10/03/30 13:32:28 3iI4ewt/
>>306
証拠なしの決め付けが目立つな。
役人は役人の思惑があるんだろうが、
君は人の心を読むことが出来るエスパーなの？
チンピラによる２ちゃんへの書き込みとかが百歩譲ってあったとして、
その証拠を提示できんの？
憶測だけで物を言っても良い事ないよ。
はっきり断定できる事実に基づいて物を言いなさい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 15:25:06 ySA5YB6S
>>306
君は、よく知りもしないで誹謗中傷を書き込んで、罪悪感とか全然ないのん？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 16:27:14 jK1gbT68
>>307
っつーか、1本目のやつは消防用の装備だよ。
少量の水をごつい圧力で瞬間的に一気に放出。ある程度までの火ならその一発で消火させる。
じゃんじゃん水撒くわけにはいかない船内には好適なものですね。
防災訓練までデマのネタにするシーシェパの薄汚さが良く現れている事例ってわけです。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 16:35:08 sIl7S57o
>>310
あ、そうだったんですかｗ
こういうことをいっぱいしてたら、
日本に来て議論なんかできないですよね。
何を言っても論破されるしか道がないですから。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 17:25:57 SWH5SEFE
>>306
映っているのが今回の被害者だという証拠がないし、風に煽られてSSのほうまで
届いてないなら、どうやってそれを唐辛子スプレーと特定できたのか。
そもそも酪酸入りの瓶が投げ込まれたのは「第二昭南丸」なのに対し、
映像の船は「第三勇進丸」。
後者の方は意図的に進路に割り込んでるから、法的にはSSの行為が事故の原因とされる。
反捕鯨ってのはこうやって平気で嘘をつくんですな。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 17:29:04 SWH5SEFE
>>311
インパルス消火システム - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これやね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 17:32:18 SWH5SEFE
>>313追記
↓発射するとこうなる
YouTube - 宗像地区出初式おまけ インパルス発射
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:20:23 sIl7S57o
>>313-314
うお！なんというハイドロポンプ！！
すごい。情報ありがとうございます。
楽しく拝見しました！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 23:09:08 i4Sgy5TV
たぶんワトソンは消火銃のことを知らなかったんだなｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 00:13:19 s91ZnVkU
反捕鯨が元気なスレありませんか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 03:29:10 huS8WPho
BBCとか、ずっと（日本の）捕鯨の特集してるな。
他に、ニュースないのか？ｗ
日本＝捕鯨のイメージ作るの辞めて欲しいんだが。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 05:31:32 AE0fpXAK
セントキッツ宣言やら議長による沿岸捕鯨容認の動きやらで、反捕鯨派も焦ってきてるんだろ。
GPとかSSの存在意義もかかってるわけだしな。科学的根拠よりもいかに耳障りのよい偽善を押し通せるかという意義が。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 14:09:29 P3ZCbJ0f
>>318
自治体や行政が捕鯨擁護してるんだから言われても仕方ないよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 14:11:36 uo23g4jy
ｸｼﾞﾗさんのお肉、美味しいお^^
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 14:16:35 s91ZnVkU
>>318
BBCはトヨタの欠陥捏造もあったばっかり。
彼らは真実を伝えるのが目的なのではなくて、
敵を作って視聴率を取るのが目的なんでしょう。
どこの国も一緒なのね。
323:322
10/03/31 14:18:44 s91ZnVkU
失礼、よく思い出したらあれはABCでした。
まあ、いずれにしても言いたいことは変わらないんですけど。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 15:40:00 Rrc2oXew
米国産牛肉：輸入制限緩和を要求へ－－米農務長官
【ワシントン斉藤信宏】ビルサック米農務長官は３０日、４月５日からの日本訪問を前に記者会見し、
米国産牛肉の輸入制限について「訪日の最大の目標は日本の市場開放だ」と述べ、赤松広隆農相との会談で、
輸入条件を現行の「生後２０カ月以下」から、「３０カ月未満」に緩和するよう求める可能性を示唆した。
また「幻想は抱いていない。難しい問題だ」とも指摘し、時間をかけて交渉する姿勢も示した。
日本では、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）リスクを理由に、米国産牛肉の輸入を「生後２０カ月以下」に
制限しているが、国際獣疫事務局は世界共通の基準として「生後３０カ月未満」の骨なし牛肉は
自由に貿易できると定めている。ただし米国側はこれまで、月齢制限の撤廃を求めていた。
米国では、オバマ大統領が発表した「輸出倍増計画」に基づき、国務、財務、商務長官らを
メンバーとする「輸出促進閣僚会議」が創設されている。
ビルサック長官もメンバーに加わっており、官民一体となっての米国製品の売り込みに力を入れている。
毎日新聞 2010年3月31日 東京夕刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:05:35 3Ff4LEcK
The Intelligent Pig
The Smartest Domestic Animal in The World
URLﾘﾝｸ(mammals.suite101.com)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:43:23 PlTNp4g7
>>324
畜産のＣＯ２発生と環境破壊について
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 16:50:15 +HYKT1B0
ここの住人がどう喚こうが動物解放論者には惨敗。議論で惨敗。
「だってあいつらだって肉喰ってるじゃん」しか言えない時点で終わってる。
じゃあベジタリアンには土下座すんの？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:06:09 NYtpxfKF
イルカ駆除も捕鯨も他国もやってるのに日本だけ槍玉にあげられる。
もしやれることがあるとしたらそういった矛盾や文化の違いを動画にして
YOUTUBEにあげるくらいしかないかな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:24:04 BEF7QC79
鯨はオーストラリアの政治に利用されている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:44:04 FMbg5MOF
New Zealand calls for whaling compromise
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:42:53 RyBysUGb
【ニュージーランド】「クジラ喰い」と誹謗され、日系男子生徒が人種差別的イジメで瀕死の脳障害
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
グロ注意 日系学生の大怪我
URLﾘﾝｸ(media.nzherald.co.nz)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:49:01 BEF7QC79
4月1日19時45分配信 時事通信
【シドニー時事】ニュージーランド政府は1日、6月に開かれる国際捕鯨委員会（IWC）
総会に向けた交渉で、捕獲数の大幅な削減を前提に、日本などの捕鯨継続を容認すること
で妥協を探る方針を明らかにした。ニュージーランドはこれまで、反捕鯨国として
オーストラリアと連携してきたが、捕鯨の原則禁止を主張する豪州との姿勢の違いが
鮮明になってきた。
ニュージーランドのIWC交渉責任者であるパーマー元首相は、反捕鯨国と捕鯨国の
対立でIWCが崩壊し、クジラを保護する国際的な手段が失われる恐れがあると強調、
現実的な妥協の必要性を訴えた。
捕獲削減数に関しては「現在の3000頭以上の割当枠は半減されるべきだ」とした上で、一層の削減が必要かどうか、今後意見をまとめていくという。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 02:34:24 JzTW/8Pp
動物解放論者がどう喚こうが一般人にすら惨敗。議論で惨敗。
「だって動物がかわいそう」しか言えない時点で終わってる。
じゃあ霞でも食って生きるの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:44:37 EW195A7r
【捕鯨】ニュージーランド政府、捕獲数削減を前提に「捕鯨容認」の妥協方針 豪州などの強硬派と一線画す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:52:16 NKy9Ywtn
まあ、2年以上前時点に作られた反捕鯨連中へ物申す動画でも既に
「ベジタリアンも例外ではありません」(植物は『命』ではないのか?)と指摘されてるわけでなあ(w
このところのTwitterもどきクンは、効果がまるで感じられず、近頃では全くスルーされてる自分に
忸怩たるものがあったんだろうな。
で、聞きかじったものに「これだっ!」と光明を見出し飛びつき「どうだ、こんなのあるんだぞぉ」を
持ち出してみた。当初はある程度相手して貰えたけど、後が続かない。
ついには、相手が言ってないことを捏造してまでの煽りに堕するしかなかったかよw
結局のところ(他の命を食することを罪とするなら)我々は皆罪から逃れられないのだよ。
その中で「俺ちんはクジラちんを守るちん」で免罪されたつもりで良い気持ちになるオナニーを
わざわざ他者に見せなくていいぜ。どうせなら、
ヨーグルト生産での乳酸菌、酒造りの酵母菌、これら奴隷的境遇に繋がれ用が済めば
大量殺戮される命の解放をっ!!
を言い『実践して』みたらどうだい?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YjY5MTk0ZmExNjQ5OTY3ZDU5IiwiZGF0ZSI6IjIwMTAwNDAyMDk0NDMzIiwidGFtcGVyUHJvb2Yi
OjEyNn0fODAzMDUzYWRiMGM0MjFjMTg4MjM0MmM0NDcwMGFmNWI0ZmFjZjg1MopuPt4=
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 15:33:25 OKe6TKuT
鯨肉積んだ船の出港を阻止 オランダでグリーンピース
2010年4月3日10時24分
オランダのロッテルダム港で２日、日本への鯨肉輸送を阻止しようと、
国際環境保護団体グリーンピースの活動家が鯨肉を積んだ船の係留ロープにぶらさがるなどの
抗議行動をした。ＡＰ通信などが伝えた。妨害を受けて船は出航を一時中止し、
鯨肉を積んだコンテナを下ろした。鯨肉は現在、港で保管されているという。
グリーンピースがＡＰなどに語ったところによると、船は１３頭分のナガスクジラの肉を積んで
アイスランドを出港し、ロッテルダム経由で、日本へ向かう途中だった。
鯨肉をどうするかは未定という。
活動家らは同日午前４時半ごろから妨害行動を始め、約７時間にわたって係留ロープにしがみつく
などした。船会社側は「適正な検査を受けており、輸送は法的にも問題はない」としている。
地元警察が活動家から事情を聴いたという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 21:09:57 5GtG/81F
>>336
やっぱりただのテロリストだな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 21:16:34 5GtG/81F
【社会】日本向けの鯨肉輸送を阻止…グリーンピースが抗議行動 - オランダ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 14:27:19 SwJTvuiY
r13812がまた「定置網追い込み漁」とかいってるなｗ
とりあえず民団に通報しといたけど。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 16:05:44 iUGeMq3H
グリーンピースだのシーシェバードだのって（汗）
「エンロン 巨大企業はいかにして崩壊したのか?」映画みたら
アメリカ人って本当に低俗な人間集団だと分かるね
鯨のまえに人間を救うのが一番なのに・・・大笑
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 00:37:18 //Wt12HZ
あのかっこいい戦艦にミサイル積んで捕鯨用ですと言い日本の捕鯨船に誤爆しましたと鯨と間違えた
ふりすればいい。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 07:51:14 eaeOCpMP
捕鯨問題って本当に理解出来ないな。
仮に鯨が絶滅するとしても困るのは鯨を食料にしている人間だけ。
エスキモーが文句言うならともかく食べもしない人間に何か言われる筋合いは無い。
生態系への影響なんて、もし本当に絶滅寸前なら、既に殆ど居ない状態なのだから
居なくなったからといって影響なんて僅かな筈。
トキが絶滅して新潟の生態系は激変したのか？
残酷とか言う奴もいるがこれも家畜を食ってる奴に(まあ俺もそうだが)言われる筋合いは無い。
コロシアムで奴隷に殺し合いをさせてる人間に、正当防衛で他人を殺して
しまった事を残酷とか言われてるような物。
全くナンセンス。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 09:18:51 hWnEXIzO
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 23:30:54 ID:gRpustQl
べつに日本人は野蛮人でかまわないじゃん。
だからクジラも食いますって開き直ればいい。
それで何を失うと言うのか。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/01(木) 05:05:40 ID:eG7Zraww
>>84
すべてを失うだろうね。
クジラの肉というのは覚醒剤みたいなものだ。買うだけで極悪捕鯨業者の資金源になる。そして捕鯨という残虐行為が助長されてしまう。
だからクジラ肉を買ったり、所持するだけで犯罪に等しい反社会的行為だと言える。
ましてやクジラ肉を食うなんて、とんでもないことだ。食って味を覚えればそれが習慣になり、ずるずると悪に染まってゆくことになる。
クジラを食べるなんて行為は、自然への冒涜だ。そんな堕落した恥知らずな行為はやめるべきだよ。
そのうち世界の文明人から相手にされなくなり、劣等民族の烙印を押されるよ。人間扱いされなくなるよ。
クジラ食やめますか、それとも人間やめますか。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 08:03:26 ID:mcWoEaZ9
＞クジラ食やめますか、それとも人間やめますか。
カルト信者は極端な思考しか持ち合わせていないのが良くわかる例だ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 10:13:24 UOkl05br
反捕鯨ってコピペの使い回しばっかりだよな。
鯨を殺すのは残虐だけど、牛を殺すのはそうじゃない、
ってアホな理屈は今後も変わることはないんだろうね。
「牛は家畜だからいいんだ、野生の動物を殺すのはやめろ」
といったほうがまだ説得力がある。
「残虐」って切り口はただの知恵遅れ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 10:43:58 41h39Ec4
家畜を殺して食べる方が残酷。
家畜からしてみれば殺される為に生まれてくるのだから。
人間の都合で自然の生き物の有り方を変えている。
他の動物を殺して食べている事自体は肉食動物なら普通にしている事で何ら自然に反する訳ではない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 15:40:01 ELG08y44
>>345
お前の様な頭がお花畑なやつがおるから日本はダメなんだ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 17:59:00 Nep2WXs4
>>346
では、お花畑を散らすような現実的ご高説をお聞かせいただこう
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 18:08:38 hTh2P0I9
【韓国】マグロ操業権確保めぐり「世界大戦」ライバルは日・中・台［04/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 22:04:45 AAgyIsPp
別に、
家畜は神様がくれたって聖書に書いて有ったモーん。
ってキリスト教徒が言うのをとやかく言うつもりは無いんだよ。
勝手にすれば良いと思うけど、その代わり不合理な理由で日本の文化に干渉するのも止めろってだけ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 03:17:50 A7Ifsk3d
アメリカ版Yahoo Answerで捕鯨について聞いてみました＾＾
たくさんの珍回答が得られたので、興味のある方は覗いてみてくださいｗ
URLﾘﾝｸ(answers.yahoo.com)
ひとつの回答いわく、日本人は「不法」に捕鯨しているので、「不法」に船を攻
撃しても許されるそうですよ（笑
あと二日程しか時間がないので、言い返してやりたい方はお早めにどうぞｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 09:48:00 s7a0+LG/
時々ありますね。
ほぼ一年前のやつだけど、捕鯨に反対する『合理的な』理由あるんけ? の例。
URLﾘﾝｸ(answers.yahoo.com)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 14:54:03 zYLjy1zL
>>351
ベストアンサーに選ばれた回答は極めて常識的だね。
マスコミが一部の意見を取り上げて煽ってるだけじゃないの？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 15:57:19 eY0IuWVv
>>350
> ひとつの回答いわく、日本人は「不法」に捕鯨しているので、「不法」に船を攻
> 撃しても許されるそうですよ（笑
そいつはいまだ私刑が許される国に住んでるのか。
さすが反捕鯨は野蛮人の巣なだけある。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 19:23:24 80thI/x1
>>349
全員がガチガチにキリスト教を信仰していた時代を想像すれば分かると思うが、
キリスト教にそんな発想はないよ。キリスト教では、どんな動物を殺して、何を食べ、
どう利用してもＯＫ 実際、彼らは野生動物を殺しまくってきた。
今の時代に目を移しても、エヴァンジェリカルクリスチャンなどの保守派は、環境や
アニマルライツの運動を批判し、攻撃している。
もちろん、エヴァンジェリカルクリスチャンのような保守派は、狩猟大好き人間と重なるので、
毎年１億以上の野生動物を殺している人たちでもある。鹿を殺し、解体して、食べるなんて、
ことも彼らには平気。何しろ彼らの信仰するキリスト教では（ｒｙ
今はCWD(狂牛病の鹿バージョン)が怖いのでやらないと思うが、というか禁止のはず。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:01:24 80thI/x1
補足
もの凄くざっくり簡単に言うと、エヴァンジェリカルは、アメリカにおいて、厳格に
聖書に忠実にキリスト教を信仰すべきと考え、それを他のアメリカ人にも強要しようとする人たち。
保守派のコアを構成する。当然だが、リベラルの同性愛、中絶、フェミニズム、アニマルライツ、
環境といった運動とは激しく対立。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 21:45:52 Lm/xuaNQ
殺生を禁じているのはキリスト教より、仏教と思うが。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:38:06 MDtdmsNs
キリスト教、仏教って言ってもいろいろあるからね
時代によって解釈や厳格さも変わってくるだろうし
宗教的観点で捕鯨を語るのは面白くはあるけど横道にそれる感は否めない
そういった直接的な議論よりも、
「食べてよい・悪いものは各人の宗教的スタンスに大きく影響するものであり、
それを一方的に否定することは宗教弾圧に近い圧力をかけることになりうる」
と一言付け加えるくらいのほうが効果あるかもしれん
ちなみに仏教の五戒で殺生は禁じられてるが、肉食は禁じられてない
日本は神仏習合だから死自体が穢れで忌むべきものって考えもある
屠殺を生業にするものは差別の対象で、今の部落差別だなんだにまで続いてる
だからこそ「捕鯨は野蛮、残酷」ということはそれを生業にする人々に対する差別に聞こえるんだよ
その辺のデリカシーもなく一方的にあーだこーだいうから、反捕鯨は人種差別ととられても仕方ないってことだな
まさにエゴ。エゴ・テロリスト。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:44:47 BZxpEOMA
どこだったか、牛豚の屠畜場のサイトにも、
「残酷だから殺すのやめて」なんて手紙が頻繁に来てうんざりしてる
…なんて書いてあったな
反捕鯨的連中はどの世界にもいるらしい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 01:15:07 hAOPra/3
>>358
ベジタリアン（）ってやっぱ精神病の一種なんじゃないのか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 01:45:42 2Xs/7IeY
確かに心がどこか病んでるとしか思えんね
ただ、そういう連中がみんなベジタリアンだとは限らんのじゃないか
鶏や魚なら普通に食ってる者もいるかもしれん
獣肉を食わないという点だけは一致してるんだろうが
ああ、精神病というより、ただのわがままなお子様なのかもね、精神年齢的に
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 07:56:52 z1C/o19Y
ベジタリアンって確かに色々居るらしいね。
豚は食わないけど鳥はOKってタダの好き嫌いじゃないのって思う。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 08:42:43 B+PQSYao
残忍
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 14:26:38 hAOPra/3
少なくとも今回逮捕された船長は肉食うわけだよね。
やっぱり「抗議船に乗れるのはベジタリアンだけ」ってのは嘘で
「抗議船の中では菜食だけ」だったんだな。
ベジタリアンでもないやつに文句いわれる筋合いはないよな。
ベジタリアンでもいわれる筋合いないけど。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 16:40:44 kwlUaTES
俺は肉と乳製品だけで生きてきてからさしずめミータリアンといったところだな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 21:00:24 9MbhN3/n
シー・シェパードに大賛辞 環境雑誌「ソトコト」の問題特集
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 22:57:42 TMl0n3Vf
環境保護活動の怪しさ全開だな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 01:13:35 i+rXmkpS
まー別に好きに書けばいいんだけどさ
＞場所も標的も選ばない。
これはないわｗ
こいつらほど標的を選びに選んでる団体もなかなかいないぞ
なんでオーストラリアのジュゴン・ウミガメ猟に反対しないの？
アイスランドがナガスクジラ１５０頭獲るって言ったときに表明した怒りはどこいったの？
ノルウェーが過去最大の捕獲枠を発表したことに触れもしないのはなぜ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 08:21:35 OBTLPshP
日本も今までの余剰枠を加算して発表してみればいいのにｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:45:14 0fjiNIzo
座後部、もといザ・コーヴの日本配給会社に抗議団体が行ったらしいな
URLﾘﾝｸ(www.hollywoodreporter.com)
URLﾘﾝｸ(www.winnipegfreepress.com)
海外じゃ「右翼が抗議」ってちょびっとニュースになってるが日本じゃ話題にもならんね
しかし捕鯨に抗議する連中は左翼とは呼ばないのに、こういうときは右翼って言うんだな
それにしても「人種差別だ！」を前面に出した抗議ってのもどうなんだろう
あのイルカマニア達は「これは日本に対するラブレター」とかほざいてんだから、
「Thank you for the love letter, but I don't want you! No stalker needed!」
とか返してやればいいのに
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 08:12:06 p33DCoJn
最低の残虐行為
日本人として、情けない想いだ
371: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 09:22:23 es2K2S1u
>>370
在日乙
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 11:21:01 H2gpJFNJ
>>371
在日認定はネトウヨの専売特許なので、なるべく控えてくれな。
何も知らない人から、捕鯨擁護=ネトウヨだと思われてしまう。
右翼や保守ならまだ構わないが、ネトウヨと思われるのだけは耐えられん。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 12:06:58 m5CWNz/F
>>370
君は毎日何食って生きてるの？
>>351のベストアンサーも読んでみな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 12:10:45 p33DCoJn
鯨大虐殺民族
375:犀利俊哥
10/04/10 14:05:59 TEJ+PIbl
中國好像從來不捕殺鯨魚，想不通日本爲什？要捕殺鯨魚，米國，澳洲都也不捕殺的
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:55:02 CZSy9lCO
Twitter君が母国語を使い始めたのか？
377:犀利俊哥
10/04/10 16:41:02 TEJ+PIbl
我用的是google翻？，但好像不准？？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:47:44 KXeR9iZC BE:2362548285-PLT(19722)
用日語能寫，癡呆小子
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:06:47 U87tX1S8
クジラ旨いじゃん
380:犀利哥
10/04/10 17:21:50 5ARHvMWR
日本大和民族是很？？的民族。
捕？？？算什？，更？？的他？都做。
？屎都要吃，一指一杯。
381:犀利哥
10/04/10 17:23:11 5ARHvMWR
？？日本人看？那个吃屎的？？？？
382:犀利哥
10/04/10 17:26:54 5ARHvMWR
日本人は非常に大抵異常、それらに計算しないためにクジラを捕獲し、そして殺す。
前陣時間に排泄物を食べる2人の日本の女性がビデオ頻度、すべてが食べた彼女達の排泄物あったり、ネズミイルカ感じない奇妙にクジラを食べることができる。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:28:44 frGFbV2a
>>382
中国人首先??解决本国的?境??
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:32:14 frGFbV2a
?在最?染地球?境是中国人。
中国人??日本的捕???插嘴！
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:37:46 frGFbV2a
屎青非常??日本，可是日本AV非常喜?。
他?的?国心性欲也不能取?。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:12:51 hBu8KXCb
shenme yisi?
387:& ◆9Z/9VznXsw
10/04/11 01:55:05 2fE9sQxh
>>383
日本人はやはりまず更に大便を食べないでください、これが人類に対する侮辱なためです。
日本AV女優は本当に悪くなくて、そろった日本はすべてAV女優で、本当に気分が乗ります。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 05:00:43 cPCrMe6D
谷歌「擬似糞」！
呵！？不能在中国谷歌！
百度「擬似糞」！
中国人民？？停止吃老虎！
老虎是不是？哥！
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 05:33:45 Bvjpyoog
日本人は非常に大抵異常、それらに計算しないためにクジラを捕獲し、そして殺す。
前陣時間に排泄物を食べる2人の日本の女性がビデオ頻度、すべてが食べた彼女達の排泄物あったり、ネズミイルカ感じない奇妙にクジラを食べることができる。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 06:43:34 870kEV0i
ヨウスコウカワイルカ絶滅させた中国人が反捕鯨とか何の冗談だよｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 07:00:16 G+JhUanW
ヤフー掲示板などで、イルカ肉の含有水銀量のことで大量投稿しているtoripan1111 ですが、
濃度表示に使われるｐｐｍの定義を誤解していました。
イルカ肉の場合は重量比を示しているのに、体積比だと自己流解釈していたそうで、
水銀の比重を掛けて、一桁多い重量で議論していました。
指摘されても、「特記がないと体積比だと思う」と、理系リテラシーのなさを露呈しています。
まあ、2002年発表の当該論文をイルカ保護団体が引用していないことを攻撃対象にしているので、
ｐｐｍの定義などどうでもいいのでしょうね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 07:28:20 870kEV0i
>>391
それはYahoo掲示板なり彼のブログなりに書き込めばいいことじゃないの？
誰かさんと違ってコメント承認制でもないだろうしｗ
その誰かさんは間違いを指摘されると名誉毀損だっていって暴れてたけど。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 07:57:52 49JY/8FS
捕鯨は時代錯誤の残虐行為だ
日本の恥だよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:02:14 870kEV0i
元ミニモニのミカが太地町のイルカ漁反対の署名を集めているよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
395:シーシェパードメンバー
10/04/11 15:18:25 VHCVNmmr
正直クジラなんてどうでもいいよ。日本叩いてりゃ金になるから反対運動やってるだけだし。
イエローモンキーが文句言ったって抗議活動やめるわけねえじゃん。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:42:22 yEbwja34
クジラじゃあないですが、
URLﾘﾝｸ(www.j-mp.net)
>漁師は海で生計を立てています。嘘でなく事実に基づいて、漁業者を話をすれば、
>当然ですが一般よりも真摯に聞く耳を持ちます。実際を知らない一般にインパクトを
>与えるために、嘘で塗固めれば、塗り固めるほど、実際を知る漁業者からはそっぽを向かれます。
>もういい加減に自分たちの宗教的手法は通用しない事を知るべきです。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 11:47:10 4lUaZR/F
>>387
在日本中?好大便的文化不存在。
大便?好者是中国人。
?国的屎青?用中国春画自慰。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 15:30:29 coqMWQkO
IWCの妥協案、韓国が「日本がOKならうちも許可しろ」と言ってるみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.scoop.co.nz)
確か前も同じこと言ってたはず
で、それが反捕鯨国を余計不安にさせてるようだ
現捕鯨国に商業捕鯨を公式に許可すれば、他の国も捕鯨を始めてしまう！と
どこまでいっても「商業捕鯨は悪」という固定観念を捨てられないんだな
適正な管理下でやるならどの国が捕鯨したっていいじゃないか
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 16:12:49 XI5wh2Wc
韓国は密猟の問題があるからなぁ。
反捕鯨国が認めたがらない気持ちもわからなくはないな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 21:38:33 9XUGeZsY
【世界のATM】◆韓国人の大勝利！日本から子供手当て貰えて嬉しいニダw【打出の小槌】
◆年間６２万４０００円の子供手当てを受け取るネパール人
日本人のミナサン、アリガトゴザイマスw
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
◆年間４６万８０００円の子供手当てを受け取る韓国人
日本から子供手当て貰えて嬉しいニダ
URLﾘﾝｸ(i40.tinypic.com)
URLﾘﾝｸ(i42.tinypic.com)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 05:18:19 YUrqnBwn
反捕鯨団体の言う「法」とは、ほとんどが「俺ルール」だよな。
捕鯨は(国内法では)違法、南極海は(自国の解釈では)領海、暴力は(反捕鯨に限っては)正当...etc
こんなんで理論武装してると思い込んでるんだから痛々しすぎる。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 19:49:12 NbKMamt7
Yahooのrythm1109ってやつうけるなｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:35:06 +b/N3Fbw
普通はボスキャラに向けて敵が強力になって行くものなんだがw
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:22:52 LtTf7FCj
14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/14(水) 14:30:58 ID:BMAGnD540 [1/2]
【韓国】「クジラにもりが刺さっても捕獲できなければ無罪」[03/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「ミンク鯨が網に掛かっていた」（江陵）[10/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「死んだハシナガイルカが掛かってた」（浦項）[08/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】『海のLotto』、死んでるミンク鯨が網に掛かった（蔚珍）[08/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】釜山環境運動連合、「日本は不法捕鯨を中断せよ」[07/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】死んだミンク鯨が2日連続で網に掛かった～「ラッキー！」（東海）[06/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】江原道などでクジラ類の水揚げ相次ぐ[06/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「死んだイルカが網に掛かった」（東海）[06/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】死んだミンク鯨が網に掛かった（群山）[06/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】ミンク鯨を不法に捕獲、船員を検挙（浦項）［05/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】死んだイルカ2頭が網に掛かった（東海）[05/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】『海のLotto』～死んだミンク鯨を莞島海域で発見[05/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】ミンク鯨を不法に捕獲した船長に執行猶予（蔚山地裁）[04/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】日本海沿岸で違法捕鯨が急増、個体数の増加で［09/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【捕鯨問題】韓国・ソウルの日本大使館前で環境保護活動家が反捕鯨のデモ…IWC総会、日本の提案を却下[06/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:23:50 LtTf7FCj
【国際】韓国で密輸鯨肉販売疑い 日本捕獲の個体酷似
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:16番)
16 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/14(水) 14:35:45 ID:BMAGnD540
【韓国】『海のロト』鯨の不法捕獲に「う～ん…」［04/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 日本海で不法捕鯨、また増加～漁場枯渇と油価上昇で漁民が不法捕鯨団組織[06/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】日本海（東海）沿岸で違法捕鯨が増加、取り締まりを強化[05/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】蔚山で鯨肉違法流通、国際問題化の恐れも[01/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 03:51:17 htS0Kx+E
捕鯨委員会で決定された事項を守って調査捕鯨している日本を、
捕鯨委員会加盟国が非難するのって、捕鯨委員会の否定だよなぁ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 05:11:42 2FLVrrUJ
日本は小規模沿岸捕鯨に限る案をのむのかな？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 08:44:51 LtTf7FCj
>>407
飲む可能性は殆どないと言っていいんじゃないか。
沿岸捕鯨じゃ捕獲枠はせいぜい年間150頭程度。全然足りない。
たとえ日本が飲んだとしても他の捕鯨国や反捕鯨国が賛成しないだろうね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:05:55 M0DloF7J
やっぱりないか…。
議長案がポシャる際に反捕鯨国が暴れ回るだろうから、また一悶着あるってことだね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:41:13 fOISa7gk
>>406
というか国際捕鯨取締条約の否定、国際法の否定だね。
自主的に批准しているはずの国際捕鯨取締条約を守る気がないと白状しているようなものだから。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 09:26:38 TOUmqLPk
ちょっと読みにくい体裁だけど、まあちょっとした参考資料
URLﾘﾝｸ(blog.ohtan.net)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:04:32 hreSI4SO
鯨をとってまで食べたいなんて、気味の悪い人間はかなりのあほくらい
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:25:24 rAE/2jZP
じゃあ鯨を密輸してまで食べたい連中はどんだけアホなんだ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:37:40 hreSI4SO
相当気味の悪いおじいさんだろうね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:45:46 rAE/2jZP
お前会話できたのか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:56:35 rAE/2jZP
世界で唯一無二の鯨食堂街を誇る韓国は、
>>412と>>414をまとめると、世界一気味の悪いのアホってことになるが、
それでいいのか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:38:53 hreSI4SO
時代錯誤の残虐行為
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:59:57 rAE/2jZP
>>417
>>416に答えろよネトルピ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:13:07 hreSI4SO
時代錯誤の見本
日本人として、はずかしい気持ちだけだ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 14:27:04 rAE/2jZP
>>419
「はい」か「いいえ」で答えられる質問くらい答えろよネトルピ。
韓国は世界一はずかしいということでいいんだな？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:24:31 vt82wa3h
>>419,>>417は、捕鯨関連スレにコピペをしていく
有名なツイッターもどき君です。
議論に応じてくれた試しがありません。
詳しくはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板:2番)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:11:39 rAE/2jZP
韓国については答えない、「日本人として」というキーワード、
これらの特徴からどういう人間がコピペし続けているのかよくわかるな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 00:16:38 D2svTozP
これ使った奴いないのー？
URLﾘﾝｸ(www.lesson-abc.net)
新しいのかマイナーなのかレビューがどこ探しても出てこない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 00:18:27 D2svTozP
ごめん誤爆
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 01:08:09 IIc5aNCw
クジラを食べても、豪州からは沢山肉を買いますよ。
心配しすぎだよ豪州人は。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 04:00:23 t1tYiczb
捕鯨問題のことは、知らんが…
Facebookを見たら 捕鯨問題で 日本人などに対する差別的なグループ多すぎなので
Facebookで まともな捕鯨グループ作ったよ。
■捕鯨(Whaling)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 08:52:34 IaYN3uO/
>>425
別に心配してるわけじゃないよ。
反捕鯨活動はホエールウォッチング事業のイメージ戦略の一環としてやってるだけだから。
見世物には悪役が必要なんだよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 13:30:18 Wen5t5OJ
漁協関係者から言わせていただくと、クジラもイルカも網を食いちぎるから結構な害獣なんだが。
それを、殺すだけ殺して捨てるって方が当の魚介に失礼だとおもうが？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:17:07 imU1KjEg
Whaling peace plan to go forward this year
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
430:テロリストの首領様へ
10/04/19 09:59:47 xsULj1Oz
マルハニチロを叩くのは反捕鯨主義者だ！
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:16:15 QoYiRo1m
>>422
残念ながら、日本人にも反捕鯨はいるぞ。その点はきちんと踏まえているか？
それと、ツィッター君が自分の出自を明言しているわけではないんで、人種・国籍に関しての妙な憶測は控えたほうがいいと思う。
純粋に捕鯨問題だけを議論しよう。
で、ツィッター君は決して議論はしてくれないので、このスレでは無視する方向で行こう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:20:44 zbi6gg42
>>431
もちろん踏まえているよ。
俺はやつの反応が見れただけで満足なので、心配なさらずともこれ以上突っ込む気はない。
無視の方向で行くのには賛成。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:29:59 8qnGfb5X
まあ日本人にも反捕鯨は沢山いるだろう
「何で鯨とるの？」「鯨なんか食わん」「捕鯨なんざ伝統でも文化でも何でもない」みたいな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:00:58 /UZfKrMB
鯨を一般的に食べるようになったのは戦後だって話も有るみたいだが。
何でも、戦後の食糧難を凌ぐためにマッカーサーが指示を出したとか。
その辺どうなの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 00:10:19 xIPc3dXL
どっちにしろ無くなってもも困らんからなあ
あそこまでやられても捕鯨する根性が。。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 00:51:20 PZkQ1Zff
歴史的なことは、よく解らんが、
捕鯨とかイルカ猟とかは、日本の文化というより、日本の一地方の文化じゃないか？
日本の文化って言うほど、日本の各漁港で、伝統的かつ一般的に行われていたと思えないんだが。
だから、オイラにとって捕鯨問題は、外国人から教師面されて文句言われるのがウザイというだけ。
本当のこと言うと、捕鯨とかイルカ猟に愛着も何もない。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 02:35:29 3VfWgvDY
「一般的に」という言葉が「全国的に」という意味であるなら
戦後からってのはある程度正しい。
「一般的に」が「常習的に」という意味であるなら
戦前から食べてる地域はたくさんある。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 03:44:24 xIPc3dXL
鯨もイルカも縄文時代から
伝統とかを超えてますw
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 04:24:06 d0w9IwJ9
ウキペディアですまんが、それによると、鯨神社とか鯨寺とかは、
北は北海道から南は台湾(！)まであるそうで、
そのほか鯨塚・鯨墓・鯨碑のたぐいも、
日本列島の海岸線に沿って100か所ほどあるらしい。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 04:50:52 TggnTy15
江戸時代にはクジラ漁イルカ漁ともに複数の地域で行われ藩単位で管理されてました
捕まえたときの税の規定なんかもちゃんとあったくらいだよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 05:43:53 TwQER5Cv
ま、鯨獲って食い始めたのがほんの去年からであっても、だから止めろって言われる筋合いは
無いけどなw
「クジラちゃんは可愛いんです賢いんです友達なんですと俺らが決めた」
「だからお前らはやっちゃ駄目と俺らが決めた」
が全く正しいと設定しない限りはな。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 10:03:38 /38umHIg
>>434
江戸時代には家庭料理本に載ってたくらいだから、
そのときにはもう一般化してたと言っていいだろう。
戦前にも鯨肉消費は全国的といっていい状態だったが、流通状態には地域的な差があった。
戦後には保存技術の進歩もあり、流通格差を埋めるように広まっていった。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 10:46:46 a9CYkp4U
歴史的にみて、クジラやイルカを偏愛する文化の方が異常だと思うんだが
そう反論したら外人はどう反応するのかな？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 12:21:39 QPI2HieA
>>443
外人じゃなくてまず日本人に言ってみろよ
大体お前を否定する言葉が返ってくるだろうがな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 12:40:36 j0E+Lr77
教科書に載っていない歴史の事実
これが挑戦人の実態だ
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 14:37:22 d0w9IwJ9
外国人にも日本人にも>>443に同意する者は多いと思うぞ。
実際、鯨を食べるなと訴える者こそ人口比では半数未満だと思う。
ソースは探してない。俺の印象。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 16:19:46 gRuNO12J
クジラ殺さぬ調査船ってそろそろ帰ってるんじゃないのか
オーストラリアとニュージーランドがどんな成果を発表するのか楽しみだな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 18:27:39 oAxx0lwk
貧しい南国の島民が鯨漁をするのは生活のために仕方ない感じかもしれんが
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 18:54:38 oAxx0lwk
>>443
別に「偏愛」してるわけじゃないんじゃないの？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 19:35:38 yzP4LYss
人類史上初めて生まれた偏愛だから、歴史をたどっても見つけることは不可能。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 22:00:21 /38umHIg
生類憐れみの令
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 09:24:09 PDJiX3EV
>>449
「牛や豚を食べてるのにどうしてクジラやイルカを食べてはいけないのか？」
という質問に大抵の反捕鯨は答えられない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 10:08:14 AetSLdBO
>>452
いや、それへの答はとりあえずすぐ出てくることは多いと思うよ。
牛や豚は人間が飼育している、クジラはそうではない
自分で育てたわけでもないものを捕るな
ってね。
まあ、それに対してこっちからの反論も容易で、なおかつさらなる反論を出せる
クジラブちゃんはぐっと減るけど。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 10:23:41 ww7KlxIE
>>453
論理的でないものは「答」とは言わない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 20:59:42 c4G49t/S
先週大井埠頭に行ってきました。
あいにくの雨で、不鮮明ですが日新丸の画像です。
船首にシーシェパードの投げたペンキの痕が見えます。
船員の人も大変だったでしょ。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:08:10 YXmEN+fc
>>452
理由
鯨→食う奴あまりいない
牛豚→ほとんどの日本人が食う
だから牛豚は必要、鯨肉は別に必要とされていない
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:23:21 PDJiX3EV
>>456
必要性を問うてるわけじゃないんだけどね
将来、鯨肉のニーズが高まったら、捕鯨を認めるのか？
反捕鯨は別の理由を見つけて反対し続けるだろ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:41:49 gBLP+hOq
反捕鯨の本当の趣旨は、単なる日本たたきです。
だから日本の経済的なプレゼンスが上がってきた時期に発生しました。
もう一つ、海に多くを依存している日本を食料自給率を下げさせる嫌がらせの面が強いです。
つまりまとめると、反捕鯨の目的は
（１）日本の食料自給率を下げるための第一歩となる（捕鯨を完全に禁止させたら次は他の魚へ）
→豪州や米国の畜産業者にとって都合がいい
（２）西洋人の正義感に訴えつつ日本人を野蛮人扱いする理由となる（日本たたきツール）
だから日本を叩きたい時期はシーシェパードへの献金が増加します
なので、反捕鯨に対して戦っている日本は、本当に鯨が食べたくて戦ってるんじゃなくて、
外交的な防衛ラインを守るために戦っているわけ。
真面目に鯨を食べるか食べないかという話だと受け取ってはいけないんです。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:52:15 YXmEN+fc
>>457
鯨肉の需要が高まることはないな
値段が結構高いうえにたいして美味くないから
ていうか日本政府は捕鯨の重要性をちゃんと説明できてないんだよな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:00:24 PDJiX3EV
>>459
> 鯨肉の需要が高まることはないな
> 値段が結構高いうえにたいして美味くないから
お前の主観は聞いていない
クジラを食べることを許容するのかYesかＮｏで答えろ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:09:50 AetSLdBO
必要性の説明が「クジラに関しては」必要な理由を述べてもらおうか。
いくらかの外人が駄目と言っていることを前提・公理とし、
それでもやるなら釈明が必要とかいうような、使い古されたギャグは無しだぞ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:13:43 ma6SEU94
>>456
それが理由ならこうなるんだが。
↓
ヤギなんて沖縄でしか食われてないから禁止な。
馬肉の消費量も鯨肉の数倍程度だろ？禁止でいいんじゃね？
羊もほとんど北海道だけだろ。禁止禁止。
イナゴ？ハチノコ？ザザムシ？誰が食うんだよそんなもん。禁止だっつーの。
マグロ食ってんのほどんど日本人だろ？じゃあ日本以外の国は禁止ってことで。
ほとんどの日本人はフォアグラ食ったこと無いだろ。日本はフォアグラ禁止。あとキャビアも。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:24:59 PDJiX3EV
結局のところ、ヒステリックに捕鯨に反対してるだけに過ぎないのに、
それを包み隠そうといろんな理由をあげつらってるだけなんだよね
これは日本人外国人関係なく、反捕鯨に共通してる
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 00:52:59 wwg6Lf+4
>>456
鯨食という文化が市場の大きさで必要・不要を判断されるなら、三味線も琴もいらねーという話になる。
牛豚の肉があるんだから鯨肉はいらない、じゃあギターがあれば三味線はいらねーのかと。
こういわれて反論できた反捕鯨はいない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 01:14:26 fbx/9so9
とりすぎなきゃいいってことっしょ
ところで、日本は実際必要異常にとってるん？それとも適度な数？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 01:15:20 fbx/9so9
誤字すません。必要以上でした
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 02:28:41 wwg6Lf+4
>>465
必要数はクロミンククジラで850頭±10%。
シー・シェパードの妨害もあり、毎年これを下回っているのが現状。
で今度はIWC議長案に対し、440頭±10%の捕獲枠を提案したらしい。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 02:32:53 fbx/9so9
譲歩のニッポンだな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 03:09:46 d3jJqHBO
調査捕鯨はIWC科学委員会のお墨付きもあるし、その一点だけでも、まったく問題ないと明言できるよね。
一方で、商業のイルカやツチやゴンドウの資源量に関しては……知らん。
自分で調べるがよい。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 03:19:19 fbx/9so9
イルカ漁については超超ちょーーーう限定的な地域でしか行われてないから個体数に影響することは全くもって無い
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 05:15:52 9/21wmd1
牛は良くて何故鯨は駄目なんだ？
こう聞かれてまともに答えられた人は
たったの１人も存在しない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 06:51:26 1B9/jbtS
>>464
別に三味線、琴は批判浴びてないだろ
何で捕鯨は批判浴びながらも続ける必要がある？捕鯨の必要性を説明できるのか？
473: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 07:08:44 Av5HwI09
クジラが魚を食べ過ぎるからじゃなかったか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 08:08:08 2wpWhmQK
やっぱり、
>いくらかの外人が駄目と言っていることを前提・公理とし、
>それでもやるなら釈明が必要
てなことをあっさり言ってしまう奴が涌いてきたね。(>>472)
他者に～をやるなという外人様側は、筋の通った理由を提出する必要が無いのか?
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 08:19:22 2wpWhmQK
さて、>>461への答も出せずに
ただ単に言い張り続けるという無様を続けてくれるかなぁ。
そういうのはスレの無駄な浪費ではあるが、今現在の俺らにとってはニヤニヤ眺める
ちょっとした楽しみ、将来このログを読む者達には、2010年時点でも反捕鯨の連中は
対話の成り立たない十年一日なカルト類というのを示す資料にはなるな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 09:26:13 wwg6Lf+4
>>472
> 別に三味線、琴は批判浴びてないだろ
浴びてるよ。
捕鯨ほど目立ってはいないけど。
> 何で捕鯨は批判浴びながらも続ける必要がある？
批判する方が正しいという客観的根拠は？
> 捕鯨の必要性を説明できるのか？
食べる人がいるから。
終わり
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 11:00:55 I0kyRWzQ
いつか見たなこの話題。
必要か不必要かということと、食べていいか悪いかとは全く次元の違う話しであるって、過去スレで結論出てたと思うよ。
あえてこの話に乗るとして、カリブの小国にとって捕鯨は食糧安全保障上重要であって
>>456は運良く「パンが無いならケーキを食べればいいのに」と言える環境に育ったが、
世界中そういう国ばかりで無いことは理解しておいた方がいい。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:27:15 1B9/jbtS
>>476
だったら三味線の生産もやめるべきだな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:53:14 yqNZJSx+
反捕鯨団体はなんで批判を浴びてるのに活動続けてるの？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 16:02:59 wwg6Lf+4
>>478
じゃあ自動車の生産もやめろってか。
お前は外人に死ねと言われたら死ぬのかと。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 16:07:43 wwg6Lf+4
>>479
お金のためです＾＾ｖ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 18:45:39 wwg6Lf+4
【捕鯨】「重要さ、公正さ知ってもらいたい」 水産庁の「調査捕鯨監督官」として現場に立つ唯一の女性(30)がインタビューに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 18:49:28 YTef0o3A
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484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:24:56 wwg6Lf+4
【社会】 「イルカを殺すな」「なんたる恥でしょう」 和歌山県政ポストに、イルカ漁反対の意見多数…映画の影響か★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:52:51 1B9/jbtS
鯨に執着してるお前らはオッサンなんだろうけど、鯨に対する見方ってどんどん変わってきてるんだよ
若者のなかには「鯨って食えるの？」っていう奴もいるくらいなんだよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:56:11 s5te+UeU
捕鯨は、実は外交的な防衛ラインなんだよ、だから食わなくても責められたら戦わないといけない。
その鯨を食べようが食べまいがね。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:09:03 wwg6Lf+4
1行1行あけるのは糖質
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:13:41 9rnAip0X
>>485
自然保護や反捕鯨は基地外の隠れ蓑にならないよＷＷＷ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 00:30:34 zzMnJ5ks
>>485はなんでこうも主体性が無いの？
自分で食うもんくらい自分で決めろよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 00:54:54 2/5SeOb0
日本人が鯨とって食べると牛肉輸入減って、米豪等は儲けられないからでしょ。
だから鯨食べる習慣も忘れさせ、ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞ雇って妨害させてる。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 04:19:46 3At+vTGK
Facebookには反捕鯨ってか反日グループもあって日本人を殺す、と言っている 日本在住外国人もいたりと。
魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
Andy Wainwright ってヤツね。
警視庁に通報しておいたけど、入管にも連絡した方がいいかな？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 12:21:13 Sq8r7nwI
鯨ってそんなうまいもんでもない
牛のほうがずっとうまいよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 14:31:25 FgeJT3Gd
>>491
Facebookの管理者にも通報したほうがいいんじゃね？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 14:44:42 5fAbEEP+
【捕鯨】「日本の沿岸捕鯨を認める」事実上の商業捕鯨容認案をＩＷＣが議長提案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:40:46 uBVQTPWB
SEA SHEPHERD JAPAN FANCLUB シーシェパードジャパンファンクラブ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鯨肉の値段高すぎ 生食用2146円、鯨ベーコン1080円
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:17:15 9glC4ENL
「重要さ、公正さ知ってもらいたい」 「調査捕鯨監督官」古川紘子さん
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:21:57 paHU2SaL
ちょっとこの論文をよんでくれ。これってどう思う？
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
世界中の怒りの矛先が全日本人にむけられているという主張なんだけど…
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:57:41 FgeJT3Gd
>>497
コメント欄にちゃんと答えが書かれてるやん
・文脈が飛びすぎて意味不明
・大げさな表現で危機感煽りたいだけ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 17:54:35 6bbxsVjF
>>495
ﾜﾛﾀ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 23:11:40 zlyORm3m
>>492
味に関しては食べ物板に、
[食文化を守ろう]鯨大好き[くじら／クジラ]
というスレがあるから、そちらで語ってくれ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 00:39:27 eh+dcrxp
>>1
アメリカ人は、捕鯨をこう解釈したらしい。
URLﾘﾝｸ(say-move.org)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 14:27:00 5inNxErp
>>491
Facebookによつべのロジックがいてワロタ
ホント暇人だなｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:06:41 O5gWMDQb
アングロサクソンは「食文化」がないから反捕鯨に走る？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 09:18:07 NSBapu/m
英国の料理って、煮るか焼くかしただけで味がついてない。まじで。
アメリカのスーパーで買うポテトチップスは、いやになるほど塩気が強いし、
プレッツェルなんてカンパンから味を全くなくしたような感じ。
確かに、あいつらは舌おんちだ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:43:01 4eS4hUSw
狭い意味でのイギリス料理は確かにそうだが、
インドのカレーを改良したりしたのもイギリスだぜぃ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 14:50:11 bfE35pRZ
>>66
ビョーキの坊やは逃げまくってんぞｗ
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
訴状ってのは裁判所に提出されてその写しが被告に届くんだよ
だから個人情報開示請求（開示訴訟）がその前提としてあるんじゃねえか
住所空欄の訴状？
プロバイダー宛てに届く？
そんなバカなこと言いだす司法関係者は一人もいねえよ
お前らビョーキの坊やの同類か？ｗｗｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 17:23:49 nIj9mhfo
>>506
そこ、弁護士名入り訴状下書きの写しを送ってくれれば確認が取れる、と言ってるんじゃないのか？
だって情報開示請求だけじゃ裁判を起こすという確約には全くならないんだから。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
個人情報もらったけど弁護士費用が払えなくなりました、裁判起こしません、じゃｷﾁ害鯨教信者に
自分の個人情報だけ握られて終わり。向こうの個人情報は知らされないまま。
相手のカメクジラネコは半ば以上精神異常者なんだからそんなリスクは回避するのが普通だわな。
逆に弁護士がついてるなら訴状書くのなんか簡単なのにそれをしないのがわからないんだが。
本気で訴訟したいんなら一体何がネックになってるんだ？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 17:39:24 bfE35pRZ
相手の住所氏名がない訴状なんてそもそも訴状なんかじゃないっての
ビョーキの坊やに提示する理由何もねえじゃん
プロバイダーが便利屋やるかよ、バカが
開示請求→（開示訴訟）→民事訴訟
これ、この２ｃｈ含めて通常のネット上の名誉毀損の段取りな
だからお前らアホだっつーの
精神異常者の同類か？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:00:29 nIj9mhfo
>>508
ん？提示する理由？
最終的に訴訟の場で訴状見るんだから両方とも相手の個人情報は知ることになるんだがね？
だから下書きの写しを見せてくれればいいって言ってるんだろ。
情報開示請求もおんなじ。便利屋としてカメネコの要求でメールや手紙の中持ちしてるんだが。
つーか、この何日か>>506のブログ荒らしたり魚拓とりまくってんの[司法書士の卵]って奴じゃないの？
やられてる本人は鯨愛護の馬鹿がやってるんだと思ってるみたいだけどな。
なんか自己愛人格障害パーソナリティの奴が勝手な思い込みでキレてる光景にソックリなんすけど。
最初の頃に色々アドバイスして仲間だと思ってたのに裏切られた、みたいな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 18:16:54 bfE35pRZ
>下書きの写しを見せてくれればいい
そういうバカげたこと言い出すやつビョーキの人間しかいないからｗ
>自己愛人格障害パーソナリティ
こいつのこと言ってんの？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
実に見事だよなあｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:34:52 nIj9mhfo
>>510
やっぱりお前が[司法書士の卵]で荒らしてる本人か。
一昨日の夜７時～ぐらいからハンドル二つ使って何十件も書いては消され書いては消され、ってやってたけど
ヤフーの掲示板に来て書けば相手してやるって言われてんのにやんない理由って何なんだね？
掲示板ならどんなに悪口書いても相手に消されないだろ？
なんかこうゆう奴って感情的になってるだけはわかるけど肝腎の動機がちっとも見えないんだな。
かまってほしいのか喧嘩がしたいのか謝ってほしいのか...
でも相手にされないから余計に燃え上がっちゃうんだな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:37:06 P+YB9wMn
>>510
どの道「逃げられる」ということはないからＷＷＷ
この反応がその証拠だし
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
消されてたから判断が難しかったが
こりゃ内容ないわ
もう進むしかないし進んでくたばれよWWWWW
513:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 18:45:45 bfE35pRZ
>>510
内容ないつってるアドバイスにビョーキ持ちの坊やがなんと答えてるか読めねーか？ｗ
>いやぁ、色々アドバイス有り難うございました。
>沢山のアドバイス、本当にありがたいです。
大体、まともな研究者の論文が与太だのビジネスだの言い出して、賠償金数百万払わされかねなくなったもなから、「裁判で勝つためじゃない」なんて反訴するじょ！と言ってたのが突然弱気になってんじゃねえか。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:51:23 P+YB9wMn
>>513
だからもう突っ込めばいいだろＷＷＷ
結果なんて見えてるわＷＷＷ
アイツにはもうきちんと意味不明の「訴状」を
書くしか道はないって
望むことなんだろうＷＷＷＷ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:05:56 exTA5mZZ
調査捕鯨問題で作業員が鯨肉不正持ち帰り「窃盗」は不起訴相当？「日本の検察当局」
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:11:13 P+YB9wMn
>>515
作業員のおみやげを窃盗と詐称するとぐらい書かないと
意味は通じないぞWWWW
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:12:45 nIj9mhfo
>>513
別にいいんじゃないか？本人は仮に負けたとしても問題ないって言ってるんだから。
お前は彼が憎いんだろ？ほっとけばいいだけなのに何でいまだに世話焼いてるのかね？
初めの頃にアドバイスに感謝されてたのは社交辞令にしか見えないんだけど、本人も正直ウザかったんで無視して元学者翻訳者とかのブログに色々コメントしてたんだろ。本当に感謝してたら言う事聞いてるもんなｗ
やっぱりお前はそれで裏切られたと感じてそういう反応になってんのか。
今度は学者が訴えたらそれもまたよし。第三者は傍観してりゃいいんじゃん？
だけど現状カメネコも学者も動き無し。
訴状が書けないってのはマジっぽいな...
>>514
外野として一番見たいのはカメネコの訴状だよなｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 19:25:58 bfE35pRZ
>>517
>今度は学者が訴えたらそれもまたよし。第三者は傍観してりゃいいんじゃん？
それは同意。
>訴状が書けないってのはマジっぽいな
プロバイダに提出する住所氏名不定への相手に出す訴状なんて存在しねえの
そこはお前らほんとにバカ
>>514
>外野として一番見たいのはカメネコの訴状だよな
俺が見たいのはビョーキの坊やの妄想に則った書式の訴状が実際に登場することだよ
1000％ありえねーけどｗｗｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:32:52 P+YB9wMn
>>518
あの思考パターンをするやつなんて2人といるものかＷＷＷ
断食しても、都合の悪いことを糊塗しても、お前はチェックも突っ込むことも
出来ないから結局なにもできないのだよＷＷＷＷ
まあ、興味はＴじゃなくてＵか？ＷＷＷＷＷ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:54:05 u5ZgtrGD
>>518
は？お前全然傍観なんかしてねぇじゃねぇか馬鹿。
片思いの粘着行為やってるコンプ持ちの人格障害が何言ってんだｗ
それから所掌を起こす、という確約が無いから弁護士署名入りの訴状の下書きを出してほしいんだろ、
と言ってんだよアホ。（>>507）
情報開示請求だけじゃ裁判を起こすという確約には全くならないんだから。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
個人情報もらったけど弁護士費用が払えなくなりました、裁判起こしません、
じゃｷﾁ害鯨教信者に自分の個人情報だけ握られて終わり。
向こうの個人情報は知らされないまま。
相手のカメクジラネコは半ば以上精神異常者なんだからそんなリスクは回避
するのが普通だわな。
つまりお前も一応、カメネコが[訴状の下書き]を書けないのは解ってるんだろ？だから気になってるわけだｗ
それとついでに、トリパンの側から[訴状]が出るわけ無いだろうが？お前一生[卵]のままだわｗｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 19:55:06 bfE35pRZ
>>518
カメネコみたいに大ざっぱでイタイ間違いばっかしてるやつと一緒にすんなよ
イカレた反反捕鯨派の思考パターンをするやつはゴマンといるけどなｗ
それにしても中身空っぽのツッコミだなｗ
522:520を誤字訂正
10/04/25 19:57:12 u5ZgtrGD
>>518
は？お前全然傍観なんかしてねぇじゃねぇか馬鹿。
片思いの粘着行為やってるコンプ持ちの人格障害が何言ってんだｗ
それから訴訟を起こす、という確約が無いから弁護士署名入りの訴状の下書きを出してほしいんだろ、
と言ってんだよアホ。（>>507）
情報開示請求だけじゃ裁判を起こすという確約には全くならないんだから。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
個人情報もらったけど弁護士費用が払えなくなりました、裁判起こしません、
じゃｷﾁ害鯨教信者に自分の個人情報だけ握られて終わり。
向こうの個人情報は知らされないまま。
相手のカメクジラネコは半ば以上精神異常者なんだからそんなリスクは回避
するのが普通だわな。
つまりお前も一応、カメネコが[訴状の下書き]を書けないのは解ってるんだろ？だから気になってるわけだｗ
それとついでに、トリパンの側から[訴状]が出るわけ無いだろうが？お前一生[卵]のままだわｗｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 19:58:29 bfE35pRZ
>>520
>自分の個人情報だけ握られて終わり
開示請求は告訴権確保のためにあんだよ
加害者には何も文句言えねーんだよ
これも一般常識だよ
わかってねーなアホどもは
下書きプロバイダに送ってどうすんだよ、バカ
弁護士にでもプロバイダにでも聞いてみろよｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 20:01:36 bfE35pRZ
>>522
ついでに、そんなアホなもん求めるやつも出すやつもいないからｗ
ビョーキもちの連中以外
裁判所に聞いてみろよｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 20:03:34 bfE35pRZ
>>522
>それとついでに、トリパンの側から[訴状]が出るわけ無いだろうが？
お前日本語も読めねえのか？
ビョーキの坊やの妄想に則った書式の訴状（518)
と書いたんだぜ？
バカがｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 20:36:23 u5ZgtrGD
>>523
＞開示請求は告訴権確保のためにあんだよ
加害者には何も文句言えねーんだよ
お前、本当に司法書士目指してんの？情報開示請求なんか拒否できるんですけどｗ
拒否られちゃったら永久に訴訟できないわけだ？アホ丸出しだな...
>>524
それじゃあカメネコの泣き寝入りで終わりだな、残念ｗ
>>525
それならお前の>>522が日本語になってないって証拠だよ。
やっぱりお前の学力知能じゃ一生涯[卵]のままで司法書士にはなれねぇよｗｗ
トリパンのブログに粘着して人生潰すのが関の山だなｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/04/25 20:46:58 bfE35pRZ
>>526
イタイなあｗｗｗ
拒否できねえよ
照会に対して意見するだけ
するかしないかはプロバイダが判断するのｗ
開示訴訟では裁判所ｗ
だれかまともに司法の話できるやつひとりもいねえのかよ・・
もうやってらんねー
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:49:59 nIj9mhfo
>>527
それなら単にプロバイダが情報開示する必要無し、と判断したってわけだ。
しかし事実はトリパンの所にも[水産大国]さんの所にも開示請求が届いて両方とも
本人が拒否してるんだが、プロバイダが判断するだけなら意見を聞くまでも無いんだけどなｗｗ
結局は開示請求された本人の意思が尊重されてるから無理だった、という事。
勿論目に余るような場合はプロバイダの判断で開示しちゃっうんだろうけど、
そうじゃないと言う事は大した事じゃないって判断されちゃったわけだ。
この後カメネコがどうしても訴訟起こしたかったら開示訴訟やるか訴状書くかの
どっちかだけど、わざわざ開示訴訟なんか起こすよりも訴状の下書き見せたら
応じるって相手が言ってるんだから訴状の下書き書けば済む話。
そのぐらいプロバイダが応じない理由も無しｗ
だから現在のステータスは簡単だよ、単にカメネコがびびってるか弁護士が断わってるかｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:53:26 P+YB9wMn
>>527
こんなやつでも司法書士目指せるんだWWWWWW
だとしたらこんなコメント不用だろうにWWWWW
つか、司法書士志望で自作自演WWWWWW
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:30:46 i+ZUymGK
今NHKの大人ドリルで捕鯨問題やってた
実況板見てもほとんど賛成派だったわ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:37:45 Nw3eepvX
自称被害者が、気に食わない情報の発信者情報をプロバイダに開示請求するた
めには、
1. 権利侵害が【明らか】である
2. 損害賠償請求権の行使における【正当な】理由がある
の【いずれにも】該当している必要がある。（プロバイダ責任制限法第4条）
これらの条件を同時に満たさない限り、プロバイダは情報開示を行わなくても
賠償責任は負わない。
つまり開示に応じる義務はない。
だから通常、プロバイダは司法機関からの請求しか受け付けない。
発信者からの許可がない限りは。
で、kkneko氏がプロバイダに示した開示請求の理由は、
・ 損害賠償請求権の行使のため
・ 謝罪広告等の名誉回復措置の要請のため
となっているが、これらは権利侵害が【明らか】で【正当な】理由であるとは
限らない。
ゆえにkkneko氏がtoripan氏の情報を開示させるには、
これらを証明しなければならない。
つまり、司法機関の判断を得る必要がある。
だから、ネット上における名誉毀損の自称被害者は【被疑者不詳】で告訴する
ことになる。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:38:35 Nw3eepvX
プロバイダ責任制限法 第4条（発信者情報の開示請求等）
第四条 特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたと
する者は、次の各号のいずれにも該当するときに限り、当該特定電気通信の用
に供される特定電気通信設備を用いる特定電気通信役務提供者（以下「開示関
係役務提供者」という。）に対し、当該開示関係役務提供者が保有する当該権
利の侵害に係る発信者情報（氏名、住所その他の侵害情報の発信者の特定に資
する情報であって総務省令で定めるものをいう。以下同じ。）の開示を請求す
ることができる。
一 侵害情報の流通によって当該開示の請求をする者の権利が侵害されたこ
とが明らかであるとき。
二 当該発信者情報が当該開示の請求をする者の損害賠償請求権の行使のた
めに必要である場合その他発信者情報の開示を受けるべき正当な理由があると
き。
２ 開示関係役務提供者は、前項の規定による開示の請求を受けたときは、
当該開示の請求に係る侵害情報の発信者と連絡することができない場合その他
特別の事情がある場合を除き、開示するかどうかについて当該発信者の意見を
聴かなければならない。
３ 第一項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報を
みだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をして
はならない。
４ 開示関係役務提供者は、第一項の規定による開示の請求に応じないこと
により当該開示の請求をした者に生じた損害については、故意又は重大な過失
がある場合でなければ、賠償の責めに任じない。ただし、当該開示関係役務提
供者が当該開示の請求に係る侵害情報の発信者である場合は、この限りでない。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:42:33 Nw3eepvX
あ、>>531の
> ・ 損害賠償請求権の行使のため
> ・ 謝罪広告等の名誉回復措置の要請のため
これらは水産大国氏に届いたものだったか。
まぁ大して変わらないでしょ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 03:34:18 SiVIWDW+
で、ど素人ほどの法律知識もないID:bfE35pRZはどこいったの？
てかkknekoって弁護士の名前も書かずに開示請求してんの？
マジ頭湧いてんじゃねｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 10:29:27 xLjviUpz
やめたら困るでしょ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>彼女は太地で捉えられたイルカや小型の鯨を「選別」し、芸を仕込み、水族館に送るのが仕事だったのだ。
>だから「太地がイルカを捕まえなくなったら、世界中のほとんどの水族館からイルカは消えるだろう」とも。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:11:40 p67FtFd9
最近の反捕鯨の盛り上がりに対して、このスレの過疎具合はおかしいな。
自分のHPに篭ってないで論争しようぜ！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:34:34 2KhIoX6Z
んじゃ、反捕鯨じゃないし、議論も出尽くしてるとは思うけど、たまには書くか。
さっき少しIWCの歴史を調べてたんだけど、何年か前に捕鯨支持国と反捕鯨国の勢力が逆転してたことがあったんだってな。33か国対32か国で。
全然知らんかったよ。拮抗してるのは知ってたが。
もしもすべての国がIWCに加盟して無記名投票をしたら、どんな結果になるんだろうな。
俺の願望込みの予想としては、中立がおよそ50か国、捕鯨支持100か国、反捕鯨50か国で、反捕鯨国の数は今とそんなに変わらないと思う。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 23:18:08 QPt7WsXo
捕鯨反対を、捕鯨自体の賛成反対の観点でみるべきではないと思ってる
要するに、捕鯨はダシなんじゃないのかね？日本を叩くための
反捕鯨を初めに唱えたやつは、本当は鯨なんてどうでもよあかったのでは。、
日本を野蛮な国という印象を付けること、食料自給率を下げるためのきっかけにすること
それを含めた嫌がらせ、などが主な目的でしょう。
シーシェパードとかの活動家ってのは要するにそういうプロパガンダに乗せられた単純正義馬鹿でしょう。
捕鯨支持国といっても本当は鯨なんてどうでもよくて捕鯨賛成に評を入れると日本からODAが入ってくるのが重要なんでしょう。
反捕鯨にまつわるものは、俺にはこんな感じに見えてます。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 01:22:39 HQMbEzln
>>536
逮捕された船長に対する裁判て
何時から始まるのかな？
始まったら黄白過激にヒートアップするね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 03:18:56 d/ZIG8+Y
>>538
なんのために日本を叩く必要がある？
直接叩かなくたって日本の自給率をさげる戦略なんていくらでもあるはず。
というか、自給率を下げることが目的じゃなくて自国の農産物が売れさえすればいいわけだから、
反感かって不買運動につながりかねない方法をあえてとるのはおかしいだろう。
反捕鯨自体はプロパガンダだが、ジャパンバッシングの時代より前からもうその芽はあった。
ただ、捕鯨産業が衰退するまでは捕鯨企業に十分体力があって捕鯨反対の声を封じられてた。
化石燃料の利用が進んで捕鯨反対運動によって誰も損をしなくなり、
逆に緑の党のように政治家たちが選挙活動に利用するようになった。
時代的には世界的に反戦運動、エコロジー運動が盛んになってきた頃と重なるわけで、
日本だけを叩くために取り上げられたと言うのはちょっと単純すぎるな。
たとえばこれから脱化石燃料化が進み、石油化学産業が悪、との価値観ができあがったとしても
それが中東などの油田を多く持つ国を攻撃するための運動、とは言えないだろう。
もちろんそれをそういう風に利用する奴は出てくるかもしれないけど。
個人的には「日本が被害者だ！」って主張を前面に出すのは嫌だな。
某お隣の国みたいでさ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 07:18:23 lBrR/KUc
>>540
もちろん、「鯨は賢い動物だから殺すなんてひどいー」というのはもともとあったようですね。
オーストラリア出身の歌手が７０年代の終わりにそんなことを言っていたような気がします。
でも、
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑をみると、これは2007年の投稿ですが、信頼できる説得力があります。
やはり外交カードに使われているように思えるんですよね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 08:10:16 GlQtjtVb
>>538
>反捕鯨を初めに唱えたやつは、本当は鯨なんてどうでもよあかったのでは。、
最初に言い出した奴は、鯨と鯱の区別も付かず「ジャップが鯱を殺してる!!」などと言う奴でした。
(C・W・ニコルによるとね)
まあ、鯱も鯨目に属する鯨ではありますが「ジャップ」による漁獲対象ではなかったわな。
最初からいいかげんないいがかりだったってぇわけだ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:34:51 T4C7cHni
ハクジラとヒゲクジラの区別が付いてないようなやつがWikipediaの編集してるくらいだしな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 18:23:03 GlQtjtVb
さて、クジラブちゃんが喜んでうだうだ言い出すネタになりそうなものが来ましたよ、と。
クジラの排泄物は鉄分豊富、南極海の海水の1000万倍 藻の栄養源に
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>【4月25日 AFP】オーストラリア環境省南極部の研究チームは、気候変動との闘いのなかで意外な
>要素を発見した。クジラの排泄物だ。
>クジラの排泄物の大部分は餌のオキアミからできたものだが、海洋植物にとって優れた肥料で
>あることが分かったという。科学者のスティーブ・ニコル（Steve Nicol）氏は「オキアミは鉄分を豊富に
>含んでいる。クジラが排泄すると鉄分が海に還り、海水中の栄養分が増えて新たな食物連鎖が始まる」
>と説明する。
>この研究はクジラの数が増えると海中の植物が増え、その結果として海洋の二酸化炭素吸収量が
>増えることを示唆している。鉄分は藻などの海洋植物にとって不可欠の栄養素だが、南極海では
>その濃度は低い。
>オーストラリアの南極気候・生態系共同研究センター
>（Antarctic Climate and Ecosystems Cooperative Research Centre、ACE CRC）の海洋化学者、
>アンドリュー・ボウイ（Andrew Bowie）氏によると世界の海洋の3分の1は鉄分の濃度が低い。
>クジラは1日に数トンのオキアミを食べ、おなかで赤褐色の液状にして海に戻している。
>ボウイ氏によると、科学者たちはクジラの排泄物が鉄分を含むことには確信を持っていたが、
>南極海の海水の約1000万倍というその高い濃度には驚いたという。
これでまず分かるのは「やっぱ鯨のうんこは液状じゃん」てこと。
数ヶ月前クジラブちゃんがソース出せずに固形だと言い張ってたのは嘘と確定。
も一つ言えるのは、出したてうんこで海水に比べて*倍だったら、たんぱく質でも何でも
とても高い比率を達成できるってこと。(塩分を除いては)。
もちろん言うまでも無く、個体数の年間自然増を上回らない漁獲の是非とは関係が無い。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:46:51 BNhZ9F+b
>>540
自然動物保護団体って もともと西洋の貴族の自己満足と
それに便乗した胡散臭い奴ら(金融、麻薬、マスコミ)とかが
密接になってるみたい。
そういう団体の優生学とかも選民思想みたいな屁理屈だったりする。
80年代に車の貿易摩擦で米国ともめたから 同じように 今回も揉めてる。
本当なら 貿易摩擦で米中揉めそうなのを回避するのが目的なのか?
Facebook見ると中国も煽ってるみたいね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:53:37 BNhZ9F+b
>>540
・米国の統一教会(韓国･北朝鮮)が、米国内の水産物流を取り仕切ってる。
日本に密漁の濡れ衣をきさせる。
・反捕鯨団体の反日映画が、ピックアップ。
・自然保護団体を隠れ蓑にした寄付金によるマネーロンダリング。
・ホエールウォッチングと称した海上での麻薬取引。
とか推察できる。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:00:14 BNhZ9F+b
>>544
クジラの排泄物は、日本で昔は肥料にされてて 何を今更なんだが…。
光合成での熱の発生とかや 藻類が異常に増殖して密集すれば
被害にならないだろうか?
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 01:22:12 iHQe3GpT
TBSラジオのDigって番組で捕鯨問題やってたよ。
小松さんが出てたけど、気付いたのが番組終盤でGPが電話で参加したところからしか聞けなかった。
（聞いてた人いたらどんな内容だったか教えて）
>>545
自然保護団体の中でもGPは設立当初はただのヒッピーの集まりだったらしい。
メディアや世論の動かし方がうまかったとか、「環境」という時代の要請にうまく乗ったとかで味をしめて現在に至るみたいだね。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 16:32:47 TUzwKArf
GPは元々ベトナム戦争の兵役回避の為カナダに移住した連中が設立したらしい
ポール・ワトソンがカナダ出身なのもそのせいだろう
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 20:44:38 dcL8yH6G
>>548
自然保護団体のWWFとかは、BBCとかも影響して貴族趣味や選民思想が根幹にあるみたい。
WWFは、日本支部にフジTVやトヨタがあって そいつらも裏で活動してるから ややこしい。
欧米の貴族や学術団体や国営放送とか絡んで お堅いから どうしようもできない。
----
GPの場合は、「スニーカーズ」ってハッカー映画で共和党の金が全部GPに匿名で寄付されるってネタがあった。
時代的に反戦や反核兵器とか唱えてれば 文化人ってのがあったような時代ね。
GPのは、環境といっても学問的じゃないから 性質が悪いんだよな…。
反社会的な連中の集まりで ハリウッドスターとかといっしょになって 環境に貢献してると思い込んでる迷惑な連中ね。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 15:54:12 S17cUYfl
【社会】 海上保安庁が反捕鯨団体「シー・シェパード」の代表に逮捕状
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【捕鯨】逮捕状出されたシー・シェパード代表、容疑を否定 「酪酸は人体に無害」「日本の船がぶつかってきた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 16:03:48 5lYRpZDF
いい加減違法行為してることを自覚すべきだろ。
非暴力とかユーモアを好むとか言ってることが滅茶苦茶だ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 16:31:27 Zvvb4Ltk
そういやこういうのもあったな。>>515にちろっと出てるけど。
東京第一検察審査会「不起訴は相当」 調査捕鯨船乗組員の鯨肉持ち出しに
グリーンピースの不服申し立て退ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★調査捕鯨船員の鯨肉持ち出し「不起訴相当」
調査捕鯨の鯨肉を持ち出したとして、環境保護団体「グリーンピース・ジャパン」
（東京都新宿区）に業務上横領容疑で告発され、東京地検が不起訴（嫌疑なし）とした
調査捕鯨船の乗組員１２人について、東京第１検察審査会は「不起訴は相当」と議決した。
議決は２２日付。
議決は、乗組員が持ち帰った鯨肉について、調査捕鯨を実施する財団法人「日本鯨類
研究所」（東京都中央区）から「土産や食料用として正式に所有権を取得したものだ」
と指摘。「乗組員の行為は犯罪にならない」と判断した。
１２人は２００８年６月、不起訴とされたが、グリーンピース・ジャパンが今年
２月、これを不服として検察審査会に審査を申し立てていた。
■ソース(読売新聞)（2010年4月25日10時02分)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
無理からに騒ぎたてたいあふぉに対して、世間の当たり前の反応ですな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 11:18:48 XwbCiEbc
「ザ・コーブ」の監督とシー・シェパードがタッグを組んで、海外の日本食レストランを潰し回ってる様子
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
555:党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合
10/05/05 03:05:30 WURPInE+
２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。
【池田整治 (著) マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
─裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した─
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
閨 閥URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
新２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 15:08:51 oDryiZfz
URLﾘﾝｸ(www.eco-front.com)
逮捕のクジラ肉レストラン、跡地は菜食主義レストラン！？
2010年5月4日 11:00
悪徳レストラン、おとがめなし
絶滅の危機にさらされてるクジラ肉を提供していたことで2月に逮捕された米
カリフォルニアのすしレストラン「The Hump」の経営者が放免されることとな
った。
もし有罪判決が下れば、1年以下の禁固刑および20万ドルの罰金が科せられる
はずだった。しかし、検察側が告訴取り下げのために、何らかの手段を働きか
けたと噂されている。
米弁護士会のスポークスマンであるトム・ムロージェック氏は、検察側は今後
再び同じことが繰り返される懸念を考慮していないと発言している。
シー・シェパード、跡地に関心
ただ、サンタモニカの「The Hump」が店舗を構えていたスペースは今後使用で
きないことははっきりしており、経営者が再起を図るとしても、悪名高くなっ
たこのレストランの同名を使うことは難しいだろう。
なお、元「The Hump」のあった場所には、シー・シェパードのサポーターであ
るアディギルがベジタリアンのレストランを開店する考えがあるという噂がま
ことしやかに流れている。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:01:20 T3fAF6fh
まともに食せるのは北欧と日本位か。
学校給食の頃の評価でマズイという意見も聞かれるが、最近は鮮度管理がしっかりしてるからおいしいのにな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 16:59:29 FjMA3PRX
「恐怖」「苦しみ」などのフィーリングを解する高等生物は
ほぼ一瞬で殺す方法を確立しない限り殺してはいけない、というのが俺の考え。
牛は機械によってちゃんと一瞬で殺されてるからＯＫだが
でかい鯨は死ぬまでの間に相当長い間めちゃくちゃ苦しむからダメ。
ま、そうでなくとも例えば領土問題みたいに「それを認めることによって国益に
多大な損害が出る」とかに対しては徹底抗戦するべきだが、鯨問題はどう考えても
認めることによる損失は限りなくゼロ。いやむしろ「ああ、ようやく日本人も解ってくれたのね」
とかプラスのイメージが手に入るだろ。
今の時代、イメージって大事だと思うぜ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 17:26:58 uD2nptdq
>>558
＞「恐怖」「苦しみ」などのフィーリングを解する高等生物は
＞ほぼ一瞬で殺す方法を確立しない限り殺してはいけない、というのが俺の考え。
＞牛は機械によってちゃんと一瞬で殺されてるからＯＫだが
牛を含む家畜の死に至るまでの時間を定量的に計測したデータを示してください。
また、フィーリングを解する高等生物であることを証明するデータを示してください。
＞鯨問題はどう考えても認めることによる損失は限りなくゼロ。
日本はただでさえ食料自給率が低い。
諸外国は、(円高という意味で比較的)お金持ちの日本人に、食い物を売りつけたい。
「食べ物を取る」という正当な権利を放棄してまで外国人にお金を払ってものを買えば
「日本人は圧力さえかければ、自分で食料を生産せずに我々にカネを払って食い物を買ってくれるヨ！」
というイメージを植え付ける。
さて、これのどこが「損失は限りなくゼロ」なのか教えてください。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 20:15:23 T3fAF6fh
前提となる部分に人それぞれの「俺ルール」が介在するから意見がこじれるんだよな。
・「恐怖」「苦しみ」などのフィーリングを解する高等生物は苦痛を一瞬で抑えないとダメ
・「恐怖」「苦しみ」などのフィーリングを解する高等生物はそもそも殺しゃちゃダメ
・動物性食品は食べちゃダメ
・いやいや、植物にも生きる権利があるんだから、落ち穂以外は食べちゃダメ
どの論も動物権をどこまで認めるかの違いであって思考としては同じ。
追求すれば結局は下の論に帰結していってしまうんだと思う。
オーストラリアのある州では「魚は麻酔で麻痺させてからでないと捌いてはならない」
なんて法律もあるくらいだし（魚に痛覚はないのにもかかわらず）この流れはいずれ庶民感覚の中に入りこんでくると思う。
「痛覚を持つ生き物を殺すときは、なるべく迅速に殺す方法をとりましょう。ただ、それが出来ないからといって
殺してはいけないとは言いません」ってのが動物権への譲歩の限界だな。
これ以上の（～ならば殺してはいけないという）主張を認めてしまうと、歯止めが利かなくなると思う。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 20:58:19 JxzsYH/d
明き目暗には「一瞬で」意識を失ってるように見えるらしいw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どれでも好きなの見てみ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:05:12 R5inwXyK
畜産は残酷だよ
今話題の宮崎の口蹄疫見ろよ
病気になってるんじゃないか？って疑いが出ただけで皆殺しが義務付けられてる
BSEも鳥インフルも豚インフルも、怪しいってだけで家畜たちは死刑だっただろ
ナチスも真っ青、奴隷制度そのものじゃないか
それを「鯨は家畜じゃないから殺しちゃいけない」っていうんだからな
「我々は奴隷制度という悪しき文化をやめた、だから日本も捕鯨という悪しき文化をやめろ」
なんてよく言えるぜ、ザ･コーヴの監督さんよ
もちろん農家の方々は自分の牛や豚に愛情を持って大切に育ててるんだろう
しかし同時に、その大切な家畜たちの命を売って生きてることをきちんと受け止めてる
牛豚の命をいただいて生きることと、鯨の命をいただいて生きることに何の違いがあるだろう
一瞬で殺せるから食っていい、なんてどこの国の法律にも書かれてないよ
豚や鶏って首を切っても体はしばらく走ろうとするよ
でも殺してるところは見えないから別にいいよね、ってみんな肉食ってる
比較的賢い動物であるネズミを殺すのに、殺鼠剤が普通に使われてるんだよ
何百万匹も苦しんで死んでる
人間が食糧を守るために、今日も苦しみながらネズミが死んでるんだよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 00:52:43 MdkgAoKR
A「殺すのに苦痛を与えるのは残酷だね」
B「そうだね、なるべく苦痛を和らげるように努力するね」
A「でも一瞬で殺せないなら食うな」←なんでこうなる？
それに国家イメージならドイツに続いて２番目に良いから気にするほどではないだろ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 04:08:02 M9FRCd3U
僕は捕鯨問題の本質って利権の衝突だと思っています。
・ＮＧＯ
寄付集めのための営業活動
参考動画： 捕鯨問題を持ち出すことで儲ける人達がいる by水産庁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・反捕鯨国
政治家の票集め、南極海の海洋利権確保（オーストラリア）
・水産庁
捕鯨産業、関連団体の維持（天下り先確保）
どれも具体的な根拠なんて無いですが、
つまり『動物権利だの文化の話』は、民意を得る為の手段だと思えませんか。
みなさんどう思いますか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:37:03 x2i6K5Rd
ライオンとか肉食動物が草食動物を捕獲する時の映像見れば一瞬で苦痛を与えずになんてやってない。
自然とはそういう物。
しかも、家畜の方が遥かに自然の営みを逸脱してる。「殺して食う」為に「自由を奪って」飼育するんだから。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 11:17:28 41rFLdDK
>>559
牛がベルトコンベアーで運ばれて機械の刃物でちゃんと一瞬で殺されてる映像を見たことがあります。
それから鯨の代わりに他の海産物で補えば良いだけなので国益は損なわれません。
捕鯨禁止を認めることによる「日本は弱腰だぞ」というマイナスイメージを考慮に入れても
今この時点ですでに存在する「日本は鯨を食べる野蛮な国だ」というマイナスイメージが
無くなる事のほうが国益にかなうと思います。
イメージって数値化できないから大切さが実感しにくいのだと思います。
鯨問題だけでなく、例えば従軍慰安婦問題とかによる不当に植えつけられている
マイナスイメージとかもうやむやのままで放っておくから見えないところで日本人は
めちゃくちゃ損してると思います。慰安婦問題に関しては「慰安婦には相応の給料が
支払われており強制ではなかった」とかはっきり反論して勝てる見込みがありますよね。
でも鯨問題はこのまま「文化だから認めろ」という路線で勝負しても不毛な展開になると思うんです。
自分で書いといてなんですが「どこからどこまでの感覚がフィーリングになるのか」
というのは、なるほど厳密な定義が難しいです。でもこれは逆に言うと鯨食を肯定するのも
難しいと思うんです。捕鯨なんて大多数の日本人には影響の少ない行為のためにこのまま
ず～っとマイナスイメージが続くのは絶対に損です。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 11:42:28 +KN6iSPy
>>566
> 牛がベルトコンベアーで運ばれて機械の刃物でちゃんと一瞬で殺されてる映像を見たことがあります。
全てのと畜場でそんなことが守られてると思ってんの？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 11:42:30 41rFLdDK
>>562
書き忘れでごめんなさい。
その論法だとどうせ向こうは「病原菌からから人命を守るという正当な行為と
捕鯨を一緒にするな！」とか言ってくると思います。勝てないと思います。
国益の為には勝てる喧嘩をしなければならないんです。見込みがない場合は
さっさと引いたほうがいいと思います。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 11:47:41 +KN6iSPy
>>568
でさ、捕鯨によるマイナスイメージで具体的にどんな国益を損なってるの？
反捕鯨の卑怯なところはぼんやりとした危機感を煽ることで
とにかく捕鯨を止めさせようとするところなんだよ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 11:49:29 41rFLdDK
>>567
だからそういう場合は「全てのと畜場で一瞬で殺害することを法制化してください。
じゃないと我々も捕鯨をやめませんよ」とか反論すればいいのです。とりあえず
その場では勝てると思います。ただ、長い目で見れば多分彼らは本当に法制化しかねませんから
やはり無駄だと思います。