10/03/09 09:52:06 ecHOZYd+
>>36
問題の本質が分かってないの？
人の意見はそいつの勝手だよ。問題はそれを他人に押し付けることだよ。
日本が韓国について映画作ったり、国際舞台で圧力かけたことがあるか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 09:53:22 sICsIP+r
>>38
日本はアメリカに比べて映画作る才能が全く無いってだけじゃんそれｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 10:11:04 esGs/PGH
そりゃ才能の数からいえば日韓ともハリウッドにはかなわんよ
「ザ・コーヴ」も編集は素晴らしいみたいだし
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 10:18:59 2gwnHV/u
牛の屠殺シーンに怖いBGMつけときゃ何とかなるだろ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 10:20:31 ecHOZYd+
>>39
やらないことは、みんな才能、技術がない「だけ」なのか？
スレに張り付いて1分後に問題そらしのレスしなくてもよろしい、
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 10:22:46 2gwnHV/u
>>36
でそのネトウヨってやつが犬食をそのように批判しているログはいつになったら出てくるの？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 11:01:00 /OcRvgK2
>>31
なるほど。結構有名人なんですね。
彼の目には、ルフィとポールワトソンが同じ姿に見えるのでしょう。
変な事をしている人には鏡を見せるのが一番だと思っていましたが、
彼は鏡を見ても頑なに日本批判をするだけでしたね。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 11:32:25 /Xl7Uz4L
欧米白人どもの価値観押しつけ、文化否定、人種差別粉砕！
ニュージーランド大使館へ抗議
日時：平成２２年３月１０日（水） １４：００
場所：〒150-0047 東京都渋谷区神山町２０-４０
URLﾘﾝｸ(shukenkaifuku.board.coocan.jp)
東京晴海埠頭に集合を！白人船長に怒りの鉄槌を！！
シーシェパードの白人船長に厳罰を
捕鯨の食文化を白人の人種差別から死守しよう
日時：平成２２年３月１２日（金） ９：３０集合
URLﾘﾝｸ(shukenkaifuku.board.coocan.jp)
２月２３日のオーストラリア大使館への抗議の模様
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外メディアの報道
URLﾘﾝｸ(english.ntdtv.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.japantoday.com)
参考
くじらカツを美味そうに食う外人美少女
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私は日本に住むオーストラリア人です。私はクジラを食べます。
クジラを食べることは間違いではないです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 11:41:32 RHl4rzhq
ゼリ幸かよｗ
そんな人種差別を平気で行う奴等と同じに思われたくないな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 11:48:46 esGs/PGH
>>44
個人的な主観だけど、熱心な反捕鯨は２０歳以下の厨か
４０以上のヒッピーぽい人が多い気がする
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 12:33:33 /OcRvgK2
>>47
確かに、イギリスの14歳のがk…ごふんごふん。
少女の反捕鯨活動がニュースでも取り上げられていましたしね。
反捕鯨主義者の人数はメディアリテラシー欠如者の人数に
比例するのやもしれませぬ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 12:37:41 2gwnHV/u
国内の反捕鯨はババァってイメージ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:47:54 zLKlDguJ
「長文♭＠日加陰謀厨」がいたらageるスレ ４
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:48:58 esGs/PGH
スピリチュアル（笑）にハマっちゃうような人たちと同類だからな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:49:36 zLKlDguJ
gui
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:33:16 lrXxEv2L
>>51
同類ってかそのものだろ。
映画「The Cove」も「イルカと目があって心が通じた～」みたいな人が取っているしなｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:58:50 I2E+K/zX
イルカ食うの可哀想とかどうでもいいんだよ
でも白人様に嫌われるのはまっぴらだからやめろ
白人様に嫌われたくねーんだよ
シナチョンに嫌われる分には一向にかまわないが
白人様に嫌われるのは嫌なんだよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:22:48 /OcRvgK2
>>54
ならばあなただけ海外に亡命しなさい。
白人の中にも日本人の主張に耳を傾けてくれる人だっているのに、
当事者である我々日本人がしっかり主張しないでどうするんですか。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:52:14 2gwnHV/u
南極海の調査捕鯨「８００頭もいらない」…農相
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:08:35 nO7P7qlE
やっぱ(旧)社会党の奴はアホやのぉ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:30:48 2gwnHV/u
【米国】カリフォルニアのすし店に鯨肉を出す店がある！ アカデミー賞受賞メンバーが告発、連邦当局が調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:22:40 vky+zBSx
さっきまで朝日ニュースターの「ニュースの深層」にグリーンピースの星川が出てた。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:24:26 my/sxrdl
【国際】 "日本人の残虐行為と糾弾" イルカ漁を批判する番組「イルカ戦士」を、「アニマル・プラネット」で放送決定…米
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
完全に金儲けの道具にされてます
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:47:11 LP83chI4
面白い記事なので貼っとく
イルカ好きのための妄想映画『ザ・コーヴ』が意外にも欧米プレスから総スカン!?
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 06:03:32 08SGCaZO
うーん
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:52:38 gj37lVU7
ヲイヲイ、kknekoが捕鯨賛成派の一般人を告訴するって吠えてたの、ただの脅しだったらしいぞw
元々は「もう告訴の準備に入ってるから覚悟しな!!」みたいな勢いだったんだけど。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
今下のkknekoブログ見たら「追記3」で言ってる事が変わっちゃってるんですけど!!
URLﾘﾝｸ(kkneko.sblo.jp)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 20:22:14 LP83chI4
訴訟費用払えないでしょ、多分
一体何で食ってるのか分からん人だし
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 20:38:34 DI0D6vYp
>>63
これで合ってる？
カメクジラネコ(kkneko)という反捕鯨が自身のブログやJanJanで普段から電波を飛ばしている
↓
kknekoがJanJanで「鯨肉は環境負荷が高い」という批判記事を書く
↓
JanJan記事にはコメントができるようになっており、読者たちから反論を受ける。
その一人が中村(toripan1111)氏。
↓
なぜか運営によって反論コメントが削除される
（JanJanアドバイザーの一人にGPJ幹部がいることも関係？）
↓
toripan氏がコメント削除の様子を魚拓にとる
↓
「玄洋日誌」という個人ブログでこれが紹介される
↓
kkneko逆上
↓
その辺の一般人がブログに鯨関係のネタ書いただけ（鯨料理おいしかったとかだけ）で
反捕鯨爆撃を開始
↓
toripan氏が鯨関係のブログにkknekoの嘘や暴走ぶりをふれ回る
↓
Yahoo掲示板でkkneko氏とtoripan氏の論争が起きる
↓
逆ギレしたkknekoが告訴を宣言
↓
1ヶ月後、kkneko氏が「玄洋日誌の記事をプロバイダ責任法に基づき削除させた」と勝利宣言
↓
あれ、告訴は？ ←今ここ
66:63
10/03/10 22:01:34 g6I6qGGk
>>65
そんな感じだねw
最初に訴えるからな、と威勢良く書いてた時とは言ってる事がまるで違うから。
「彼らが無害なゴミを自分のガラクタブログなり匿名掲示板で撒き散らしている限りは放置します。
しかし、今後悪質な法律違反行為を再度繰り返すようであれば、民事訴訟・刑事訴訟提起も視野に入れることになります。
もし、迷惑行為の被害を受けたという方がいらっしゃれば、当方までご報告ください。」
kknekoが自分のブログで嘘を書いて、しかもそれを色んなブログに貼って回った、それに対し
「その人が言ってるのはコレコレこんな理由で嘘だよ」と教えて回る事を「迷惑行為」として
告訴するのは不可能だろう。
kknekoもその中村って人のブログに反論出来てれば反論するんだろうし、出来ないからこその
「訴えるぞ」って脅しだったんだろうしw
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:33:16 LZ+MyhXj
脅しの内容が実現不可能なの丸分かりで脅しにならない低レベルなものなのは勿論だが
仮にも「記者」を名乗る人間が
言論に対して言論で反論出来なくなったら権力に頼って封殺を試みようとするって思考が最低
文筆業に関わる資格なしだな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 23:00:20 RdgIj/ym
>>56
勝利宣言が来ないところを見ると、見せ金は要らんと言うことらしいな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 00:50:43 13KVqKhN
捕鯨反対とかいうのは、要するに新興宗教の一種だから、何を言っても通じないんだよね。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 01:01:11 /daEd/35
他人に迷惑をかけない宗教なら勝手にやってていいけど、
善良な日本人を巻き込んでるからタチが悪い。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 08:11:28 Q8oF+6vo
日本人は反撃する権利のないサンドバックです
自民党はサンドバックとして死に、正当な民主党に置き換わったのと同じ事です
これからさきは中国人が正当な権利として日本人に懲罰を加えます
捕鯨も全面禁止で餓死してください
とか、ホゲホゲいってる（名誉）白人どもは思ってるに違いない
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:29:43 47q6POOT
連中も大多数の日本人が改宗できないって知ってるんじゃねーの？
だから遠巻きにしてテレビや映画で攻撃してくるんだと思う
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:53:44 9g8/UziV
極右の西村修平さん、NZ大使館にクジラ肉プレゼントするも受け取り拒否→ポストにねじ込む
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
不覚にもスレタイでふいたｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:10:02 A+OwAxaO
>>73
パチリと記念撮影 大使は早く出て来い！！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
あなたの国がやっていることは日本の食文化を破壊するテロリスト集団への支援、つまりね、日本へ宣戦布告したも同然だよ！ 日本の国民にどう説明するんだ！？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
クジラ食べたことあります？ 日本の食文化を是非知ったほうが良いよ！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
何！？ 受け取れない！？ 日本の国民が友好の印に差し上げようという物を母国を代表する大使館員が受け取れないとはどういうことだ！？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ニュージーランドは日本の食文化に口出しするな！ シーシェパードへの支援をやめろ！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ニュージーランド大使館への置き土産
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
75:加藤段蔵 ◆wEF7w1enDk
10/03/14 01:19:34 cZspMPdG
自主制作アニメ「捕鯨反対論者と捕鯨賛成論者」をうｐしました。
いろいろと手奴きで申し訳ないです。
[Anime]Anti-whaling advocates and Whaling agreement advocates[Comedy]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 16:08:22 vqovq4GU
アメリカのトヨタバッシングは米民主党のいつもの手口である意味分かりやすいんだけど、
EUが日本を標的にクロマグロを禁輸するってどういう理由なんでしょう？
日本がEUからバッシングされる理由は思い当たらないけど。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 16:20:09 gSebYMhW
人種差別
シーシェパードも
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:26:16 0+7JnuQw
>>76
外人からみりゃ日本の築地市場なんて異常な大きさなんだってさ
要するに日本人は魚たべすぎっていうイメージがある
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 19:11:29 dbf8/AcZ
79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/14(日) 18:35:40 0
アメリカ人は日本人が魚や鯨ばっか食べてるから
アメリカ牛が売れないと思ってそう
80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/14(日) 18:48:21 0
>>79
捕鯨反対してる国って、
日本に肉をたくさん輸出してる国多いよなｗ
81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/14(日) 18:49:37 0
>>80
言われてみればアメリカもオーストラリアもドンピシャだな
で、牛肉輸出するほど産出してるってことは鯨食ってるはずもない、と
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 19:51:57 9g8gUzTf
行動する運動は凄いな。
こんな団体は見たことがない。。
レイシスト！謝罪せよ！
日本人に罵倒されたカメロン女子の青ざめた面をみよ
おそらく大使館に逃げ込んだとたんションベンちびっちゃったんじゃないのかね。。
痛快である
いつまでも日本人が大人しくしてると思うなよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:06:09 NdfmLybK
アメリカでは人種差別主義者のレッテルをつけられたら
キャリアがそこで終わる ＝ 人生強制終了
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 22:58:25 8UuXhY3f
こんなムカつく事態になってるのに、
アホなおばちゃんとか、学生がそれでもGWにオーストラリアに行くのかね・・・
反日丸出しなのに、いまだに韓流ドラマに貢いでる人らも同じに見える。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:10:16 cZspMPdG
>>82
それがメディアリテラシー欠如者の恐ろしいところ。
自ら真実を求める努力すらしようとしているのかどうか。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 04:30:33 jICyrp2Q
この記事に対する読者のコメントを見ても結構アメリカでもアンチ捕鯨の矛盾を指摘する
人は多い。ただ絶対やってほしくないことは相手国の大使館などを襲撃するような野蛮行為だ。
そんなことしたらお隣の国たちと一緒にされてしまい日本に好意的な人たちも敵に回して
しまう。あくまで論理で対抗するべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.nydailynews.com)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 07:50:32 dMn7ej27
大使館にデモなんて世界中どこでもやってるわな
別に外人はどうも思わんよ
日本人は大人しすぎた。
ガンガンデモせよ
侮日白人どもに大和魂の鉄槌を
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 10:26:40 jICyrp2Q
>>85
>>大使館にデモなんて世界中どこでもやってるわな
だからこそ日本人はやるべきではないんだよ。デモとかストで国が麻痺したらどれほど
経済的社会的損害が大きいかフランスやイギリスを見れば分かる。
無差別破壊を起こして「どーだ、思い知ったか」なんてこといっても結局は自分たちの
首を絞めているだけで自爆テロと同じ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 10:35:09 ORPLW+zX
>>85
気持ちは分かるが、あまり過激な発言は鯨愛護の方たちをかえって喜ばすことになる。
「ほら見なさい、自分たちの敵はこんなにも野蛮で暴力的な連中だ」ってね。
そして安心した彼らは、自分たちが十字軍にでもなったつもりで、ますます過激な行動をとるようになる。
主張はあくまで粛々と、感情を抑えつつ、そのうえで堂々と持論を展開していくのがベスト。
捕鯨に理解のある理性的な白人も多いからね。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 11:33:52 NhqwtUNv
とっとと政治色の強くなったIWCを脱退して捕鯨支持国と連携し新たな委員会を作れば宜し
だいたい、海の無い国とかなんで入ってるの？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 11:43:18 ppax3xf4
現在、無国籍のシー・シェパード船 オランダに船籍登録申請
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
船籍剥奪法案はどうなったんだよｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 12:00:51 QjrKBtxE
そういや前にドイツの緑豆が日本大使館前に鯨の死体置いてったな
日本で鯨肉の缶詰を郵便受けに突っ込むのなんてかわいいもんだ
ところで南極海に非致死調査しに出てたＯＺ・ＮＺを中心とした科学者グループが帰ってきたようだ
URLﾘﾝｸ(news.smh.com.au)
60個以上の生体サンプル、多数の識別写真と音声データ、30個の衛星タグを鯨に付けてきて大成功！
とか言ってるけど、記事読む限り調査対象はどうやらザトウクジラだけっぽい
何しに行ってんだよ、コイツら…肝心のミンククジラの生息数はどうなってんだコラ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 12:15:37 su5maijC
ミンクに比べりゃゆったり遊弋してるやつ相手に、たった60数サンプル?
自己満の遊びだな。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 12:51:14 ppax3xf4
ミンククジラ急増説の否定もたった52サンプルでの研究()笑いだったしな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 13:31:19 bSEtVFId
ぶっちゃけミンククジラを見分けるだけの目視観測技術が無かったんだと思うｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 17:02:35 0QiNp/3S
北風と太陽作戦で SS内では厳格なベジタリアンを徹底されてるらしい
捕まってる奴を 神戸・松阪・米沢牛・大間のマグロ等々で接待三昧で
日本食ウマーにしてやれば？
日本に連れてこられる途中では 日本人船員といっしょのご飯食べてたみたいだし
笑っちゃうくらいエセベジタリアン（笑）
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 17:42:20 ppax3xf4
>>94
あくまで抗議船の中では肉を食べないってだけみたいよ。
ワトソンとか明らかに菜食主義者の腹じゃないし。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 17:49:59 ppax3xf4
>>90
そういえばうんこは？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 18:07:58 yFNVz1DY
>>87
その通り。こちらが感情的になったら負け。
反捕鯨主義者と議論をすると、質問無視の果てに
罵詈雑言を吐いて逃亡しますが、
捕鯨賛成側がこれをやってはいけない。
あくまでも、冷静に論理的に議論をすべきです。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 21:28:02 QjrKBtxE
>>95
一切の動物性食品を拒絶するヴィーガンでも
砂糖と小麦粉と植物油の塊であるホイップクリーム付きドーナツはいくらでも食える
てか完全菜食主義ってカルシウム不足を避けるのが難しいんだよね
だからイライラして攻撃的になるんじゃない？
ついでにカルシウム足りないと代謝能力も落ちる
で、イライラして食いすぎるから肥満になるんじゃないかな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 21:33:15 +mNIH5sb
たんに、戦後の植民地支配教育で
日本人がもれなく低レベルになったことが原因だ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 21:44:10 ppax3xf4
>>98
なんだ糖尿病か
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:21:30 cKPNmwKR
みんな正論だと思うんだけど 相手はこっちを分析して 金持ってて やる気いっぱい
おまけに国民的裏切り者も少なからずいる状態ではなかなかうまくない
それに助けてくれそうな国も人も団体もいないようだからとりあえず お客様相談係のような
団体をつくり分析検討する民間の団体が必要なのではないかと思う
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:49:06 mOD9W8v2
現代人には子供の頃に鶏の屠殺を経験させ生きるとはどういう事かを理解させなきゃ
ならんな。いい大人になって初めて屠殺風景を見て衝撃を受け頭がおかしくなってヴェジタリアン
になってしまう白人もけっこういるだろう。
菜食主義は体に悪いからね、人間はあくまで雑食だ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:01:49 SBo9C/F5
>>90
たった30個のタグを単一種に付けて喜んでいるあたり、結論が先にあるよなｗ
種類をバラバラにやって、千以上の数を用意すれば、調査捕鯨は無意味と言い張れるかも知れないけど
（当然、現実には調査内容が違うのだから取れるデータの内容が違うけど）
>>97
ああいう輩どもって、感情的に行動しない奴は、後ろめたいところがあるからだという無茶苦茶な理論で
的を破綻させようとしてくるからなぁ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:28:31 fD6yqJwx
彼等も10年スパン位で調査捕鯨を無効化できればいいなと考えてるんじゃないか？
IWCが正常化していない今、調査捕鯨さえやめさせればほぼ目標は達成されるわけだし。
日本はIWC脱退などの大きな決断を取らざるを得ないしな。
105: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 07:08:49 pAh1yrbw
結論ありきの調査だからな。マジメにやる必要ないんだろう。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:08:27 C86vdsj7
>>98
> てか完全菜食主義ってカルシウム不足を避けるのが難しいんだよね
kknekoがヒステリックなのはこれが原因か…
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:22:30 sQTzWJQP
2010.03.16 22:20現在
2ch検索で「捕鯨」と検索して先頭にくるスレの
最新の書き込みをかたっぱしから見ると、
反捕鯨の人たちが息をひそめているようです。
(賛成反対を問うスレでは相変わらず主張なしに<<反対>>票が入れられていますが。)
さて、いったいどうしたのでしょうか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:22:29 YVof9gjJ
American Film InstituteのYouTubeチャンネルがThe Cove関連の動画を
うｐしてきてるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 01:13:31 vJqysSdY
>>45
こうゆーのも結局裏で煽ってる奴らは誰なのか
湯田屋連中の狙い思惑みたいなもんがあんだろうね。
しかし大阪の駐輪禁止にまで文句が及んでるのが
笑えたｗｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 11:06:02 baccJbXC
反捕鯨団体の感情的根拠に基づく行為が、多くの環境保護団体の信用を貶めているという事には気付かないのかね。
アニプラなんて、豚は賢くて美味しくて人間の役に立つ動物とか言う一方で、鯨は賢いからダメだなんてダブルスタンダード決め込んでるからな。
自分たちに食文化をシャッジする能力と権利があるがごとく振る舞うのはやめていただきたい。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 13:18:18 28G3M0VF
捕鯨と聞くとヒステリックに狼狽して反応する
低脳な喪前達に捧げる（笑）
理解する能力ないだろけど
It is possible to investigate whales only by non-fatal method.
However, a fatal investigation is indispensable if it really
thinks about the protection of the whale resource. If someone
doesn't investigate, extermination cannot be prevented.
The Japanese loves whaling. It has associated with the whale
for 2500 years.
The Europe and America people who catches the whale indiscriminately
for the moneymaking must not talk about the whale fishing.
The Japanese who doesn't have the knowledge of the whale fishing is
foolish and a laughingstock.
The whale fishing has aimed at the living investigation.
Do you know the essence of the whale fishing?
It can be said that an emotional writing man who doesn't
have knowledge is an intellectual disability.
You talk only by feelings though there is no knowledge.
Such you are a barbarian.
The scientific research program on minke whales that
Japan does is a legitimate right.
It is recognized officially by the agreement.
Investigation done by the Antarctic Ocean
・JARPA(Japanese whale Research Program under special
permit in the Antarctic)
・Investigation done in the northwest Pacific Ocean
JARPN(Japanese whale Research Program under special permit
in the North Pacific)
You who talks only by feelings might be lonely also
in the United States. 。。。。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 14:48:52 zuwBDfEX
>>111
英語の添削するわけじゃないけど
せめて fatal じゃなく leathal にしようよ
内容的には堂々巡りに陥りやすいものばかりだから
それを外国人に見せるのはあまりお勧めはしない
日本人はこうで、お前ら外国人はこうだ、ってスタンスは
反感を招くだけで逆効果になる
煽りたいだけならそれでもいいんだけどさ
それより持続可能な商業捕鯨の何が問題なの？と自問させるように誘導すべき
捕鯨＝悪という固定観念を客観的に見せてやらないといけない
マインドコントロールを解くにはね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 14:49:59 zuwBDfEX
aが余計だった
lethat ね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 14:50:46 zuwBDfEX
オゥ、lethal ヨ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 15:45:20 +8UL32iP
反捕鯨活動は
経済界の要請と目的が合致するから資金は豊富に得られるし
つまり国益面から国家権力による全面的支援も受けられる。
特定動物偏愛主義というメンヘル部隊にもプロパガンダしてもらえ
実行部隊にはネオナチ等白欧主義者やそのシンパが集まる。
これに対して正論を述べるだけではどう考えても解決には結びつかない。
強力なカードをいくつか作り出さないとジリ貧になるね。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 16:33:59 y+r1lJid
IWCでは勢力が拮抗してきてるぞ。
冷静に地道な努力を続けてきた結果だ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 16:42:11 p0DEV0uL
>>112-114
恥ずかしいことするなよｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 23:43:01 /Z+dQt8h
クロマグロ関連のニュースを見ていると
ワシントン条約が科学ではなく政治で決められるものだって良く分かるな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 23:45:59 yAhU5Oig
久々の日本外交の勝利じゃね？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:28:51 cBQqGjeh
水産庁だけはまともな仕事するようだな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:44:19 4WD3QF6h
>>112
確かに英語で議論を書き込み合いすると、豪州人とかは
明らかに崩した書き方をしてちゃかすんだよね。
提起した内容より文法とかを突っ込んでくる。
先日私に対して、議論を挑んできた豪州の大学生がいた。
仏独語ができるやら、俺は優秀だとか威張ってたｗ。
英語がどーとかうるせーから仏語で定量的科学的内容で一気に攻めたら
あわてて涙目ｗｗ
最後に彼は、
「日本が羨ましい。国として清く正しいから」と書いた。
あたりまえだろ、流刑民国家とは月とスッポンだからな
パンツのウンコ洗ってからまた来いと書いてやったｖ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:26:05 4WD3QF6h
そうそう豪州の祖先は、貧民層のチンケなコソ泥、下着泥棒、痴漢とかだろ
流刑国の首相ラッドの祖先は下着ドロだってさーｗｗｗｗｗｗ
これが名誉らしいぜ？生粋のオージーなんだってさーﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
「路上生活者の下着ドロが祖先の首相ラッドでございます」って演説しろよ
これから仏語で流刑民をフルボッコしてくるわｗｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:36:20 DUIo7mkj
やつらうぜぇけどそこまでけちょんけちょんにする必要ないんでね？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 08:57:12 A1zKFyNr
誰だって家系をさかのぼれば、下着ドロの１人くらいいるだろ。
本人が下着ドロならともかく、
そうやって本人に過失のない要素で嘲笑するのは、差別以外の何物でもない。
…って、スレチの話してもうたわい。
しかし、ゆうべのクロマグロの規制阻止はよかったね。
魚だと理性が働きやすいのか、
それとも、人類全体がここ数十年で少しは理知的になったのか。
商業捕鯨解禁のためにも、後者だといいんだけどね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 10:10:43 0rIQWJun
マグロは儲かるってだけだろ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 14:42:10 cBQqGjeh
あいつらは日本が反撃しないのは後ろめたいことがあるからだと思ってるから、
日本人だってちゃんと怒ってるんだぞってことを示しておいた方がいい。
ようつべだとなかなかコメントが承認されないがｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 15:57:08 3pwrI0AN
黒鮪漁が大西洋で全面禁止になったら
大西洋の国に黒鮪養殖の技術を普及させる活動して
鮪の個体数を増やすように頑張ればいいよ
シーシェパードが妨害して来たら黒鮪を絶滅させたいだけの悪者扱いすればいいし
黒鮪って自然じゃ育ち難いっぽいし養殖で増やした方が絶対いい
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 16:07:34 WHMxffeW
URLﾘﾝｸ(imyudao.blog11.fc2.com)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 16:13:26 wa0BZgsw
>>127
マグロの完全養殖は日本人が苦労して開発した技術
それを簡単に海外に流せばいいとか考えるなんてアホの思考
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 16:29:54 GheD+2oZ
>>118
確かにまだ絶滅の危機にはないが、
ICCATの規制が機能せず密漁が横行しているのが問題だ。
>>127
完全養殖はまだコストがかかり過ぎで商売にならん。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 17:18:07 I4X3Fz8Z
国際取引禁止されてクロマグロの値段が３倍とかに跳ね上がってたら、完全養殖も価格競争力ついてたかもね。
とりあえず日本は、その時に備えて技術開発しておけばOK。
地中海の漁師はこれからSSとの戦いが待っているが…。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 17:25:59 A1zKFyNr
いまテレビのニュースでやってたが、完全養殖マグロは、今年で６年目の技術だそうだ。
数は少ないが市場にも出ていて、ちょっと割高といった程度の値段だった。
録画してないんで細かい数字は忘れたが。
あと、日本政府とリビアGJ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 17:34:31 A1zKFyNr
初出荷から6年だな。
完全養殖は2002年に。
失礼したっす。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 18:50:02 cBQqGjeh
てかクロマグロの件はスレ違いだからほどほどにしとけよ
135:ぷーちん
10/03/19 21:03:59 4w2acMow
鯨が驚いた「ホゲー」
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 21:15:19 I4X3Fz8Z
別にいいじゃん。
クジラと同じような構図(政治的で欧米に有利な論理に基づく主張)なんだし。
今回の投票ではガチガチの反捕鯨国のイタリヤやオーストラリアも反対票投じてるんだよな。
見栄張るより頬張れってやつか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 00:03:22 HgeCFZbK
近畿大学農学部水産学科
東海大学海洋学部
この２校がマグロ養殖に成功
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 03:40:45 WTCQassd
イタリアって南部だと魚食らうよね
タコなんかも大好きなはず
だから関係あるのか無いのかは知らないけどｗ
139:アホゥ
10/03/20 07:04:57 gi2piyqR
>>129
利権バカのために苦労したわけじゃないだろ。
140:cancered
10/03/20 09:58:34 4PecMIEm
こんなとこで匿名で議論せずに顔突き合わせて議論すりゃいいのに。。
楽しいぞ。全身にパワーが満ちてくる
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:43:13 hslG+rmS
>>139
その通り
マグロ漁の為に研究者たちが苦労して開発した技術を海外に差し出せなんてこという利権バカの為に開発された技術じゃない
養殖の技術は海外に渡さなくていい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 14:22:02 Sxg6g++Y
侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 17:40:09 cwl/MBiN
鯨肉利用のすし店が３月下旬での閉店発表、カリフォルニア州
ロサンゼルス（ＣＮＮ） 米カリフォルニア州の高級すし店が鯨肉を出していたとして
米当局に摘発された問題で、同店「ザ・ハンプ」は１９日、
自らのサイトで今年３月２０日をもって閉店すると発表した。
店は同州サンタモニカ空港にあり、１２年間営業していた。１５日には謝罪の談話を発表しているが、
１９日には閉店することで、不法な捕鯨が海の生態系保持に悪影響を及ぼしている事実の認識を
深める一助になれば良いと説明している。
鯨肉利用は、日本のイルカ漁を批判してアカデミー賞を受賞したドキュメンタリー映画
「ザ・コーヴ」の制作スタッフが昨年１０月、店内を隠し撮りして告発したことから発覚した。
店の日本人すし職人と、親会社のタイフーン・レストランが海洋哺乳類保護法違反などの罪で起訴された。
有罪が確定すれば、最大で禁固１年、最高で罰金２０万ドル（約１８２０万円）の判決が
言い渡される可能性がある。
2010.03.20 Web posted at: 16:36 JST Updated - CNN
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:06:45 VGng14Cn
>>143
入手経路を公表しないのはどうしてなんだろうな。
黙秘してるわけでもないだろうし。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:09:43 cwl/MBiN
>>144
日本から密輸したんじゃないと推察するwww
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:32:57 hslG+rmS
>>144
アメリカの漁でも偶然網にかかって捕獲されるんじゃね
どっかの国みたいに
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:44:33 Kt8QTm+H
つか、アラスカで捕鯨してんじゃんｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:58:12 Je+KPeZ3
鯨種しだいで、違法だったり合法だったり。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 21:01:26 C+vIfNqL
捕鯨マジでやめてほしいです。イルカ漁も。この国も結局野蛮人ばかり。
先進国とかほざいてるけど所詮極東アジアの野蛮人です。
少し法律や社会の仕組みを変えれば簡単に解決できるはずなのにいつまでもノラリクラリの対応で
犬猫殺処分問題解決できないわ、大して食べる必要もない鯨やイルカの肉に異様に執着するわ…
民度低すぎ。韓国となんら変わらない。知能の高い人間ほどベジタリアンになる傾向があるそうです。
殺される動物の痛みを想像できるから。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 21:26:50 EXLezBcr
出してたのはイワシクジラだって言ってたから
それが本当ならアメリカの捕鯨対象ではない
IWCが設定した原住民生存捕鯨捕獲枠にイワシクジラは無い
イワシクジラを捕ってるのは日本の調査捕鯨だけ
じゃなきゃ密漁
>>149
＞知能の高い人間ほどベジタリアンになる傾向があるそうです。
ソース出す程度の知能も無い奴が言っても説得力０
DHAが足りないようだから青魚を食うことをお勧めする
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 21:55:07 Je+KPeZ3
>>149
発言の節々からレイシズムがうかがえる。
ちなみに、文明人ほどレイシズムを否定する傾向にある。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:35:47 lSRem4RN
イルカ食ってる日本人なんてほとんどいないレアケースじゃん
アラスカのイヌイット系の人たちをさして
アメリカ人は全員アザラシとかの生肉を食べてるって言うようなもんじゃん
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:39:16 OcXaZa1I
>>150
>IWCが設定した原住民生存捕鯨捕獲枠にイワシクジラは無い
>イワシクジラを捕ってるのは日本の調査捕鯨だけ
えーと、日本原住民のためにイワシクジラ入れちゃいけないの？
「原住民」て地域限定とか？ｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:39:34 b75UO+8Q
こんな問題で海外からの風当たりを強くしても意味無いだろうに。
さっさと放棄すればいいのに、どこの利権が絡んでるんだろう？
鯨漁をしている漁業関係者とか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:03:13 3NNOKNyf
>>149
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める-インド研究
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める―インド・デリー首都圏の
医師らがこのような調査結果を発表した。魚料理や肉料理を日常的に食べる
ことで、これらの疾患のリスクを大幅に低下させることができるという。
マックス病院の医師らは外来患者4680人を対象に5年間にわたり調査を実施。
ビタミンB12の体内備蓄量と血中のホモシステイン濃度を検査した。調査の
結果、患者の約6割でビタミンB12の不足がみられ、その大多数がベジタリア
ンであることが明らかになった。調査チームを率いる上級医師Arun Garg氏
は、「ビタミンB12は野菜以外の食物に多く含まれています。ベジタリアンに
ビタミンB12が欠乏しがちなのはそのためです」と分析。さらに「ビタミン
B12不足は血中のホモシステイン濃度を高め、結果として心疾患のリスクを
高めるのです」と説明する。ホモシステインはタンパク質の代謝過程で生成
されるアミノ酸の一種。血液中に蓄積されると、心疾患や脳こうそくの原因
の一つである動脈硬化のリスクを高めるとされている。Garg氏らの研究によ
ると、ベジタリアンが心疾患や脳こうそくなど発症するリスクは非ベジタリ
アンの約4倍。また野菜以外の食物をたまに食べる程度では、リスクを低下
させることはできないという。「菜食主義の人はビタミンB12のサプリメント
を摂取することです」とGarg氏は推奨している。
(c)IANS 2008-07-15 15:00:16 URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 02:41:03 XtiZlnoJ
>>153
日本に原住民捕鯨が適用されないのは
とった肉を流通させるならそれは商業捕鯨だと言われるから
しかし生存捕鯨枠で獲った鯨のひげや骨で作った工芸品は
アメリカで普通に売られてるが何も言われない
これはどう考えてもおかしいのだが
日本がIWCでこのことを言っても何故か認められない
海外でもこの矛盾を批判してるとこもある
そもそも「商業捕鯨」の定義自体が存在しないのが問題だと思うがな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 15:10:28 PCURGuIP
>>149
> 知能の高い人間ほどベジタリアンになる傾向があるそうです。
> 殺される動物の痛みを想像できるから。
植物の痛みは定義してないから存在しないと言いたいらしい。
さらに厳密な菜食主義者なのか、単なるファッションなのかという問題もあるがな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 15:43:09 knRqjyzq
鯨の肉を食べることは日本の伝統的な食文化であり（個人的な嗜好はともかくとして）、それに
対して外国の政府や団体が自己の価値観を日本に押し付けるのは見当違いというものです。鯨は
絶滅危惧種としてでなく海洋生物資源として繁殖・捕獲を考えるべき動物です。鯨も牛も豚も同じ
哺乳類なのです。
米国で原油が発見されるまでは、単に灯油を得るために米国はどれだけ多くの鯨を捕獲・屠殺
して来たことか。米国はこのことを忘れるべきでないでしょう。そもそも日本の調査捕鯨は国際的に
認められている合法的な行為なのですから、それを妨害すること自体が問題なのです。
絶滅危惧種として元の数まで繁殖させる必要があるのは、むしろ、北米大陸（米国とカナダ）と
オーストラリアに住む純血の先住民でしょう。純血の先住民をほぼ絶滅させてから政府が先住民に
対して過去の悪行を謝罪しても意味はありませんよね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:23:08 3NNOKNyf
>>157
> 植物の痛みは定義してないから存在しないと言いたいらしい。
ベジタリアンなんて「動物の呪い怖いよおおおお」とかいってるだけのカルトだしな。
よほど普段から頭使ってないんだろう。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:35:03 7q1zYDe3
>>152
いやいや、そこはね、
アラスカのイヌイットもクジラ肉を食べている、だからアメリカ人も
クジラ肉を食べている、ってすべきだよｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 17:10:33 Ky+KmYd3
>>149
野蛮人は白人レイシストだろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:18:36 jdnlRGus
日本全体の問題に置き換えるなよ。
関係者なんてごく一部の変人だけだろ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:15:09 AkXRg2HU
過激な反捕鯨なんてごく一部の変人だろ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:59:59 aViYHo1k
地元に、鯨の缶詰で大儲けしてる水産会社があるよ。
鯨缶を模した建物まで作ってあって、笑っちゃったよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:43:09 3NNOKNyf
>>164
> 地元に、鯨の缶詰で大儲けしてる水産会社があるよ。
需要あるんだな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:16:52 HX/jOyDx
人種差別
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:43:29 cWt2S9oS
>>164
そういう企業が政治家に献金してるから
公然と調査捕鯨とかできるんだろうな。
でも、鯨を食う人なんて年寄りだけじゃないのか？
そんなに儲かるんだろうか？
俺も食ったことはあるけど、
クセが強くて無理に食いたいようなものでは無かったよ。
鯨は眺めてるほうが楽しい。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:49:23 HX/jOyDx
倶生神
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:05:25 HX/jOyDx
これらは一神教のまがいであるから、
強弱はあれ＜宣教＞をする。
なお、ＣＦＲ・ロックフェラーの一極支配への妄執は、その根底に一神教信仰の深い影があることを
十分に理解しなければ解けない。
したがって彼らの存在と活動は、
八百万のものに神が宿ると考える多神教的なわれわれには極めて分かりにくいのだ。
ＣＦＲ・ロックフェラーが、終局的に世界統合、一局支配を目的であることを誰も知らないのだ。
日本人は一神教の魔性にまったく気づいていない。
ＣＦＲ・ロックフェラーに協力するものは自ら悟らずして日本を破壊する反逆者なのだ。
一神教の恐怖・魔性は、われわれの理解を超えていることを知らねばならぬ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:19:12 NCU/E3Ew
>>167
俺の食った鯨缶もそれほどうまくは無かったかなぁ
ただ、「牛肉の大和煮」と味はそっくりだった
単に缶詰的なマズさが気に入らなかっただけかもしれん
聞いた話だと鯨缶もメーカーで大分違うようだけどな
あと、くじらのたれってのがすげーうまいらしいが
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:21:42 VrBAcHDg
【咀嚼中】
∧,,∧ ∧,,∧ ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
∧ (´・＊・) (・＊・｀) ∧∧ ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
( ´・＊) Ｕ) ( つと ﾉ(＊・｀ ) ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 02:26:48 BEP2eEkr
しかし、他国の人間の価値観押し付けられてもなぁ～。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 02:57:11 HX/jOyDx
片方には収奪を気にしない原理主義者がいて、
もう片方には捕鯨反対原理主義者がいるという状態です。
たちの悪いことに、
両者は相手の話を聞きません。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 06:23:54 VUMR4dgn
>>156
グリーンランドでは鯨肉売ってるしな
>>173
収奪って奪い去るって意味だよな？
なるほど、国際捕鯨取締条約で決められた捕鯨というものを
条約違反を行ってまで捕鯨の権利を奪う反捕鯨国ってことか。
１行目と２行目も反捕鯨派のことだから重複しているぞ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 06:28:21 nCWp7bW8
>>173
×話を聞きません
○片方が話を拡大解釈、捏造、かつ理解出来ないんです。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 07:35:55 vWV3gPZO
>>170
缶詰だと牛でも羊でも、同じような濃い甘辛味だからね。
あれを「旨い」って人は、そうそうおらんわな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 09:03:16 zTvRIsCd
首都圏郊外在住だけど、スーパー行ったら北西太平洋産クジラの赤身と皮のゼラチンっぽい部分（コロ？）が大量に売られてた。
いつもは食品コーナーの傍らにクジラベーコンが売れ残っているくらいで、ほとんど見かける事は無いからびっくり。
赤身は鶏肉と同じくらいの値段だったから竜田揚げにして食べてみたが、クセなんて全然なくてうまかった。
強いて言えば少しレバーっぽい風味があるって程度で、普通に使い勝手がいい食品だと感じたよ。
夕方にもう一度行ったら既にすべて売り切れてた。コロ？の部分も買って食べるみるんだったと後悔。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:28:27 cZG0acVf
捕鯨問題について歴史的な経緯を知りたい方は、ぜひ次の記事を参考にしてください。
「捕鯨と反捕鯨」：URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
※ リンクフリーということでしたので、リンクを張りました。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:56:44 VUMR4dgn
突っ込み所が多すぎる
>そこには世界の考え方の基準（ Global Standard ）は俺たち白人種が決めるのだ。
>有色人種がこれに逆らうことは絶対に許さないとする 傲慢さや、
>彼等の心に深く刻み込まれた 人種差別意識 を痛切に感じました。
反捕鯨は別に白人だけではない
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ざっと見るだけでもインドやケニアやエクアドルやベリーズ等が非白人国家だ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:24:53 mzqhFyBr
>>167
お前の個人的な嗜好とか議論に一切関係ないから。
ここをニュース系の板と混同するなよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:27:45 mzqhFyBr
>>179
> ざっと見るだけでもインドやケニアやエクアドルやベリーズ等が非白人国家だ
ヒント：宗主国
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:38:40 HX/jOyDx
原理主義
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:40:44 VUMR4dgn
インドやケニアやエクアドルやベリーズってどこも激しく独立運動やったところでしょ。
別にイギリスに従う必要はどこにもないはずだけど。
184:韓国の裏側か？
10/03/22 13:48:55 KX3O/RFa
URLﾘﾝｸ(tessar.hp.infoseek.co.jp)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:55:01 mzqhFyBr
>>183
植民地支配がなくなれば政治・経済への影響がなくなるとでも思っているのか
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 14:20:25 gk1pI7Wp
鯨大虐殺民族
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 17:02:00 3zstg26K
>>186
アメリカ人のことですね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:54:50 4Me80kEm
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:221番)
>
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>IWCもワシントン会議もシーシェパードも○ックフェラーの手下
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>まあ分かってる人も多いと思うが、イルカだマグロだ騒ぎ出した背景は、
>全人類チップ埋め込みの前提として、食品すべてチップつけて感覚慣らそうと
>「トレーサビリティ」なんて新語つくって宣伝してたが、はかどらないので、
>わざわざ『禁漁』でなく『禁輸』にして、
>「密輸のチェックのため」全てチップつけさせようという狙い。
>
>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:17番)
>【漁業】「マグロとガラパゴスゾウガメをいきなり同じ土俵に載せられても…」
>17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/12(金) 13:58:03 ID:0jbh5WLC0:
>アジアアロワナは20年以上前にワシントンの2類になったんだけど、
>そのおかげで養殖手法も確立されて、
>出荷魚にはすべてICチップも埋めてトレーサビリティーも担保されている。
>
>URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
>ワシントン条約＝自己中条約 - 既成運動(政党やNPO)が、社会を変えられない理由
>・国際的な環境保護団体は1970年前後に産声を上げると、短期間で急成長を遂げ、
>大きな成果をあげた。環境保護運動は、イースタン・エスタブリッシュメント(アメリカ
>東部の支配階級)という最も信望の高いグループと一緒に出発した。保護主義者の主張、
>宣伝、資金はこのグループから出ている。これは外交問題評議会(CFR)を中心に、三極
>委員会、アスペン研究所など、アングロ・アメリカンのエリート組織で構成されている。
>
>今後かたっぱしから乱獲気味の魚類鯨類とか狙い撃ちされるから。
>支那食品の輸入をワザと甘くして、トラブルを頻発させ、不安を煽ったのも
>「トレーサビリティ」が『必要』『必要』『必要』と世論操作の狙い。
>
>コピペだと規制されるんで、読んだ人は自分の言葉で関連スレに広めてね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:09:15 Gq4zNlgo
シーシェパードに資金提供したパタゴニア社の見解
＞パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
Wikipediaから引用の直接行動の一例
1986年 - デンマークのフェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボート
を沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲、同海域にいたシーシェパードの
船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を
警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように
信号照明弾を投げつけた
2008年1月：調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:40:20 SEZgT6XU
>>185
日本は独立したはずの国を説得できないというだけだからもう止めとけ
元々の、反捕鯨は白人だけではないというのは事実だし
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:10:32 2DXbiWqF
まあ、捕鯨賛成に白人もいるけどね
票の取り合いによって、一時(2006年)には賛成票が多かったくらいだし。
べつに、世界的に捕鯨が悪なんて思ってるのは一部の欧米と
日本の左翼とかマスコミくらいのもんなんじゃないかな？
捕鯨が悪なんてのが世界の常識だと思うのなら
とんだ勉強不足だよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:29:14 S+5Tl+SS
パタゴニア社の新見解
パタゴニアの環境助成プログラムはSea Shepherdがこのような捕鯨を阻止するために取った行動において見られた
最近の進展を考慮します。
毎年末にはパタゴニアの厳重に監視する評価プロセスを通し、環境団体を助成するか判断します。
パタゴニアは、Sea Shepherdの戦術に賛同されないお客様がいらっしゃることを認識しています。
そのため、弊社はあらゆる機会において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する情熱の結果としていかなる関係者にも
危害が加えられたり、怪我を負うことのないよう、Sea Shepherdをはじめとする環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。
弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆる地域で活動している環境団体への支持を重ねて表明いたします。
一方で、弊社は人々の生命と福祉を危機にさらすいかなる行為も支持いたしません。
これは創業時から、そしてこれから将来にわたっても変わることのない弊社の姿勢です。
今後とも弊社のガイドラインに沿って、経営理念にございますように 「環境危機に警鐘を鳴らし、ビジネスを手段とし
解決へ向けて実行する」を元に判断していく所存です。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:56:56 yGf3VjyC
>>191
日本のマスコミも右翼も左翼も、ほとんどが捕鯨擁護だと思うが？
反対なのは、一部の極左と一部のカルトとカメクジラネコだけ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 01:11:35 yGf3VjyC
本当に地球環境や生き物たちの命の尊さを思えば、必ず捕鯨擁護になる。
そうならないのは、勉強が足りない者か思考が硬直化した者。
すなわち>>193で挙げたような馬鹿。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 02:07:45 /WtRBPG+
朝鮮総連がヤクザ（暴力団）を使って日本人を・・・・・・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 03:01:22 mODjCZTb
>>192
社員さん必死だね。あっちこっちに貼り付けてるみたいだけど
不買運動防止のためのフェイクなのが、バレバレですよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 10:07:31 YlSnAwNv
>>194
>本当に地球環境や生き物たちの命の尊さを思えば、必ず捕鯨擁護になる。
お前ら程度が地球環境や生き物たちの命の尊さを訴えれば
その価値は無になってしまうことが分からないんだろうＷＷＷＷ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:15:01 0U39/YbI
>地球環境や生き物たちの命の尊さを思えば
人類は滅びるべきだね。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:31:49 FN6A3SdH
Inside USA - Barrow's annual whale hunt - Oct 25 - Part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Inside USA - Barrow's annual whale hunt - Oct 25 - Part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Hunt for Whales
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:52:43 UHyxDQ/q
>>173
片方が絶望的に酷いのに、もう片方も酷いとレッテルを貼ることで、どっちも同程度に見せる最強最悪の手段。
それがどっちもクソ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 04:32:12 yLrZvH3K
日本の主張はきちんと整理されて発言しなければならない
・まず捕鯨賛成
・過去は欧米が油脂搾取のために乱獲。しかも油脂以外は廃棄。
・日本は鯨を食する文化がある。
・終戦後はマッカーサーの指令で捕鯨を活発化させた（食糧事情改善のため）
・世界的な流れで商業捕鯨を抑制される。種によっては絶滅を懸念される。
・しかし鯨を愛する気持ちと食文化として継続したい。それでは科学的に調査して解明する。
・ＩＷＣで科学調査捕鯨を認可。
・これらの科学調査結果は世界の海洋学者から高い評価を受ける。
・調査の結果、生態の解明が進む。日本以外に研究が進んでいる国は無い。
・ロシア、北欧では捕鯨をおこなっている現実。一部原住民は捕鯨をおこなう。
・引き続き科学調査捕鯨を来ない、さらなる生態解明を進めるべき。
・もちろん捕殺した鯨は捨てることなく有り難く全て感謝し美味しく頂く。
議論の途中で、定量的な科学資料を明示。
こういう手順で進めると、反捕鯨派はたいてい逃げる。
もしくは「知能高い鯨を殺すな！残酷！」としか叫ばない。
じゃあ、豪州は３００万頭のカンガルー屠殺は良いのか？
それもおなかにいる数センチの子供のカンガルー頭をハンマーで殴りつける
のが正しいのか？その整合性は？？？？？
と、突っ込む。
この主張を英語で掲示板で論争してると、最後はジャップだなんだかんだ言われるけど
お構いなし。論理的な展開についてきた豪州ＮＺ人は皆無。ｗｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 04:51:12 6YJqhx40
test
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 08:36:41 vEVpXdec
>>198
人類が滅びたら一緒に滅ぶ動物もいるだろうな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 15:41:47 LD1EEoAk
>>159
ベジタリアン、日本での扱いはどうかしらないが、欧米では環境保全の意味合いで
思想的ベジタリアンってのもいるぞ。肉類を生産するのは10倍からの穀物とか土地
が必要だから・・って理由な。
俺の知り合いに野生の肉類は食べるけど家畜類は基本的に食べないってな人もいた。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:21:17 /h8/RRYu
ベジタリアンになる理由はいくつかあるが元をたどればインドの「不殺生（アヒンサー）」
このインドをイギリスが植民地にしたことで欧州にも伝わり、
今で言うところの健康ブームと融合して目的が「健康的な食生活」に変わる
環境を理由にベジタリアンが良いと言い出したのはごく最近。ほんの二、三十年のこと
で、結局また動物愛護だなんだという運動と結びついてもともとの理由に戻ったりもしてる
ある意味欧米のベシタリアン思想は不完全だからこんな風に迷走してるんかね
日本はもともと仏教とともに伝わってるから明治まではベジタリアンの多い国だった
欧米の圧力による開国とともに肉食も解禁されたが、
今頃になって欧米にイルカ鯨漁が残酷だなんだといわれるのはすごい皮肉だね
こちとら千年続けてた菜食主義を捨ててあちらに合わせてやったというのにさ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:25:52 epjIG1TE
・日本は鯨を食する文化がある。
みのもんたとかマスコミはさ、やたらと文化だ伝統だって叫ぶんだけど、
文化だからとか習慣だからとかなんにも理由になってないと思うんだけど。
あと動物倫理学だと捕鯨反対派がちょっと優勢。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:33:22 QQNtXEGc
環境保全の為の思想的ベジタリアンなら持続可能な捕鯨には賛成しそうなものだけど
どうなんだろ？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:58:37 /h8/RRYu
>>206
文化と伝統の保全は捕鯨継続の目的であって捕鯨可能の理由ではない
捕鯨するのは何のため？→日本には鯨を食する文化があるから
捕鯨できるのはなぜ？→鯨の数が充分いるから
動物倫理学から見てイスラムの屠畜方法はどのように捉えられてますか？
アラーの名の元にのどを切り裂き失血死させるのが彼らにとって唯一人道的なやり方となってますが
>>207
鯨は環境保護のシンボルです
１頭でも殺せばそれは環境を破壊したことになるのです
科学的な考察は無視されます
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:11:14 1ORXIum/
環境保護と捕鯨は別に矛盾しない。
それどころか、適切な捕鯨なら、
まったく捕鯨しないことよりも環境に優しい。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:36:43 4+yqy38K
動物倫理を問うなら、捕鯨なんかより家畜の方がヤバい気がするけどどうなんだろう。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 19:11:14 1ORXIum/
>>210
家畜だと絶滅の心配はないけど、環境負荷はそっちのほうが大きいよ。
倫理については、判断する人の価値観による。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 19:36:18 YIDGr/4L
>>206
だいたい「文化」って看板を用意してやらんといかんのは、あっちの連中に合わせて
やってるだけのこと。あいつら文化相対主義でようやっとレイシズムに仮初めの抑えが
出来てるだけだからね。そういう看板をあてがってやらんと「ただ単に自分達とは違う
人々がいる」という程度のことすら受け入れられない連中なんだよね。
ま、そうやって合わせてやっても今度は「それははたして文化と言えるのか」とか
「悪い文化だってある」とかのジャッジを始めよるんやけどねw
建前をぶつけ合わせる国際的な会合の場での武器として、文化ってのを使うのは、
まあ良いとして、俺らみたいな市井の者とか、単にそれがマスメディアまで拡大した
みのもんたみたいなんが振り回すのは、あんまり適切ではないと俺も思うわ。
ただ単に「あんたらがクジラちゃんを(ペット的に)好きなんはあんたらの勝手やけど、
それでこっちに偉そうに言う合理的な理由がどこにあんの?」だけのこと。
公的な場で使える武器で何とかしないといけない立場の人以外で、
文化とか言い出すのは、あっちの連中の(文化相対主義で横ずらしした)レイシズムに
阿ってるとも言える。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:20:58 epjIG1TE
>>208
その言葉を使うなら、
イルカ漁のドキュメンタリー？の監督や捕鯨反対派の一部は、「捕鯨可能の理由」を争点にしてるんだよね。
その映画観てないからなんとも言えないけど、水銀濃度とイルカ漁の倫理的根拠、この２つは独立した問題として提起されてると思われ。
＞イスラムのと畜方法
立場によるけど、本来的な動物解放論だとアウト。
知能生物うんぬんって立場だとセーフ。ザ・コーヴの監督はこっちだからたぶんと畜おＫ派
知能生物うんぬんっていうのは、カントとかから始まってるからけっこう複雑な論理展開で、
こういうとこじゃなかなか浸透しないし、パパっと書けるものでもないと思われ。
マスコミはさ、
監督が「イルカは頭がいいから殺してはダメなんだ。牛はかまわない」って言った反論として、
町長が「なんの根拠もない。知能を持ち出すのは的外れ。」とかって指摘してるニュースをバンバン流すけど、
ああいうのは本当に意味がないと思う。だってお互いにてんでんばらばらなコンテクストじゃん。
捕鯨反対って言っても、いろんな立場がいるわけで、“どの”反対派なのかを名指して批判しないと咬み合わない。
捕鯨問題はマスコミがあんまり機能してないと思う。
>>211
＞倫理については、判断する人の価値観による
それは日常的な意味での倫理だよね。
倫理学だと普遍可能性とか整合性とか、そういうのを精査していく。
俺ルールとか言っても普通にパージされる。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:32:30 /h8/RRYu
ここでもう何度も出たことなんだろうけど、ついでだからもう一つ付け加えておく
文化だからといって鯨を獲る必要はないと言うのであれば、
真っ先に否定されるのは調査捕鯨でなく原住民生存捕鯨だ
彼らこそ捕鯨は文化だから存続させなければならないと言って鯨を捕り続けている
しかもその対象は科学的調査を伴わない鯨種だ
「文化といえど悪い文化は廃止すべき」「捕鯨は悪い文化」と言うのであれば
先住民族の捕鯨にもせめて日本と同様の議論の舞台に上がってもらうべきだろう
なのに大多数の反捕鯨派はそれを口に出すことすらしない
先住民族の人々が「必要だから」と言うだけで
反捕鯨団体は「へへぇ、そうでございますか」と納得してしまう
豊富な地下資源が眠っている土地で開発に従事してる奴らが
鯨以外の肉を買えないとでもいうのか？
百歩譲って本当に買えないとしよう
ならば今すぐ捕鯨をやめさせるために肉を届ける運動を展開しなければならない
なぜそれをしないのだ？
文化がどうこう言って捕鯨に反対する奴は少し頭使って考えてみるといい
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:39:39 /h8/RRYu
>>213
＞「なんの根拠もない。知能を持ち出すのは的外れ。」
これは日本の価値観を述べているのだから、
相手に通じようが通じまいが言わなければいけないことでしょ
ヒンズー教徒が米豪に牛を殺すなと言ったところで
牛肉生産国は「牛が聖なる動物であると主張するのは的外れだ」と言うだろう
日本では種別の平均的知能で動物を区別しない、と言うことに何か問題がある？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:05:10 nvWbNqJx
>>206
>>あと動物倫理学だと捕鯨反対派がちょっと優勢
なんだよ、動物倫理学てｗ
学者でも本でも出してくれよｗ
>立場によるけど、本来的な動物解放論だとアウト
なんだよ、本来的な動物解放論てｗ
>だってお互いにてんでんばらばらなコンテクストじゃん
>俺ルールとか言っても普通にパージされる
やたらカタカナ用語使いたい？ｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 08:13:22 USSdT7xu
>>214
捕鯨反対派の大多数は、ジャップをたたきのめしてからだ、と言うかもしれないけど、まずできることからやれと言いたいワケか。
環境テロリストとかはやってたようなきがするけど、会議とか公の場でその手の話が出たってのは聞いたこと無いないな。
捕鯨反対派の方々は端的に言えば「原住民の下等な習慣ぐらい広い心で見逃してやる」とか思ってるんでしょうかね？
（こんなレイシズム見え見えの表現で聞いたら絶対に否定すると思うけど）
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:42:02 YJhV0D8A
捕鯨なんて民意じゃないのにね
おじいさんの中でも、変な時代錯誤の人だけだろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:56:12 YJhV0D8A
日本人として、恥ずかしい気持ちだ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 11:36:08 MARCFaAD
>>218-219
コピペ乙
反捕鯨主義者(捕鯨反対派)の行動パターンについて
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 11:36:54 AYX+ZZzW
>>215
＞これは日本の価値観を述べているのだから、
＞相手に通じようが通じまいが言わなければいけないことでしょ
＞何か問題がある？
日本の考えを言わなきゃいけないのはまったく同意だけど、やりかたが悪すぎる。
根拠はあるんだよ向こうにも。
>>213のニュースはそういうのまったく無視したやりとり。だからと言って町長は悪くない。
いかにもコーヴの監督への応答として成立している“かのように”編集してるマスコミの問題。
（編集が意味を作り出す～とかっていうめんどくさい説明は抜きにして）
実際に国民世論はそうなってるじゃん。あいつら何の根拠もない感情論でただの文化差別だうんぬん。
日本の多くの認識はそうなってる。これは別に国民が馬鹿だなんだって話では全然ない。
ただ適当にお互いの主張をパッチワークしてたれ流せばそりゃそうなるよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 11:44:10 YJhV0D8A
イルカまで大虐殺
国民として、情けない想いだ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:13:47 uqlppt5X
あんまりバカなこと言ってると、
様々な種を絶滅させた、古き狩人の血が何を生業にしてるかバレてしまうぞ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:59:54 YJhV0D8A
鯨を食べるなんて、どんな感覚だよ
よほどの変態だろ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:17:39 AYX+ZZzW
>>216
＞なんだよ
応用倫理学の一分野
マーク・ベコフとかトム・リーガン（レーガン？訳者によってバラバラ）とか。
とりあえずシンガーとかでググれよ。
＞なんだよ、本来的な動物解放論てｗ
シンガーの言説。動物の権利運動？って一般的に呼ばれてるし、シンガーもその一味っぽく扱われてるけど、
シンガーは「解放」って言葉を強調してた。
＞カタカナ
文脈って言うとレスの文脈と紛らわしいじゃん。
っていうかコンテクストは普通に使うだろ。まあ、いちいちカタカナなのは申し訳ない。
とりあえずいちゃもん付けたい年頃なのはわかるけど、
少しはググるなりなんなりすればいいじゃん。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:44:46 x9KlZs6J
鯨は減らしてもならないけれど増やすことは出来ないから、
頭数を調整するのが一番。
理由は餌。
鯨は餌を馬鹿食いするから今でも餌が足りないくらい。
例えば鰯が多かったとき、漁獲水揚げだかのほとんどは鰯だったくらいだけれど、
それでも、鯨が食べる鰯の量の半分程度でしかなかった。
もし、鯨を大切にして、もっと頭数を増やしたければ、植物性プランクトン、オキアミ、鰯などを増やすしかない。
昔、北海道で、エゾシカが熊に食べられるのが可哀想だと、洞爺湖の中島に何頭か移動させたことがあった。
結局、天敵がいないため、島内のエゾシカは一気に増え、餌が無くなって絶滅した。
鯨も、絶滅させたいのなら、全く捕鯨しないのがよい。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:20:23 YJhV0D8A
イルカも大虐殺
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:22:37 YJhV0D8A
気味の悪い国
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:15:38 7HYgBAGX
>>226
地球環境に負担だよな クジラってＷＷＷ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:54:41 MARCFaAD
>>222,>>224,>>227-228
論理的に議論しろよ。
反捕鯨主義者(捕鯨反対派)の行動パターンについて
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:34:35 aAdPSI5L
牛や豚が鯨や海豚よりも、知能が上だと判明したら牛や豚を喰わなくなるのだろうか？ｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:44:52 yK3Q6yss
>>231
その場合は、知能うんぬんを言うのはやめて、牛豚は家畜だからおkと言い出す。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:04:53 waw85hui
>>221
＞いかにもコーヴの監督への応答として成立している“かのように”編集してるマスコミの問題。
都合のいいように編集された映像を世界中で公開している監督に何をどう言っても無駄ではないか？
そしてマスコミは都合のいいことだけをばら撒くための道具だということを彼ら自身が証明しているではないか
マスコミが積極的にこの問題を解決に導くような流れになることはあり得ない
マスコミの興味の対象は問題の本質ではなく騒動そのものだからだ
その騒動の中でどう振舞うかでマスコミの取り扱い方が変わってくるというだけだ
シー・シェパードが英雄ぶれば面白がってその番組を作るテレビ局がその最たるものだろう
解決できても日本のマスコミには何らメリットはないから積極的にはやらない
海外のマスコミは解決しないほうが金になるからさらに煽る
どっちが悪質かね
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:08:14 AYX+ZZzW
>>232
言い出すとかなんでおまえが断定してんだよｗｗｗ
あいつらが正しいかどうかは別にして、少なくともおまえみたいに性根が腐ってはないよ。
別に動物なんて興味ないし好きでもないけど、論理的に考えたら殺しちゃダメじゃね？って考えてる。
あいつら超真面目。牛豚が知能高いって証明されたら喰わなくなる。
っていうかそれで今度は家畜だから殺すなって鞍替えすうやつらは
そもそも「知能生物だから殺すな」ってパフォーマンスで言ってるだけのやつじゃん。
本気で言ってるやつらとは別。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:23:07 nvWbNqJx
>>234
>論理的に考えたら殺しちゃダメじゃね？って考えてる。
>>205で登場以降、「論理」「倫理」繰り返すわりには具体的な説明が一切無いことについてｗ
シンガーでもベコフでもいいから、自分の言葉で一度ここの住人に分かりやすく
「論理」と「倫理」説明してみ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:30:16 AYX+ZZzW
>>221
＞都合のいいように編集された映像
どの部分？
＞マスコミが積極的にこの問題を解決に導くような流れになることはあり得ない
そりゃそうだ
＞どっちが悪質かね
どっちが良いとか悪いとかって問題ではないよね
君の考えだとどっちもお互いの都合のよいところを引っ張ってくるんだから
まあ実際にどっちもそうなら、どっちもダメだよね
＞マスコミは都合のいいことだけをばら撒くための道具だということを彼ら自身が証明している
どうあるべきかっていう話してたじゃん。それについての証明にはならないでしょなんにも。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:54:00 yK3Q6yss
>>234
>>232はボツか？
んじゃ、これでどう？
お題。
もしも牛豚の知能が高いと証明されたら、反捕鯨の人たちはどう出るか？
↓
オレの答え
「牛豚が鯨より汚染されていないことは明らかであるとし、牛豚食いは鯨食いよりもはるかにマシである」と言い出す。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:56:30 AYX+ZZzW
>>236の>>221は>>233
>>235
＞ID:nvWbNqJx
おまえ倫理学ってなんだとかさすがにググれレベルの質問してくるクセになんで妙に上から目線なんだよｗ
重要人物教えてやってんだから興味あるなら主著くらいさらっと目を通すくらいしろよ。
せめてググれよ。
登場以降うんぬんとか言ってるけどさ、
「倫理学だと反捕鯨がちょっと優勢」「向こうの考えを国民に紹介するのはマスコミの仕事だけどちゃんと機能してなくね？」
くらいしかいってないだろ。
論理と倫理なんてそれこそググれよ。 とりまあぼ～ん。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:13:05 AYX+ZZzW
>>237
反捕鯨っていってもいろんな立場があるから一概には言えないけど、
とりあえずコーヴの監督はぷぎゃーされるんじゃないかな。
でも絶滅危惧種だなんだっていう（そのへんはよくわかんないけど）反対派はそんな知能とか関係ないところで主張してるし、
それこそ政治的に動いている反対派は適当にいちゃもん付けてくるだろうし。
もちろんそういうふうに「鯨よりも牛のほうがマシだ」とかってわけわかんないこと言い出す奴もいると思う。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:30:57 182E3FrL
日本の捕鯨を支持してくれるアメリカ人もいる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:36:32 DthwNB0L
豚が知能高いのは既に科学的に証明されてきているぞ。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
ただし、倫理的に豚食はイカンって声を聞いたことはないな。
反捕鯨色の強い某動物チャンネルでも、豚は知能の高さと食肉としての価値双方を評価するように紹介しているのは何か意図的な気がする。
動物権については、そもそも捕鯨という行為が動物権を極端に侵害しているものではないし、食肉全般に対して言われていることでしょ。
それに、シンガーの本来的な動物開放論をベースに物事を判断するなら、ベジタリアンになるしかその批判を退ける方法はない（シンガーもベジタリアンになれと解いているし）
さらに植物権が主張される昨今では、もはや食べることのできるものはほとんど存在しないことになる…。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:38:45 yK3Q6yss
>>239
お、>>237はありなのか。意外。
まだいくつか考えてたんだけどな。
でも、仮に牛豚が賢かったとしても、それが理由でコーヴの監督がダメージを受けることはないよ。
あれは水銀汚染の問題を前面に押し出した映画らしいからね。
もっとも、汚染の数値とかはデタラメらしいけど(見ていないから断言はしない)。
あとは同意。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:49:38 VvOSk39u
昔は人間を食する文化もあったし、奴隷にする文化もあった。
一方で日本では犬や猫を食わない。また一方で中国は犬食を禁止した。
何をよしとして、何をよしとしないかは、科学など関係ない。
みんなが悪いと思うかどうか、それに尽きる。
世界的に、みんなが鯨を食うのは良くないと思うようになれば、それは良くないことになるんだよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:03:12 yK3Q6yss
>>243
良くないと思った人たちにとっては、確かに良くないんだろう。
しかし、そんな科学とは無縁の価値観を他人に押し付けるのは良くない。
多数決で決定されていいものでもない。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:08:23 VvOSk39u
グローバル化とは価値観のグローバル化でもある。
グローバル社会で生きていこうと思えば、グローバルな価値観を無視することは出来ない。
中国でさえ犬食いを禁止した。世界の中で、もはや孤立を選ぶという選択肢はない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:16:19 DthwNB0L
グローバル化が文化やら宗教など世界のすべてを均質化させるわけではない。
グローバル化はむしろ独自のものが再確認されていく傾向を作り出している。独自の文化、宗教などをとることは孤立とは言わない。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:18:28 yK3Q6yss
>>245
「地域独自の食文化を大切にしよう」という考え方で括れば、鯨を食べる行為も立派にグローバル。
その点、中国は判断を誤ったとオレっちは思うが、独立国が自分で判断したことなので、まあ強くは批判しない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:30:18 cFnxTarA
>>243
IWCでは鯨類の持続可能な利用に賛成の国が32で反対が40と捕鯨賛成反対の国家数に大差はない
国の賛成反対と個人の賛成反対は関係ないから捕鯨支持国にも捕鯨反対の人はいるし捕鯨反対国にも捕鯨支持の人がいる
世界全体で捕鯨をどう思っている人が多いかを調査したデータはない
こんな状況で「世界的に見て捕鯨は○○と思われている」って言う奴は詐欺師か現実を見れない妄想野郎だけだと思うね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:33:56 waw85hui
>>236
漁業関係者をマフィア呼ばわりしたり、水俣病の映像入れて強調したり
実際には水銀中毒者を一人として見つけられなかったのにね
そもそもはじめから結論ありきで作ってるんだから全てが都合よく作られてるとも言える
編集で削られた部分は誰も見ることができないんだし
海外のマスコミでも日本の主張を正確に報道してるのなんてめったに見ないぞ
日本のマスコミは別に太地を擁護してるわけではない
今まで大して興味のないことだったから差し障りのないコメントで流してるだけ
それはマスコミの問題というより世論の問題なんじゃないの
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:35:21 VvOSk39u
独自の文化として尊重されるものと、現代文明社会において根本的に容認されないことがある。
その価値観が変遷する時期には、以前の価値観に固執する者と、新たな価値観に移行した者との間に争いが起こる。
今から見れば、奴隷制を擁護して国を割ってしまったアメリカの南部は、どうにも擁護しようがないが、
当時の南部連合は、今日本が捕鯨を擁護しているのと同じように、自分たちの主張には合理性があると考えていた。
今日奴隷がどの世界においても容認出来ないように、鯨殺しも容認されなくなるだろう。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:44:06 waw85hui
>>243
大麻を違法とする国際的な価値観にもかかわらずオランダでは罰せられない
EUの多くの国がフォアグラの生産を禁止しているのにフランスは頑なに続けている
報道、インターネットの自由を中国はいまだに受け入れないせいでグーグルは撤退した
みんなが悪いと思うかどうか？みんなって誰だよ。その国の国民だろ
他国に口出しすんなってのは基本中の基本じゃないか
人権や平和という国家間レベルでの保障が必要な問題ならともかく、
鯨を食べるかどうかでなんでいちいち他国の意見を聞かないといけないんだよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:45:07 yK3Q6yss
>>250
君の予想(願望？)が現実のものとなる可能性もゼロではないね。
そうならないように鯨を食べながら努力するよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:46:05 waw85hui
>>250
だから「なぜ」容認されないのかという理由をつけろと言ってるのですが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:51:31 cFnxTarA
>>250
多段論法を用いた典型的な詭弁？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:00:05 VvOSk39u
容認度のレベルがあるとでも言ったらいいだろうか。
昔のマヤ文明は人間を生け贄にする風習があったし、アメリカには奴隷制があった。
現代においてそれを自分の国の風習だと言う国があったら、たちまち国連制裁を食らって当然だ。
一方で多くの国が眉をひそめはしても、あからさまに容認出来ないとまでは言えない、風習、文化もある。
鯨食いは、いま後者から前者に移行する過渡期にあるのだろう。
いずれ我々は今のことを恥ずかしく思い出す時が来るだろう。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:05:01 yK3Q6yss
来るといいね。君にとってはね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:06:14 waw85hui
なんだ日記か
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:11:49 cFnxTarA
>>255
ここは捕鯨問題に関する「議論」を目的とするスレです
議論する気がないなら他のスレへ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:18:42 N4xeQc8h
奴隷制って、長期的に奴隷を奴隷のままに留めるために使われる主人側のリソースが
高くついちゃうんだよね。結局銭金に還元される問題で廃れるだけ。
#というわけで、スレ違いだが250が言うように、
#安い労働力として移民受け入れ推進は間違いw
鯨も、脂しか眼中に無かった連中にとっては、石油の扱いを覚えた後には
銭金的に魅力のあるものでは無くなった。
別に高尚な倫理とは関係無いんだよね、あっちの連中は摩り替えてることに自分で
気付いて無いだろうし、言われても認めないだろうけど。
ちなみに、WWIIで自由だの人権だのを『ファシズム』に対しての旗印として標榜したのも
自分達が勝者側にならなきゃいけないとても現実的な要望があった、つまり自分達の
利益のために他ならない。
もちろん終わった後も自分達の正義を揺るがすわけにはいかないから、この旗印は
降ろせない。
公民権運動が一応成就したのはWWIIより後だよ >>250
さて、化石水が枯渇した後、採算の取れる大規模畜産の次なる方法が見つかるかな?
見つからなければ畜産どころか、半砂漠な大平原での大規模農業すら先行き暗いけど。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:41:53 UnsDHJ9+
>>255
それは人権問題だからだろ。
国際鯨権規約でも存在するのかお前の中には。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 01:55:02 e14S3A7q
奴隷や生け贄などの人権問題と捕鯨を同じテーブルに並べて論じるなど頭がどうかしてるだろ。
憲法に基本的鯨権や国際鯨権法があるならともかく、残念ながら鯨には人類普遍の権利は無いんだよ。
動物権を主張している連中と同じ流れみたいだが、彼らのように論理的な考えに基づくわけでもなく、
多数派の考えに迎合するのがグローバルだと主張するなんて、思考停止としか思えない。
自分で考え主張する力は無いのかよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 08:16:45 ZZ8h9u+r
>>241
さすがは豚
豚肉おいしいです
>>259
> 石油の扱いを覚えた後には銭金的に魅力のあるものでは無くなった。
ロケットやミサイルにも使える潤滑油が製造できるようになって捕鯨を止めたという話があるらしいな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 15:55:01 cUbLcejx
ヘイデン・パネッティーアがまた太地に来てるみたいだな
誰かカメラもって奴らに突撃取材してくればいいのに
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 16:32:37 /dMkHJmQ
>>263
あれ、前回の件で指名手配出てなかったっけ？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 16:46:05 JtnBxlvl
>>264
wikiだとヘイデン側が前回の行動で日本に逮捕状出されたって主張
警察はそんなもん出してないって否定だってさｗｗｗ
ヘイデンが目立つために流した嘘っぽいね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:08:29 Rvlf/7u4
数年年後には調査捕鯨は無くなるんだろうな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:31:37 mgUusJi5
>>265
反捕鯨の連中はちゃちな嘘が平気って実例がまた一つってわけか。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:47:40 Ar7bGmRN
＞＞249
毎日放送は太地の立場から番組を作ったぞ。
憤懣本舗「クジラの町・太地を揺るがす映画」
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)「クジラの町・太地を揺るがす映画&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=safari
サイゾーとかもオバリー氏を批判的な記事を書いているしね
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:52:10 UnsDHJ9+
>>261
> 多数派の考えに迎合するのがグローバルだと主張するなんて、思考停止としか思えない。
グローバル（笑)の多数派は「無関心」だけどなｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:35:10 SJqzuYXP
>>263
ソースキボン
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:15:48 w7KF0UeG
>>270
もう他でスレ立ってるけど一応
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
私がグーグルニュースで最初に見つけたのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:53:54 LonqZvQE
IWCが正常化しないおかげで環境保護団体にカモにされる人間が後を絶たないな。(まあ、小型鯨類はIWCの管轄ではないが…）
環境という名のエゴを振りかざし責め立てる行為は、まさにHeroになった気分なんだろうな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 03:51:10 ODbZ9AGr
イルカや鯨にかぎらず、
SSと肉弾戦やってるカナダのタテゴトアザラシ漁にしても先のクロマグロにしても
「商業目的」が悪という変な前提で禁止しろという主張なんだよな。
とくに日本の反対派ブログなんかでは売って儲けた輸出国より
お得意様の日本の商社が悪という小学生の理屈みたいな自虐論で満足してる。
過去欧米の鯨の脂だけ利用を批判してるがこれも当時の商業捕鯨としては
特におかしくないハズなんだけど長年の戦いで批判材料として使われまくる。
問題はクロマグロ同様、欧米豪主導による管理不足であるはずなのに。
食料利用だけが許されそれ以外が禁止なら
動物の革をとるためだけに行われてる狩りは全否定になってしまう。
アザラシ漁はチンコや肉も使われてるんだが蛇やワニ、狐、馬、牛革なんかも
食肉利用されてるものが使われてるとは限らない。
欧州の老舗革製品ブランド企業は今も健在であることだし。
商業的とか食用だとか利用法はともかく「資源」としての管理問題。
伝統文化理由もぶっちゃけいらない。
資源コントロールが正常なら食料問題に悩む後進国が狩り方を学んだり
貧困国が加工技術を学んで商業参加しても良いわけで。
今の議論は全部保護団体にすり替えられたまま続けられてる感じ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 08:21:44 tsUunkod
いまだに捕鯨なんて、気味が悪いね
日本のの恥だよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 11:11:26 tsUunkod
捕鯨なんて、恥ずかしい行為の典型だよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 11:12:33 w7KF0UeG
>>274
IDウンコ乙
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 11:42:32 LonqZvQE
たしかに鯨の水銀値が～とか水産庁の天下りが～とか、
批判のための批判ばかり目立つように感じるな。
メディア対策としては、色んな話題がある方が食いつきがいいんだろう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 12:47:34 tsUunkod
捕鯨なんて、恥ずかしい行為の見本だよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 15:13:43 z3zyG0W6
>>265
発想がヤクザやチンピラの前科自慢と同じなんじゃないかって思える
社会不適合な発想で、実のある環境保護活動なんて出来るとは思えない
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:45:00 jd4GrWgw
反捕鯨主義者(捕鯨反対派)の行動パターンについて
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
r13812がきてるようだ。
少し口調が違うが。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:47:31 wM8h3qu/
捕鯨は、時代錯誤も典型だよ
気味が悪い 日本人として、情けない気持ちだけだ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:53:26 jd4GrWgw
どういう翻訳ソフトを使えばこういう文章が書けるんだ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:57:27 wM8h3qu/
時代錯誤の見本として、捕鯨が存在する。
日本人の一人として、憤りと哀しみが交差している
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 10:04:01 m6I/3rNo
痴呆老人の介護食の為に国際評価を下落させるのは、如何なものか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 10:30:47 YIx2WA5J
鯨を食いたがってるのは年寄りだけだから、
あと数十年すれば日本における捕鯨問題は自然に消滅するだろう。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:43:08 jd4GrWgw
そうそう、ほっとけばいいのにねｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:16:09 wM8h3qu/
イルカ大虐殺民族
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:25:28 CFHEo85t
>>287
？？？？ ？？？ ？？？？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:32:01 IFacAptq
食い物の好みは様々なので議論しても仕方ないが、鯨肉の水銀が云々より
輸入食肉には家畜に使用されたホルモンやら抗生物質やら混入してる事も
有り得るし、狂牛病以外でもあまり食べたくない。
実際、食料の汚染を言い立てたら食うもの無くなるだろう。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 07:30:17 9nYlzccg
そのときは人類が置かれてる状況がやばいときだと思ったほうがいい。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:54:48 /CfmaE1k
オランダ人の平均身長が高いのは、
オランダ人が食べる牛に与える成長ホルモンが原因
……という話をどこかで聞いたことがあるんだが、
誰か詳しく知ってる人はいないか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 16:51:03 JbKZUafG
在日朝鮮人は 「差別されている」 などとウソをつく
●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます
●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると
認定されるまで徒党を組んで「差別だー！」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー！」
在日朝鮮人には暴力団組員が多いから、まさに脅迫のプロです
●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です
●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます
●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
さらに税務署が来ると集団で「差別だー！」と叫んで追い返します
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です
●働かなくてもＯＫなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー！」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
293:291
10/03/29 17:05:24 /CfmaE1k
ググッたらけっこう簡単にいろいろと出てきた。
スレチだし、引き続き自分で調べる。
ここは捕鯨を議論するスレだもんな。
失礼しました。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:33:48 l/b9n7hv
クジラ、イルカ、マグロの問題を強引に結合させて
日本人は自然環境への敬意を欠いてるかのようなイメージ作りが行われてる。
でも、半分くらいは何か偏見が混じってそうだよね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:55:23 uko3crte
>>261
＞奴隷や生け贄などの人権問題と捕鯨を同じテーブルに並べて論じるなど頭がどうかしてるだろ。
なぜ？
＞憲法に基本的鯨権や国際鯨権法があるならともかく、残念ながら鯨には人類普遍の権利は無いんだよ。
そもそも論を話あってる人たちに「そういうルールなんだよ」って言うのは馬鹿げてるとは思わんかね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 19:04:16 uko3crte
>>261
っていうか「権利」の話をしたら反対派の思うつぼだろｗ
何も知らないなら黙ってろよｗ
日本は粛々と「漁」についての議論を煮詰めていったほうがいいよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 19:23:06 ebFDU/LC
＞奴隷や生け贄などの人権問題と捕鯨を同じテーブルに並べて論じるなど頭がどうかしてるだろ。
>なぜ？
ちゅーわけで、295には畜生の扱いでおっけーw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 19:49:35 ebFDU/LC
まあなんつうか、例のオーストラリアの「研究のためにジャップを殺していいですか」ってTV番組のロジックは、
・クジラがクジラを殺してる
・ジャップはアニマル
のどちらかだと思ってなきゃ成立しない理屈だわな。
で、仮にオージーがかなりあふぉでも前者だと認識してるわきゃ無ぇわな。
とすると後者だということになる。
んが、ここでこちょこちょ理屈をこねて「動物にも人に準じる権利が」とか言い出せば、
つまり人と動物の間の垣を取り除いた進歩的気取りを装えば、前記二者よりの
択一から逃れられるかもしれない。
しかしそうすると今度は、牛や魚は殺して良くて鯨は何故駄目? 動物達も人と同じなら
それってレイシズムじゃんという突っ込みを呼び込む。
さて、
人は人、動物は動物
とするか
人も動物も同一直線にある
との立場に立つか。
まあ俺は、人と動物の間には線を引くけどな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:15:11 r9K4ycQl
捕鯨と人種差別問題は同等だ云々行ってる奴が、動物権についてのそもそも論を議論しているとは思えないな。
ただ単に捕鯨は悪の文化であると最もらしく聞こえるからだけでしょ。
真実がどうであるかよりも、どう世論を味方につけるかが肝心なんだよ。
例のSSの船長だってベジタリアンってのはポーズだけで、捕鯨船では肉食ってんだから。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:36:29 ScSrN9hV
>>299
抗議船の中で肉は食わない、って決めてるだけだからね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 22:00:50 EVo3LpX/
>>294
この際クジラとイルカは放棄しようぜ。
マグロが食えなくなると困るじゃん。
「捕鯨やめました」って言えば国際的評価も上がるよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 22:10:13 ScSrN9hV
>>301
> マグロが食えなくなると困るじゃん。
こないだ否決されたばかりだってのに何いってんだこいつ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 22:23:31 XVkW4BTg
>>301
反捕鯨国は批准した国際捕鯨取締条約を守る気がない
と評判はガタ落ちだけど。
反捕鯨国は法の支配を何とも思ってない。
堂々と違法行為をしていると思われてますよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 00:04:03 0tTi60dk
>>301
まず白人がＣＯ２の最大の原因の
畜産の減少をしてからだな
話はそれからだ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 01:17:10 uz8uY3Zf
捕鯨やイルカ猟は、ワシントン条約の絶滅危惧種でない以上、
クジラやイルカを殺すことの是非になると思う。
歴史を見ると、日本は、奈良時代に古代の天皇から殺生禁止令が出ている。
近世になっても徳川将軍綱吉から、生類憐みの令が出ている。
仏教思想からだと思うが、日本は、１０００年以上、基本的に肉食を常食にしてこなかった。
世界でも珍しい？菜食主義の国と思う。（魚類と鳥類は食したと思うが。）
だから、なんで、たかだか４０年ぐらいの歴史しかない欧米の動物愛護団体から
残酷呼ばわりされないといけないのか、甚だ疑問。
どう考えても、日本国ほど、殺生をやってこなかった国は世界にそうない。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 10:32:29 nzz8iKeX
２２２ ２７４ ２７５ もっと恥ずかしいのはね↓
日本では 南極海で米国の反捕鯨団体シー・シェパード（ＳＳ）が調査捕鯨船団に断続的に妨害行為を繰り返した。このうち、第２昭南丸では薬品入りの瓶が投げ込まれ、飛び散った薬品が顔にかかって乗組員３人が負傷した。
となっているが 本当は日本側が相手に放出した薬品が 風にあおられ自分の顔に！！！それを相手のせいに。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シーシェパードが日本調査船に激突！と言ってますが 当てにいってるのは 明らかに日本側です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなことまでして 鯨取りたいのは 税金で因縁生活するため。
水産庁 鯨類研究所 鯨肉盗んで別ルートで金を得てるチンピラは 仕事をサボって２ちゃんねるへ必死に書き込む。
国民への借金（２６億）を全然返済できない状態なのに 君らの給料の額なんなん？なめてんの？国民を。
罪悪感とか意識とか ぜんぜんないんやね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 13:15:07 sIl7S57o
>>306
まず1本目の動画。確かに何かが風に煽られているけど、
それと『飛び散った薬品が顔にかかって乗組員３人が負傷』の部分に
関連付けされていない。
それと2本目は、アメリカ人による反論が既にされています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国が食い物のためにお金を使って何が悪い。
『天下りやめろ』という理論なら分かるが、
『捕鯨止めろ』の理由には全くなってない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 13:32:28 3iI4ewt/
>>306
証拠なしの決め付けが目立つな。
役人は役人の思惑があるんだろうが、
君は人の心を読むことが出来るエスパーなの？
チンピラによる２ちゃんへの書き込みとかが百歩譲ってあったとして、
その証拠を提示できんの？
憶測だけで物を言っても良い事ないよ。
はっきり断定できる事実に基づいて物を言いなさい。