:05:43 hQRWL6O7
挑発の影に謀略あり
これは本来、敵が挑発的攻撃をする時は、なんらかの謀略を疑えと言う意味だが、
これを大衆が支配者を見るときにも応用できる。
９．１１、ハルノート、ベトナム、イラク、これらは全て偽造された挑発によって戦争に
持ち込まれたケースである。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 21:12:04 hQRWL6O7
天を欺いて海を渡る－心理の盲点を突け
防備を万全と思うものは、敵を軽視しがちである。
普段見慣れていることは、とかく疑いを抱かぬもの。
陰謀は公然とした物事の中に隠れており、公開されたものに陰謀がないということではない。
公開された物事にしばしば重大な秘密が隠されている。
まさにマスコミ、大本営発表という日常のなかにこそ、嘘偽りが潜んでいることをいっている。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 21:13:01 bFWCPL9o
>>174
＞防衛大のおっさんの論は10Gの加速度が１０秒続いたから
＞ｗｔｃ７の崩壊は理解できると言う根拠であって、
違うねｗ
実験の結果に従えば、10Gの加速が10秒続いたことになる、と言ってるだけ。
あれだけの高層ビルが崩落すればそれほどの衝撃を生むのだから、
その衝撃による大きな縦振動が「WTC1階部分の圧壊」の原因になったと
考えられる、というのが結論。
「WTC７全体の崩落」について言及してるわけじゃない。
そんなことすらまともに読み取れない人間に何を言っても無駄だなｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 21:19:17 hQRWL6O7
ID:bFWCPL9o
↑
馬鹿の見本
もはや自分が何を言っているかすらも理解できていない。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 22:00:13 hQRWL6O7
173のつづき
ここで重要なのはアメリカのトップとは何であり、一体何ものがアメリカの
行動を動かしているかと言うことである。
自分がいままで見聞き考え、総論した結果、それは複数の利権勢力、
またはは思想勢力による複合的な力であると判断できる。
そしてその中も相互にしのぎあっており、またそれぞれの得意分野でそれ
ぞれの権力を発揮している。
しかし未だ、知識は断片的であり全てを複合した知識には及んで全くいない。
特権的勢力
・銀行家集団 自分達の閉鎖的なルールにより、極めて特権的な権利を有する。
FRB、世界銀行、日銀などがあげられる。ロスチャイルド系に支配されていると
もいうが、真相は不明。
ロックフェラーも銀行家集団の一部である。
・ロスチャイルド、ロックフェラーという血脈による権力集団。
多くの特権的勢力の中で血脈つまり、世襲により影響力を持つ。」
・軍産、石油、エネルギー、食料、資源、麻薬etc
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 22:01:08 hQRWL6O7
・アメリカ至上主義、イギリス至上主義、イスラエル至上主義、
白人至上主義、資本主義至上主義
これは国（または思想）というアイディンティティによってまとまった集団である。
各国それぞれの利権を至上として行動する。これは現代的歴史観念を説明するのに
一番用いられる例である。
今現在アメリカの議会はイスラエルロビーに支配されているとされる。
しかしイスラエルロビーの背後には、イスラエル至上主義というよりも、
それを利用した、 石油、軍産などの利益集団がいるものと考えられる。
・エリート的特権階級
日本では官僚があげられる。
■これらの状況は個人の意識の問題ではなく、人類史という大局的観点から
考えることができるはずである。
これはジョージオーウェルのいう１９８４などの作品が捕らえた、人間的行動
の働き、ヒトという生物を社会科学的に観察した結果導き出される結論である。
これらを見てみるとそれらの職業、職種によって独占的に特権的利益を
享受しているだけであり、 本質的には同じ構造で、違いはそれが他の
人々に与える影響度である。
それは選挙により代表を選ぶときに、その組織が与えることが出来る
影響と同意である。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 22:44:03 lSEJgFPH
>>180 hQRWL6O7 へ、
別に、この見識に至っているのはあなただけではない。
じゃ、何をするべきか？
これを、述べないといけない。
ジュリアン・アサンジ、彼は答えを行動で提示してくれた。
URLﾘﾝｸ(wikileaks.org)
あなた、なにをなすべきと思うのか？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 22:54:57 lSEJgFPH
知識補充のため関連情報の補足
ウィキリークスのwiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィキリークス創設者 ジュリアン・アサンジ氏へのインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 00:17:49 eCSrXLIK
＞ジュリアン・アサンジ
報道によると、日本、中国、ロシアの機密文書を今年中に公開予定
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 00:28:31 5zJTzZkf
>>178
禿同意
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 01:23:33 HhmlbaEg
>>180
主義ってのは、ある種の宗教なんだよ。逆に考えれば、多くの宗教が、ある種の囲い込みの手段なんだ。
釈迦は別だと思うがね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:25:03 WZAUAtZR
>>163
＞出来るだけ多くの変な状況証拠から考えること、おかしな点、疑問点がある、ことをひろって考えること、
そこから陰謀論者は話を展開しているんだろ。
全然違うな。
「最初に陰謀だという答えを出して、都合のいい証拠を探している」だけだ。
だから不思議でもなんでも無いことを、さも不思議であるように捏造したり、
どんなとっぴょうしもない珍説も全て受け入れてしまう。
残骸撤去時に撮影された「鉄骨がバーナーで切断された写真」をトリミングして「証拠」にしたり、
証言の一部だけを引用したり、都合の悪い部分を抜いて編集したり･･････
つまり陰謀論者は「愉快犯」なんだよ。
「真面目な結論」には興味が無い。水爆とかナノテルミットとかロックフェラーとかユダヤで無いとダメなんだ。
例えばコレ↓
「立証なんて言葉を使って、ふざけてるな！お前らは！」
「立証」出来ないならそれはただの「妄言」でしかない。
本当に自説を真剣に主張する奴は、必ず立証に取り組む。でないと認められないからだ。
ふざけてるのは「お前」なんだよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:25:54 WZAUAtZR
＞ここで陰謀論を考えている連中は、なくなったビルにいた人らの大勢の遺族やイラクで亡くなった人たちのことが念頭にあるんだ。
彼らの悲しみが。
そうでなければ、ここまでやるか。
お前は、遺族の悲しみがわからないのか？
面白半分になんの根拠も無く「犯人を創造」することこそ、最大の侮辱だろ？
闇の世界政府？宇宙人？ロックフェラー？ユダヤ人？CIA？フリーメーソン？
あげくの果てに「犠牲者も共犯者」？
「面白ければそれでいい」んだろ？でなけりゃこんなアホな犯人は引っ張り出さんよな？
＞お前は真実を追求する遺族やCMだした遺族の人たちに、
「捏造するな。立証しろ、立証しろ」「立証も出来ないくせにCMだしやがって。ボケ」、というのか？
俺は「お前」や「遺族まで利用する陰謀論者」に言ってるんだよ。
そもそも犠牲者の関係者は何万人もいるんだ。
その内の数人を引っ張り出したら「全遺族の代表」なのか？
大多数の遺族は迷惑がってるんだぞ？
＞どういうつもりなんだよ。ふざけるな！ 惚け！
ま、わざと「煽ってる」んだろうが、
そもそも陰謀論は「犠牲者や遺族を共犯者にしなければ成り立たない」んだけどな。
陰謀論者のキモい所は「自分たちの罪」を自覚せず、むしろ「正義で善良」だと思い込んでる点だ。
実際はいい歳こいて厨二病が治ってないだけなのにな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:32:13 uXX9u1w+
WTC7に制御解体疑惑を持つ人はアメリカ国内でも急増中
URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org)
これはWTC7の倒壊に疑問をなげかけるCM
遺族の人達が自己資金で制作し、多くの支援者達から寄付を募って
アメリカ国内のテレビで放映中
URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org)
WTC7の倒壊を様々な角度から撮えた映像
911以降、愛国法の制定などによりアメリカ政府の戦争政策に異議を唱えたり
ましてや政府間与説を公で発言する空気はありませんでした。
しかし時が経ちブッシュからオバマへ変わり、今まで沈黙していた人々が立ち上がったのです！
WTC7の制御解体でしかありえない倒壊 ペンタゴンの757より遙かに小さい突入痕
これらの不審点から アメリカ政府内部犯行疑惑 とみる人々は世界中で増え続けています
これ以上国際社会を騙してアメリカが戦争拡大政策を続ける事は許されないのです
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:42:00 Clsb1ljP
>>188
アメリカ国内でも内部犯行疑惑が定説化してるんですね？
倒壊現場の粉塵からナノテルミットが発見され既に論文がでています
制御解体説が物的証拠によって裏付けられたわけです
アメリカがそう簡単に制御解体説を認めるとも思えませんが
相変わらず様々な地域で戦争工作を画策してるようですから
連中の化けの皮を国際社会に知らしめてやるべきでしょう
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 05:05:28 1rfwnlUH
>アメリカ国内でも内部犯行疑惑が定説化してるんですね？
それはどうなのかなあ？
アメリカの事を客観的に見れる外国人ならともかく
ティーパーティーなんて如何わしさ満点の連中に
簡単に乗せられてる国民にそれほど浸透してるとも思えんけどね
人間って弱い生き物だから自分たちが属してる側は正義の立場にいると
盲目的に信じたいものだからね
特に戦争で決定的に痛い目に合った事の無いアメリカ人ならなおさらだよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 05:09:53 HhmlbaEg
>>187
オレは違うよ。
こっはちは単に、裏でこそこそ汚い事やって、いい気になってるクソどもが嫌いなだけだ。
かならずあぶり出してやる。趣味なんだ趣味。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 06:26:00 /CtD5eM8
>>190
論理展開がおかしい。
定説化しているんですかね？の問いに対して、
客観視出来ない可能性を言っている。答えになっていない。
正しい答えにたどり着くには、
根拠として採用できる証拠を拾い出しだす。
証拠を沢山並べる。
証拠を説明を説を採用する。
（帰納法は、考え、結論を導く方法の基本）
で、ティーパーティー一つを根拠として採用している。
先の例でいうと、二つの誤りを犯している（可能性がある）。
一つ、それが、根拠として採用できるか？
ティーパーティは、政治目的で、最初から結論ありきである。
>URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org)
>これはWTC7の倒壊に疑問をなげかけるCM
つまり、疑問が生じおかしいと言う結論になり行動している。
結論ありきからの行動。
疑問から生じた行動。
この違いから、ティーバーティを根拠とする考えは採用しがたい。
俺なら、>定説化しているんですかね？の問いに対して
疑い人が増えている、データーを持って答えとしたい。
例えば、政府公式説を疑う人数のアンケートがある。
この割合の数値を追うのも一つの解になると思う。
この様な態度が大事でないか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 07:16:00 /CtD5eM8
因みに、陰謀説、または、政府関与説の成立は論理学の立場から十分納得できる。
先に
>正しい答えにたどり着くには、
①>根拠として採用できる証拠を拾い出しだす。
②>証拠を沢山並べる。
③>証拠を説明を説を採用する。
>（帰納法は、考え、結論を導く方法の基本）
と書いたが、それをトレースすると
wt7ビルの崩壊が、公式説では納得しがたい。・・公式説への疑い
なぜ、最初のビルへの飛行物衝突を空軍は阻止できなかったのか？・・・・軍関与の疑惑発生
さらに、2回目のビルへの衝突も空軍は阻止できなかったのか？・・・・・軍関与の疑惑深まる
ペンタゴンへの旅客機残骸の少なさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・軍関与の疑惑さらに深まる。
ペンタゴンへの飛行物衝突の瞬間の細切れ映像公開
何故が、衝突後の映像を公開しない。旅客機の残骸の問題が解決できるのに・・軍関与の疑惑確信に変わる？
何故、４っつの旅客機のボイスレコーダーは公開されないか？ ・・・・ 政府関与の疑惑
何故、旅客機と管制官の更新記録は公開されないか？ ・・・・・・ 政府関与の疑惑深まる
爆破解体なら、何故それがなしえるのか？
何故、被爆患者が増大しているのか？ ・・・・・・ さらに深い、疑惑
・・・・
これら、①②数多い証拠を③説明するのは、陰謀説・政府関与説を立てる。
これは、帰納法である。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 07:29:18 AWPAOL2V
>>177 (ID:bFWCPL9o)
> 実験の結果に従えば、[WTC7の現場でも]10Gの加速が10秒続いたことになる、と言ってるだけ。
これは防衛大の先生のトンデモ主張だから、これを受け入れるお前もトンデモ決定。
> あれだけの高層ビルが崩落すればそれほどの衝撃を生むのだから、
ピーク10Gの振動が10秒間（防衛大の先生とお前の主張）というのがトンデモだから、
「それほどの衝撃」に物理的な意味はない。
> その衝撃による大きな縦振動が「WTC1階部分の圧壊」の原因になったと
> 考えられる、というのが結論。
「その衝撃による大きな縦振動」に意味がないから、何も意味しない「結論」。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 07:58:23 VRqpzOyf
>>188
乙
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 08:31:56 WZAUAtZR
んじゃアンケート。
「米国民は陰謀論を支持していない」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 08:32:41 QZ5Xyit2
>>193
それらの根拠にたいして、政府が適当に捏造話をでっちあげて言い訳したら、
例えおかしいなと感じても、有罪とまではいないと判断させられる。
もはや裁判では煙に巻かれて勝てないでしょう。
有罪にするには、やはりいくつかの物証が必要ですけど、もはや完全にフタをされているから、でてこないでしょう。
明らかに物的証拠となる重大な証拠映像（暗殺シーン、弾道方向が反対）が残っているケネディー暗殺でも、政府によって強引に煙に巻かれて、真実は隠蔽された。
第七ビルの崩壊映像は確実に有力ですが、詰め切れません。
まあ、権力とマスコミが全面タッグを組んで捏造言論を展開されたら、一般国民はなすすべがない。
それが歴史というものなのでしょう。
村木事件も、権力側の内部告発者が出なければ、今頃有罪のまま、
９１１の内部告発者はいないし、周到なアメリカですから、事件協力関係者には常時監視者がいて正義感あるような人物は速攻で暗殺されているだろうし。
ちょっとでも、おかしな言動したら、監視者が暗殺する。
事実ケネディー大統領暗殺の関係あると推測された者は、早々と事故とか薬とかで１００人以上不信な死を遂げている。
戦争の時によく使われる、「1人を殺せば有罪だけど、大量殺人者は英雄になる」というのは、残念ですが論理学では説明できないのではないですか。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 08:41:29 GQXB/5i9
自作自演だよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:03:02 7MDRZcua
>>196
>>62
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:06:34 7MDRZcua
9.11同時多発テロは アメリカの自作自演？
2001年の航空機によるテロの真相はアメリカ政府の陰謀があったと思いますか？
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:24:33 Clsb1ljP
馬鹿工作員がテルミットと純粋水爆を同列視してトンデモ扱いしようと必死だろ？
ちょっと前に純粋水爆説を奨めてくるからおかしいと思ったんだわ
純粋水爆は存在自体が確認できないのだから、黙らせるのは簡単だ
一度信じさせてから足下すくうという手口
馬鹿工作員の手口からみて純粋水爆は罠だな
WTC7はWTC12のような大きな爆発もなく、一般的な制御解体といえるだろう
倒壊後の撒き上がった粉塵みてもテルミットだけであれだけの量が出るのが分かる
もし純粋水爆など使ったら垂直に倒壊させるなどというのは無理だろ？
半径500㍍巻き添えに全て吹き飛ばすんじゃないだろうか？
しかし実際は倒壊は３棟だけだ
それにひきかえ
物的証拠すーぱーサーマイトは米軍御用達
すなわち内部犯行だ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:33:20 2NUMmfFd
>>187
お前のキモい所はココまで必死に執拗にこのスレに粘着してる所だな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:36:25 /CtD5eM8
>有罪にするには、やはりいくつかの物証が必要ですけど、もはや完全にフタをされているから、でてこないでしょう。
>第七ビルの崩壊映像は確実に有力ですが、詰め切れません。
>URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org) これはWTC7の倒壊に疑問をなげかけるCM
のように、ネットを媒体とした再調査を求める声が大きくなり政府が動かざる得なかった時、変化があると思われる。
仮に政府が動かなくても、この記憶はこれからの政府の行動に影響を与えるだろう。
ケネディの場合、疑惑は一部の人間で済ませられたけれど、今回は疑惑がネット等により多くの国民に共有されたと言う事実は重いと思う。
（このネットを介在した再調査を求める声の拡散、行き着く先はどこだろう？誰も、分からないんじゃないか？）
>まあ、権力とマスコミが全面タッグを組んで捏造言論を展開されたら、一般国民はなすすべがない。
ネットの拡充により、マスコミが信用できないという認識が出来つつある。
ネットの進展により、マスコミが崩壊する兆しがある。実際新聞社はドンドン潰れている。
ネットにって成立する個人の集まりである非政府組織ウィキリークスが、軍の映像を公開し政府に影響を与えている。
ウィキリークスのwiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィキリークス創設者 ジュリアン・アサンジ氏へのインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>それが歴史というものなのでしょう。
ネットの歴史は新しく、まだ、定まった形をしていない。
クラウドコンピューティング・SNS・twitter・facebook・ウィキリークスの登場もそうかも知れない。
様々なツールが登場し、変化している。ネット勝つ方法を歴史は獲得しない。
ここで、注意してもらいたいのは、全てネット持ち出して否定している。
この意味を考えてもらいたい。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:57:37 WZAUAtZR
>>199>>200
さっぱり意味が解らん。
俺は「米国民」とはっきり書いてるが。
「日本のネットアンケート」になんの意味があるの？
そんなしょうもないアンケートを根拠に陰謀論者は
「今や9.11テロが米国政府の自作自演であると多くの米国民が感じている」とか書いてるの？
てっきり、俺が引用したやつより権威があって精密なアンケートが根拠なんだと思ってたよ。
>>201
純粋水爆がトンデモなのは全く同感だが、だから「ナノテルミット」という話にはならん。
そもそも「ナノテルミット」は爆発しないんだが、君は「高性能爆薬」とでも思ってるだろ？
米軍御用達って･･････いや、マジで「テルミット」をなんだと思ってるの？
そもそも普通の成形炸薬の方が遥かに効率良く破壊出来るのに、なんでテルミットなんか使わなきゃいけないの？
そして「唯一の物証」が「赤ペンキ」と成分も見た目も同じ理由は？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:59:07 /CtD5eM8
>>197
補足
> 戦争の時によく使われる、「1人を殺せば有罪だけど、大量殺人者は英雄になる」というのは、
>残念ですが論理学では説明できないのではないですか。
ウィキリークスによる、アメリカによるアフガン人殺人映像。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
論理学的に言うと、
動画を見た個人的印象を根拠にすれば、
英雄になるというのは成立しないと思われる。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 10:17:22 HhmlbaEg
>>202
それが仕事ってもんだ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 10:29:40 Clsb1ljP
馬鹿工作員のテルミットの嫌がり方が尋常じゃないwww
物的証拠の前にはレッテル張りは通用しないからな
馬鹿なりに考えたらしい虚しい質問並べてるだけww
誰にも相手にされずに孤立してていい気味だわ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 11:24:09 4ID5ZZhl
バンクーバー・サン紙が、ブッシュ政権のテロ関与を示唆
THE VANCOUVER SUN
翻訳抜粋
情報機関の機能不全が911を導いたのは、ブッシュ政権が中東のテロリズムの調査からFBIが手を引くよう命じた結果であったことをまず、考慮しよう。
辞職した高位のFBI捜査官は、捜査の主たる障害となったのは大手石油業者の政治的な影響力であったと騒々しく申し立てている。
運命とは不思議なもので、このエージェントはWTCで死んでいる。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 11:26:10 4ID5ZZhl
攻撃前の数日に航空会社と関連株の異常に大きな取引があった。
それは、プット･オプションと呼ばれる市場戦術を使ったもので、本質的に株価が下落することに賭けるものだ。
もし貴方が、オサマであるなら、プット･オプションを買うことは、投資価値を押し上げる強力な手段だ。
そして実際に、9月の始め、アメリカン航空とユナイテッド航空の親会社であるAMRとUALの株において、異様に多量のプット･オプションが買われていたのである。
そして、両航空会社とも２機がハイジャックされたのだ。
米国政府は９１１で直接影響を受けた３８社の疑わしい取引について、捜査をしている最中である。
しかしながら、受益者に対する当初の捜査には、ひとりの背の高い、黒髪のオリーブ色の肌をした、アラーを愛する、サウジ生まれのシェイクといった人物は含まれていなかったと解った。
不当利得者の大多数は、一流企業、組織、生粋のアメリカ人といったものであり、そのなかにはモルガン・スタンレー・ディーン・ウイッター、リーマン･ブラザース、バンク・オブ・アメリカ、
大手航空会社、海運会社、GM、レイセオンなど、倒壊したWTCのテナントも含まれていた。
保険会社のうち何社かも３８社のリストに入っている。
米国とカナダの金融会社は、なにか異常なパターンがなかった記録を調べ比較するよう求められている。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 11:28:10 4ID5ZZhl
さらに９１１のすぐ後に引き起こされた炭そ菌による公衆衛生ヒステリーについても、取り沙汰がされている。
民主党幹部とメディアに送られた炭そ菌が、戦争状態にある国家を一つにまとめる助けとなったいうことは、馬鹿でも理解できる。
それは議会を文字通り閉鎖し、明らかにブッシュと一味にとって有益な結果をもたらした。
実際、細菌戦の専門家たちは、炭そ菌が米国の軍の系統のものであり、犯人は類稀な研究熟練度を持ったある不満をもつ米国人科学者であり、誰であるか比較的簡単に解るという。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 11:30:36 4ID5ZZhl
そして、テネシーの運転免許試験官であるキャサリン･スミスが、２週間前、メンフィスにおいて、極めて異常で疑いのある状況で死んだことに臭いにおいを感じない人はいないだろう。
彼女が、FBIが９１１攻撃に関係のあるとみなした５人のアラブ人に偽の免許証を提供した罪で、一日後に告訴される筈だった。
その１日前になって、彼女の車は電柱に激突した。車はほんの少し壊れただけで、ガソリンはマンタンでそのままであった
。しかし、車はすぐに炎に飲み込まれた。ある記事によると、スミスと彼女の車の内部は、明らかにガソリンが撒かれていたという。
そして、メンフィス….メンフィス？そこは、１２月に高名なハーバードの生物兵器専門家が橋から転落したのと同じ場所ではなかったか？
真実は、そこに見えているじゃないか。私には解っている。貴方もそれを見つける助けはできる。
翻訳終わり
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 12:00:34 hcRJHYPk
>>16
＞アンソニー・シェーファー米陸軍予備役中佐
米国記者クラブでアメリカの上のほうがどうなっているのか、という主旨の発言をしている。
Able Danger Whistleblower Lt. Colonel Anthony Shaffer - June 16, 2009 (1of2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
timeline 06：26
参考
National Press Club URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(USA)
>>17
＞下院軍事委員会 副委員長 ウェルドン議員（共和党）
Curt Weldon
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Iraq, Iran, and terrorism
Weldon has frequently taken contrarian positions on such subjects as Saddam Hussein, Osama bin Laden, and
pre-war Iraqi weapons of mass destruction. He has been critical of several federal agencies and of Congressional committees.[citation needed]
In June 2005, Weldon gave a speech on the House floor in which he described the Able Danger military intelligence program and said that it had identified a terrorist cell involved in the 9/11 attacks in 2000, a year prior to the attacks.
He suggested that defense analysts had identified Mohamed Atta before the September 11 Attacks and ignored warnings
that could have prevented the attacks.
Criminal investigation and grand jury probe
As of April 2008, Weldon was still facing a criminal investigation by the Justice Department's Public Integrity Section
for suspected unlawful ties to two Russian companies and two Serbian brothers with links to alleged war criminal
Slobodan Milosevic. In a filing in mid-April with the Federal Election Commission,
Weldon's campaign committee reported that it transferred $70,000 to the "Weldon Legal Expense Trust".[28]
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 12:12:24 bIZxQAP+
政府が「カラスは白い」と言ったら民衆がどこまで信じるのか実験してんだろ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 12:34:36 WZAUAtZR
>>207
バカの一つ覚えで「ナノテルミット」ばかり繰り返してるのはそっちなんだがｗ
結局、何一つ答えられないわけだな。
現実に世界から全く相手にされてないものを「証拠だ！」とネットで喚いた所で何も変わらんのだが。
つか、「公式説には質問するくせに陰謀論への質問は答えない」てのがお前らのパターンだもんなｗｗｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 12:47:29 iZNoYEPc
米一極支配の確立目指す ９２年のネオコン文書公表
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ワシントン１日共同】米シンクタンク「国家安全保障公文書館」は２月２９日、
米国防総省がソ連崩壊後、新たなライバルの出現を防ぎ、米一極支配の世界を構築するための方策をまとめた１９９２年の
機密文書「防衛計画指針案」と関連文書を公表した。
旧ソ連圏における民主主義の拡大を唱え、米単独や有志国による軍事行動にも備えるよう呼び掛けており、
ネオコン（新保守主義）全盛だったブッシュ現政権一期目の安保戦略の「青写真」ともいえる。
機密指定を解除された指針案などは
（１）軍事的優位を保つため軍事技術革命を追求
（２）旧ソ連圏の新興民主国家を米主導の国際秩序に統合
（３）国連などが機能しない場合には米単独または有志国で行動
（４）「国際社会のならず者」による攻撃に対抗するためミサイル防衛（ＭＤ）を実戦配備
（５）小規模かつ多様な核戦力保持-などを唱えている。 2008/03/01 09:07 【共同通信】
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 13:02:29 s8+suv6i
>>201
いや，純粋水爆やらナノサーマイトやらを持ち出してきたのは陰謀論者の
方からが最初なんだけどね？
>一度信じさせてから足下すくうという手口
そもそも「純粋水爆」なんてものを一瞬でも信じちゃう科学に弱い馬鹿だ
からこそ，陰謀論なんかにだまされるんだよw
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 13:03:35 Clsb1ljP
>>214
あのさー お前やっぱ馬鹿工作員だったんだな？www
一応いっとくけど
馬鹿工作員に認めて貰う必用がないの
馬鹿工作員と話したってしょうがないの
分かった？
お前以外のこのスレを覗く多くの人に
WTC7の倒壊 ペンタゴンの穴 疑惑から進展し
倒壊現場でナノテルミットが発見され
制御解体の裏付けがとれ
911が内部犯行テロであったと伝えてるんだよ
おっと、馬鹿工作員は除外してるから
反応するなよバーカ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 13:55:02 WZAUAtZR
>>217
つハンカチ
涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 15:00:23 uXX9u1w+
WTC7に制御解体疑惑を持つ人はアメリカ国内でも急増中
URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org)
これはWTC7の倒壊に疑問をなげかけるCM
遺族の人達が自己資金で制作し、多くの支援者達から寄付を募って
アメリカ国内のテレビで放映中
URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org)
WTC7の倒壊を様々な角度から撮えた映像
911以降、愛国法の制定などによりアメリカ政府の戦争政策に異議を唱えたり
ましてや政府間与説を公で発言する空気はありませんでした。
しかし時が経ちブッシュからオバマへ変わり、今まで沈黙していた人々が立ち上がったのです！
WTC7の制御解体でしかありえない倒壊 ペンタゴンの757より遙かに小さい突入痕
これらの不審点から アメリカ政府内部犯行疑惑 とみる人々は世界中で増え続けています
これ以上国際社会を騙してアメリカが戦争拡大政策を続ける事は許されないのです
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 15:14:41 7878VcEi
9/11テロ事件で愛する人たちを失った家族や生還者が、WTC第７棟崩壊の真相解明を求めるテレビCMの放映をニューヨーク地域で始めました。
11月2日から10日にかけて350回以上放映されます。
30秒の短いCMですが、WTC7の倒壊の様子を捉えた映像と共に４名の遺族が肉声で真相追究を呼びかています。
URLﾘﾝｸ(buildingwhat.org)
遺族の一人であるロバート・マクルヴェイン氏は、9/11を取り上げたドキュメンタリー映画「ZERO：9/11の虚構」にも出演して真相解明を訴えています。
URLﾘﾝｸ(zero.9-11.jp)
この活動を支える寄付を以下で受け付けているようです。
クレジットカードやPayPalで10ドルから寄付できます。
趣旨に賛同される方は御一考をお願いします。
URLﾘﾝｸ(www2.ae911truth.org)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 15:20:57 7878VcEi
>>220
さっき１０ドル寄付してきた。
遺族の思いがこもった試みだと思ったので紹介文を書いてみました。
重複ご容赦ください。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 15:31:22 Clsb1ljP
>>220
これはいいニュースですね
世界中の常識人は応援しているはずです
（一部の頭のおかしい人間を除く）
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 18:53:15 uXX9u1w+
真相究明が意味がないという事は絶対にない
米ドルを支えているのは中国と日本であるから
特に日本が米国債を買うのをやめる
郵政見直し法案を推進している、政党・候補者に投票する事で
アメリカの身勝手な戦争拡大政策に拒否を意思表示する事ができる
アメリカにお金を渡すと言うことは人殺しの手伝いをしているのと同じだ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 23:27:04 HmU80gF9
>>178
＞もはや自分が何を言っているかすらも理解できていない。
はいはい、具体的な反論は何にもできないんだねｗ
>>194
＞＞実験の結果に従えば、[WTC7の現場でも]10Gの加速が10秒続いたことになる、と言ってるだけ。
＞これは防衛大の先生のトンデモ主張だから、これを受け入れるお前もトンデモ決定。
こらこら、こちらの文章を勝手に改変したものをさも引用のように書くんじゃないよｗ
いいかい、あの実験内容をよく読めよ。
上部構造を１トンの重錘で代用していること、下部のビル構造をモルタル板の積み重ねで代用していること、
いずれも、正確に厳密にWTC１or２の状況を模しているとは言い難い。あくまでも実験用の大まかなモデルだ。
そういうモデルで行われた実験なんだから、当然誤差は含まれるさ。
科学を論じるんなら、それぐらい考えろよ（誤差を含んでるから科学的じゃない、とか言うなよｗ）
前にも書いた覚えがあるけど、実際の衝撃が、この実験結果の1/10だったとしても、
阪神淡路大震災以上の衝撃の大きさだったことになる。
その衝撃が生んだ縦振動がWTC7の１階部分の圧壊の原因となった可能性がある、
というのは十分合理的な結論だよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:22:16 KpT2mIFN
>>223
禿同
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:33:26 XT+/wR2O
>>223
意味がないどころか、その真実を追及する以外に、世界は助かる道はない。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:51:21 up/dQ0FX
>>224
馬鹿はもう来なくていいぞ。レス消費の無駄だ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:53:07 hQgHCzSG
>>227
反論できないからって罵倒して逃げるのこそレスの無駄だぞｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:57:17 EZGqgHWV
911テロについて、ネットサーフィンしていたら次のwikiに出会った。
アメリカ同時多発テロ事件陰謀説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
怖いなと思ったのは政府の公式説のように、問題点をぼかしたりごまかしたりして巧妙に書いている点である。
例えば、
ペンタゴン突入飛行機への疑義の項目では、問題と指摘されている次の項目。
ペンタゴンの壁に空いた穴と、旅客機の大きさが合わない。
旅客機の残骸が少ない。エンジン等の固い部品はその原型をとどめるのが通常だが見当たらない。
死体が見当たらない。
旅客機がペンタゴンに衝突するする飛行ルートの不自然さ。
飛行機は、地上すれすれの水平飛行をして突入することになっているが、技術的も困難。
斜め45度ぐらいからぶつかった方が、技術的に遙かの簡単。
何故、迎撃されなかったか？
ボイスレコーダーの存在
管制塔との交信記録
等が綺麗にスルーされている。
第七ビルの倒壊もそうである。制御解体という問題を綺麗にスルーしている。
ここまで問題点をスルーしていると、工作員の存在を感じて気味が悪い。
これはお勧め、よくまとまっている。
911の同時多発テロについてですが
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 01:21:37 Em1u0qx1
「ハリウッド映画に隠された 9-11 」という動画
URLﾘﾝｸ(oka-jp.seesaa.net)
これは凄いな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 09:33:04 B93ipDZ+
>>222
こういうのを平気でネタにするなんて、すげー不謹慎なヤツだな
人としての良心がないお前は明らかにおかしいよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 10:22:23 EJrZKaXi
↑馬鹿が相手にされずつっかかってる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 11:53:24 3Tdyz55r
９．１１テロのリハーサル
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
９．１１テロにはリハーサルと思われる事例が多い。
目的は、テロのリハーサルより、むしろ、
結構多くの協力者に、テロの成功を確信させることにあった。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 12:32:55 6jtoGZUv
>>229とか読むと陰謀論者の頭の悪さが良く解るよなｗ
いや、これは多分、釣りだ。
幾らなんでもこんなの信じてる奴はいないだろう。
きっと、「陰謀論者ってなんてバカなんだろう」と思わせる為の釣りなんだ。
ん？でも「他の陰謀論者」からの反論が無いってことは、みんなこれを支持してるってことだよね？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 12:54:56 EZGqgHWV
>>234
一つお願いがあるんだが。
陰謀論者について語る前に、君の考える陰謀論者を定義してくれないか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 13:01:43 fmvY/wcc
>>224
> こらこら、こちらの文章を勝手に改変したものをさも引用のように書くんじゃないよｗ
お前は、とっくにバレている嘘を息をするように繰り返す奴だなw
お前があいまいにした防衛大サイトの主張を忠実に伝えるために、[ ] 内を補ったまで。
>>142でも引用されているが、
URLﾘﾝｸ(www.jacic.or.jp)
>> 下図は衝突直後の加速度の変動を示した実験結果である。これによれば、実際に壊れた第７ビルでは、
>> 約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。
> いずれも、正確に厳密にWTC１or２の状況を模しているとは言い難い。あくまでも実験用の大まかなモデルだ。
> そういうモデルで行われた実験なんだから、当然誤差は含まれるさ。
誤差の大きさはどの程度？w
> 実際の衝撃が、この実験結果の1/10だったとしても、
1/100や1/1000や、それ以下でないという根拠は？w
> その衝撃が生んだ縦振動がWTC7の１階部分の圧壊の原因となった可能性がある、
WTC7の1階部分が潰れるのに必要な加速度の大きさは？w
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 13:29:40 tJuctuC+
>>236
今顔真っ赤にして必死に言い訳考えてるから待ってて。w
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 13:57:03 no1gN6Nb
>>234
お前は2chを何だと思ってるんだ？w
スレタイに沿って愉しく意見交換し合えればいいんだよ。w
スレを荒らしながら、相手を否定、貶して悦に入ってる一部の馬鹿のが常識も何も無いガキそのものだろ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 14:00:12 SZu9elmy
>>223には禿胴で拍手！
こんなスレにも、マトモな事を言う人が居る事が分かるし、>>223氏自身も、
日本のサイレント・マジョリティーも、徐々ではあるが、
「９１１内部犯行論にも一理が有る！」と思い始めたと自信を持って良いね。
実際に、>>62でも指摘が有った様に、ネットリサーチのアンケート：
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
に拠ると、日本人の８０何％は、
「９１１事件に陰謀説がある事を、学校教師が教えても良い！」と考えてる。
また、ネットリサーチの別のアンケート：
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
に拠ると、５０％以上の日本人が、９１１事件の主犯は、
米とか、世界銀行の支配者とか、兎に角、イスラム以外だと思っている訳で。
因に、８０何％とか、５０％以上等の数値を、どうでも良い様に捉えるのは、
愚の骨頂だね。特に否定論者連中にそういう態度が多い傾向が有る。
（ま、連中は、大手メディアとか米政府殿の発表だけを鵜呑みだからな。）
このスレに屯する否定論者は、未だ、何か反論が有るかな。
例えば「そのアンケート結果は、追試されてない！」とか言って見たら～？！
それから、「米政府殿の発表だけを無条件に鵜呑みにする」とか批判されて、
悔しかったら、米政府の発表例で、これは自分も不審に思い、注意してたら、
後から、米政府の発表はやはり間違っていた事が分かった例を、
一つで良いから上げて見ろ！ 実は、一つも無いんだろう、どうだ？！
例えば、イラクの大量破壊兵器煽動も、米政府説を鵜呑みにしてただろう？！
（それとも、「イラクでは大量破壊兵器が発見された！」と信じてるとか）
そんな事だから、否定論者は、米政府に洗脳されてるとか工作員と呼ばれる。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:28:55 deynGocQ
>>239
なるほど。何１つ疑問を呈しない洗脳工作員たち。
完全なる洗脳されたロボットということですね。
米政府のいうことにすべていいなり。
もしかすると、脳内チップが起動しているのかもしれません
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 21:59:59 hQgHCzSG
>>236
＞お前があいまいにした防衛大サイトの主張を忠実に伝えるために、[ ] 内を補ったまで。
どこが忠実なんだｗ 明らかな印象操作じゃないかｗｗ
「WTC7の現場で」実際に約10Gもの加速度が10秒間続いていた、なんてことは主張していない。
WTC7をモデル化した実験の結果に従えば、そういう結果が出た、ということを言っているだけ。
実際、その後段の結論では「この大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が崩壊したことが
十分に考えられる結果となった」と、縦振動が発生した可能性を指摘しているだけなんだが。
＞誤差の大きさはどの程度？
防衛大の大野友則氏に訊けよｗ 件の防衛大サイトには氏のメアドも公開されてるぞ。
どうせそんな勇気もないんだろうけどなｗ
本人の目の前でトンデモ呼ばわりしてみろよｗ
＞1/100や1/1000や、それ以下でないという根拠は？w
そこまで実態からかけ離れた実験だと言うのなら、
1/100のモルタル板製ビル模型に対して１トンの重錘を秒速４ｍの激突速度で落下させる、
という実験内容と、実際のビルの構造設計と崩落プロセスを突き合わせて
どれほどの乖離があるのかを論証してみせなよ。反論てのはそういうものだ。
＞WTC7の1階部分が潰れるのに必要な加速度の大きさは？
なんかもう、完全に「反論のための反論」というか、「難癖のための難癖」になってるなｗ
WTC7の１階部分の柱が圧壊した状態になってたのは歴然たる事実なんだけど。
この防衛大の実験だって、それを前提として、その原因として考えられる
「WTC崩壊にともなう地盤の振動の影響」を検証するためのものなんだよ。
ちなみに、ナノサーマイトだろうが、通常のビル解体用の成形炸薬だろうが、
「圧壊」の原因にはならないぞ。どう考えても。
キミらは防衛大の実験を否定して、「WTC7の１階部分の圧壊の原因」をなんだと言いたいの？ｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:08:30 hQgHCzSG
＞ネットリサーチのアンケート
上のアンケートの問いは、
「9.11事件は陰謀説がある事を、学校教師が発言してはダメ？」だからね。
「『9.11事件は陰謀である』ということを、学校教師が発言してはダメ？」
と問うているわけではない。
事例として挙げられてる神奈川の中学教師は、『9.11事件は陰謀である』と
断言してたから非難されていたわけで、「陰謀論」という視点があること自体まで
学校で言及すべきでない、とまでは思わない、という結果だということだろう。
下のアンケートは、母集団である回答人数がそもそも少なすぎｗ 151人てｗｗ
アンケートとして成立してない。これを日本人全体の傾向と見なすのは無茶すぎるｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:10:50 qimnK4Tt
ナノサーマイトは物的証拠として
4カ所からの粉塵に0.1％の割合で混入している
制御解体であるのは疑いない事実
どういうやり方で解体したのかなど、やった人間にしか分かるわけがない
そんな事を永遠に質問し答えられないから公式説が正しいと
もっていくのが馬鹿工作員の常套手段
馬鹿工作員を相手にしても時間の無駄だよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:15:28 hQgHCzSG
どこからも（陰謀論支持の科学者からさえも）認められていない論文の内容が物的証拠ってｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:27:11 RoN7uVAP
（微妙な速報） 米国ニューヨーク州の原子力発電所が同時に２カ所で爆発
URLﾘﾝｸ(oka-jp.seesaa.net)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:59:01 x6SBtdKF
陰謀論が浸透すると、何かまた弱い国がマスコミやネットを使ったアメリカ転覆を狙ったテロとかいって騒ぎそうだよね。
つうかさ、
否定論者は引用ばっかして偉そうにしてるのになんで陰謀論側に検証してみろよっていうの？
三棟が垂直崩壊するのはなぜなの？
地盤が衝撃を受けると垂直に崩壊するの？
WTC7の真下じゃない方向から衝撃を受けたとして鉄骨柱はなぜ垂直に崩れることができるの？
普通にかんがえると地中、なりで振動、衝撃加えられると外壁、床が粉々になって建物をふるいにかけたようになってまだ強い衝撃があると心材が崩れるかも。
鉄骨は融解しても崩壊しても粉砕にならない限り真下に崩れられないと思うんだ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:20:07 x6SBtdKF
一階が圧潰したなら、一階の窓なんかはその前に全部粉砕してたと思うんだけど、崩壊時下から写してるのあった気がするんだがどこかな？
圧潰の順序として衝撃なり振動で崩れたなら、下部の外壁、床、窓などの破砕が必須と思う。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:23:19 hQgHCzSG
＞否定論者は引用ばっかして偉そうにしてるのに
自説の論拠をリンク先として挙げることに何の問題があるのかな。
＞なんで陰謀論側に検証してみろよっていうの？
要は「論拠」をきちんと挙げてみせろ、と言っている。
それが「リンク先」であっても、自前の「検証」であってもそれはどちらでもいい話。
ネット上にもソースが存在しないような突拍子もない話を「正しい」と証明するには
自前で検証するしかないだろうねｗ
＞三棟が垂直崩壊するのはなぜなの？
ビルの構造が火災等により脆弱化して、ビル自体の重量を支えきれずに
引力に引かれるまま崩れ落ちていくから。
＞地盤が衝撃を受けると垂直に崩壊するの？
防衛大の実験で俎上に挙げられている「WTC1崩落の衝撃による地盤の振動」は
WTC7の「１階部分の柱の圧壊」を引き起こした可能性がある、と言っているだけ。
地盤の衝撃で建物全体が崩れたなんて誰も言ってない。
＞WTC7の真下じゃない方向から衝撃を受けたとして鉄骨柱はなぜ垂直に崩れることができるの？
地盤の振動がビル全体の崩落の原因ではないのだから、根本的に間違ってる。
それに、WTC1崩落の衝撃で地盤全体が縦に揺り動かされた、と言ってるので、
WTC１を中心に放射状に衝撃が拡がったわけではない。
「WTC7の真下じゃない方向から衝撃を受けたとして」という想定も正しくない。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:26:53 deynGocQ
これだけ、世界中で陰謀論が共通認識になると、
そろそろ目くらましの自作自演テロを再度やりそうだな。
より大きなテロで話題を転換する手法
日本のマスコミもよく使う手だ、
村木事件、検察追求をうやむやにするために政治と金を再度盛り上げる。
アメリカにその手法を学んだわけだ。
そういうわけで、次のアメリカによる大きなテロは、もちろん日本か中国で起こるだろう。
その責任を、中国または北朝鮮に押しつける。
新幹線爆破とか、飛行機爆破とか、東京タワー爆破とか
どこかのドーム球場でサリン事件とか
アメのことだから何かするかもね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:33:17 hQgHCzSG
>>247
＞あった気がするんだがどこかな？
反論したいなら「論拠」を挙げろ、と上でも書いたじゃん。
そういう写真を見つけてくるとか、裏づけを取ってから書きなよｗ
WTC7は、１階～５階ぐらいまでは元々あった変電施設を残したまま、
その上に重ねるようにWTCの建物を建てているので、下層階部分の柱･梁は
かなり変則的な設計とレイアウトになってる、ということは知ってる？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:37:07 x6SBtdKF
落ち着いて相手してもらってありがたいんだが、崩壊の検証についてほとんどが崩れた様子を陰謀論を抜きにして現実に崩れるならこうなるという崩壊ありきの検証にしかおもえないんだよな。
ほんと誰かが倒壊を模型で再現してくれたら、納得しやすいんだが。
ほんと陰謀論でわるいんだが、鉄骨が脆弱になるほど温度が高くなかったというのも確かにほとんどが黒鉛だし、大きな火災という風にはみえない。
あと床はわかるとしても垂直に立っている壁柱、コアの柱ともに四隅は面より強度が高い。
内側に引かれるようにほぼ均等には倒れそうもない。
どう考えてもバランスの崩れた方に転んでいくと思うんだ。
割り箸かなんかで再現できんかな？
WTC１を中心に放射状に衝撃が拡がったわけではない。
↑これは地盤の強度にもよるとおもうけどほぼ放射状でいいんでないのか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:40:55 x6SBtdKF
＞WTC7は、１階～５階ぐらいまでは元々あった変電施設を残したまま、
その上に重ねるようにWTCの建物を建てているので、下層階部分の柱･梁は
かなり変則的な設計とレイアウトになってる、ということは知ってる？
それは重量機器があるので普通のホテルやビルより強度が強いって意味かな？
あと設計によるだろうけど、だだっ広いエントランスとかじゃなくて普通に柱も、縦壁もあり強度的には問題ないっていみにとれるんだが。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:44:32 x6SBtdKF
あ、んでWTC１，２で事前に退去した方がいいと言われた人たちがいるってきいたんだけど、それは公式説ではないという認識になってるんですか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:48:25 up/dQ0FX
論理の破綻した馬鹿を相手にしても無駄無駄。
馬鹿は死んでも直らないってな。
すでに>>１３７の内容で決着済み。
以下の内容が全て
防衛大の地震崩壊論の実験は誤り。
防衛大のおっさんは地震についてはドシロウト以下。
阪神大震災の１０倍の10Gの加速度が１０秒続くというのは、地震ではありえない数値
それを根拠にｗｔｃ７の崩壊を理由付けるのも当然ながら間違い。
何千人もいる当事者で、大地震が発生したと言う証言は皆無。
映像でもそんな大地震が発生したという証拠はどこにもない。
ｗｔｃ７の崩壊でもそんな大地震は発生していない。
ツインタワー崩壊で発生した振動の規模はマグニチュード２程度、これでは震度はいいところ２程度
マグニチュード２程度の地震は年間世界中で１万回以上おきている。が高層ビルが被害を受けたことは無い。
超高層ビルは地震に強い。しかも縦の揺れについては、自重があるのでかなり強い。
直下型の阪神大震災でさえ高層ビルの被害はほぼ全く無い。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:53:30 up/dQ0FX
つまりツインタワーの崩壊で大地震が発生したという根拠はゼロ
ｗｔｃ７の崩壊を説明できない大本営発表妄信信者達が、防衛大の電波論に
すがりついたというのが事の真相。
>>１００にある「ニセ科学検証サイト」は名前とは反対に、実際は似非科学たれながし電波サイトである。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 00:02:52 9wnjBtvl
世界でも当のアメリカでさえ相手にされないのが、巨大地震崩壊説。
どこの誰もこんな頓珍漢な説は唱えていない。なぜならそんな事実はないことが証明されているから。
それが日本の頭のいかれた馬鹿達だけが、そんな電波説に流されてしまっている状況。
俺はてっきり馬鹿のふりをしているのかと思っていたが、どうやら本気で考えているむきもあるのかもしれない。
論理破綻にも気づかずに（指摘されても）、同じことを繰り返しているだけのものをみれば、馬鹿は死んでもというほかないわな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 00:03:33 BBvZqZDE
>>254
直接こちらの投稿には反論できず、とっくに反論済みの内容を蒸し返して
反論したつもり、かい？ｗ
馬鹿丸出しだなｗｗ
今日は時間が遅いからもうここからは降りるぞｗ
>>254には明日にでも逐一ツッコんであげるから待ってな（爆笑）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 01:05:01 pO4XVpbI
>>251
自分の書いてる内容をちゃんと理解してる？
なんで分かりやすい墓穴を自分で掘るんだろうね
しかも"内部犯行"説派はx6SBtdKFに何の対処もしないなんてね
"内部犯行"説派は皆x6SBtdKF同じ穴の狢だから敢えてハッキリ指摘できないのか、x6SBtdKFの墓穴掘りが分からないくらい馬鹿なのか…
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 01:09:26 08aRqMdx
どの辺が墓穴掘ってるのか答えてくれないかな？
陰謀論だって全個人統一された見解じゃないとおもうし、俺がかいたんだが疑問に思ってる部分墓穴掘ってるって指摘してる部分、答えてくれ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 01:26:51 08aRqMdx
なんだ、ばかか・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 05:33:25 24HR5+rS
話がぶれている様なので、ぶれを戻したいんだが・・・・
共通認識を確認したい。
「ＷＴ7ビルの崩壊は、制御解体である。」
でいいかな？
この共通認識が得られたら、制御解体の原因の検証へと進みたいんだ。
ちなみに >>165 で、制御解体と考える根拠を述べている。
制御解体説を否定したい場合は、これの根拠を否定してくれ。
または、他の説を立てて、その説の根拠を述べてくれ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 07:14:01 24HR5+rS
261 だ、連投でスマソ 軽く読み流してくれ。
さっきテレビで、アメリカ前大統領ブッシュが回想録を出版したと言っていた。
ブッシュの時代に、歴史的に大きい問題が生じた。
一つは、リーマンショック、サブプライムローンの言葉で言われる、金融危機
もう一つは、ここで議論されている、911テロから始まったイラクアフガン戦争へ進んだこと。
これに、どの程度まで踏み込んだ内容か興味のある所だ。
ブッシュ自身、父ブッシュともに大統領経験者だが、ともに軍産複合体という言い方をされる所の石油係の会社に関係している。
しかし、本当のことをありのままに書けるわけもなく、どの程度の真実を書いているかか？だな
本を紹介した人は、かなり、本音を書いていると言っているが・・・・
早く読みて～！
ジョージ・W・ブッシュ wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
ブッシュ大統領にとって“バッキー叔父さん”として知られるこの人物は、米軍に装甲その他を供給するESSI社の役員である。イラク侵攻前に、同社の株価は記録的な上昇を遂げたが、中でも米軍車両の追加装甲を迅速に提供するという契約により、多大な利益を挙げている。
ブッシュ親子の自作自演テロ
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 09:51:06 /IE0ATgi
>>261
どうして共通認識が必要？
俺は制御解体とか、水爆、地震なんて思ってないけど、NISTの報告書とかは眉唾だと思ってるけどな。
上にもあるが、崩壊した結果を前提にした内容って言う印象が拭えない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:02:49 JUeHX3yd
９．１１テロ事件は、日米合作であることが、
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
その論理は、徳川家康と豊臣秀吉・秀頼の陰謀で、
十分説明される。
同じ歴史が繰り返されるとすれば、
世界は、再び八百長の「第三次世界大戦」（現代版関ヶ原の戦い）を経て、
平和国家日本が世界に君臨することになる・・・・・。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:05:39 SCUOApoN
>>262
それで思い出したが、このスレの否定論側の工作員は、
「ブッシュ大統領殿」ってな感じで彼を崇拝してるのかな。
そんな工作員の為に、良いジョークを作ってやったぜ：
「ジョージ・Ｗ・ブッシュは、米史上最高の米大統領だ！
何せ、彼は、１０歳くらいの時に、今の知的レベルに達したんだから！」
どうだ？ 工作員でも、この件については同意するだろう？！
因に、>>262の、「ブッシュ親子の自作自演テロ」のリンク：
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
は、９１１事件後の数ヶ月以内のものなのに、驚くほど充実してるね。
どこからこれ程の情報を短時間に得たのかと思わされる。
（リンクを貼ってくれた>>262氏に謝辞）
それでも、そのスレの内容を未だに理解出来ない人間が居るんだろうね。
こんな内容は、数分で解る人間が居るというのに、その一方で、
１０年近く経っても、解らない人間といのは、どうしようも無いね。
いや、ただ、解らない振りをしてるだけなのかな。
そうだとすると、もっとタチが悪いし。大変な事だと思うね。
米人であって日本人ですらなく、しかも、戦犯まがいのブッシュに、
何をそれだけ執拗にへつらう必要が有るのかと思わされる。
ブッシュが非難されると、何かヤバい事でも有るんか？！
さて、このスレの本来の主旨に戻すと、
「９１１事件がアル・カイダに因る事」の決定的証拠は、未だ～？！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 11:26:33 4OBmG3lr
つか、「9.11」はブッシュ政権成立「8ヶ月後」の事件だぞ？
アルカイダのテロはその数年前から何度も行なわれてるし、
陰謀論者ですら準備に何年もかかるシナリオばっかり出してるんだがｗｗｗｗ
政権交代直後の体制なんて日本が経験したように、出だしはどうしてももたつく。
さらにアメリカでは政権交代すると政府機関のスタッフも総入れ替えだ。CIAもな。
ブッシュを犯人と考えると、こういう致命的な問題が出て来る訳だ。
だからお前さんより頭のいい陰謀論者は「アメリカ政府（共和党と民主党の両方）の犯行」というシナリオなわけだ。
ぶっちゃけ、ブッシュはイラクには就任前から執着してたが、アフガンだのはどうでもよかった。
むしろイラクとの開戦に水を差されて大迷惑だったんだよ。
なのにクリントンのつけをブッシュの代になって押し付けられたわけで、むしろ被害者だろｗｗｗ
ところが陰謀論者は頭が悪いからイラクと9.11をどうしてもワンセットにしたがるｗ
でないと「9.11にもかかわらずブッシュはイラク戦を優先した」という事実の前に、「自作自演の必然性」がふっとぶからだ。
あげくの果てに「イラクと戦争する為に9.11を自作自演した」という珍妙な説にすがりつくｗｗｗｗｗ
ところで、「アルカイダが犯行声明出してる」んだが、それ以上の証拠がいるの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 12:59:53 SCUOApoN
>>266
＞「アルカイダが犯行声明出してる」
ところが、問題は、例えば、ビン・ラーデンのビデオも、
実は、替え玉がやっているという「噂」が立ってしまったからには：
URLﾘﾝｸ(www.911myths.com)
URLﾘﾝｸ(www.infowars.net)
所謂、「アル・カイダの犯行声明」には、信憑性が無くなってしまったんだよ。
そもそも、こういうアル・カイダ関係のビデオというのは、
「テロとの戦争」で儲けている軍産複合体の、
インテル・センター等が作って流しているというのも、今頃では常識だし。
大体、アル・カイダからのビデオが、何故どうして、
米の軍産複合体を経由しなきゃならんのかが、一番の不審点じゃないか？
賢明な人間だったら、こういう重要点を絶対に見落とさないんだよ。
それから、ビデオ分析でまで明らかに別人だという証拠まで晒されているのに、
それでも謙遜な態度で、「噂」として引用してるほどに、内部犯行論者は、
客観性を重要視してる点にも注目して欲しいもんだね。
決して、決め付けては居ないし、押し付けても居ない。
こういうサイトを全然知らん人間へのサービスだと考えているからだ。
最終的には、素直に上のビデオを見て、各人で判断してくれ。
「大手メディアが言ったから」とか「米政府がそう言ったから」とかいう、
責任転換の態度とか、自らの判断力が無いという態度は、卒業した方が賢明だ。
そういう賢明な態度が、不要で不当な戦争を避ける方向に寄与する事になる。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 13:05:30 7e3+Qvb9
>>241
お前は馬鹿なだけでなく、常習的な嘘つきの卑怯者だな。
> >>236
> ＞お前があいまいにした防衛大サイトの主張を忠実に伝えるために、[ ] 内を補ったまで。
>
> どこが忠実なんだｗ 明らかな印象操作じゃないかｗｗ
> 「WTC7の現場で」実際に約10Gもの加速度が10秒間続いていた、なんてことは主張していない。
主張している。お前はずっと馬鹿を晒し続けるつもりなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.jacic.or.jp)
＞ 下図は衝突直後の加速度の変動を示した実験結果である。
＞ これによれば、実際に壊れた第７ビルでは、 約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。
これは模型実験からの推測であって、当日のWTC7での実測ではないなんていう、お前以外には
初めから自明なことで、くだらない言い訳はするなよ。
> 実際、その後段の結論では「この大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が崩壊したことが
> 十分に考えられる結果となった」と、縦振動が発生した可能性を指摘しているだけなんだが。
防衛大サイトの主張は初めからトンデモだが、お前は、>>236のいくつかの質問から逃げた
ことによって、自分の主張に何の根拠もないことをあらためて晒したわけだ。
これとは別に、お前の初めから馬鹿丸出しの致命的な問題を指摘すると、WTC7の外形が崩落
したのはノースタワー崩壊の7時間ほど後だから、タワー崩壊の衝撃でWTC7の１階部分が圧壊
したなんていう主張はナンセンス。
こうして、匿名に隠れて延々と自分の馬鹿っぷりと卑怯ぶりを晒し続けて、スレのスペースを
ゴミで無駄遣いする以上の意味がない書き込みを続けることには、いったいどんな報酬がある
のかな？w
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 14:37:07 MudiUdmu
>>267
そうなのだ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 15:53:53 4OBmG3lr
>>267
お前さんのお馬鹿な「捏造疑惑」とやらこそ、「陰謀論者の悪質さ」の証明なんだがｗｗｗｗ
ほれ。英語がが読めなくても映像で解るだろ？
URLﾘﾝｸ(www.911myths.com)
「ビン・ラディンが別人に見えるようにわざと映像を歪めてる」んだよ。
これが「真実を追究する」陰謀論者のやり口だｗｗｗｗｗ
なんのことはない。「疑惑を捏造」してるだけ。
映像を加工しておいて「あとは映像を見て判断してくれ」とさｗｗｗｗｗｗ
ホント、「恥」ってものを知らないのかね？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 15:57:23 24HR5+rS
>>267
>>269
色々調べると、アメリカって何か分からない理由で戦争始めているよな。
イラン攻撃だって、大量破壊兵器があるとか言って攻め込んだが、そんなの無かったし
それによって、いかに多くの罪のない人が死んだか・・・
イラク攻撃だって、911テロの首謀者の決定的証拠はなしで、攻め込んで言っている。
根拠は、ビデオだったり、犯行声明だったり・・・そんなの証拠になるんかよ！
旅客機の操縦犯として指名手配された人は、無関係な人ばっかりだったし・・・
アフガン戦争の理由もよく分からないし・・・・ビンラディンを探すとか言っているが、怪しい・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
分かっているのは、アメリカの軍産複合体が戦争で利益を上げていること。
URLﾘﾝｸ(amanakuni.net)
戦争で、経済が回っている国なんだよね～
税金の半分が、軍事関係に使われているってこの本に書いてある。
（日本も、米国債買って戦争に貢献しているんだが・・・・）
アメリカって 何？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:19:12 j1683qkp
アメリカはイラク戦争時安保理メディアで核開発の証拠捏造した謀略国家
核施設衛星写真捏造
移動式生物兵器施設捏造
盗聴テープ捏造
ニジェールからの核物質購入書捏造
クウェートでも赤ん坊虐殺捏造
原油垂れ流し捏造
アメリカはイランにも証拠捏造
南オセチア紛争時グルジアには3000人のCIAモサドが指揮していた
キルギスウズベクの虐殺暴動にもCIAモサドが間与
アメリカイスラエルほどの謀略国家は世界に存在しない
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:46:52 24HR5+rS
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
9/11の後、ビン・ラディンファミリーを海外に逃がしたアメリカ政府
可笑しいだろ、どう考えたって。
信じられないと思う人は、ネットで検索して自分で調べて欲しい。
ビンラディンのブッシュ家と親しい関係が出てきて、変な気持ちななるから。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:49:03 4OBmG3lr
>>271
＞根拠は、ビデオだったり、犯行声明だったり・・・そんなの証拠になるんかよ！
なるだろ。「犯人」が公表してきたんだから。否定声明も出て無いし。
＞旅客機の操縦犯として指名手配された人は、無関係な人ばっかりだったし・・・
そりゃ新説だなｗｗｗホント、さらっと平気でウソを書くよね。
どうせ「指名手配の人物とたまたま同姓同名だった人たち」のことだろ？
>>272
ロシア（旧ソ連）、中国、北朝鮮、リビア、イギリス、イラク、イラン……
スケールと成功率からすればアメリカがトップだろうが、
イスラエルの順位はかなり下だろ？
少なくとも実績から言ってロシアや中国を上回れるとは思えないが。
そこまで言い切るんなら「イスラエルほどの謀略国家は世界に存在しない 」根拠くらい出せるよね？
そもそも「謀略を企まない国家など存在しない」んだが（無論、内容やスケールの差は各国で大差あるだろうが）
なぜか陰謀論者は「特定国家だけが謀略を企む」と思ってるんだよなｗｗｗｗ
おまけにCIAとモサドの区別もついてないし。（両者は性格の違う組織なんだが）
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:51:10 fX8wtJyz
>>266
ああ、八カ月だからこのクオリティなのか。初めて君の説明で納得できたわ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:54:31 tTDB383G
否定声明出てるだろ、いつからここにいるんだよ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:55:27 fX8wtJyz
>>275
まぁ政権とる前から準備はババたちとしてただろうけどな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:58:52 MudiUdmu
>>276
オサマ・ビン・ラディンは、濡れ衣で犯行を否定してる。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
そして当のオサマ・ビン・ラディン本人も、CIAに利用されたと気付いたのか、
事件後にステートメントを発表、「個人的な理由で計画されたように思える
最近の攻撃を企てたのが私でないことを世界に向けて保証したい」と述べた
（CNN, "Bin Laden says he wasn't behind attacks"）。
URLﾘﾝｸ(archives.cnn.com)
さらに2001年9月28日パキスタン紙Daily Ummatのインタヴューでも、
9/11攻撃の背後にイスラエルがいることを暗にほのめかしながらこう訴えている、
「9/11攻撃には関与していない」
「それらの攻撃については何も知らない」
「アメリカという国に敵意を抱くものではない。われわれが敵対するのは、
他国を奴隷化、もしくは政治的・経済的自由を抵当に入れるよう強制するシステムに対してだ」
「このシステムはアメリカのユダヤ人たちによってすっかり支配されている。
彼らの最優先事項はイスラエルであって、アメリカではない」
「無実のイスラム教徒やアメリカに対して黙々と大量殺戮を行っているイスラエルこそ処罰されるべきである」
（9-11 Review, "Osama bin Laden Denies Involvement in the 9-11-01 Attacks"）。
URLﾘﾝｸ(911review.com)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:01:46 j1683qkp
アメリカの謀略戦争が否定できなくなると
とたんに「謀略を企まない国家など存在しない」といいだすのが馬鹿工作員
他国にこれだけ戦争介入しているのは米英イスラエルだけであり
アフガン イラク イラン シリア ソマリア レバノン パレスチナ パキスタン
自らは根拠など出さずに人様には根拠を出せというのが馬鹿工作員
馬鹿工作員など相手にするだけ時間の無駄
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:02:04 MudiUdmu
９・１１テロ突入犯とされる国際指名手配された人の９人が
自宅などでテレビを見ていて自分が犯人扱いされていることを知る。
でっち上げだ。
■[動画]Loose Change 2nd editoinの１時間１１分４０秒～
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
突入犯とされた９人達はでっち上げで指名手配された。死亡したはずが今も無実を主張し、生存しているのはなぜだ？
2001年9月14日司法省は19人のハイジャック犯の名前を公表した。
しかし、9月23日ＢＢＣは、
ワリード・アル・シェフリがモロッコのカサブランカで元気にしていることを伝えた。
アメリカ デイトンビーチの飛行機訓練校に在籍。2000年9月アメリカを離れ、サウジアラビア航空のパイロットになる。
アブドュラジズ・アロマリはサウジテレコムの技師をやっていることもわかった。
「ＦＢＩは自分をハイジャック犯リストに入れたなんて信じられなかった。
確かに名前と誕生日は合っているが私は自爆テロリストではないし。いまここで生きている。」
メンバーはアメリカで勉強しているときパスポートを無くしたそうだ。
同じ記事の中でＦＢＩのミュラー長官は、犯人の名前が間違っている可能性を示唆している。
では何人の乗っ取り犯が生きているか、少なくとも9人だ。
ワイル・Ｍ・アル・シェフリは元気に生きている。
パイロット。父はボンベイにいる外交官。
モハンド・アル・シェフリもサウジアラビアにいる。
サウジアラビア大使館は彼の生存と911とは関係ないことを確認。
カリド・アルミドハルはメッカでコンピュータープログラマーをしている。
友人が彼の写真をテレビで見て電話をしてきた時、彼は家でテレビを見ていた。
サレム・アル・ハズミはサウジアラビアの薬品工場に勤務している。
生きている。彼は3年前カイロでパスポートをスリに盗まれた。
サイード・サムガムディーはチュニスでパイロットの訓練中。
「ＦＢＩは証拠も何も持っていません。
何もしていないのに死んだテロリストだと言われてどんな気持ちか想像出来ますか」
281:280
10/11/09 17:02:55 MudiUdmu
>>280
（続き）
アフメド・アルナミはサウジ航空の地上勤務マネージャー。
生きていますよ。ペンシルベニアなんて聞いたことありません」
ワリードとアブドュラジズはすでに言った通り。
またモハメド・アタの父親は「2001年9月12日に息子から電話があった」と主張している。
加えて9月20日と27日にミュラー長官は
「乗っ取り犯の身元に関する法的証拠はない」とＣＮＮで言っている。
実際77便の検死のリストには乗っ取り犯の名前はなく記述もない。
つまり乗っ取り犯がアルカイダのメンバーという証拠はなく、
その便に乗っていたかというのさえ分からないということだ。
生存している９人。それぞれのソースも提示されている
（Still Aliveをクリック）
URLﾘﾝｸ(www.welfarestate.com)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:04:11 24HR5+rS
>>274
>＞根拠は、ビデオだったり、犯行声明だったり・・・そんなの証拠になるんかよ！
＞なるだろ。「犯人」が公表してきたんだから。否定声明も出て無いし。
怖いな、その考え。
ビン・ラディンがブッシュとのグルだったらどうなんだ？
>>273 で、分かる様に、ビン・ラディンはブッシュ家と親しいことが分かっていて、凄く怪しいんだが・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:09:08 MudiUdmu
>>274
＞「指名手配の人物とたまたま同姓同名だった人たち」のことだろ？
んじゃなんで同姓同名だけで、
TVのFBI指名手配写真を見て、>>280の
＞カリド・アルミドハルはメッカでコンピュータープログラマーをしている。
＞友人が彼の写真をテレビで見て電話をしてきた時、彼は家でテレビを見ていた。
「やばい、俺じゃねーか！」と確信したんだよ。
写真を見て自分だと思ったからだろうが。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:12:16 j1683qkp
イラクで証拠捏造→侵略戦争→政権転覆
イランでも同じ手口で戦争工作→安保理で拒否られ世界の恥さらし
アフガン侵略の論拠911でもWTC7の倒壊 ペンタゴンの穴→内部犯行疑惑
国際社会では911内部犯行疑惑の映画・テレビ番組・CMが次々に制作され
国連でもイラン・ベネズエラ大統領が911内部犯行疑惑を公言
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:21:23 fX8wtJyz
>>270
君のお友達のサイト？
すごいねぇ
君が陰謀論者とする人間が何故ここまでする必要があるわけよ？普通考えれば、馬鹿でも分かる。俺でもなw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:41:33 24HR5+rS
>>270
>お前さんのお馬鹿な「捏造疑惑」とやらこそ、「陰謀論者の悪質さ」の証明なんだがｗｗｗｗ
>ほれ。英語がが読めなくても映像で解るだろ？
>URLﾘﾝｸ(www.911myths.com)
>「ビン・ラディンが別人に見えるようにわざと映像を歪めてる」んだよ。
上の映像を歪めているという元の動画が写っている動画。
>URLﾘﾝｸ(video.google.com)
可笑しいだろ。上のサイトは静止画だ下のサイトは動画。
無理だろ、動画の顔を常時変更して整合性を取るなんて。顔がぶれるよ。
映像の悪さも保ちながらの修正なんて、出来るのか？
しかも、指輪とか、利き腕も違う様だし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:17:48 fX8wtJyz
>>286
俺には技術的な事についてはなんとも言えないが、
愉快犯にしても無駄すぎるだろｗ
あとさこれって、アメリカ政府がジャララバードで発見したと公式に発表したビデオだよねｗ
>URLﾘﾝｸ(video.google.com)
1:13:15 ←上記の動画のこの時間辺りを参考にしました。
誰が得するか考えれば答えは見えてるね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:24:27 fX8wtJyz
>>270
えらくアメリカ政府に顔が効く陰謀論者だよなｗｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:25:21 24HR5+rS
>>287
顔が違いすぎる。
指輪が違う。
利き腕が違う。
（修正が不可能）
普通別人と解釈するだろう。
ビン・ラディンと考えるのは何故なんだ？
しかも、その画像で犯行声明を言っているのか？
>愉快犯にしても無駄すぎるだろｗ
？
愉快犯が、いると考える根拠は何だ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:43:09 24HR5+rS
>>287
>あとさこれって、アメリカ政府がジャララバードで発見したと公式に発表したビデオだよねｗ
アメリカ政府を信用しているのか？
WT7の自由落下崩壊を火災が原因と説明しているアメリカを
>>165
ペンタゴンの回りに残骸が異常に少ないのに旅客機衝突というアメリカを
人間の遺体はどこに行ったか分からない事故を
信じるのは何故？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:04:14 fX8wtJyz
うーん、どっちにしろ決めつけて考えるのはどうかと思うよ。
>愉快犯が、いると考える根拠は何だ？
変なところ突っ込んでくるね
犯罪そのものが目的ではなく、その行為によって騒乱を招き、
騒いでいる反響・リアクションを楽しむことが目的の犯罪。
↑これが愉快犯の定義ね。こんな奴は実際居る。
自分の技術を見せるための売名行為だって考えられる。以上が根拠かな。
このスレでは公式説鵜呑み論者（工作員？）が、
真相究明を求める人達を愉快犯で片付けようと哀れなほど頑張ってるよね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:22:26 24HR5+rS
>>291
>うーん、どっちにしろ決めつけて考えるのはどうかと思うよ。
>あとさこれって、アメリカ政府がジャララバードで発見したと公式に発表したビデオだよねｗ
アメリカ政府の公式発表を正しいという前提（決めつけ）で話していないか？
変だろう、動画がどう見てもビン・ラディンじゃない
犯行声明が別のテープ
なぜ、音声テープと動画が同じ人物だとしたんだろう？
決めつけていないよ
怪しい、疑問だっていっているんだよ
>誰が得するか考えれば答えは見えてるね。
アメリカの軍産複合体が一番得しているようなんですけど・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:11:58 fX8wtJyz
>>292
誤解されてるみたいですね。
別にそれはかまいませんが、思い込みは利用されやすいのでご注意ください。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:32:38 41obvK+m
911は陰謀ではありません
でも海保の職員は中国人に銛で突かれて殺されました
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:47:12 cqWpTxUB
>>274
>なるだろ。「犯人」が公表してきたんだから。否定声明も出て無いし。
実際はしらんけど、犯人もグルだとするなら公表もするし否定もしないと思うが・・・
9.11の事件まで実際ビンラディンがどんな奴とか、アルカイダの組織構成や主要人物とかの情報なんて皆無だった訳だし
いくらでも捏造できると普通は思うと思うがな・・
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 21:10:43 j1683qkp
ビンラディンは80年代、アフガンでソ連と戦わせるために送り込まれたCIAエージェント
コードネームはキム・オズマン
911の直前にドバイのアメリカン病院でCIA要人と面会ずみ
ビンラディンの伯母はイスラエル在住のユダヤ教徒
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 21:37:59 tTDB383G
「9・11を計画、実行したのはモサド」
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 21:45:13 MudiUdmu
>>296
CIAエージェント：コードネームはキム・オズマン
Document
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
OrlinGrabbe.com, "When Osama Bin Ladin Was Tim Osman"
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:19:51 BBvZqZDE
>>251
＞崩壊の検証についてほとんどが崩れた様子を陰謀論を抜きにして
＞現実に崩れるならこうなるという崩壊ありきの検証にしかおもえないんだよな。
「オッカムの剃刀」という言葉知ってる？
『「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くの実体を仮定するべきでない』
という論理上の指針を指す言葉。
陰謀論を導入しなくても、ハイジャックによる体当たりテロという観点で
ビルの崩壊を説明できるんだったら、それ以上の要素をあえて取り入れる必要はないんだよ。
むしろ、陰謀論を導入すると、「誰が、何を、いつ、どのようにして」という陰謀の背景について
説明不可能になる（陰謀論者自身が、このへんの説明を放棄してることはこのスレを読んでても分かるでしょｗ）
から、論理的にも好ましくない。
＞鉄骨が脆弱になるほど温度が高くなかったというのも確かにほとんどが黒鉛だし、大きな火災という風にはみえない。
ビル火災であれば、室内の可燃物の炎だけでも1000度C近くになるし、
鉄材は500度Cでも強度は半分以下になる。
＞これは地盤の強度にもよるとおもうけどほぼ放射状でいいんでないのか？
これはこちらの文章もちょっと舌足らずだったけど、
水面に小石を落として波紋が拡がる状態を思い浮かべてほしい。
波紋というのは、水面が上下に揺れる動きだ。それが周囲に向けて
「放射状に」広がっていく、とは言えるけど、波紋は水そのものを動かしているわけではない。
水の位置は変わっていないけれども、水面を縦に動かす運動の「波」だけが広がり動いているわけだ。
音（音波）が空気を震わせて伝わっていっても、空気そのものは動いてないし
スピーカーから風が吹いたりしない、というのと同じこと。
そういう意味で、WTC1が崩落して地面を縦方向へ振動させた「衝撃の波」が放射状に広がったとしても、
広がった先でもその「衝撃の波」が縦方向の揺れであることは変わらない。
WTC1の崩落場所から、（何かが爆発したかのように）四方八方へ直線的に
「衝撃」が広がったように考えるのは、ちょいと間違ってると思う。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:26:39 BBvZqZDE
>>252
＞それは重量機器があるので普通のホテルやビルより強度が強いって意味かな？
違う。
元々の変電施設の建物を丸ごと残したまま、それを囲むようにWTC7は建てられてる。
WTC7のコア柱は、直接基礎部分にはつながっておらず、変電施設部分を囲むように
設置された梁がコア柱を支えている。
まあ構造強度的に問題となるほどの変則的な設計、というわけではないけど（普通に建っている限りはね）、
かなりイレギュラーな設計であったことは事実。
NISTが作ったWTC7の報告書にも、そのあたりのことは触れられてるから読んでみるといいよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:44:38 xG0AMsg3
倒壊現場の4カ所からの粉塵に0.1％の割合でナノテルミットと思われる物的証拠が発見された
WTC7の制御解体が裏付けされたわけだ
911は謀略国家アメリカの自作自演だったわけだ
イラクの証拠捏造→侵略戦争
イランに同様の手口→安保理で赤っ恥
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:50:33 BBvZqZDE
>>254
＞阪神大震災の１０倍の10Gの加速度が１０秒続くというのは、地震ではありえない数値
WTC1の崩落の衝撃による「振動」は、自然に起こる「地震」とは生起するメカニズムも何も
全く違うんだから、「地震ではありえない」からと言われても「だから何？」としか言えないが。
だいたい、「10Gの加速度が10秒」というのは実験時の数値であって、
実際にそんな揺れがあったとは言ってない。実験結果から類推して、大きな縦振動がWTC7一階部分の
柱の破壊原因として考えられる、と言っているだけ。
＞それを根拠にｗｔｃ７の崩壊を理由付けるのも当然ながら間違い。
一階部分の柱の圧壊の原因と言ってるだけで、７時間後のビル全体の崩落の理由だなんて
誰も言ってないｗ
＞何千人もいる当事者で、大地震が発生したと言う証言は皆無。
実験でも、大きな数値を記録したのは崩落場所から（実寸に換算すれば）100ｍという至近距離。
WTC崩落時に、そんな至近距離に何千人もいたはずがない。
いたとしたら、崩落に巻き込まれて死亡した可能性が高いから、後に証言することもできないな。
＞映像でもそんな大地震が発生したという証拠はどこにもない。
上記したように、振動がもっとも激しかったと思われるエリアに残っていた人はそんなに多くない。
カメラマンがいたのももっと離れた場所だったし、粉塵を避けて逃げながら撮影していた映像だから
手ぶれが激しくて、地面が少々揺れていたって映像上は判別しようがないな。
＞ｗｔｃ７の崩壊でもそんな大地震は発生していない。
WTC7は、WTC1,2と比較して高さが半分以下だ。
その分、崩落で放出されたエネルギーも小さいだろう。
それに、WTC7崩落時にはWTCコンプレックス全体が立ち入り禁止状態だった
はずだから、WTC7の傍に居たという人もほとんどいないだろう。（続く）