10/10/07 02:55:20 QUKpZL7H
>>437
Facebookのイルカ関係を見たけど スタンスなんてないよ。
「The Cove」見て日本の虐殺・違法行為を止めるや いかに毒が危険かを主張。
イルカの種類や競合なんて考えない 水銀の摂取許容量、半減期や体外に排出されるとか考えないよ。
自分たちの蛮行を歴史から排除して 理論も無く上から目線で 意見するだけね。
親子(10代)同伴で現地まで行って阻止するみたいなこと言ってたりで「未成年虐待」だよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 07:06:02 pzeMaf92
捕鯨反対の白人が幼稚なのは同意だけど
なにかあるたびに白人の蛮行の歴史云々言う奴って何なの？
いつまでも日本はアジアの人々に迷惑をかけたのだから云々言ってる特亜人なの？
440:sage
10/10/07 08:30:32 qJchrRvm
調査捕鯨は絶対に必要だよ
なぜなら商用捕鯨が不当に再開されてないから
以上完全論破議論終了
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 08:32:58 qJchrRvm
sageいれるとこまちがえた…
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 10:50:26 OvWb+l9x
逆にＳＳ娘のおかげで太地町は潤ってるんじゃねーの？
ホテルに3ヶ月も滞在すりゃ1人30万ぐらいはかかるぞ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:00:08 ggl4oB5e
>>415
せめて何がどうグレーなのか説明くらいできないの？
>>411の「そもそも南極は禁漁区だし 」の「そもそも」って何？
IWCでの議決に異議申し立てすることは参加国の権利だし、
もう言われてるけどアイスランドやノルウェーはモラトリアムに異議申し立てして
商業捕鯨を絶賛続行中
日本だけが不合理な話にまで無理やり賛成する理由がない
そもそもでいうなら、そもそもなんで絶滅の危険性が無いミンククジラまでモラトリアムに含まれてるの？
当時は「確実なデータが無いからとりあえずモラトリアムに入れとこう」ってことだったろ
だからそれを調べるための「調査」捕鯨だったはずが、
モラトリアム対象だから捕鯨するな、とはまさに本末転倒
まったく同じ構図で、本来は「捕鯨産業継続のための鯨種保全」のはずが、
「鯨を守るために捕鯨禁止」が当然のように思われてることがもう異常なんだよ
石油産業が発展したからもう鯨イラネっていうのは欧米の勝手だが、
それを日本にまで強要するな。石油は食えねーんだよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:01:07 BPgk7FQi
【捕鯨】ベスーン元被告画をシー・シェパード脱退「ワトソン船長はウソで塗り固めた大悪人」「A・ギル号沈没は指示による自演だった」…内幕暴露
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 13:05:01 4FcMVpRY
Bethune: Sea Shepherd is Dishonest & Morally Bankrupt
URLﾘﾝｸ(www.japanprobe.com)
これも芝居である可能性も消えとりゃせんけど、彼の言うとおりならSSはアディ・ギルをわざと沈めた、と。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 13:47:23 7dp1wlrp
>>410
それは知らんかった。
が、日本に来て海賊旗あげてマクドナルドやら牛角やら襲ったりはせんしな。
いや、やる方が異常なんだがw
447:438
10/10/07 14:17:19 1vV1ke6q
>>439
捕鯨問題において実際に鯨が激減した歴史を知らず また反省してないんだよ。
歴史や科学的な調査に基づいて どうすればよいかについて考えずに
ただ残酷だからなどの感情論しかない。
448:438
10/10/07 14:32:03 1vV1ke6q
歴史や科学的なことを考えてない典型的な例ね。
* Documentary movie KUJIRA 2009 にういての評価
URLﾘﾝｸ(www.examiner.com)
449:438
10/10/07 15:11:20 1vV1ke6q
>>443
反捕鯨の人は、鯨一神教の宗教みたいなものね。
鯨類の各種で繁殖力とか違うし他種を襲って殺してるのもいるから
反捕鯨の人の感情的なやり方じゃ 繁殖能力の無い鯨類が 絶滅すると思う。
主に反捕鯨国は、まず鯨油のために自分たちが乱獲してたって 反省しないでしょう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:29:30 qJchrRvm
>ggl4oB5e
もう無視したら？
結局反捕鯨なんてのは口先だけで理由なんていえないカスだけなんだから
むしろただの釣りかもな
そうじゃなきゃ池沼だ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:42:06 A28RVsYI
>>444
ｷﾀｺﾚ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:44:30 A28RVsYI
ベスーン、暴露本でも書いてくれないかな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:48:36 TMF0wMJV
てゆーかさ、日本っていつまで捕鯨を続ける気なの？
これ結構重要な問題だと思うんだけど
日本人自身が決められなくなってるんじゃないか
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:09:18 4LWkLMQq
テキサス親父の情報力と
あの意欲はどこから得ているんだ？
おかしいだろw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:35:39 A28RVsYI
Re:Hayden Panettiere Saves Dolphins
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反捕鯨って馬鹿ばっかりで救われねぇプッｗｗｗｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:37:28 A28RVsYI
鯨肉事件ドキュメンタリー「ザ・キャッチ」(豪ABC) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちょーうけるｗｗｗ
オージーが変なドキュメンタリー作ってる
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 19:49:17 5VCmWEVw
>>453
>てゆーかさ、日本っていつまで捕鯨を続ける気なの？
下記のズブズブ既得権益享受サークルに聞いてくださいな。
この人たちのために調査捕鯨は行なわれている。
↓
（無駄な公共事業巣食いサークル）
財団法人日本鯨類研究所
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
共同船舶（捕鯨協会）
URLﾘﾝｸ(www.whaling.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-kujira.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geiniku.jp)
>日本人自身が決められなくなってるんじゃないか
もちろん。
水産庁資源管理部と財団法人日本鯨類研究所と共同船舶（捕鯨協会）が決めておられます。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:10:15 uqSKkhaq
残酷だ、野蛮だと言うならヒレだけ切り取りサメを海に棄て溺死させるフカヒレ漁を妨害すれば良いだろ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:21:49 iMAgRXEd
>>453
>日本人自身が決められなくなってるんじゃないか
これが問題だね。外国人に口出しはして欲しく無い。
特に訳の分からない、クジラカルトにはね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:32:19 4LWkLMQq
日本以外の世界の人がみる日本人像
ジャップはアニマルだそうです
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:49:20 WtN7iQ3c
もともと反捕鯨活動は米国の国策なんですよ。
レーガン政権において対日戦略の転換が承認されたが、その中に含まれている。
一九八二年十月二十五日付「日米関係に関する国家安全保障決定指令（ＮＳＤＤ）」６２号
安全保障
＊日本の西側志向を維持する。
＊領土、領空、領海、海上千カイリの防衛能力を可能な限り早期に担うよう合意を求める。
＊援助増、特に戦略的に敏感な地域への対外援助増を含む「包括的安保」という日本の政策の妥当性を認める。
＊米国からの最大限の調達を奨励することによって日米相互運用性（インターオペラビリティ）を維持する。
＊通例の協議、高レベルの会談で日本の防衛努力改善を求め続ける。
経済分野
＊広範に日本の市場開放を執拗に求めるキャンペーンを続ける。
＊日本の金融市場開放を奨励、米銀行、証券会社、保険会社に最低限日本と同等の扱いを求める。
＊対ソ信用供与の抑制で緊密に協力を求める。
＊在日米企業に日本企業と同等の扱いを求める。
＊米ハイテク企業の日本参入を求める。
＊ソ連へのハイテク流出に対して日本の注意を喚起し、この問題に対処するため日本の協力を求める。
特に、技術の保護で正しい強制的措置をとるよう日本に働きかける。
＊米国における日本のハイテク企業の捕食的慣行を阻止する。
＊米国の魚介類輸出に対する関税・非関税障壁を改善させるため、漁獲割り当てを利用する。
＊捕鯨モラトリアムを支持し、日本が割り当てを守るよう説得を試みる。
＊暫定民間航空協定の上に、民間航空関係の安定をもたらす長期協定を築く努力をする。
（今なお５項目が非公開）
春名幹男 秘密のファイル p.469
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 21:41:46 qJchrRvm
反捕鯨は差別で悪なのは確定してるんだが、
それが都合が悪い連中が天下りだのなんだの話しそらしてるんだよね
おまけに根拠薄弱だから妄想だらけ、矛盾だらけという体たらく
そもそもが話をそらしてるんで事実だとしてもどうでもいいという（笑）
>>457とかみてみ
なんの脈絡もなく的外れで意味不明な罵倒、病気だろ？
もう印象操作さえできればなんでもいいんだよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:42:32 qs0dWfyI
天下り等々の話は調査捕鯨の改善理由にはなっても継続しない理由にはなってない
ましてや商業捕鯨再開の是非とは関係ない
枝葉
原理的になぜ捕鯨が許されないかを提示できないからだろうけど
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:10:04 qJchrRvm
大体天下り非難ならなんで捕鯨を狙い撃ちなんだか
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:10:25 uK9a9kIM
まーたスイーツ女が太地でいるか漁監視に参加するそうだ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 06:18:14 lTI3e5u8
グリーンピースジャパン
2008年度 会計収支計算書
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 09:11:53 iC0PtXb+
【和歌山】シーシェパード幹部がイルカ漁の太地町に常駐 ”日本叩き”で収入が激増する捕鯨妨害ビジネス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【捕鯨】ベスーン元被告がシーシェパードを脱退「ワトソン船長はウソで塗り固めた大悪人」「A・ギル号沈没は指示による自演だった」…内幕暴露
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 09:29:29 LaooQMQ4
>>467
パタゴニア社も支援見解どうするんだろう
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 12:35:37 GWgCwPiV
Wikipediaの記述より
ラッシュやパタゴニア等の支援企業は捕鯨を止めさせる為には妨害活動はやむを得ないとの見解である。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 12:50:15 JtoA0OHD
パタの服は酪酸のかをりがする
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 13:17:33 k41kY+tP
>>468
こんなんでやめるならとっくにやめてるだろ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 16:34:37 4WB8Ngkg
>453
>てゆーかさ、日本っていつまで捕鯨を続ける気なの？
鯨肉を買う人がいる限り続ける。
需要がある限り供給を続けるのは当然。
こんな当たり前のことすら反捕鯨側の人は理解できないのか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 18:43:47 lTI3e5u8
Gショックはイルクジモデルなんてのあるけどカシオも反捕鯨の反日企業かよ
474:似てる
10/10/08 22:31:44 GWgCwPiV
亀田便器
内藤を投げ飛ばして大顰蹙↓
勝つためにはどうでもいい
亀田逃犬
グローブに仕掛をして内藤の鼻をへし折る
↓
勝つためにはどうでもいい
亀田餓鬼
毎回試合で相手を愚弄侮辱↓
勝つためにはどうでもいい
亀田阿呆
TBSと結託しジャッジ買収敗けたら逆ギレ大暴れ騒動↓
勝つためにはどうでもいい
海犬
捕鯨船に体当たりで有害な薬品をぶちまける
自作自演で船が沈ませられたと相手を陥れる
日本の悪行を捏造する為にイルカ漁を盗撮し太地町を世界の晒し者にする
↓
捕鯨を潰す為なら構わない
緑豆
鯨肉横領を暴く為に住宅に侵入し窃盗を働く
↓
捕鯨を潰す為なら構わない
自己中なところはソックリ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 04:44:45 eqsH6tif
なぜ亀田を引き合いに出す必要があったのかよくわからんが…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 05:48:43 VA5+CSPI
シー・シェパードの源流・グリーンピースの錬金術 なにが彼らを堕落させたのか？
URLﾘﾝｸ(arinkurin.cocolog-nifty.com)
>十数年前の一時期、私も会員になっていたことがありました。しかし、私が疑問に感じた
>のは、納めた会費の使途が不明なことでした。年次会計報告が一般会員にはなされず、単
>なるニュースレターしか来ないのです。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:04:29 ujMlsjbm
窃盗、殺し、捏造、捕鯨を潰せば、其が彼等の正義ｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:35:46 crGjrUSO
>>476
>いまや多国籍企業と化したグリーンピースは、
>本部のエグゼクティブの移動はファーストクラス、
>年収はウン百万ドル、泊まるホテルはスイート
すげえｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:26:21 9SuTCGqI
南氷洋で鯨獲ってるのは日本だけ。
公海は国際的合意の下で水産資源利用した方が良いような気がする。
なぜなら日本はそこそこ広い経済水域あるし、これから中国に好き勝手されちゃたまらん。
中国のおかげでカツオが獲れなくなってきてるらしい。
マグロでシナの協力得て喜んでる場合じゃない、それこそ悪の枢軸になっちまう
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:38:05 bisL5ijv
南氷洋だから、とかどうでもいいし
自国経済水域ですら反捕鯨国は認めないことが今年のＩＷＣで分かっちゃったし
そもそも日本の捕鯨は合法なんだから合意はあるんだよ、
ガキがそんなの認めねえって騒いでるだけで
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:44:01 l1zUxTnn
＞公海は国際的合意の下で水産資源利用した方が良いような気がする。
そのために調査してるんだろうｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:59:57 ujMlsjbm
いくら調査で100億匹いる、100兆匹いるって言っても無駄だろうな。
反対派は日本を南氷洋捕鯨から撤退させる事しか眼中に無いんだからな。
｢聖域｣南氷洋を守る為にｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:10:31 l1zUxTnn
>>482
日本の｢聖域｣南氷洋に他国は手を出すな！
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:25:59 1fOVZu6a
種目一覧
情報合戦
核があると難癖を付けて政界情勢も狂わせる情報操作を行い、
開戦気運を高めて一気に攻め入り一般人をポアするゲーム。
攻守交代で三イニング行われるが、通常一回表で勝敗が決まる。
ポアした数がポイントとなり、
通常はクラスター爆弾やサーモバリック爆弾等を使い、
一方的に高得点を奪取するのが一般的である。
借り物競争
現地民から色々なものを拝借してゴールを目指す。
現地民に温厚な場合もあるが、ほとんどの場合は搾取同然の行為を行っている。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 10:50:51 LQcjqUhK
すっかり忘れてたんだが、１１月までにオージーに訴えられるんだよな。
普通の裁判所みたいに訴状が届いて、お互いに証人よんで～、とかやるの?
もうすぐ１１月なんだけど。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 13:51:17 bBYLbcKt
拒否すれば桶
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 14:20:32 OgNickdn
「桶」と「樽」がどう違うか知ってるか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 14:41:32 hkiUKDTs
>>486
負ける要素ないのに拒否する必要なくね？
選択条項受諾宣言撤回してまで。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 14:53:30 UxfOZZ/s
鯨なんか食わなくたって、生きては行けるぞ。俺なんか自慢じゃ
無いけど、何十年も食っていねェー。鯨々って「目くじら」立てるな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 15:06:18 LQcjqUhK
拒否できないから。
戦前からずーっと応訴義務を言い続けてるからな。
尖閣諸島だってもし仮に訴えられれば応訴するんだよ。
で、具体的にどういう感じで裁判やることになるんだろうな。
書類だけなのか?
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 15:27:33 1uEYgoKC
日本に取っては歓迎なんでね？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 17:19:39 AhmPnGii
【反捕鯨】（はんほげい）名詞 典型的な人種差別の代用品。
自分は他者から尊重されることは決してないという確信の反動で、攻撃しやすそうな他者を生贄にすることで精神的な保身を試みようとしている連中に好まれる。
（「あのんの辞典」より引用）
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 19:39:31 uqwiHSWu
俺もきっちり裁判でけりつけるべきだと思うね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 19:48:09 bBYLbcKt
判事達は欧米人が大半、
日本に不利な判決の可能性も有るかも知れんぞ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 19:50:05 LQcjqUhK
判決って理由を開示せずに任意で下せるもんなんか?
つってもどういう判決が出ようと日本は従うしかないんだが、今まで言ってきたことの手前。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 22:19:40 SR1tU6Jj
そもそも当事国としてオーストラリアが認められるのか
IWCがあるにもかかわらず「調査捕鯨」と認めるか否かを国際司法裁判所が果たして裁定すべき事項といえるのか
現行の調査捕鯨が違法とされたとしても許される調査捕鯨の態様等を具体的に示せるのか等々
問題ありありなのでUSAも囚人の子孫はなに先走ってんだよとご立腹です
これで決まるんだったらそもそもIWCって不要だし、なんらの権威もない機関にすぎないことになる
日本にとって最悪のケースだったとしても致死的調査捕鯨が一切許されないというわけではなく
現行の方式が実質商業捕鯨なので駄目というだけ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 22:33:55 bBYLbcKt
有り得ないだろうが、仮に調査捕鯨中止の判決だとしても判決は勧告でしかないハーグの判決に法的拘束力は存在しない。
だから判決無視で調査捕鯨を継続は可能だ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 22:43:35 1uEYgoKC
>>497
勧告的意見を求めるだけか、拘束力のある判決を求めるかは、
訴訟の仕方次第だろう
オーストラリアは敗訴を嫌って、勧告意見にしてるかもしれんが
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 22:44:59 1uEYgoKC
国際司法裁判所規則第９４条
１ 裁判所は、評議を完了し、判決を採択したときは、当事者に判決を朗読する期日を通知する。
２ 判決は、裁判所の公開廷で朗読され、朗読された日から当事者に対して拘束力を生ずる。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 23:03:51 LQcjqUhK
やっぱ、誰かを全権として送り出すことになるんだろうか?
今の政権だと、現場の判断で勝手に日豪関係に配慮しちゃう人を送りかねない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 23:23:21 1uEYgoKC
全権を送り出すとかの問題じゃなくて、裁判所が司法判断を下す手続きだから。
外交交渉があるとしたら、当事者間で解決できたとして、訴えの取下げる時位。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 23:24:24 SR1tU6Jj
送り出すというか書面を水産庁の官僚が粛々と出すだろうね
審理に入っても結論まで数年だからな
その間にIWCでなんらかの合意で状況も変わるかもな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 23:51:22 LQcjqUhK
両国の全権どうしが法廷でやりあうんじゃないの?民事裁判みたく。
書類だけ?
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 01:40:45 zFi6qCH5
国際司法裁判所にオーストラリアが訴える事は日本にとってはむしろ好都合。
みんな頭を柔らかくして考えてみな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 01:42:07 Ew1iYxZE
結局中国と組むしかないんだよな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 04:11:04 47mYYxd/
個人的な感想ですまんが
rって、（途中省略）捕鯨推進派を利することしかしてないよね
どうみても、釣りとしか思えんｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 11:31:40 d24ADsXL
いや、あれは水産庁の工作員だからww
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 12:09:15 +HrfUpva
>>505
日本とノルウェイと中国で組むのか？ｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 12:15:16 /XNuERCE
捕鯨に反対するよりも闘牛やフカヒレ漁、ゴリラ食に反対する方がよっぽど動物愛護になるだろ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 12:27:13 Z3v63xns
鯨みたいな元々まずい食い物はグルメにする必要は無いと思うがな～
ワシは終戦後肉の乏しい時期配給で貰った鯨の肉の硬いのをかみ締めかみ締め
食った、食糧難の時期に蛋白源としてありがたかったが、牛肉のすき焼きが
食いたかった、今でこそ高級料理に成っているがそんなに美味いものではない。
別に捕鯨を続けて他国と諍い起こしてまで食わなきゃいかん物でもないな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 12:51:08 Js0qWWQZ
>>510
たかがクジラの事で、ここまで争う必要はないよな
日本が望む商業捕鯨をさっさと再開させて、
もっと重要な課題を議論すべきだ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 13:01:14 WqBcKj7w
日本が、直せず捕鯨せず、他国から買えば、騒がれることも、ないと思うが。
怪我人も出ることはない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 13:30:24 Js0qWWQZ
>>512
自分たちで捕れるんだから、わざわざ買う必要はないけど
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 14:10:10 V0n3GtpR
>>510 >鯨みたいな元々まずい食い物
あなた個人の好みを言われても、旨いと思う人もいるし
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 16:18:12 +HrfUpva
全体的な利益を考えれば、捕鯨なんか止めてもいいと思う。
どうしても喰いたいやつはアイスランドかノルウェイから買えよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 16:31:28 EBelhOLg
いまの日本政府はなぜそこまでこだわるのか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 16:40:08 Js0qWWQZ
>>515
捕鯨は全体の利益なんだよ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 16:43:46 +HrfUpva
>>517
それはまたどうして？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 18:46:50 dc9ha5Xe
鯨が牛や豚と比べて旨いかまずいかってのは、確かに無視は出来ない要素かもしれない。
愛国心があれば、あえてまずい肉を食うって人もあまりいないだろ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 18:51:17 47mYYxd/
刺身で食える位美味しいんだよね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:13:23 /XNuERCE
ゴリラは絶滅寸前だから
食べてはいけない。
ミンク鯨は数が多いから
制限付きで食べても良い。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:49:41 47mYYxd/
ミンククジラは間引いた方がいいだろう
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 23:34:32 0UrTsuuy
ゴリラは絶滅寸前なので、まずは食えるように数を増やそう。
これが正しい。ゴリラを食ううのもまた食文化。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 23:42:23 APRzuldd
>>523
同意。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 23:44:44 /XNuERCE
ゴリラを食べても良い数が安全圏になるまでにゴリラを食う食文化が続くかな…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 23:54:15 GbPTMhAv
Biggest Loser NBC Auditions Kansas City Kansas 7/18/09, reality show casting calls
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
畜産を減らしたほうが環境にも動物にも人間の健康にもいいんだけどな
牛肉は安すぎるだろ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:31:49 tVElIexW
>>525
ゴリラを食う食文化ってあるのか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 01:30:55 Q93uvBth
アフリカで食ってる地域が有るらしい。
Wikipediaに書かれている
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 02:08:29 UJ+97yqb
反捕鯨団体の言動はイラク戦争のアメリカや十字軍と似ている。
相手にテロリストや悪人のレッテルを貼り、一方的に攻撃して正義のヒーローを自称する。
だが、実際にテロリストまがいのことをしているのは彼らの方。
「正義や平和のためなら殺人も許される」と本気で思っている。
自分達のしていることが犯罪行為であることさえも理解できない、視野狭窄で偏見に満ちた野蛮人だ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 03:07:37 UJ+97yqb
10/12に太地町でSSのメンバーが抗議活動
TBSのニュース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SS側の映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「今回は妙におとなしいな」と思ったが、よく見ると周りに警官がいる。
警察がいなければ過激な行動にでていた可能性もあるな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 06:25:29 ur/zbU7r
日本に交換留学生として行ってたけど何か質問ある？【海外掲示板】
URLﾘﾝｸ(shirouto.seesaa.net)
>kylejn スレ主
>より奇妙な食べ物の中でも、生の馬肉、クジラ、たこ焼きが TOP3 だ。
>クジラは美味しかったぞー！！
アメリカ人も美味しいと絶賛のクジラ！アメリカ人も色々か
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 18:22:57 hCQ/zcXr
宗教にかぶれてないやつは、味覚も素直だな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 21:24:08 P/v0UdkT
白人の恐れていること
日本が太平洋側にあるメタンハイドレードなどの海洋資源利用を採算ベースに乗せる
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 22:48:28 Uz4pAnHY
犬猫の虐待は「かわいそう」と思うのに食用の牛豚を「かわいそう」と思わない理由が判明
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 00:28:20 PmpaZ3OW
美人政治家２１人ってなんやねん
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 02:17:30 Ks36YwQe
SSなどの連中は「日本は世界最大の海洋生物虐殺国だ！」などと主張している。
スポンサーはアメリカなどの食肉業界も多い。理由は自国の食肉を日本に売りつけたいから。
捕鯨は野蛮だ！→マグロは絶滅危惧種だ！ とターゲットを変えながら執拗に日本の水産業を攻撃している。
尖閣諸島の中国の事例と同じで、一度でも譲歩すれば次々と要求を突き付けてきてエスカレートさせる可能性がある。
鯨の次はマグロ。その次はカツオ、サーモン、カニ…何をやり玉に上げて攻撃してくるか分からない。
「彼らは純粋に捕鯨中止を願っていて、捕鯨をやめれば問題が解決する」と単純に思ってる人はよく考えた方がいい。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 02:38:27 8+KGv4We
あなたが毎日している化粧品。
それをつくるために、かわいい犬やネコといった
動物が動物実験の材料にされてひどい目にあって
痛い目にあって殺されています。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 02:40:09 8+KGv4We
化粧品 動物実験
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 04:22:04 GHW9dR05
ニュー速なんかだと日本人vs欧米人って構図にして
アメリカ人とかを野蛮人扱いして叩く連中がいるけど、あれって溜飲を下げてるだけで全く効果的じゃないよね。
>>531とかもそうだけど、反捕鯨精神が深くまで入り込んでるのはほんの一部であって、
大方の人間は「捕鯨は異端である」というイメージに引っ張られているだけなんだと思うよ。
寿司が世界的ブームになるまでは、日本人がアメリカでご飯食べてるときに
「あいつら生魚食べるんだぜ。うげー」って陰口言われたと聞いたことがある。
今じゃ「そんなことも知らないのか？」って逆にバカにされるでしょ。
人の価値観なんてそんなもんだと思うよ。
SSとかはそういうニュートラルな層を狙って、過激な抗議活動や映画などを利用して社会的な雰囲気作りをしてるんだろうし
論理的な言論で反捕鯨活動ができないから、極端に神聖化したりするんだろう。
まあ、カリフォルニア州なんかは鯨食が法律で禁止されちゃってるから、食文化として入り込む余地はないだろうけど、
SSなどの反捕鯨団体を「異端扱い」にするような宣伝はもっとして行くべきだと思う。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 04:56:06 aRxEKqYc
>>537
化粧品だけじゃなくあらゆるものの安全性のテストに
動物実験は使われる。
動物愛護から肉を食べないベジタリアンに、この事実を指摘すると
黙っちゃうけどね。でも本気で動物実験を反対している連中は真性
の馬鹿だから相手にしない方がいいかも。
まあ出来る限り動物実験を減らしたいってのは俺の希望でもある。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 09:19:45 OPjHHfJQ
日本の反捕鯨って
自分がいらないからレイシストどもに媚びようってやつばっかだよな
悪いことして無いのになんで悪人たちに譲歩せないかんのか
あまりの卑屈さにへどが出る
まずかろうがいらなかろうが他者に捕鯨禁止を強制する権利なんかないのだよ
不当行為には戦う、当然のこと
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 15:13:07 8+KGv4We
動物実験を受けるビーグル
URLﾘﾝｸ(hon42.com)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 15:14:00 8+KGv4We
おとなしい、肥満体のビーグルです。 動物実験への払い下げ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 16:30:01 5YTRzNam
>>541
ということはあなたはレイシストとしてしてではなくあくまでも喰いしんぼとして戦うということでよろしいですねｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 16:34:35 XwYHuuUD BE:769384962-2BP(0)
太地でシーシェパードの連中が漁の妨害してるけど
漁を辞めてほしければ、あの辺一帯の生活や経済をシーシェパードに
保障してもらうしかないな。
永久にな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 17:19:45 2ACirLQj
>>527
支那では戦前戦中までごく一般的に人肉が市場に出回っていました
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 17:36:03 p+IUz0Dx
>>545
＞あの辺一帯の生活や経済をシーシェパードに
保障してもらうしかないな
パタゴニア社の工場を誘致するとか
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 18:39:36 5YTRzNam
ニュース映像では太地の漁師はやくざだったな
おとなしいシーシェパードから金をゆすりとりそうだった
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 18:55:47 5YTRzNam
イルカをぶっ殺したあげく生活を保障しろと金をむしりとろうとするまさに極悪非道
シーシェパードも悪い相手に因縁をつけたかわいそうな人達なのかもしれない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 19:25:53 8+KGv4We
テレビ界はロックフェラーに奴隷支配されているらしいから
当然。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 19:52:57 Xxj3ijSz
>>549
国内までゆすりに来た
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 19:55:48 PmpaZ3OW
結局利権だろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 19:58:25 GHW9dR05
>>545
SS(あとグリンピースも言ってたと思うが)捕鯨やめたらホウェールウォッチングで漁師の生活は保護されるんだと。
そういう支援は惜しまないとかなんとか言ってたぞ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 20:02:15 0lh01j/a
>>553
どちらが儲かるか解らないが個人的には只見るだけより
好物なので食べたい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 20:18:25 Xxj3ijSz
あんな脂っこい物を好む人の気が知れない
大方政界の連中がそうだから大規模にやってるんだろう
一般市民にとってはいい迷惑だ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 20:26:15 8szqE30H
牛肉より低脂肪高たんぱく
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 20:57:39 +0yZLjmj
>>553
うそつき毛唐がなに言ったってねぇ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 21:03:42 z5GAwTg5
>>553
よし、妥協案としてホエールウォッチングと捕鯨を両方やろう。
キャッチコピーは「来た、見た、食べた」
これで太地町は倍うるおう。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 21:24:52 5YTRzNam
強欲やくざ町太地町が本性を出し始めたか
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 21:31:41 8szqE30H
国際手配されるテロリスト組織、シーシェパード やくざはこっちだろう
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 21:35:52 GHW9dR05
個人的には、ホウェールウォッチングならぬホウェールハンティングを見てみたい。
「来た、見た、食べた」のキャッチコピーに最も合うし。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 21:44:49 5YTRzNam
シーシェパードは子イルカを心配するおとなしいお兄さん
太地漁師は完全ヤクザ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 21:53:31 8szqE30H
シーシェパードはクジラやイルカを食い物にしてる国際やくざ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:13:47 8+KGv4We
ロックフェラーがバックについているほうが無条件正義
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:42:13 2ACirLQj
>>558
愛でて良し、食べて良し
の方がいい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:48:02 z5GAwTg5
>>561
同意。そして、せっかくだから解体まで見たい。興味本位が半分と、肉を食う者の半ば義務として。
細かいことだけど、「来た、見た、食べた」は、やっぱり「来た、見た、食った」のほうがいいな。
変更の理由は内緒。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:48:44 z5GAwTg5
>>565
それもいいね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:53:23 qrVICM+F
>>566
ツチクジラの解体は公開されてるぞ
海犬のアホ共に見つからなければいいが・・・
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 23:02:43 z5GAwTg5
>>568
ゴンドウもそうだね。資料で知ってる。
でも生の迫力は想像を上回るんだろうなあ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 23:12:59 aRxEKqYc
SSは捕鯨船に酪酸投げ込んで海を汚染、
自分で船を沈めてそのオイルで海を汚染
SSはちゃんと船を引き上げろよ。ゴミの不法投棄だろ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 00:51:33 G0YoSnmt
千葉県民だからクジラの解体なら見たことがあるぞ。
巨大なマッコウクジラ。血と内臓の臭いがすごくてな。巨大だから沖で撃って
運んできてもまだ中は温かいのな。湯気があがってた。
血だらけで凄惨なんだが、なんか荘厳な物を感じたぞ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 01:01:13 mDbWYD/R
白人にはちょっと気をつけたほうがええで。
白人はたいがい、気分で意見を述べとる。
日本人のこととかはどうでもよくて、単に白人の自分らが不快になるから
いうだけで運動するからたちが悪い。
それで正義の味方のつもりなんやからな。
テレビや雑誌でクレームつけるのもそうや。
白人様が文句いうてる時は相手の日本人は下手に出てくれる。
白人は正義側でものをいえる。
気持ちええんやろな。
けど、それは文化をものすご破壊しとるいうことにこれっぽっちも
気づかんのやな。
日本人の首をしめとんのや、その暇な白人たちは。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 01:08:48 3E2008jA
ホエールウォッチング
なんて何が面白いんだよｗあんなの参加するのは変態しかいないね！ｗｗｗ
574:558
10/10/15 02:36:46 E2B3ejGF
>>571
いい体験をしたな！
>>572-573
落ち着け。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 07:25:02 8UUWgjoO
>>573
動物園やサファリパークみたいなもんじゃね?
必ず見られるとは限らないのと、種類がほぼ一種類(たまにイルカも混じるかも)ってとこが違うが。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 10:57:30 ktXcWC+7
>>573
あれ基本『覗き』だしな・・・・違うか
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 16:50:26 SRzo+OKz BE:4039270597-2BP(0)
シロナガスうまいよ！
マッコウもうまい！
カス肉もあるけど、今の冷凍設備ならそんな
劣化せずに凍結可能だから、うまく調理出来ると思うよ。
鯨肉の可能性を検証しては？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 19:17:59 cki752dj
普通に不味いよ
脂身ないしパサパサだし噛み切るの大変ｯだし
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 19:33:56 GsAfllLc
愛国心があれば、味など問題ではない！
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 19:42:30 Is/Yfhzp
>>578
栄養価は抜群に良いんだぞ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 19:57:37 MYrsn2GN
赤身のソースカツ丼はあっさりしてて美味。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 20:38:17 MYrsn2GN
ところで、どの種類の鯨が美味？
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
マッコウ鯨を食べてみたい。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 22:55:48 G0YoSnmt
マッコウクジラはたれだな。
血抜きしてない生肉をたれにつけこんで生干しするだけ。
その名も「たれ」。
なれないうちはかなり臭い、なれれば臭さも風味の内。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 03:47:25 v3jExzj8
>>577
シロナガスなんて、いつどこで食ったんだ？
数十年前か？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 07:37:36 fFvugDH3
ベスーン氏への洗脳が解けたことでSS内で内紛が始まっているようですねw
ポールワトソンは以前グリンピースの広報戦略について批判していた筈ですが、
結局自分も同じ様な手法を使っていたことがバレてしまったようで。
ポール・ワトソンの洗脳が解けたニュージーランド人船長、ピーター・ベスーン
URLﾘﾝｸ(sasakima.iza.ne.jp)
シーシェパードで新たな内紛＠海を見る黒い「ＳＥＡ ＳＨＥＰＨＥＲＤ ＣＲＥＷ」Ｔシャツ
URLﾘﾝｸ(sasakima.iza.ne.jp)
【ＳＳ内紛】米国内で、ポール・ワトソンが一時（？）拘束されていた
URLﾘﾝｸ(sasakima.iza.ne.jp)
そもそも、ベスーン氏って生粋の活動家と思ってたけど違うんだね。
ヤクザに窮地を救ってもらいシンパシーを感じて加入してみたが、
いざ内部に入ってみたらトンデモない所だったって感じなのかな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 08:17:21 3Vy3pxpN
＞ベスーン氏って生粋の活動家
高速船で世界一周なんてされてた頃は一応の「海の男」だったろうが
事故で賠償責任しょってから人生変わったんだろうな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 08:38:29 U55c+oRs
マッコウはIUCNレッドリストだな
鯨キチに指摘されたらなんて反論するんだよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 08:51:11 fFvugDH3
「IWCに言ってください」でいいんじゃね？枠を決めてるんだからさ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 01:15:38 8+riwN/f
１０月も半ば過ぎたんだが裁判はまだ?
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 08:12:36 HN13Okyg
世界から日本を孤立させたい連中の仕業なんだろう
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 22:52:19 ooCfEoal
続報。SSのメンバーが再び進入禁止区域に侵入
警察の人などに何やら注意を受けており、再び侵入しないように再三警告される
↓
侵入禁止のフェンスを平気で乗り越える
↓
警官が怒鳴り口調で連行するが、全く意に介さず。
撮影者の女がヘラヘラ笑いながら動画終了。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 11:32:12 cRk73CXP
>>576
1種の自然破壊
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 15:05:10 9/mZibzU
水族館に寄付したカメが
元飼い主の少年の前で同じ水槽にいたワニに食べられ少年はショックを受ける。
少年よ、人間が牛や豚を
食べるのも同じ事だぞ！ｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 15:39:11 gmVcqysy
ミンククジラは調査捕鯨しないと、色々な有益なデータ集めれないんだよね？
ミンククジラの調査捕鯨によって、ミンククジラが増えすぎたせいで空間、餌で競合しているシロナガスクジラが増えないからミンククジラを捕鯨するべきだとわかったらしいけど
でも、シロナガスクジラは調査捕鯨してないのに何でそんなことわかるんだ？
目視調査だけで増えてないことわかるなら、ミンククジラも目視調査でいいじゃん
ミンククジラを商業捕鯨したとして、シロナガスクジラが増えたかどうかはどうやって判断するの？
要するにシロナガスクジラ云々は商業捕鯨や調査捕鯨のために出てきた理論であって、増えても増えなくてもいいんじゃないの？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:25:21 qUZLkQRx
>>594
ミンククジラとシロナガスクジラでは、大きさや 寿命や 繁殖能力が違う。
最近の流れだと (餌の競合など調べるため)他の鯨も絶滅にならない範囲で
調査捕鯨するように 構想されてる。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:45:15 gmVcqysy
>>595
最近の流れって言うのはIWCでの？日本での？
確かにシロナガスクジラの個体数を増やすためにはシロナガスクジラの調査捕鯨が必要だと思うから賛成だけど、シロナガスクジラの調査捕鯨なんて許可されるの？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:54:10 gmVcqysy
あ、シロナガスクジラじゃなくて、ミンククジラじゃないクジラか
理解しました
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 19:58:48 D/eVuSFp
>>594
ミンクも捕獲調査だけやってんじゃないってのを知らないの?
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 22:13:35 gmVcqysy
>>598
知ってるよ
目視調査しないで調査捕鯨だけしてるなんて思う奴いるの？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 22:33:15 gmVcqysy
そもそも、民間企業の利潤を得るための活動と自然保護(種の多様性)を結び付けるのは無理なんじゃないかな
また乱獲の歴史が繰り返される
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 22:59:25 H+BblP31
オーストラリアの訴訟は、その後どうなった？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 00:48:17 mXMJTBaX
>>599
だったら>>594と合わせるとお前の思考、基地外領域じゃんw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 01:33:49 1n6MUl2y
ナントカ全権特使が裁判所み行って、オージーの代理人の質問に答えるとかやるの?
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 02:07:25 S3e/7q/8
>>603
やらないよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 02:40:42 1n6MUl2y
じゃあ、具体的に裁判つったって何やんのさ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 07:31:54 wjHKO6I+
>>600
日本がいつ乱獲したか言ってみな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 10:37:30 /yDlTGZD
>>596
>最近の流れって言うのはIWCでの？日本での？
(日本の調査結果などを受けての)IWCの(科学委員会)動向。
でも IWC自体が、ずーっと科学よりも政治的なことで動いてるみたいね。
最近の流れ(下記参照)は、ナガスクジラとザトウクジラについても致死性の調査捕鯨を行うみたい。
URLﾘﾝｸ(www.e-kujira.or.jp)
これは、従来 南極のクロミンククジラを捕っていたため
ナガスクジラとザトウクジラ(餌の競合など)の影響が増加傾向となり
シロナガスクジラや他のクジラにも影響がある可能性が高い。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 10:48:30 /yDlTGZD
>>600
それは、欧米型の考え方でしょう。
もともと上流階級の趣味や 戦争の副産物的に外国で貴重種などを
乱獲や搾取して(貴重種保護と称して)植民地化して 領土を広げてた。
今↓も そんな感じ。
マグロ捕るときに イルカが巻き込んで死ぬから[Save dolphin]と
ラベルをつけて自国で漁業＆採算あわないから 外国へやらせて
それを安く買いたたくし その監視や キャンペーン
(結局 海を汚すようなアクセサリなどの販売)で
環境保護団体は 儲けようとしてる。
----------------------------------
日本のマタギなどの伝統猟法では、閉鎖的で(商業と言えども)
根絶やしにしないように (内部規則で)配慮されてた。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 21:08:38 03q8teHw
商業捕鯨再開で自由に捕鯨出来る様になったら美味しい部分だけ食べて後は廃棄なんてならないだろうか。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 00:00:56 FG7/AR4M
スティーブンの文章はホンマにキモイな！
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 10:01:05 2pK6pkfF
ﾜﾛｯｼｭ
【米国】 ツナ缶は健康に良いと信じた男性、毎週１０個づつ食べ続けたら水銀中毒に…メーカーに損害賠償求める★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
シーチキンそんなに食ってたら、水銀以前に油でやべえだろw
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 13:33:08 SvBh5Aqk
マグロ捕るときに イルカが巻き込んで死ぬから[Save dolphin]と
＞ラベルをつけて自国で漁業＆採算あわないから 外国へやらせて
それを安く買いたたくし
それは米国の漁業関係者の話
＞その監視や キャンペーン (結局 海を汚すようなアクセサリなどの販売)で
環境保護団体は 儲けようとしてる。
それは環境保護団体の話
泥棒と警官の話がごっちゃになっているようで、脈絡がないぞ、大丈夫？
そもそも、資金集めにキャンペーンなんて環境保護団体に限った事じゃな
いんんだけど。
市民団体が行政を行うのに寄付金がその財源だしな。
水族館も寄付金で運営してるから、そういうことはよくやっている。
美術館の絵画購入も寄付金で賄う。
言ってる事がぐちゃぐちゃ。
>>600の発言は一つの意見として伺える、>>608は自国を称えるだけで、欧米
を馬鹿にしつつじつは何も見ていない空っぽな意見。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 15:16:26 GghgqfXY
>>612
グリーンピースだって営利を剥く的としてるだろ
企業とどこがちがうんだ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 15:17:50 GghgqfXY
>>612
グリーンピースだって営利を目的としてるだろ
企業とどこがちがうんだ？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 15:45:42 BEtym5Rj
大事な事なので2回言いました
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 18:19:23 w625Jtsa
グリーンピースは特定非営利活動法人だな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 18:46:46 2pK6pkfF
>>616
それ、グリピ・ジャパンのこと?
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 18:49:31 GghgqfXY
>>616
犯罪組織に、特定非営利活動法人の資格はいらないだろ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 19:18:32 w625Jtsa
国が犯罪組織ではないと認めていることになるのか。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 20:03:04 GghgqfXY
>>619
国じゃなくて東京都な
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 20:59:48 2pK6pkfF
宗教法人みたいなもんか、自治体が認可って。
622:608
10/10/23 22:09:31 wwIo3Ifv
>>608
最近 環境だ生物多様性だと話題になってる。欧米がやってる活動。
製品の「認証ビジネス」:「森林管理組合(FSC)」や「海洋管理協会（MSC)」認定の
適合認証ラベルを製品に貼って販売促進を図るというもの。
URLﾘﾝｸ(www51.tok2.com)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 18:06:26 qnWYNVQx
>>606
戦後は乱獲してたんじゃね？
オリンピック制でも一位になったし
まあイギリス、ノルウェーは桁が違うけど
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 22:40:08 iq52aXgD
シーシェパードが新しい高速船を導入だって
URLﾘﾝｸ(www.seashepherd.org)
相変わらずかっこいいなw イメージ戦略としてはこの手の船が必要なんだね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 22:42:42 mF2Wpv+P
アディギルの一世代前の船らしいけどな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 01:06:53 V9FRqXIL
ダースベイダーとか乗ってそう。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 07:42:05 S4q/KJRl
【シンガポール＝岡崎哲】米国の反捕鯨団体シー・シェパードは２４日、今年１月に南極海で
日本の調査捕鯨船団の監視船と衝突、大破した高速船「アディ・ギル（ＡＧ）号」に代わる抗議船
「オーシャン・アドベンチャラー（ＯＡ）号」を新たに導入すると発表した。
既存の２隻を加えた３隻で、今年１２月以後、調査捕鯨の妨害を行う計画という。日本政府筋は
「暴力的な活動のエスカレートが懸念される」と警戒を強めている。
発表によると、ＯＡ号の航行速度は２４ノット（時速４４キロ）とＡＧ号の６割にとどまるが、全長は
３５メートルで約１・５倍ある。
１２月からの妨害活動には、米映画「アバター」に操縦士役で出演した米女優ミシェル・ロドリ
ゲスさんも参加の意向を示している。
（2010年10月25日19時45分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>航行速度は２４ノット（時速４４キロ）とＡＧ号の６割にとどまるが、全長は３５メートルで約１・５倍ある。
長さ1.5倍は、構造・材質が同じようなものとすれば重さ2倍ちょいくらいになるんかな。
体当たり重視仕様だな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 11:53:25 S4q/KJRl
ふむ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
水銀に関してはどこまで人間活動が影響しているか不明です。たしかに排出量は増えましたが、
元来空気・海水中には大量の水銀が含まれています。かつて百年ほど前のマグロ剥製の
水銀値と最近の水銀値の比較調査が行われたことがありますが、大差がなかったとされています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
直接の出典は不明ですが、昭和46-8年頃にマグロの水銀が問題になった際に、国会の各種委員会の
討議の中で言及されています。また水産庁には昭和２９年、３７年の調査データもあるようですが、
変化はないとのこと。国会会議録で「マグロ 水銀」を検索して下さい。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:14:44 +5VhvoDZ
>>628
>木内稔
「～がなかったとされています」「直接の出典は不明ですが～」「～国会会議録で「マグロ 水銀」を検索して下さい」
あはは、ソースを提示しないで・・んまあこういったことを（真偽の程は別として）ウヨガキどもはすぐに信じ込むんだろうなあ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:19:14 +5VhvoDZ
>>627
>体当たり重視仕様だな。
仕掛けたのは第２昭南丸の方だったんだぜ。（アディ・ギル号は犠牲者）
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:27:00 +5VhvoDZ
>>606
>日本がいつ乱獲したか言ってみな
少なくとも南極海イワシクジラに関しては大乱獲をやったといえるな。
イワシクジラは他のヒゲクジラとは違って赤身の部分が多いので
皮脂から鯨油生産を目指す他の捕鯨国が余り関心を持たなかったのをいいことに
日本は大乱獲に励んだというわけなんだな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:36:29 +5VhvoDZ
>>607
>従来 南極のクロミンククジラを捕っていたため
>ナガスクジラとザトウクジラ(餌の競合など)の影響が増加傾向となり
>シロナガスクジラや他のクジラにも影響がある可能性が高い。
それは単なる大隈（鯨研）の仮説。
科学委員会における合意はない。
ちなみに南極海ナガスクジラの増加傾向に関しての科学委員会における合意はない。
鯨研が単にそう主張しているだけ。
（つーか最近は主張してないな、そりゃそうだ捕獲頭数がたったの１頭じゃ説得力ねえもんなｗ）
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:44:58 +5VhvoDZ
>>594
>ミンククジラは調査捕鯨しないと、色々な有益なデータ集めれないんだよね？
「有益なデータ」って何？
調査捕鯨の目的は商業捕鯨再開のためだったのであり
ところが唯一科学委員会での合意があるRMP（ヒゲ鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法1992年開発）に
調査捕鯨のデータは一切いらないんだけど？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:51:14 QGXlWXQc
いきなりウヨガキと言い出すこいつは何と戦ってるのだか
URLﾘﾝｸ(movie.maeda-y.com)
和歌山県・太地町で行われているイルカの追い込み漁を止めようとする、
反捕鯨活動家たちのアウトローな活躍の姿を、けれん味たっぷりの演出で描いたドキュメンタリー。
冗談好きなオスカー会員たちの悪ふざけか何かで、アカデミー長編ドキュメンタリー賞を受賞した話題作だ。
多数の捕鯨反対派へのインタビューと、太地町のイルカ捕殺現場への侵入アクションで構成されている。
なおこの点数はトンデモ映画として見た場合のものであり、内容の正確性への評価は一切含まれていない。
いきなりだが、私と「ザ・コーヴ」のかかわりは案外古い。まだこの作品がアカデミー賞にノミネーションすらされない頃、
すでに権利元は日本での公開を目指し、あちこちに打診をかけていた。
私の周辺にもその話が来て、じゃあとりあえず見てみるかと皆で見たのが最初である。
そのときの反応は、否定的な見方が多かったが様々であった。肖像権侵害、不法侵入、盗撮など違法脱法行為を罪悪感なしに、
というか茶化して笑いにする作り手の常識を疑う声も上がった。
後の選定会議では（水銀問題も含む）食糧問題に詳しいスタッフが詳細な資料と共に、
本作における水銀、イルカ取引数等のデータ部分の誤りをひとつひとつ示した。
「（人間のために演技するのが嫌で）イルカはぼくの腕の中で自殺したんだ。目を見てそれがはっきりわかった」
などと出演者のイルカ調教師が大真面目で語る映画だから、内容の正確性も推して知るべしと誰もが思っていたが、
こうした冷静な議論を経て私たちの元での上映はスルーする事にした。
それでも私は「反捕鯨活動家のバカさ加減と情報工作活動の実態を世間に知らしめるいい資料になるから」と、
配給権を買う事も含めて再検討してはと意見した。だが、まじめに研究してきた側にすれば、
自分たちまで良識を疑われるリスクを犯してまでそんな事をするはずがない。
この話は流れ、やがて映画会社アンプラグドが日本での配給権を手にする事になった。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:52:29 QGXlWXQc
さて、なぜこんな話をしたかといえば、この映画をめぐる
「上映中止騒動と「表現の自由」」問題の本質がここに隠されているからだ。
結論から言えば、配給にしろ映画館にしろ、こういうリスキーな作品を上映するかどうかは
「リスクに見合ったリターン（儲け）」が得られるかどうか。
それ以外に判断基準などないというわけだ。
儲けが大きければ、抗議団体に街宣予告をされようが自宅までこられようがやる。
そこまでは儲からない、あるいはそんな思いをしてまで小銭稼ぎはしたくない、
会社に政治的な色がつくのは嫌だ、そう思うならやらない。それだけの事だ。
表現の自由も何もない。ビジネスの論理があるだけだ。
「ザ・コーヴ」上映を決めた映画館、配給を決めた映画会社は、それぞれの経営判断で前者を選んだ。
「弱者でござい」といった顔で上映映画館の関係者たちが、「命がけで表現の自由を守る」などといっているが、
あんなものはプロレスのマイクパフォーマンスと同じである。
今回真っ先に上映を決めた映画館・第七藝術劇場の支配人が、
うっかり「『靖国 YASUKUNI』（ザ・コーヴ同様、抗議活動による上映中止が続出した問題作）の時は一番客が入った」
と思わずもらしたのを、私はしっかりと聞いた。これこそが本音であろう。
もちろん、彼らはビジネスマンなのだからそれでいいのだ。
ポジショントークで「命を懸ける」宣言するのも結構結構。
ただ問題は、これらをプロレスと理解せず、本気になってしまう人たちだ。
今回私は、アンプラグドの人とも密接に連絡を取っていた。
彼らは普通の映画会社だから、こうしたハイリスク物件には慣れていないのではと私は気になっていた。
「靖国 YASUKUNI」のときも、宣伝会社の人がひどく消耗してしまったと聞いていたので、心配に思っていた。
だから「抗議している人たちは、（刺激しない限り無茶はしないから）今は放っておいたほうがいい」と話した。
だが肝心な事をいい忘れてしまった。今はとても後悔している。
彼らに真っ先に伝えるべきだったのは、
「本当に貴社にとって危険なのは、味方のふりをして近づいてくる偽善者たちですよ」
という事だったのだ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:54:27 QGXlWXQc
何度も有料で人を集めシンポジウムを開き、上映推進をさけぶこの種の人々は、
一般人には理解も支持もされていない屁理屈を本気で正義と信じ込んでいるので、非常にたちが悪い。
私は、情報を得た限りの彼らの集まりにすべて足を運んだが、実にひどいものだった。
中には自ら現地取材し、太地町いじめの本質を見抜いたジャーナリストの綿井健陽氏のような人もいるので全員とはいわないが、
飛交う意見は偽善的なものばかり。映画館は弱者、抗議者は不法な圧力集団。そんなレッテル張りに終始していた。
抗議する側の自由も、大もうけ物件を取り扱うなら当然リスクも受け入れるべきというビジネスの基本も、
太地町の人々には反論の機会さえないという不公平性も、せいぜいアリバイ作り程度にコメントするだけ。
映画製作におけるシー・シェパードの関与についても、まじめに取り合おうともしない。
だいたい上映が終わった初日の夜になってもまだ「上映禁止運動に反対」などと言ってるのだから、
ほとんどコントである。もう上映やってますよ。
こういう人たちはきわめて偏った思想の持ち主だから、映画会社は距離を置くべきだったと思うが、
代表宅にまで街宣が押し寄せる状況で心細かった、あるいは味方がほしかったのだろう。結局手を結んでしまったようだ。
反日映画を配給したところで、今後のラインナップでバランスをとっていけば問題はない。
だが彼らと同類とみなされれば最後、永久に反日会社のレッテルを貼られてしまいかねない。
これは、「靖国 YASUKUNI」を配給した映画会社が通ったのと同じ道だ。
今後の彼らのビジネスに悪影響が及ばければいいのだが……。私は本気で心配している。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:57:40 QGXlWXQc
さて、そろそろ映画の内容についてだが、私が始めてこれを見たとき笑ったのは、
サーフボードにのって抗議活動をしていた金髪美少女二人が、
太地町の屈強な漁師に力づくで排除され、泣かされる場面である。
太地町漁師たちの、ヤクザで暴力的な性格を知らしめようというシーンだ。
だが、顔を見ればこの二人はシー・シェパードの支援活動家として名をはせる有名なハリウッド女優。
もちろん、泣く演技などお手の物だ。ヘイデンさん、何してるんですかと私は思わず声をかけたくなった。
顔にモザイクをかけるなら、彼女らにかけなければ（プロパガンダの）意味がない。
このほかにも、トンデモ度合いの高いインタビューを受けている者は、ほぼシー・シェパード（SS）関係者といっていい。
しかし、ポール・ワトソン代表はあまりに有名すぎて隠せなかったが、他のメンバーの肩書きにSSの文字はない。
これはSSの名前を出せば誰にも相手にされない事を、作り手自身が自覚している証拠である。
ちなみに中心となるリック・オバリー元調教師などは、太地町で抗議活動をしたいから、
形式上SSの名簿から名前を削除した人物。SSは賞金の名目で、金も出している。
こういうことは、SSの公式サイト（英語）に書いてある。
過激な行動をすることで注目と資金を集めるビジネスモデルであるから、
栄えあるオスカー受賞作に自分たちが深くかかわっていたこれらの「不都合な真実」は、いまだに削除される気配もない。
また、この映画が描いてない（この映画の出来事の直前に起きた）重要な事実がある。
シー・シェパードが2003年11月に太地町に破壊活動家を送り込み、漁師の網を切り裂き、
15頭ものイルカを逃がした刑事事件である。
「ザ・コーヴ」によれば、イルカは一頭最大15万ドルで売れるそうだから、
SSは最大225万ドル（約2億円）もの太地町漁師たちの収入・財産を一方的に奪ったわけだ。
とんでもない犯罪集団である。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:59:26 QGXlWXQc
さすがにこの時は実行メンバーが逮捕され、地元警察に拘留されたのだが、
実はその活動家の一人がポール・ワトソンの愛妻アリソンであった。
私は、SSが太地町に執拗に絡む理由のひとつは、このときの私怨があるのではと考えている。
そもそも太地町のイルカ捕獲数は、日本全国のわずか10％にすぎない。（大半は岩手県沿岸）
また、太地町に滞在する東京新聞の吉岡氏によれば、
もともと太地町の漁師は浜辺で隠さず捕獲したイルカの処理をしていたという。
だが白人たちの反捕鯨活動家が妨害するため、やむを得ず入り江（立ち入り禁止区域）の海中ですますようになったのだ、と。
この映画はそうした経緯を一切しめさず、
「悪辣な太地町漁師たちが、入り江の奥にこそこそ隠れて、いたいけなイルカを残虐に撲殺している」と、
告発者気取りで騒いでいる。
バカをいっちゃあいけない。自分たちが違法な破壊活動、テロ行為を繰り返し、
そうせざるを得ぬよう気の毒な漁師たちを追い詰めたのを忘れたか。
太地町の人々は、昔から伝わるやり方に工夫を加えながら、近くを通りかかるイルカを捕って暮らしているだけだ。
イルカは絶滅の危機に瀕しているわけでもないし、漁師たちの行為に違法性はまったくない。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 10:06:56 93uy/yDg
もっとも、こうした事情を知らずとも、本作にだまされる人はそうそう多くあるまい。
アカデミー長編ドキュメンタリー賞を取った作品としては記録的に少ない興行収入（米国）からは、
アメリカの一般市民の無関心の冷笑が聞こえてくるようだ。
ただし、SSが太地町を本気でつぶそうとしている事だけは間違いない。
なお、オスカーをとった米国版と日本公開版の違いは、
太地町住民の顔へのモザイク追加だけではない。
日本の警察をおちょくるシーンなど、
作り手たちの違法脱法行為を自慢するようなシーンは削除、
または編集され相当ソフトになっている。
mixiで犯罪自慢するようなメンタリティの作り手たちも、
さすがに改めて見てみたら恥ずかしくなったというわけだ。
だが、その結果、日本公開版は本来の姿である反捕鯨プロパガンダとしての純度が大幅に薄れ、
生ぬるい仕上がりになってしまった。これではポール・ワトソンもガッカリか。
連投ひっかった
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 11:29:11 Or+J9HmZ
>>634
ああ、rちゃんは各地でボコられながら捕鯨スレを回遊する有名人だから。
（テンプレだけで文章できちゃうから本人かどうかわからんけどな）
ちなみに彼はディスプレイじゃなく鏡に向かってブツブツ言ってる説が有力なw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 11:54:53 xoY6ZsOP
水銀がどうのこうの言ってる連中はホットケーキにも反対しないとおかしいよね
膨張剤のアルミ、幼児ご用心 ホットケーキ１枚で基準超
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 21:23:06 +fafMMgk
COP10やイルカ(鯨類)の過剰保護の流れ[科学的な調査を無視してる]は、
絶滅危惧種とかの保護を謳い文句に ラベルを作成して
最終的に国際的な物流を 欧米が管理する(監査機関の本部は欧米にある)のが 目的でしょう。
欧米の公務員(例:元米環境局捜査官のスコット・ウェストなど)が、
過激な環境テロリストに天下りしてる。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 21:58:34 +5VhvoDZ
>>634-639
ちなみに専門家は「矛盾はないと感じている」と言っている。
↓
「ザ・コーヴ」粕谷俊雄
URLﾘﾝｸ(thecove-2010.com)
批判者の目から隠れてイルカ漁を続ける漁業者のすがたは保全の視点からは危険な存在である。
人びとが気づかないところで乱獲が進行する恐れがある。
海洋資源という人類の共有財を利用する者のとるべき態度ではない。
専門家から見てもこの映画に描かれている日本の描写に矛盾はないと感じている。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:01:22 pA7PkMHb
>>643
> 粕谷俊雄
反捕鯨の論文によく名前出してる人じゃん
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:09:38 GSew3U7Q
連中は批判者じゃなくて攻撃者だろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:23:16 FD2lvHst
言論での勝利を願う自分としてはIWCが正常化するしか解決策はないんだよな。
あちらはプロパカンダ映画とか、セレブ食い物にした実力行使とか、色々やってくるけど、賛成派としては粛々と反論していくしかないのが歯がゆいね。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:32:07 Or+J9HmZ
そういえば「専門家の間で意見が分かれていたら、それは『わかんねえ』ってことなのです」
が口癖なヒトがいたわ。
粕谷俊雄の意見だけじゃねえ。『わかんねえ』かもしれんからなww
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:48:26 +5VhvoDZ
◇殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑問－－帝京科学大教授・粕谷俊雄氏
国際捕鯨取締条約は確かに、加盟国に調査捕鯨を認めている。しかし、調査捕鯨の続行には問題が多い。
理由は大きく分けて３点ある。
１点目は、実験動物の扱いとして適切なのか、という問題だ。
多くの学会では、実験動物に必要以上の苦痛を与えないよう自主規制している。
同条約はクジラを水産資源と見ている。しかし、クジラは人類共有の財産であり、加盟国の私有物では
ない。１９４６年の条約調印から６０年たち、世界の常識的な動物観に合わなくなってきている。
それでも科学のために捕鯨を続けると言うのであれば、研究者のエゴイズムでしかない。
２点目は、調査捕鯨は同条約が認める「科学目的」なのかという問題だ。
調査捕鯨の年間経費は約６０億円。このうち国の補助金などを除いた約５０億円をクジラ肉の売上金で
まかなっている。売上金がなければ捕鯨関連団体は維持できず、船舶会社も捕鯨船の建造費などを
回収できなくなる。
この枠組みは「経済行為」そのものであり、そこには研究者の主体性が反映される余地などない。
決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。
３点目は、調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。日本鯨類研究所は「致死的調査で
なければデータが取れない」と主張する。しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、脂肪の
含有量や妊娠率は分かる。餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。
第２期調査の最大の目的は「生態系モデルの構築」だ。現在、海洋におけるクジラ類の役割を解析する
ための生態系モデルがないことから、モデルづくりの必要性は理解できる。耳あかから得られる年齢
情報だけは殺さなければ手に入らないが、まずは商業捕鯨と第１期調査で蓄積した膨大なデータを使
ってモデルをつくり、足りないデータがあった場合に限って、調査捕鯨で補うべきだ。
私は８０年代に水産庁に在籍し、調査捕鯨計画の立案にかかわった。その際、我々に与えられた
条件は「経費をまかなえる頭数を捕鯨でき、しかも短期では終わらない調査内容の策定」だった。
今では、法の網をくぐるような調査捕鯨の発足に手を貸したのは、うかつだったと悔やんでいる。
(毎日新聞 2005年10月3日)
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:53:53 +5VhvoDZ
◇資源管理には不可欠 貴重なたんぱく源－－日本鯨類研究所理事長・畑中寛氏
世界人口が増加し、将来の食料不足が危惧（きぐ）される中、クジラは貴重なたんぱく源になり得る。
クジラの資源量を管理しながら持続的に利用することは、人類にとって重要だ。それには、将来の
商業捕鯨の再開に備え、捕獲可能数を科学的に算出する必要がある。そのためのデータをそろえるには
調査捕鯨が不可欠だ。
日本鯨類研究所は政府の許可を受け、８７年から昨冬までの１８年間、南極海で調査捕鯨をしてきた。
小型のミンククジラを対象に、毎年３００～４００頭前後を捕獲し、餌の種類や妊娠率などを調べてきた。
その結果、大人のメスの妊娠率は９０％と高いことが分かった。一方、皮下脂肪の厚さは８７年の
平均４６ミリから、０４年には平均３６ミリへと薄くなった。さらに、２０世紀初頭には約８万頭と
推定されていた南極海のミンクの生息数は９０年時点で約７６万頭と判明した。
これらを分析すると、ミンクはこれまで増え続けてきたが、最近は増え過ぎによる餌不足でやせ気味に
なり、増加も頭打ちになっていることが分かる。一方で、絶滅の危機にある最大種のシロナガスクジラは、
ほぼ同じ海域に生息するミンクに餌を食べられてしまい、ほとんど増えていないとみられる。
「クジラを殺さなくても調査可能」と言う人もいるが、ほとんどのデータは、殺さなければ手に入らない。
科学的な調査捕鯨は、国際捕鯨取締条約第８条で加盟国に認められた権利でもある。
「調査捕鯨は事実上の商業捕鯨」だという批判もある。確かに調査費の大半はクジラ肉の売却益で
まかなわれているが、同条約では「鯨体の有効利用」が義務付けられており、売るために調査捕鯨して
いるわけではない。
第２期調査では、年間でミンクを約８５０頭、増えつつある大型種のナガス、ザトウクジラを各約５０頭捕る。
捕獲数を増やすのは、統計的に確実性を高めるためだ。クジラを減らさない範囲にとどめている。
第１期調査では、南極海の生態系が変化してきたことも判明した。南極海全体のクジラ資源を管理する
ためには、現地の生態系モデルをつくることが求められる。そのためには、調査捕鯨を続け、より詳細な
データをそろえる必要がある。
(毎日新聞 2005年10月3日)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:00:52 +5VhvoDZ
さあウヨガキの諸君、公平に両方の主張を載せた。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:04:19 pA7PkMHb
それよりどうして反捕鯨に病んでる人が多いのか議論しようぜｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:04:22 Or+J9HmZ
じゃあ「専門家の意見が割れてるんだから『わかんねえ』」だな。せいぜいww
言われてから出して来て何を勝ち誇ってんだかwww
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:06:56 wVlQ9LYe
ウヨガキって何を指すか良く分からないが、
日本ではサヨクも捕鯨賛成なんだよね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:12:19 +5VhvoDZ
>>652
>専門家
実は畑中は鯨類の専門家じゃなかったんだな。
それを北西太平洋調査捕鯨開始の時、遠洋水産研究所（水産庁の御用研究所）から小松が引っ張ってきたんだな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:13:54 wn7peV6W
捕鯨おけ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:18:31 +fafMMgk
>>648
>帝京科学大教授・粕谷俊雄氏
程度の低い研究者だなw。
1. クジラは人類共有の財産であり、加盟国の私有物ではない。
クジラの種族間で その繁殖能力などが違うよね。
自然界では、違う種族を襲ったりや餌の枯渇で共食いなどあるよ。
2. 今は、永続的で なおかつ 商業的な捕鯨を再開するための指標を
作ってる時期だよ。今後 回収できる＆現在は 需要があるのに
供給量が少ないために 市場の流通が難しい
(公的な学校給食などやクジラ行事の特産のレベル:
キャンペーン中で必然的に価格を安くしている)。
3．糞は消化されずに出てきたものだよね。餌は、選択的に捕食してるのか?
偶然 飲み込んで出てきたものか?と 判断が難しい。
それも(水深が深い)水中でどう採集するの?
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:30:36 +5VhvoDZ
>>656
>今は、永続的で なおかつ 商業的な捕鯨を再開するための指標を作ってる時期だよ。
“指標”って何だよ？
具体的（科学的）に言ってみな？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:36:35 GSew3U7Q
>>654
何を持って専門家と定義するのかをはっきりと
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:49:37 2N8Srnxv
>世界の常識的な動物観に合わなくなってきている。
あなたの常識が世界の常識ですか？
証明しようもないただの個人的意見載せてどうすんだ。
>この枠組みは「経済行為」そのものであり、そこには研究者の主体性が反映される余地などない。
>決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。
条約第８条を読み直せ
２前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、
また、取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。
取得金を政府に従って処理するのは条約で定められてる。
>３点目は、調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。日本鯨類研究所は「致死的調査で
>なければデータが取れない」と主張する。しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、脂肪の
>含有量や妊娠率は分かる。餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。
で、オーストラリアがクロミンクのバイオプシー取ろうとして
１回も成功しなかったんだがな。
鯨の糞は下痢なんだ。
どうやって取れと？
いつ糞するのかわからんのにピッタリくっついてまちかまえろと？
鯨に叩きつぶされるわい。
URLﾘﾝｸ(www.e-kujira.or.jp)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:51:37 2N8Srnxv
>私は８０年代に水産庁に在籍し、調査捕鯨計画の立案にかかわった。その際、我々に与えられた
>条件は「経費をまかなえる頭数を捕鯨でき、しかも短期では終わらない調査内容の策定」だった。
>今では、法の網をくぐるような調査捕鯨の発足に手を貸したのは、うかつだったと悔やんでいる。
これまで専門家（？）にも関わらず嘘ばかり言ってきた粕谷の言葉なんてまるで信用できなませんが
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 05:52:44 x1zXAFvG
追込み漁業では完全に捕獲数が守られていると述べているが、何を根拠に言っているのだろうか。
私が太地で調査した頃は、誰も一頭一頭捕獲数を数える人間はいなかった。丸で売られるものはよいが、
解体してしまえば何頭いたか、伝票上も分からないという状態だったのだ。そして実際に捕獲数の改ざんは行われていた。
著者もすでに時効だと言って、過去の違法を語っている。なぜそれは現在では行われていないと言えるのか。
捕鯨の現場は、違法操業と、報告改ざんが繰り返し行われていることが分かっている。
捕鯨推進者はその反省に立つという意識が全く見えない。どうやら過去の過ちを認めることが、
捕鯨再開を遠ざけると信じているのではないかと思いたくなる。実際は逆だろう。
枠があっても、守られなければ全く意味はない。そこをしっかり調べて提示して欲しかった。
URLﾘﾝｸ(web.mac.com)
勇魚の捕獲数の正確さについて．おそくとも９１年からは毎回，追込後の概数，解剖後の実数を県に報告．
９５年からは，種分類も正確に報告．とのことで，いい加減だった可能性が高いのは９０年までですね，
２０年も前のことなので，古いことを持ち出して「枠を守れるハズがない」というのはやめね．
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 05:57:36 WbA739hq
クジラが増えてるって言ってるだから
日本領海で調査捕鯨してればよし
愛鯨地区で偽調査の商業捕鯨は
喧嘩を売ってるのと同じ、中共と変わらん蛮行だよ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 10:26:36 JxHA52Eh
なんだYahoo掲示板でボコられたと思ったらこっちに逃げてきてたのかｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 13:16:40 tWj8UbNn
>>652
専門家じゃない？じゃあ「公平に両方の意見」になってねえじゃんwwww
指摘されて、後だしで勝ち誇って、やっぱ訂正、ってwwwwww
rチャン、面白すぎ。見ててあげるからこっちで芸でもやってみ？
665:アンチフカヒレ協会
10/10/28 19:16:11 g4yB/Qpq
日本人が鯨を食べる事は
何の問題も無い。
だが、人間どころか生物でさえもない宇宙のゴミたる中共人にフカヒレを食べる資格は無い。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:20:08 dQgrjDWB
日本文化を壊すなよ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 20:50:59 PGxYNMNc
ID:+5VhvoDZ は、KKnekoとかの類か?
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 20:59:31 PGxYNMNc
>>665
あんまりそういうことは言わんほうがよい。
ちなみに なぜか日本の気仙沼が、フカヒレ問題でターゲットにされてる。
気仙沼は サメをよく捕るところで カマボコの原料などに使ってるんだけど
なぜか SSなどは、「日本は、フカヒレのみのために捕ってる」
みたいなことを言って日本の邪魔ばかりする予定。
うんで 中国政府が、「サメフカヒレ問題」で自らの批判そらしや
SSなどのキャンペーングッズ作製のために尽力してるしだいである。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:15:48 4L+WYoWN
>>668
ああyoutubeでそのネタをコピペしまくってるやついたな
SSとかGPみたいな団体は常にあたらしいネタをさがしているんだろ。職員の生活や
幹部のリッチな生活がかかってるし。仮に捕鯨問題で日本が譲歩してもまた
新しいネタをみつけるだろ。誰かSSやGPの幹部のリッチな生活をパパラッチしないかな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:19:17 tWj8UbNn
>>667
捕鯨関係のスレを回遊しては構えたモリに自分から刺さりに来る、
論理もネタも全力360度旋回クン、
それがrチャンです。
やほーでボコられるとコピペ貼り逃げ・独り言、しまいに遁走してこっちに来るの。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 00:07:03 QnUxYznI
こっちでm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰされまくったら、またもヤフーへ
か?
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 00:10:24 EfmrM7wi
ヤフーではどんなことなってんの？
rチャンって誰よw
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 09:40:02 WpX1ZqRk
>>665
捕鯨支持者のふりをしながらあえて醜悪な人種差別発言をすることで、捕鯨支持者のイメージを貶め、結果的に反捕鯨側を有利に導こうとする稚拙な作戦乙
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 09:49:16 2pZGo86Y
相変わらずお前らウヨガキどもは感情論でしか語れないな。
何ら具体的なことは語れず。
ちなみに長崎の引きこもり（toripan）は２ちゃんからの永久アク禁を喰らったようだな。
ま、静かでいいや。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 10:05:07 2pZGo86Y
>>659
>条約第８条
８条には捕獲種及び捕獲頭数に関する記載がない。
したがって捕獲種及び捕獲頭数は原則、無制限と拡大解釈することができる。
（すなわち８条は明らかに欠陥条項と言える）
で財団法人日本鯨類研究所と共同船舶はこの欠陥を突いて
昨今の拡大路線に励んでいるというわけなのである。
そして調査捕鯨はIWCの「許可」と必要としない、一方的に「通告」しさえすればできる。
つまり財団法人日本鯨類研究所と共同船舶の自由裁量でできるのである。
だからオーストラリアが『調査捕鯨をIWCの管理下に！』と主張するというわけなのである。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 10:18:32 2pZGo86Y
そもそも共同船舶の株主から水産大手３社が逃げた時点（2006年）で
商業捕鯨再開を目的に始められた調査捕鯨の存在理由はなくなっているのである。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 10:24:46 kbFc6s3V
>>675
調査捕鯨は許可がいるだろ。ちゃんと条約を読んでから書け
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 10:26:36 DhVNrXkW
>>674
toripanが来れば反捕鯨は全く反論出来なくなるからなw
印象操作も全て覆されてしまうし
お陰さまでｒちゃんも最近は２ちゃんで嘘を書けなくなっちゃったんだね
因みに>>643>>648で紹介されてる粕谷って奴は学者として完全に終わってる人間だ。
交差捕鯨の内容が非致死でも代替出来る、と言ってたのが完全な嘘であると今回晒されてしまったからな。
「非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された」
URLﾘﾝｸ(www.e-kujira.or.jp)
捕鯨差し止めの根拠を持たない反捕鯨団体はあんな老い耄れの嘘吐き学者に頼るぐらいが関の山。
＞８条には捕獲種及び捕獲頭数に関する記載がない。
したがって捕獲種及び捕獲頭数は原則、無制限と拡大解釈することができる。
今判ってる資源量からRMPで算出される捕獲限度数は5000頭にもなるのに、現在はたったの850頭しか設定してない
商業捕鯨再開時により多くの捕獲枠を算出する為の年齢構成データ取得の為に最低限必要な数を遠慮しがちにちょぼちょぼ捕ってるだけなのに、それすらSSの馬鹿どもに邪魔されて達成できてない
今の捕獲枠であと十年は調査させてもらえないと、そのサンプル数で充分なのかどうかが判らない・・・
勿論、今すぐにモラトリアムを解除してくれたら喜んで商業捕鯨再開するけどねw
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 11:22:27 NbKgku49
>>673
日本人は乱獲していない。
中共人という人の形をした宇宙の屑は欲望の赴くままに行動し、他国の領土でも野生動物でも食い尽すしか能が無い、存在自体が害だ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 11:37:25 kbFc6s3V
>>679
醜悪な人種差別発言
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 12:00:45 Ic0gPMNQ
>>674
まずは船の360度旋回ってのが何なのか、君が具体的に言うべきジャマイカ。
ついでに「長崎」とか「北海道の」とかも「イメージでなく具体的に」
説明すべきジャマイカ。
そもそも君の言うネトウヨが何なのかも定義すべきジャマイカ。
いや、君にとって「万能の捨て台詞」なのはわかってるんだがな。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 12:19:57 d9u/M6cH
>>676
だったらモラトリアムを解除するだけで「捕鯨問題」が地球上から消えてしまう筈なので、解除してみれば？というわけなのです。ｗ↓
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 12:33:39 NbKgku49
>>680
人種差別は人間に対する物であり、人間どころか生物ですらない中共人にそれを適用は出来ない。
中共の屑が日本の産業だけでなく、食文化までパクり出した事で減少する水産物は全て日本の責任にされる
屑同士共食いし合えば人口は半減し、日本の食文化も野生動物も脅かされずに済むのである。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 13:05:40 93tHk2+T
>>683
レイシスト
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 18:09:35 WpX1ZqRk
捕鯨オリンピックに日本が参加していたことも知らない無知なID:NbKgku49は、どうやらただ差別発言をしたいだけの荒らしのようだから、皆さんスルーしよう
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 20:28:06 UmUlUSmZ
まったく、過去の乱獲に日本も参加してしまったのが今となっては痛恨事だ。
他国に先駆けて頭数制限、資源保護を打ち出していれば海犬ごときに突っぱねられたものを。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 22:34:40 WpX1ZqRk
でも今は乱獲していないから、堂々と意見は言えると思うよ
SSは明らかに今も法律を犯し続けているし
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 22:39:41 UmUlUSmZ
前科もちになってしまったことは否めまい。
もっとも、日本が最初に資源保護を言いだしたら、白人どもは鯨をとり尽くして
絶滅させていたかもな。日本人を敵しないと反捕鯨が盛り上がらない。
動物愛護を隠れみのにしたレイシストの力なくしては何もできないわけだ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 07:02:47 Lruo2bmt
>>675
欠陥条項は第１０条だろう。
そもそも商業捕鯨のための条約なのに捕鯨反対の国が参加できるのだから
でも一番問題なのは条約違反しても実質的に罰する国際機関が存在しないことなんだなあ
だから反捕鯨国による条約違反を平気でやらかしてしまう。
もっと言えば、民間人殺害捕虜殺害が条約違反なのに第２次世界大戦中
日本やアメリカは大量殺戮してたことだが
まあスレ違い
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 08:33:37 4NH6mPQY
>>689
>そもそも商業捕鯨のための条約なのに捕鯨反対の国が参加できるのだから
高度回遊性の種なのだから、すなわち人類共通の財産なのだから
捕鯨反対の国にだって意見する権利はあるのだよ。
>だから反捕鯨国による条約違反を平気でやらかしてしまう。
その“条約違反”って？
具体的に書いてみな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 08:42:04 Lruo2bmt
>>690
条約の目的は商業捕鯨を行うことだ
なのに商業捕鯨反対を公言しているオーストラリアのような国が条約を批准している。
条約に同意できないのなら脱退するのが筋だ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 08:44:10 4NH6mPQY
>>682
>だったらモラトリアムを解除するだけで「捕鯨問題」が地球上から消えてしまう筈なので、解除してみれば？というわけなのです。
そもそも「水産庁＋財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶」はモラトリアム解除を本気になって要求したことなどない。
つまりそういった仮定お話は当の本人たちがモラトリアム解除を本気になって要求してから言えってこと。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 08:47:12 Lruo2bmt
>すなわち人類共通の財産なのだから
人類共通の財産なのに捕鯨禁止とは
共通の財産なら希望者は全員獲る権利があるのにな。
国連海洋法条約の趣旨からも、科学に基づいた最大持続生産量をとっていいと定められている。
>捕鯨反対の国にだって意見する権利はあるのだよ。
意見するのは自由だが、国際捕鯨取締条約を批准するのは条約違反だな
捕鯨反対なら条約に反対ということなんだから。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 08:48:41 Lruo2bmt
>>692
toripanに何度も貼られたコピペをここでも貼らないといけないのかｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 09:29:56 4NH6mPQY
>>693
>人類共通の財産なのに捕鯨禁止とは
捕鯨禁止ではなく、捕鯨“一時”禁止な。
>共通の財産なら希望者は全員獲る権利があるのにな。
あるよ。
でもそのためにはちゃんと「資源管理方式」「資源管理制度」をクリアしなくちゃいけない。
ところがIWCにおいてそれらについてはまだ合意には至っていない。
>国連海洋法条約の趣旨からも、科学に基づいた最大持続生産量をとっていいと定められている。
南極海ミンククジラの場合、初期資源量は未定。
したがって最大持続生産量も未定ってことになる。
でも、初期資源量が未定であってもRMPならヒゲ鯨商業捕鯨捕獲頭数を求めることができる。
だがしかし「鯨研＋水研＋水産大学」の御用学者たちは『RMP採用』に乗り気ではない。
唯一科学委員会で合意されている資源管理方式だというのに、今すぐにでも『RMP下での遠洋商業捕鯨再開』を主張できるというのに、
連中は「もっと良い管理方式を探すんだ！」と言って『RMP採用』には後ろ向き。
それはなぜか？
それは遠洋商業は操業貧乏に終わるということが分かっているからに他ならない。
それよりも「もっと良い管理方式を探すんだ！」と言って調査捕鯨を継続する方が
国策ってことで税金投入の大義名分が成り立ち、すなわち未来永劫この既得権益（調査捕鯨という公共事業）に巣食い続けることができるからだ。
>意見するのは自由だが、国際捕鯨取締条約を批准するのは条約違反だな
どの国でも批准できる、すなわち違反でも何でもない。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 09:34:10 Lruo2bmt
＞どの国でも批准できる、すなわち違反でも何でもない。
同意する気ないのに批准するのは条約違反だろ
お前批准の意味わかってるのか？
条約に同意して守ることを国際的に宣言することだぞ。
批准しても守らないというのは国際的な宣言を守らないと白状するに等しいんだぞ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 09:38:16 4NH6mPQY
>でもそのためにはちゃんと「資源管理方式」「資源管理制度」をクリアしなくちゃいけない。
>ところがIWCにおいてそれらについてはまだ合意には至っていない。
↑これちょっと語弊があるな。
つまり「RMP資源管理方式は科学的な合意がある」と。
でも「水産庁＋財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶は『RMP採用』には後ろ向きである」と。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 09:48:59 4NH6mPQY
>>696
>（商業捕鯨に）同意する気ないのに批准するのは条約違反だろ
批准した時点では同意している。
で「（商業捕鯨に）同意する気ないのに批准しているのは条約違反だろ」でいいな？
答え。
↓
そんなことは条約のどこにも書いてない。
どこに書いてあるそんなこと？
書いてあるのはお前の脳内だろ？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 10:05:02 NaK/CYQm
んじゃ反捕鯨国はRMP採用を本気で進めてたんか？
そんなの聞いたことねーｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 10:21:30 IDXKEwo9
>>690
＞高度回遊性の種なのだから、すなわち人類共通の財産なのだから捕鯨反対の国にだって意見する権利はあるのだよ。
同じく「高度回遊性」であるマグロ・鰹の資源利用を「禁止せよ」というｱﾎｩな主張をする国は一国も存在しない。先のマグロに関する国際会議でも「捕獲量を皆で決めよう」というハナシ。
一方のｸｼﾞﾗさんに関しては「皆で捕獲量を決めよう」ではなく「禁止せよ」という基地外ｸｼﾞﾗ愛護国家が堂々とIWC・国際 捕 鯨 委員会に加盟してらっしゃいます♪
「捕獲量」に関して意見するのは全くかまわないけど、充分に持続利用出来る資源が存在する現状で尚「ｸｼﾞﾗさんだけはﾗﾒｪｯｯ!!」などというｱﾎｩな理由で捕獲に全面反対する宗教的愛護反捕鯨国家の意見を受け入れる必要はアリマセン♪
>>694
期待には答えなければならないと思いますので・・・w
>>692
＞そもそも「水産庁＋財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶」はモラトリアム解除を本気になって要求したことなどない。
おや残念、＜捕鯨サークル＞を仮想敵（笑）として日々戦ってるキミ等反捕鯨ちゃん達が、絶対認めたくない
「＜捕鯨サークル＞が 本 気 で 商 業 捕 鯨 再 開 を 求 め て る 」
という事を示す根拠説明と公的な証拠を示してあげましょうね♪
商業捕鯨再開が目的じゃなかったら一体どうして「無記名投票」を求めるのかな・・・？w↓
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 10:23:35 IDXKEwo9
>>695
＞でもそのためにはちゃんと「資源管理方式」「資源管理制度」をクリアしなくちゃいけない。
ところがIWCにおいてそれらについてはまだ合意には至っていない。
「改定管理方式・RMP」は 合 意 されてましゅ♪そして「改定管理制度・RMS」は「商業捕鯨の採算性を損ねる事で実質商業させない為の制度」なので永遠に合意は有り得ません♪
ハッキリ言えば、日本が商業始めるのはIWC脱退して新しい国際捕鯨組織を作ってから、という事なんだけどねw
そしてその場合、推定資源量に関しての合意など必要でなくなるので日本の学者が算定した推定値で行えるし、RMP運用のチューニングも日本が独自に設定出来る。
ま、今ノルウェーがやってるのと全く同じ事だけどね。その場合クロミンクだけで5000頭以上の捕獲枠は軽く確保出来るし、ザトウ・イワシ・ナガスも加えて現在生産量の10倍以上は見込めましゅ♪
＞すぐにでも『RMP下での遠洋商業捕鯨再開』を主張できるというのに、
連中は「もっと良い管理方式を探すんだ！」と言って『RMP採用』には後ろ向き。
ハイ、コレもさっき紹介したように「モラ解除さえしてくれれば今すぐにでもRMP運用による商業捕鯨再開しますよ」というのが日本の意向なんだな♪↓
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
日本が「RMP運用での商業捕鯨をやりたくない」って言ってる証拠、出して御覧な？「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」rクン♪
現在はただ単に「数の論理」だけでモラ解除が引き伸ばされてるだけなんだから、それまでの間により良い資源管理の為のデータ取得/新しい資源管理の模索（生態系モデル）をやってる、というだけの事だよ？w
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 11:00:27 e8ph0HOp
ヤレヤレ・・・
滑車（ほんとは『回し車』）回すのもこの程度か。
rチャン息切れ乙
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 11:17:08 SWLBs5Wz
大きな顔をして生き続ける戦争犯罪者
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
砲術と虐殺の大家である人物がいた。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 13:18:34 ono/80qT
>>692
> >>682
> そもそも「水産庁＋財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶」はモラトリアム解除を本気になって要求したことなどない。
> つまりそういった仮定お話は当の本人たちがモラトリアム解除を本気になって要求してから言えってこと。
向こうで論破されて逃げ出すきっかけの1つとなった話をここでまた繰り返すとか
お前本格的に脳障害だろｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 13:56:41 /1NRlcBs
鯨を食して良いと神に許された人間、それが日本人だ。
日本人が神に愛されてるからといって、嫉妬は見苦しいですよ。
とか、白人に言ったら、殺されますか？ｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 14:38:44 4NH6mPQY
>>704
>向こうで論破されて逃げ出すきっかけの1つとなった話をここでまた繰り返すとか
まさかおまえ、荒らし（toripan＝ID:IDXKEwo9）を無視すると
“論破”されたってことになるんか？ｗ
まあコイツはご覧のように荒らしっていうよりも本物の基地外な、理屈は通じない。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:03:43 4NH6mPQY
話は簡単だ。
「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）」が1987年まで遠洋商業捕鯨をやっていた。
（で日本政府はモラトリアム（商業捕鯨一時中止決議）に同意していたわけだから）
今度は1988年から調査捕鯨という名前にすげ替え、同じ「財団法人日本鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）」が
そのままやっているんだな。
調査捕鯨の目的は商業捕鯨の再開のために始められた。（一応は名目上はそうなっている）
確かに2006年までは大手水産３社が株主に名を連ねていたのだから「商業捕鯨の再開のため」という大義名分は成り立つ。
でも2007年からは株主を降りているわけだからその大義名分は成り立たないってことになる。
一体何のために調査捕鯨をやってるのだ？
まさか財団法人のグループが「商業捕鯨の再開のため」なんてことは言わせねえぞ。
共同船舶（日本捕鯨協会）株主
１、財団法人 日本鯨類研究所 1112株
２、財団法人 下関海洋科学アカデミー 1112株
３、財団法人 漁船海難遺児育英会 1112株
４、財団法人 全日本海員福祉センター 1112株
５、財団法人 農林水産奨励会 1112株
６、共同船舶 役員 170株
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:13:50 1FcEc40z
>>707
お前、都合の悪いことには何も答え無いくせにｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:23:10 4NH6mPQY
おまえらウヨガキどもはこういった「既得権益にぶら下がっている連中」とか「官僚」とかに対しては非常に甘い。
まあそれは右翼＝保守の権化といったことなのだからしょうがないことなんだけれどもな。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:26:55 e8ph0HOp
便利だよねえ、「あいつはネトウヨ」「荒らしは放置ってことなのですww」
って書きさえすれば勝ち逃げできるんだから。
脳 内 だ け で な
まあ頑張って回し車で遊んでみ？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:27:32 1FcEc40z
>>709
>>707の内容は繰り返ししてるコピペだろ
何度も論破されてるじゃないかｗ
日本は、サヨクだって捕鯨賛成してるんだぜ
反捕鯨には未来がないな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:29:27 e8ph0HOp
既得権益？
寄付金つのって新鋭船をワザワザ南極海に捨てて来る奴とか、
ネタになると思えば乗り込んでマグロ漁師に銛刺されて逃げて来るとか、
そーゆー団体の中のヒトはよっっっぽど薄給でお仕事なさってるんでしょうねえ？？www
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:31:57 4NH6mPQY
>>710
おれは具体的なことも書いている。
お前らは何ら具体的なことは書かない、というよりも書けない。
ただナショナリスティックに騒ぐだけだ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:34:22 jLMWjvaX
＞＞（商業捕鯨に）同意する気ないのに批准するのは条約違反だろ
＞＞で「（商業捕鯨に）同意する気ないのに批准しているのは条約違反だろ」でいいな？
＞そんなことは条約のどこにも書いてない。
＞どこに書いてあるそんなこと？
書いてあるのはお前の脳内だろ？
「国際捕鯨取締条約」の序文に
『 捕 鯨 産 業 の秩序ある発展を可能にする条約を締結することに決定し、協定した』
と書いてあるよ？↓
国際捕鯨取締条約
『1937年6月8日にロンドンで署名された国際捕鯨取締協定並びに1938年6月24日及び1945年11月26日にロンドンで署名された同協定の議定書の規定に具現された原則を基礎として鯨族の適当で有効な保存及び増大を確保するため、
捕鯨業に関する国際取締制度を設けることを希望し、且つ、鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする条約を締結することに決定し、次のとおり協定した。』
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
つまり「商業捕鯨（捕鯨産業）に反対」するような国がこの条約ICRW及びその条約執行機関であるIWCに加盟している、という事は明確な「条約違反」でしゅ♪
残念だったな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:43:28 L8gFhfBH
調査捕鯨という制度は褒められたものではないけど、反捕鯨側も既得権益、票田の塊なのはどうでもいいのかw
まあ、現在のモラトリアムという科学的根拠に基づかない不健全な制度が今日の不健全な状態を作り出している。
俺は持続可能な範囲での捕鯨には賛成。
だからこそ、RMP運用の元でモラトリアムを解除して調査捕鯨はさっさとやめて欲しいぞ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:46:03 e8ph0HOp
具体的ねえ・・・ 書いてあるものを見てない、資料を出しても「読んでねえよ」
と堂々と言うヒトが。
で？水産会社が入ってないから捕鯨再開を考えてない？
そういうのは具体的とは言わん、「妄想」とゆーんだよ。
なぜなら「＊＊である」と「だから＊＊ってことなのです」を結ぶモノが
君の脳内にしかないからだ。
いっぺん脳内メーカーでもやってもらえ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:56:20 1FcEc40z
>>716
脳内でいっぱいクジラが泳いでそうだ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 16:02:10 jLMWjvaX
>>695
これに関してももう１度リフレイン♪
＞それはなぜか？
＞それは遠洋商業は操業貧乏に終わるということが分かっているからに他ならない。
だったらモラトリアムを解除するだけで 「 捕 鯨 問 題 」 が地球上から消えてしまう筈なので、解除してみれば？というわけなのです。ｗ↓
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 16:05:13 Z5uvHiE3
まさかおまえ、荒らし（ID:4NH6mPQY）を無視すると
“論破”されたってことになるんか？ｗ
まあコイツはご覧のように荒らしっていうよりも本物の基地外な、理屈は通じない。