11/12/01 13:32:23.60 ku47Sbf40
>>292
勘違いしてるやつが多いが、先週の馬場は割と内外フラットだぞ。しかもデイン
出遅れてるから内枠でも関係ない。ちなみに馬場フラットだと基本先行内有利は
当たり前。というか競馬は基本先行内有利だ。で別にデイン上がり最速でもない
からそんなに強い競馬でもない。
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:36:06.92 zBb3ad+9O
スムーズな理想的なレースをしたブエナとあのレースをしたウインバリアシオンが０，５差だぜ
常識的に考えてオルフェの楽勝だわ
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:36:44.89 fDWZcTVgI
ブエナとデインドリームの枠が逆なら結果はギャラントだったよな。
ブエナはたいして強い競馬してない。
トーセンの方が強い
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:37:50.97 nHR96pVjO
ウィリアムズが積極的に行けばジョーダン勝つだろ。ジョーダンの単だけでいいね。
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:40:37.23 Cwsp6GV10
良く見るとブエナは、外に出てくるまで前が開かずちょっと苦労してるな。
岩田が内に行くか外に出すか一瞬迷ってるけど、ブエナは外向いてる、賢い馬だよな。
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:45:18.87 Io1weSxv0
ジャパンカップのレーティング
124 ブエナビスタ
122 トーセンジョーダン
119 ジャガーメイル
118 トレイルブレイザー
117 ウインバリアシオン
----------------------
113 デインドリーム
107 ヴィクトワールピサ
099 ペルーサ
オルフェーヴルはウインバリアシオンの2馬身半先にいるとすると、
トーセンジョーダンとはいい勝負になりそうだ。
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:46:24.37 TpasyMtJO
ウィンはあの競馬やったからこそあの着順に残れたんじゃないの？
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:48:08.15 Ay/zr+nnO
ブエナ牡馬換算で128もレート付いたのかと思ったじゃねーかボケが
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:57:41.15 0Xm6nRWf0
ブエナはむしろ120しか付かなかったんだなぁって感じだわ
レート128(132)のデインドリームをはるか後方に置き去りにしてるのに…
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:06:44.90 9L5hLLoe0
基準になる走りをしてないと見られてるだけ
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:12:32.73 yYgTMIPQO
オルフェーブエナー10人気以下
と
ブエナーオルフェー10人気以下
で買うしかないか…
えてして意味不明なのが突っ込んでくるのが有馬
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:13:09.63 /TXpCF0p0
去年のJCと有馬記念のブエナビスタのレートは121だったけどな
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:13:53.77 mwYPL4mOO
ブエナは去年のジャパンカップが凄すぎたから今年物足りなく映るんだろう。
今年のジャパンカップ外枠だったらド楽勝だったと思うけどね。
むしろ内枠の分だけ出てくるのに時間掛かった。
スタートから先行競馬してる時点で負けようがない。
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:16:18.56 ePbYc455i
まぁレートよりもペルーサは去年スタート良かっただけで目立ってなかったよな
むしろオウケンのほうが目立ってた
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:16:23.55 S4IpuFkY0
このレースでオルフェを外して買う奴なんているのかな？
そういう奴はよほど馬券購入がへたな奴だから競馬止めた方がいいな。
かつて安部譲二がブライアンの時、ブライアンを外した馬券を購入するなら
俺の前でその馬券を購入してみろって言っていたことあるけど。
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:19:12.14 /TXpCF0p0
>>314
オルフェ基地すぎて怖い
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:28:10.83 LHoQUzYiO
オルフは、現在に降りたし神の馬だからな。
相手関係関係無く圧勝する。
ブエナビスタ、牝馬に負けるような情けない馬ではない。
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:29:13.03 oa9LQNaC0
ブエナとオルフェのワイド2倍以上つかないかなぁ
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:35:40.57 /iSfBDpwO
普通ならヴピサは買えたもんじゃないが、
角居にはカネヒキリの例があるからな。悩ましいわ。
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:37:39.06 YO4Z6UWS0
>>316
ディープの時もそう思ってました。
でも３歳の時はＧ１を勝ったことないハーツに完敗。
そんなもんだよ。
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:47:17.75 JrwKshgZ0
オルフェーヴルの２４００ｍ周辺のタイムが
言うほどでもないって事だけが気になる。
スロー～淀みない程度のペースなら大したことないんだろうけど、
ハイペース気味に流れた時がどうなのかと。
大敗したのも唯一の１４００ｍ戦だったし。
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:52:27.75 G+Dojyx10
>>316
ホエールキャプチャーに負けたのになにいってんだ？ってネタか
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:52:38.55 mmxfIKpCO
オルフェーヴル 2.0 1.1ｰ1ｰ.1
ブエナビスタ 2.2 1.1ｰ1.1
トーセンジョーダン 10.7 1.5ｰ1.9
以下10倍台7頭
みたいなオッズになる予感
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:52:41.32 xG5Xoq/00
オルフェーブルは４着 どんどん買えおめ～ら
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:53:51.48 6aGhl2190
ステゴ産駒なんてハイペースの時こそ買いだろ
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:57:50.07 5LI48Hx1O
オルフェの単勝でお年玉ゲットするのが正解
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:59:59.38 etuPb/3EO
オルフェが1着意外になるとこが想像できない
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:00:22.00 kHfT0WX70
>>300
４コーナーで外回ってる時点で超スローのレースでは相当な距離とタイムロスになる
現実に掲示板に乗ってる馬達の内４頭がずっと内で脚を溜めてた馬達で、その内２頭は１１番人気、１４番人気と格下と思われてる馬達だったことからも
いかに距離とスタミナロスなく立ち回った馬達が上位にこられたレースだったかがわかるし、内が伸びる馬場だったことも明白だな
アンカツが３～４コーナーで11.1の脚を使ってまで直線内を走りたがったのは外が伸びないからが理由だろうし
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:00:33.50 tbM9f7Uq0
オルフェの脚質じゃ頭はない
ブエナも中山じゃ頭はない
つまり単勝が非常においしいことに
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:02:45.66 D38Cq+mxO
322のオッズならジョーダンの単勝10万買うわ
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:05:02.10 bpyNYp/tO
オルフェって皐月賞以外中山で走ったことあるんですか
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:08:41.77 D38Cq+mxO
皐月賞はリーチとロジが競いあったあとワープしてあっというまに後続を突き放したオルフェーヴル
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:16:41.93 3MMwuRZX0
t「
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:17:09.34 RhlwO2rjO
>>330
オルフェが中山で走ったのは過去１回
ホエールキャプチャの２着だった
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:18:51.61 S4IpuFkY0
>>330-331
釣れますか。
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:20:46.66 3MMwuRZX0
オルフェが一番強いと思うが中山は一番向いてないよな
トグロの単勝にぶちこむわ
５０倍くらいつくだろ
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:27:52.30 MPiCyUn70
あの宝塚秋天まともに走った馬は厳しいわな
JCの辛そうな直線のフラッシュみればブエナが如何に狂ってるか分かる
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:29:04.00 Zw/Obfk/O
オルフェーヴルが負けるとしたらブエナとジョーダンくらいだな
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:29:27.50 MPiCyUn70
>>246
ウインがあの競馬してれば3冠もっと際どくなってたわ
339:名無しさん＠銀河の神様
11/12/01 15:30:38.79 WodE+s9R0
オルフェ ブエナ 3着には何が来る？ 誰か教えてくれ
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:31:12.01 /hRbZvUtI
保存しとけよw
トーセン→ブエナ オル トグロ アーネスト→ブエナ オル トグロ アーネスト
これで当たるから
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:32:47.50 l5nIl8It0
オルフェとブエナがきてるようなら前は残ってないだろ
死んだふりのヒルノだムールあたり
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:37:47.67 3MMwuRZX0
調子が戻ればピサも上位争いは堅いと思うけどな
ピサ、アネ、ジョーダン
このあたりは普通に内枠ひいた馬が一番上位にきそう
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:38:13.17 Zqpp66nLO
>>326
日本国ならえクソ外人。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:38:56.54 9PHgDtwo0
>>339
おまえが出走して走ってこいやw
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:39:16.29 MPiCyUn70
>>274
ラスト11.3って脚余したってレベルじゃないからな
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:45:46.67 MPiCyUn70
>>327
そのアンカツが先頭たった後も内から3頭目走らせてるんだけどなｗ
デインもそのラインを伸びてきてる
最後脚色が同じになって3Fでもブエナに完敗じゃ力が足らんわ
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:45:48.13 JBR/o5qq0
世界のヴィクトワールピサがJCの惨敗で終わっちゃいかんだろ。ここはオルフェーブルを封じ込んでここにヴィクトワールピサありというのを見せてくれよ。
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:45:55.26 Hhm0z2d90
オルフェの場合、去年の有馬ブエナみたいなタフなレースしてないからな
馬群に包まれて外出せないとか直線空かないとか
そういう状況になったらやる気なくすとかの可能性もある
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:51:11.58 wUYTDedr0
>>228
おいおい
明らかに手応え悪かったし伸びもなかっただろ
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:52:28.79 /TXpCF0p0
ピサって有馬記念で引退なの？
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:54:17.11 3MMwuRZX0
>>350
そうだよ
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:56:44.04 NjTsDjvr0
ダービーの超不良馬場でヨシトミに斜行すれすれのブロックされた挙句
直線で思いっきり挟まれとったがな、オルフェ
普通の馬ならあそこで終わっとる
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:58:18.07 Hhm0z2d90
>>352
あの面子あいてだからできたこと
その先の結果をみればわかるだろうけど
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:59:42.90 Owzmi3i60
不利受けるのに相手の面子なんて関係ないだろｗ
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:00:04.28 G+Dojyx10
一応年内に引退って発表してあったな
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:00:24.57 a4fSjfY20
オルフェの不安説ほどアテにならんもんはない
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:01:48.53 Hhm0z2d90
>>354
同じ不利うけるたとして相手が強いほうが巻き返すの困難にきまってるだろ
関係ないわけがない
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:02:39.29 /TXpCF0p0
どうでもいい
それよりも有馬記念と参考にならんレースを語っても仕方がない
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:06:45.51 TpasyMtJO
>>348に同意だね。
内で包まれた時に鞍上がどうやってさばくのか見ものだね。
それを嫌って道中外外廻してくるとしたら先行馬を差せるのかってのも実に興味深い。
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:08:37.84 JrTOfvP20
┏━━━━━┓ ∧＿∧ 12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀ ）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━┯━━━┻○━○━┯━┯━━┯━━━┯━━┯━┓
┃118830│ブエナビスタ [牝5]│55│岩 田│（西）松田博│JC １│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル .[牡3]│55│池 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム ....[牡4]│57│後 藤│（西）橋口弘│JC ９│ ４位┃
┃38200 .│アーネストリー .[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ５位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン ...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC ２│ ６位┃
┃5550万│ペルーサ .[牡4]│57│横山典│（東）藤沢和│JＣ 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ [牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC ８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール .[牡4]│57│藤 田│（西）昆 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー [牡4]│57│福 永│（西）池江寿│JＣ 11│12位┃↑上位10頭
┃20500 .│Bマイネルキッツ [牡8]│57│三 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│29位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル ....[牡7]│57│四 位│（東）堀宣行│JC ３│20位┃
┃12350 .│キングトップガン [牡8]│57│○ ○│（西）鮫島一│JＣ 15│86位┃
┃11100 .│ルーラーシップ [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│16位┃
┃9150万│ビッグウィーク [牡4]│57│○ ○│（西）長浜博│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│76位┃
┃4200万│フォゲッタブル .[牡5]│57│○ ○│（西）池江寿│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│40位┃
┗━━┷━━━━━━┷━┷━━┷━━━┷━━┷━┛
ファン投票第2回中間結果発表 URLﾘﾝｸ(jra.jp)
361: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:10:13.04 lmkviRliP
キングトップガン
フォゲッタブル
ビッグウィーク
やっぱこいつらいたか
あとアクシオンがいれば枠泥棒四天王勢ぞろいだな
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:13:10.10 3MMwuRZX0
>>361
キッツも大して変わらんと思うけどな
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:22:22.51 MPiCyUn70
ダービーがかなり流れた方だから、09年みたいなことにならなきゃ問題ない
横からぶつけられても、馬群こじ開けて問題なく伸びてくしな
オルフェに関しては能力が足りるかどうかの一点
強い馬ならブエナやらブライアンみたいに、いきなりの厳しいペースにも耐えるよ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:25:04.37 3MMwuRZX0
>>363
能力は足りるだろ
JCなら間違いなく勝ってたと思うが、中山はなー
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:27:56.36 MPiCyUn70
そうか？どう考えても菊はアンカツの溜め殺しだから、二頭の間にあの差はないよ
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:30:10.54 3MMwuRZX0
>>365
菊だけじゃなく神戸新聞杯とダービーでもかなり差を見せつけてるじゃん
あれで差がないってことはないわ
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:31:06.03 8LGnMPof0
トーセンジョーダン逃げ切り勝ち
何故かまたまた低人気で
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:41:10.56 sIjo4gy2O
ロジは出ないの？
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:41:11.90 S4IpuFkY0
少なくても神戸新聞杯の時はバリアシオンはすぐオルフェの後ろにいて
アンカツが負かしにいってあっという間に引き離されたから、実力は相当
着差以上に離れている。
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:41:55.57 MPiCyUn70
ダービーも溜めすぎだろ
ウインの競馬は前走やっと確立されたところ
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:43:33.33 MPiCyUn70
神戸はドスローからの2F勝負
ハーツもそうだったがロングスパート戦にしないと勝負にならない
有馬はあの流れになる事は100%無い
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:43:55.41 UX1fROTj0
>>328
中山じゃオルフェ頭なさそうなのは同意だけど
ブエナは十分にあるよ。
去年も一昨年も中山余裕でこなしてるし。
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:44:35.07 qfod2UyrO
逃げ切るならアーネストリーでしょ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:45:14.02 Hhm0z2d90
>>359
池添の乗り方が楽しみ
俺の脳内でイメージしてるような展開になったらほんと乗り方仕掛け難しいと思う
やらかしてそれでもオルフェに勝たれたら来年はオペロードかｎ・・
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:45:37.33 w12Knt/g0
オルフェが負けるとかありえないし正直見たくない
どれだけ千切って勝つかが焦点だよ
本当の怪物馬ってのはブエナみたいに勝ったり負けたり繰り返すような強さとは別格だからね
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:47:16.63 3MMwuRZX0
>>375
それは言えてるけどエル、グラやディープでさえ負けるときは負けてるからな
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:48:36.19 UX1fROTj0
>>364
同意。
府中なら超鉄板だったと思う。
中山は下手そう。
ジョーダンにも負けるんじゃないか。
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:49:33.84 UX1fROTj0
>>365
お前毎回そればかり言ってるな。
あれだけ子供扱いされて、タラレバ繰りかえして「あの差はない」ってかｗ
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:50:03.55 S4IpuFkY0
オルフェとディープの違いは競馬をする位置。
オルフェはスタート直後すぐ前目に位置を取れるから
直線短い中山でもディープのようなとりこぼしはない。
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:51:57.61 FxCS6eNv0
>>369
だよな。>>365は基地害だな
菊だけじゃなく秋の二戦見ればオルフェはウインなど全く相手にしていない
最後遊ばれてるのに、
あの差はない（ｷﾘｯ
ｗ
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:53:07.52 Pd7GUtUE0
>>365
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:53:49.22 FxCS6eNv0
>>379
さあ、それはわからないなぁ。
中山は回るの馬くないとあっさり負ける。
オルフェは３着程度じゃないか。
ブエナが２着。
１着は、わからんｗ
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:55:03.63 UX1IgrMt0
そもそも菊花賞はラップ的にウインの位置が正解じゃないのかね？
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:58:24.44 MPiCyUn70
ウインの上がり3Fこれだぞ
11.9-11.2-11.2
何が正解だって？
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:00:59.78 Hhm0z2d90
菊はラップ云々じゃない
レースの質は低い
オルフェにとっては普通にいいポジションつけて淡々と流れた
何の収穫もないレースだと思う。秋の２レースは
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:01:00.64 oa9LQNaC0
オルフェとブエナから今年G1勝った馬に流せば簡単だな
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:01:18.73 gRWaAkUw0
菊は詰まったから脚あましてた。ゴール時点で更に伸びてた
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:04:21.17 MPiCyUn70
コーナーリングが巧かった馬って
ドリジャ、ディープ、ナカヤマとかじゃん
逆にグラスとかローレルとかトゥザとかコーナータイトに回れてない
コーナーの上手い下手が決定的な差にはならんな
どっちかというとコーナーで加速できるパワー
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:10:26.16 UX1IgrMt0
ウインは出足つかないし、先行有利のハズの菊花賞で先行勢はお陀仏してんだから
オルフェには勝てないとしても位置取りとしては間違ってないだろ
あのラップでJCと同じことしたら死んじゃうだろ
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:12:36.49 mwYPL4mOO
オルフェとバリアシオンじゃ力量差有りすぎて何の議論にもならんて。
バリアシオンと古馬もしかり。
どんな競馬やってもバリアシオンは離されただろうなって時点で３歳はかなりレベルが低い。
オルフェが急激に上がるレースレベルに対応できるかが見所のひとつ。
今回は一流古馬陣の激流レース確定だからな。
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:13:27.90 MPiCyUn70
京都外はJCよりよっぽどロングスパートの負担はないんだよ
4F目で12秒台刻んでるようじゃ八百長と言われて仕方ない
実際は高速馬場に時計読み違えたんだろうけど
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:27:54.26 WKqt5xxg0
菊花賞は三冠かかってたから周りが少し遠慮ぎみだったしな
今回はそういうことはないだろうし
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:29:33.91 Zw/Obfk/O
ここでトーセンジョーダンやブエナビスタやピサにオルフェーヴルが負けたんならしょうがない
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:32:29.32 UX1IgrMt0
八百長ｗｗｗ
ウインがロングスパートかけれる能力があることはわかるが
ロスしないために内々にを通って最終コーナー手前だと馬群に突っ込むのがわかりきってるのに
どこから仕掛けるんだ？
大外を通れとも言うのか？
まあ有馬と関係ないからどうでもいいなオルフェ相手に斜行でもしない限り勝てるとは思えないし
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:36:44.51 0x5ItRqZ0
オルフェとウインの二頭に見た目ほど差がないとか、
4F目で12秒台だから八百長と言われてもか、
ID:MPiCyUn70はもはや異常者レベルだな
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:39:20.56 0x5ItRqZ0
>>394
ID:MPiCyUn70の相手しても無駄だと思うよ
こいつ真性の異常者
ウインはあれだけ遊ばれてるのに
しかもウイン自身最内回ってロスなく乗っての結果なのに
さらにそのことを取りあげてウインに加算しようとする頭の持ち主なんだから
どう見ても着差以上のオルフェーヴルの強さだったわ
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:40:13.37 0x5ItRqZ0
＞どう見ても着差以上のオルフェーヴルの強さだったわ
は俺の感想ね
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:40:38.27 nHR96pVjO
ジョーダンの単勝一択。悩む必要無しだよ。
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:45:27.84 Zw/Obfk/O
ジョーダンは有馬記念も何故か3番人気にはならず5番人気くらいの気がするな
トーセンラーは有馬記念出るのか？
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:48:17.94 9/IRwxmdO
誰か辻三蔵先生の見解知ってる奴、おらんか？
去年は週刊現代に競馬コラムの連載があったので、結構儲けさせてもらったのに今年は散々やねん！！
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:48:32.16 n6dKsNko0
ジョーダン内枠なら前に行くだろ
で行った行ったと
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:51:24.75 fIeaLsDZO
人気は枠で変わるだろ
ブエナとオルフェやアネとジョーダンは内に入った方が上位人気
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:57:19.08 MPiCyUn70
JCは反省を生かして5Fから動いて、
3角でブエナ以上の脚を使って最後まで粘った
最内回ろうが内埒乗り越えようが
11.9-11.2-11.2これでは絶対に届かない
こんなもんで能力計ろうというのは、かなり逝っちゃってる発想だろうな
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:59:29.20 7GkyRaEj0
長年競馬見てきて、全てが着差通りの実力差ではないのは知ってるけど、
まさか神戸新聞杯と菊花賞の２戦を見て、あの着差が実際は
「そこまでの差がない」とか本気で言ってる人間に会うとは思わなかった。
どう見ても逆だ。両レースとも着差以上のオルフェーヴルの完勝だ。
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:02:18.17 4V8wnHDO0
ID:MPiCyUn70は他の書き込み見ても素人丸出しだから
そういうのもいるって程度でそんなに大げさに考えなくてもＯＫ
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:05:28.11 MPiCyUn70
何を言っても数字を見ればわかってしまう話だからな
現に何一つまともな反論が無いだろ？
単発が悔しそうに呻いてるだけな
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:07:43.40 mEUnbnTK0
王者の競馬で早々と突き放しちゃって最後は遊んでるオルフェ
池添は神戸も菊もターフビジョン見ながら流すだけ
何とか一矢報いようとあの手この手で必死で追いすがるが相手にならないウイン
この関係が全てをあらわしていると思うが・・・・
実際にオルフェが本気で追ったらどのくらい差が開いたかはわからないが、少なくとも着以上の差が両馬には感じらる。
タラレバ言って着差ほどの差はないって主張はなんだか少し可哀想な気さえするほど。
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:08:30.91 mEUnbnTK0
>>406
数字ｗ
数字は「二馬身半」だよ。
そしてレースを見ることをお勧めする。
マジで可哀想だな、お前。
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:12:25.34 P1Ar0Lkn0
ディープでさえ有馬負けたとか言って例に挙げてる奴いるけどこのメンバーでオルフェ以外ハーツクライに勝てる馬いないだろｗ
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:13:32.78 Zw/Obfk/O
>>408
ゴール前で流してるのが分からないんだよ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:18:09.92 mwYPL4mOO
そりゃハーツを持ち上げすぎだ。
ジョーダンと似たような実力だろ。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:19:14.10 ZM6d0ATD0
ピサは駄目かな？、
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:19:59.22 gRWaAkUw0
オルフェの相手になるほど強くはないがおまえらが貶めるほど弱くない。G1でも展開向けば好勝負。それがバリアシオン
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:20:17.63 MPiCyUn70
全くだよな
ラスト11.2-11.2が示す異常さにも気づけないのは、可哀想でならない
最高速に乗ってる馬が1F流したって0.2秒差が出るかどうか
この二頭が脚を使いきったレースはダービーだけ
それも条件が特殊すぎるし、半年も経てば力関係がどうなってるかなんて分からないよ
>>408
JCならともかく、小回りのハーツなんて、スイープにサックリやられちゃう程度だろ
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:29:49.15 8gZmVbTr0
アーネストリーうめええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:51:40.39 GdivWwIPO
>>409
逆に当時ハーツクライ負かした馬なんていっぱいいるだろｗ
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:55:18.78 aVy2+lPnO
ハーツクライはディープを負かしただけでも凄い馬だ。ルメールがうまかったとも言えるが。あの時はルメールの先行策がはまった。
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:56:14.40 90/Vtg9l0
去年と一昨年考えてもブエナの軸は固い。
オルフェは養分と考えるべきか。
アーネストリー一番買いたいけど人気しそうだしな。
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:57:59.81 90/Vtg9l0
>>417
先行すれば、展開向けば、
それは今回も同じなんだよねぇ。
だからオルフェはやっぱりディープでさえ負けたのにってなると思う。
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:01:19.69 90/Vtg9l0
>>413
ウインは全然弱くないよ。
オルフェとウインの着差が見た目ほど「差がない」とか言ってる奴の頭は弱いと思うが。
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:06:58.72 vJV2e/4x0
実際に最強風4歳勢に先着してるしな
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:07:21.68 QeO5hXAl0
>>414
？
焦りすぎてアンカー打ち間違ってるな。
言ってることも恥ずかしいし、最後まで可哀想な奴だなｗ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:11:36.25 QeO5hXAl0
こんなに楽しみなのはオグリが勝った有馬以来だ。
あんときは、オグリ、タマモクロス、スーパークリークだったかな。
サッカーボーイは外回して届かずだから、似てると言われるオルフェは来ないかもｗ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:13:32.69 naO7nUR80
サッカーボーイは３着に繰り上がったよな
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:13:51.90 +DMXJ6Bc0
９８世代も０６世代も４歳時王道完全制覇したっていうのに。
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:16:28.61 MPiCyUn70
>>422
また内容に振れられないでピーピー喚くだけなん？
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:18:21.99 9GC8e11OO
レース内容を見れない人がいると聞いて
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:19:26.86 cCIGwWpH0
誰か最低人気のアドマイヤモナークが２着にきた理由分かる人いませんか。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:22:59.90 bqFPgwmW0
ダイワスカーレットに先行馬がついていけなかった。以上
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:24:47.39 RiroCZ5X0
>>428
そんなのもわかんねーのかよ
基本だろ
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:24:48.03 eeA9Ew3W0
>>428
スマートファルコンがでる時のレースと同じ
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:26:48.79 Wes37Fvd0
>>48
こういうデータ信用しちゃう派なんだけどオルフェーヴルの存在で信用しきれない。
ディープでもこのデータに逆らえなかったと考えると恐ろしいが、あの時のディープはレース週の水曜に最終追い切りをしてレースに臨むのかと思いきや金曜に再度の追い切り。体調が万全ではなかったのだと思う。
ぶっちゃけ菊花賞の上がり3Fを33秒3で走れる馬が距離も短くなって斤量も少し軽くなったのに上がり3F34秒6は明らかにおかしい。
と、散々ディープを擁護するレスになってしまったがディープ基地ではありません。とりあえず体調さえ良ければ数々の不安要素をことごとく跳ね返して４角で先頭に並べる足もあるオルフェがデータすら覆してくれると◎を打ってオルフェと心中しようと思います
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:29:34.43 MPiCyUn70
体調は万全だとディープ研究でまとまってただろ
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:30:29.83 o/cIcPLf0
オルフェの秋二戦がさほど大したことないのは同意
ただダービーだけは何度見ても異常な強さ
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:30:52.13 MPiCyUn70
だいたい京都外回りと中山内回りの上がりでどういう言う馬鹿がディープ以前から競馬みてる筈が無い
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:35:05.34 3MMwuRZX0
>>434
東京が一番強いからな
東京以外でも抜けてるとこを見せた秋２戦も十分強いと思うが
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:39:55.54 B6M6co+A0
>こういうデータ信用しちゃう派なんだけど
こういうオカルトデータ信仰している時点で競馬に向いてねーよｗ
血液型カルトとか信じている口か・
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:43:23.53 5J/PIseH0
>>434とか本気なのか
秋の方が凄みを増してたと思うが…
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:43:34.22 naO7nUR80
>>434
誰に同意してるの？
少なくとも菊花賞大したことないって言ってる奴いるの？
大したことないって初めて聞いたけどもしかしてそれが多数派？
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:45:31.60 Cwsp6GV10
有馬ファン投票、オルフェって、ピサにも追いつかれそうな票数だな。
やはり、３冠馬なのに２ケタ着順があるからいまいち花が無いんだろうな。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:45:36.59 naO7nUR80
>>436
俺も東京が一番向いてると思う。
秋も十分強かったよな。阪神京都でも驚くほど強かった。
でも、中山ではかなり疑ってるけど。
それにしても秋二戦が大したことないってなんだろなｗ
それならほとんど何でも大したことないって話で終わると思う。
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:46:27.28 naO7nUR80
>>438
同感。
しかも誰に同意しているのかすらわからない。
あれが大したことないのなら、大したことって概念すらどうでもいいって話に思える。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:47:38.66 +DMXJ6Bc0
オルフェの秋２戦が大したことないなら今年のＪＣなんてもっと大したことないだろ。
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:48:37.05 T4j+IiJR0
可哀想可哀想ってのはこれか。
これは確かに可哀想だな。
何でもマンセーしろとは言わないが認めるべきを認められないのは可哀想。
365 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 16:27:56.36 ID:MPiCyUn70
そうか？どう考えても菊はアンカツの溜め殺しだから、二頭の間にあの差はないよ
434 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:30:29.83 ID:o/cIcPLf0
オルフェの秋二戦がさほど大したことないのは同意
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:50:27.50 MPiCyUn70
凄味を増したｗ
こういう4角からしか競馬見てないような馬鹿はどうしようもない
ダービーは重馬場だから精度は下がるとは言え、去年のJCに匹敵するポテンシャルを見せたレース
神戸、菊の凡レースと比較してる時点で恥ずかしい
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:51:59.46 pJmq1QTH0
ID:MPiCyUn70
お前は散々馬鹿にされまくって、一体何がやりたいんだ？
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:57:24.39 0hh8nKFl0
>>434
強気な藤原までもが「ここまで強いとは思わんかった」と脱帽する菊花賞が大したことない？
じゃ、お前が今年日本で走った馬で、菊花賞のオルフェーヴル以上に
「大したもんだ」と思った「馬」を挙げてくれ。挙げられるよな？
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:57:26.74 e1nVMgQrO
アンチオルフェっ少数派な分
アンチディープよりしつこい奴が多い
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:57:47.83 pHH4gesqO
>>445
神戸はわかる
でも菊は相当強かっただろ
そこまで言えるんなら今年強い競馬した他の馬を挙げてくれ
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:59:26.44 0hh8nKFl0
>>445
凡レース？
比較？
誰が「比較」したんだ？
マジで頭悪い？
本当に悪かったら失礼ｗ
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:00:02.29 9GC8e11OO
今年の菊は4角より大分手前からレース動いてたよね
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:00:41.00 L4rQMKkE0
メンディザ馬ル程度のカスにも次から次へといい馬ご提供ﾜﾛﾀw
日本人ﾜﾛｴﾅｲ･･･
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:00:52.05 0hh8nKFl0
>>449
そう。
バカにはそうやって聞き返すのが一番いいよ。
ど素人丸わかりの答えが返ってくるか、答えず逃げるからだからｗ
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:01:41.00 UX1IgrMt0
有馬の話しろよ
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:02:07.22 0hh8nKFl0
ID:MPiCyUn70日本語不自由なようだし、頭も悪いし、メンディザ馬ルだったら笑えるｗ
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:02:55.96 0hh8nKFl0
>>454
ゴメン
あまりにもアホなのがいたので・・・・
気をつける
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:05:52.45 5J/PIseH0
確かにスレ違いだ。有馬の話に戻そう。
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:06:42.69 MPiCyUn70
藤原が言ってたから～
調教師が言ってたから～
ジョッキーが言ってたから～
んじゃその通り馬券買って儲けとけよ…w
>>449
春天のナムラ、ダービーのオルフェ、宝塚のアーネストリー、秋天のダーク、フラッシュ、トゥザ、JCのブエナ、この辺だろうな
菊は超高速馬場、どこも苦しいところがないラップ
これだけ条件揃えて回ってきただけ、タイムも特別褒めるところはなし
459:けんとく神 ◆jrel0.Gwj6
11/12/01 20:08:32.22 QnzQjgsCO
てすと
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:09:10.74 MPiCyUn70
>>450
438 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:43:23.53 ID:5J/PIseH0 [1/2]
>>434とか本気なのか
秋の方が凄みを増してたと思うが…
442 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:46:27.28 ID:naO7nUR80 [4/4]
>>438
同感。
しかも誰に同意しているのかすらわからない。
あれが大したことないのなら、大したことって概念すらどうでもいいって話に思える。
あちゃ～
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:11:16.36 Zw/Obfk/O
オルフェはここで負ける
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:14:24.77 Wes37Fvd0
>>437
自分がデタラメだから血液型は信用してないわ
オカルトデータに縛られるのはよくないと思ってるけど情報は重荷にはならないんだから知ってても悪いことはないと思うぜ
オカルトでも繰り返されるからにはどっかに理由があったりするんだよ
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:15:41.75 E3ovHGHS0
>>423
人気順だとホワイトストーン、メジロアルダン、メジロライアンかな。
オグリキャップは５番人気。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:17:32.31 vJV2e/4x0
話噛み合ってないぞ
>>423の言ってる有馬は1988
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:18:33.12 eeA9Ew3W0
有馬はタイキブリザード、サクラチトセオー、オグリキャップ、ダイワメジャーが馬券になる
レースなんだよ
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:19:24.44 B6M6co+A0
>>462
理由なんてねーよｗ
競馬にはこういう「ありえなさそうな偶然」データが他にもあるが、
そういうのは、何千個もデータがあれば必ず存在するもので、
意味はない。
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:23:46.84 eeA9Ew3W0
アーネストリーの頭でいい そこから人気馬とヒモ穴に３連単 最低１点１０００円は行きたいね
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:31:00.70 pHH4gesqO
オレに安価がきたから代表して返すわ
>>458
つまり前傾ラップか淀みない流れで
前から押し切るような競馬が強い競馬って言いたいんだな
でも菊はハイラップじゃないにせよ、ロングスパートじゃん？
上がり34秒台だったのがオルフェとバリアシオンのみ
通過順位10-10-06-03でロングスパートしたオルフェが34.6
通過順位18-18-16-14で上がりに賭けたバリアシオンが34.3
どうあがいても勝てないでしょ
抜けて強いからロングスパートしてもこの上がりが出せるんだよ
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:31:17.98 9GC8e11OO
問題はオルフェ、ブエナのどっちが1番人気になって
単勝が何倍になるかだ
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:32:17.32 +/GHrITT0
しかしファン投票で当年三冠馬が1位になれないとなるとミスターシービー以来？
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:35:23.32 wH6CNYuE0
>>444
これは酷いｗ
オルフェ好きではなかったが菊はどう見ても強すぎだ。
あの菊が大したこないのなら、どんな馬が、どんな菊が大したことあるのか・・
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:36:04.27 wH6CNYuE0
でも、有馬は買う気ないぜｗ
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:36:45.04 wH6CNYuE0
>>469
ブエナ人気あるよ～。
今まで一度も日本馬に人気譲ったことはない。
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:38:00.61 wH6CNYuE0
それと、当たり前だが、ウインとオルフェには見た目の差以上に大きな差がある。
もちろんオルフェの方がずっと上。
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:39:29.22 Y8lJMZds0
>>470
ルドルフも。
その代わりシービーのときもルドルフのときも投票1位は本番で3着。
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:42:06.05 1LluKCwK0
>>468
引用だがオルフェの上がり推定は12.5-12.0-11.7-11.3-11.6程度
菊はワンペースに流れたこともあって、どの騎手も早めに動いてないよね
ウインはラスト11.2-11.2ぐらいで、その後のＪＣを考えればもったいない騎乗
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:46:06.85 pHH4gesqO
>>458＝>>476
同じ方ですか？
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:46:52.81 B6M6co+A0
それには理由がある
当時は、サンデーには実は大物がいなかった
今からすればわからないだろう
ダンスインザダークが大物候補だったが、故障
そこへ出てきたのがスペ
そして武は、当時は、まだ天才と思われていた
彼がダービーを獲った馬がスペ
これで人気が過熱してしまった
実力的には、エルとグラより一枚劣るのだが、
○外は、王道路線から排除されていたので、
直接対決が遅かったことで、それがバレなかったｗ
３歳ＪＣは菊からの連戦でノーカウントといわれてたｗ
結局、直接対決は宝塚まで持ち越された
ここで、スペは完膚なきまでに敗北ｗ
これでスペは終わった、といわれる
その後秋天、JC勝つも、実力ではグラスが上と思われてたｗ
有馬で負け越し、当時の認識では、エル＞グラ＞スペｗ
つづく↓
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:47:40.48 B6M6co+A0
ところが、その後、グラが負けまくって、相対的にｗスペ株持ち直し
オペに対抗する形でエル最強説が出てくるｗ
国内Ｇ１勝つより海外、という価値基準が出てきた
００年代に入り、匿名掲示板が出てきた
あめぞうの競馬スレでグラス基地が確認されはじめるも、スペ基地は意外に
少なかったｗ
その後２ｃｈに入る
ここでもグラ基地が多かった。グラス最強とかｗ
で、肝心のスペ最強説の起源だがｗ
これは、いくつかの要因が複雑に絡み合っていて難しい
まずは、前述のオペがグランドスラムしてしまったこと
実績的にはスペに勝ち越したｗ最強馬説が出るｗ
これを快く思わないグラ基地とエル基地がスペ基地と合流ｗして
今現在の９８基地を形成
大連立で対オペ封じ込め戦略として、「オペよりスペのほうが強い」という形で
スペ株を持ち上げたｗ
これがスペは強い説の根拠のひとつ
つづく↓
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:48:32.70 1LluKCwK0
>>477
違うよ
すまん、あんまり流れがわかってない
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:48:36.33 B6M6co+A0
で、もうひとつは、
抽象的な話になるが、結局００年代はまともに強い世代が現れなかったこと
９８世代最強説ｗ
世代レベルが高いのだから、そこで三番手のスペでも最強レベル、という形で
スペ株急上昇
ただ、この説にはアキレス腱があってｗ
グラの５歳ねｗ
これを黒歴史にどうしてもしたいのだが、難しい
だからスペ＞グラという風に修正して、スペなら５歳でも完封できた、と
これが００年代後半の２ｃｈだわなｗ
で、最終的には、
ナカヤマが凱旋門２着したり、ピサがドバイ勝ったり、こないだのﾃﾞｲﾝドリームが
負けたり、９０年代終盤ほど海外信仰がなくなり、
エル最強説にもかげりが出てきた
そこへスペがうまくはまってｗ
当時のエル＞グラ＞スペ、ではなく、スペも最強だったのでは？
という認識が出てきたｗ
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:48:55.13 GdivWwIPO
>>476
長距離であのペースだと先に動いた馬は後ろから差されるからな
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:50:58.35 MPiCyUn70
>>468
あれのどこがロングスパート？
平凡な3F戦だよね
ウインは11.9-11.2-11.2
出そうと思えば容易に33秒台だって出せたよ
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:51:53.54 E7hYOodH0
オルフェの菊のパフォーマンスは正直異常。
菊に限って言えば、歴代三冠馬（セントライト・シンザンは見てないが）の
どれよりも強かったと思う。
ただ、それでも古馬の壁はある。
軸には出来るけど勝つかといわれるとちょっと難しい気がする。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:55:03.63 Zw/Obfk/O
オルフェは今までと同じように後ろから差される事を念頭にいれない競馬してるとブエナもしくはジョーダンやピサに差される可能性があると思うんだけどな
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:56:02.35 pHH4gesqO
>>480
オルフェの菊は強い内容だったのかって話をしてて、
みんなに噛みついてたんでオレがレスしてただけです
ＪＣのバリアシオンは強かったですね！
レスするの限界なんでもう消えます
携帯はきつい
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:56:59.94 B6M6co+A0
みんなの期待どおりオルへが勝ちますよ、大丈夫、安心してください
たぶん、２馬身差です
４角で射程圏、直線半ばで、アーネスとトーセン交わして、後は独走です
ブエナ猛追するも、２着まで
安心と信頼のオルへブランドはここでも健在です
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:57:45.39 AygURGGmO
ペルーサの可能性ってないかな？
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:58:34.66 MPiCyUn70
>>482
漫画じゃないんだから止まらなきゃ差されないよ
そのｷﾞﾘｷﾞﾘを見極めるのが騎手でしょうが
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:59:23.89 ih1AOIOu0
>>484
俺もそう思う。
菊の強さは震撼ものだったが、古馬の壁もあると思うし中山も微妙。
軸にもしにくいかなぁって感じ。
>>485
それも言えてる。
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:00:53.60 ih1AOIOu0
オルフェとウインで強さ論争してるけど揉める必要もないだろ。
競馬は力が本当に拮抗してれば条件や流れによって着差が縮まったり逆転したりするものだからな。
なのに、ウインはオルフェに何度やっても完敗どころか、差は開く一方。
神戸では負かしに行ったけどどうにもならなかった。だから菊はあの戦法になった。
しかも両方とも最後流されているように相手にされてない。
実際には「あれほど差がない」なんて無理筋。
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:02:11.62 ih1AOIOu0
>>487
これまでとは相手が違うしね。
そんな甘くないと思う。
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:04:08.62 B6M6co+A0
オルへが勝つってばｗ
現時点でディープより強いもんｗ
ハーツより弱い馬しかいないしｗ
来年の春天はたぶん史上最低オッズ1.2倍だよ？ｗ
ここが単買うなら打ち止めだよｗ
２馬身、いや１４馬身で圧勝する
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:04:49.45 nXgw2/umO
菊は強烈だったけどラーやハーバーにいくら大楽勝でもアーネストリーやピサを簡単にまくれるかは全く次元が違う話だし
慎重に考えないとなあ
同じ世代で唯一ライバル的なウインは4コーナーで最後方とか救いがたいバカな競馬で自滅してたし
オルフェが二着以下なら配当は倍増するの間違いないし、ここはディープ有馬の再現狙うか
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:06:01.09 NzqS2XT8O
菊や神戸の最後の流しにどれぐらい余裕あったかだな。
まだ追って伸びる余地があったなら古馬相手でもまあ勝てる。
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:08:56.08 JuQY2ga20
勝つにしても負けるにしても変な奇策はいらないかな。王者は王道を行けばよい。
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:09:18.98 vZ3hV4A5O
三冠馬が古馬に比べ２kg貰いなら、普通の状態なら勝って当然
負けたらアレッて感じだわ
古馬勢もだが、まあ状態だけは要注目だろね
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:11:36.81 aF/zbAxKO
>>488
ないとは言えない
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:13:37.10 MPiCyUn70
今年のJC勝てたと思うなら有馬は当然買えるだろｗ
スローからの5F戦なんてまんまスローで流れた有馬の競馬じゃん
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:14:14.11 f4vkxnhgO
目に見えない古馬の壁
まだ白旗を上げるつもりはない自分…
オルフェーヴル
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:14:46.05 Zw/Obfk/O
オルフェは前走の菊花賞みたいに最後流したりしてるとそこにつけこんでくる奴がいたりしてな
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:17:46.43 NzqS2XT8O
さすがに古馬相手に流す余裕はないと思うｗ
菊も後ろ来てない確信があったんだろな。
最後ウインの末脚がちと怖かったが。
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:18:10.52 QyqUXBelO
ドリジャニの３割増し
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:32:01.55 kHfT0WX70
>>483
そのウインのデータは某サイトから借用してきたように見えるが
そのサイトによれば、オルフェのラスト3Fは11.7-11.3-11.6
だが、そのサイトの回顧にもあるように、ゴール前緩めたことによる失われたタイムは推定0.2～03秒で、実際のオルフェの上がりは11.7-11.3-11.3だった可能性が高い
（某サイトから引用：ラストでバテ気味になる馬の多くは、完歩ピッチがさほどかわらず完歩幅が小さくなる事が多いのですが、オルフェーヴルは真逆の状態。自らペースを落としているのは明白でしょう。
失ったタイムは1完歩に付き0.02～0.03秒。計0.2～0.3秒だと思われます。マトモなら3:02.5ないしは3:02.6のレコードだったはずです。ほぼスピードを落とさないままゴールインする余力があったと判定すべきでしょう。）
そうするとオルフェも全くバテておらずまだまだ余力タップリだったわけで、お前の言葉を借りれば、オルフェもまた脚を余してたと言える
つまり両者の余力はほぼイーブン
尚且つオルフェの方が道中ずっと距離をロスした位置取りをしてきたわけで、少なくとも現実に現れた２馬身半以上の差が２頭の間にはあると考えるのが普通
どう考えてもそれ以下になることはない
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:34:42.16 etuPb/3EO
実際、今年の有馬はオルフェかブエナ
どっちが勝つか当てるレースだよな
まあ安定とって連複でもいいが
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:37:24.10 Zw/Obfk/O
ジョーダン→オルフェ⇔ブエナだと思うんだけどな
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:38:02.94 nXgw2/umO
中山の鬼だった兄貴と違いこのオルフェは府中淀向き
中山だと若干割り引く必要あるかもね
しかし全然似てない全兄弟だな
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:40:32.99 cPgJDuQ+O
オルフェが2､3馬身千切るレース
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:40:53.73 JgS3dUf80
半持ちじゃないカニトップに勝たせるわけにはいかないからまた大外枠だな
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:43:36.78 B6M6co+A0
>>506
ジョーダンなんか来るわけねーだろｗ
５着ぐらい
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:48:10.90 ot1KcKwx0
天皇賞１着JC２着の馬は有馬では勝つパターン
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:48:55.07 Zw/Obfk/O
札幌記念と秋天勝ってJC連対して有馬記念3着だった馬がいるだろ？
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:50:33.88 etuPb/3EO
どっちにしろジョーダンは
おさえとかにゃ怖いわな
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:51:37.16 ot1KcKwx0
グルーブは騎手がダメだったからな
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:54:30.65 K8nlMvx+O
オルフェ強いけど、皐月賞が中山じゃなかったから俺は｢三冠馬｣とは認めたくない
有馬記念勝ったら素直に認める
馬券はオルフェ・ブエナ･ピサから考える
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:55:23.04 Zw/Obfk/O
>>505
武がマーベラス選んだ理由ってなんだったんだろうか？
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:56:40.41 Ui6wa6CA0
>516
デビュー戦から、全部自分が騎乗していたから
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:58:31.72 qsZjKc7l0
何だよ秋天は消耗戦だったからジョーダンは無いとか言いながら2着だし、有馬でも対抗じゃねーか
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:59:20.58 I293//vj0
オルフェが四歳牡馬に先着許したらなんか空気微妙になるなwジョーダンならまだ救えるけど
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:01:05.88 vede5j61O
>>515
有馬勝ったら認めるってｗ
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:01:55.20 ot1KcKwx0
ジャングルポケットで有馬来た馬いたっけ？
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:08:02.73 B6M6co+A0
ない
有馬
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:09:43.04 Zw/Obfk/O
ジャングルポケット産駒の重賞成績は主に東京と中山と京都に集中してる
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:10:01.65 S4IpuFkY0
これほどレースの度に不安説が出るのも珍しいな、圧勝してるのに。
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:13:53.39 X3fiUSbKO
それは2歳の時とはいえ惨敗してるから
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:14:01.05 +rHOe5Ii0
秋天はともかくJCはあり得ん
あれだけ圧倒的に内有利なのに大外枠から自力で番手を奪いあわやの2着
こんなもん現役最強と思っておいていい
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:14:34.56 8utKKk5z0
トーセンとか池添とか今年は勝って欲しくない奴が勝つからね
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:17:26.50 +/GHrITT0
20位までを見ると
ブエナビスタ 有馬でラストラン
オルフェーヴル 有馬予定
ヴィクトワールピサ 出走予定だが引退の可能性も
ローズキングダム 今度こそ
アーネストリー 有馬予定
トーセンジョーダン 有馬予定
アパパネ 回避確定
ペルーサ 出るだろう
エイシンフラッシュ 出るだろう
ウインバリアシオン 出る出ないの話が聞かれないのが気になる
ヒルノダムール 有馬予定
トゥザグローリー 有馬予定
オウケンブルースリ どうだろうか
レーヴディソール 愛知杯予定で回避確定的
ホエールキャプチャ リフレッシュ放牧に行ったので出ない
ルーラーシップ 有馬予定
ダークシャドウ リフレッシュ放牧に行ったので出ない
アヴェンチュラ 骨折したので…
ナカヤマフェスタ 引退
ジャガーメイル 出るだろう
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:20:34.74 B6M6co+A0
>>528
ロジは？
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:21:47.53 Zw/Obfk/O
ジョーダンは有馬記念で1、2番人気になってもおかしくないんだがオルフェとブエナがいるからならないんだよなこれがまた
秋天もJCも人気無かったから有馬記念も人気無い可能性あるな
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:22:02.94 +/GHrITT0
>>529
第2回中間発表の上位20頭を書いただけなので。
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:29:24.23 my6ONekt0
>>528
ウインバリアシオンは放牧、来年の春天が目標
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:29:43.58 4OOgidgaO
競馬始めて13年経つけど、有馬記念は一度も当たった事がない。
今年こそは当てて、良い新年を迎えたいなぁ。
みんなも良い新年を迎えられると良いな！
◎フェイトフルウォー
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:32:17.07 +/GHrITT0
>>533
残念ながらリフレッシュ放牧に行ったので出ません…
バリアシオンも放牧か…3歳世代が後1頭出て欲しいが…
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:32:26.20 Zw/Obfk/O
ブライアンとオルフェーヴルの違いは朝日杯を経由してるかしてないかの違いだろ？
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:32:36.43 qIi6uZTv0
>>515
まぁそう思う奴は結構いるとおもう。三冠馬の何がすごいってあらゆる馬場と距離でも通用するとこだしな。
通常なら３冠馬相手に中山でどうだろうなんて心配はあまりせずにすむわけだしね。
そんな心配も無駄だったというような圧勝をするか、ラキ珍３冠馬扱いされてしまうか…
まぁブエナとオルフェは抑えておくとしてピサが本当に困るな。
ＪＣも単なる衰えか長期休養ボケかさっぱりわからん馬場適正以前の問題だったし。
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:33:05.52 Pd7GUtUE0
>>533
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:33:12.47 ot1KcKwx0
有馬記念と金杯はよくあたる ていうかG１はあたる しかも高配当をね 安いのはとんとんだけど
でもG２、G３のグレードレースと平馬でさんざん負けて、今年は２０万の赤字
G1だけなら４０万以上の黒なのに
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:33:37.83 s0fqb0f70
俺が今一番気になってるのは、逃げ馬の出走情報。
トーセンを頭にしたいのだが、逃げになると3割引。
アーネにしても同じ。人気しての逃げは圧倒的に不利。
予想に大きく影響する。情報ないかなあ。
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:35:18.88 3NHKyEacO
>>528
ペルーサ出場確定
オウケン回避確定
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:35:49.17 Zw/Obfk/O
トーセンはウィリアムズだから逃げるなんてバカな事はしないだろ？
542:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:35:58.09 /TXpCF0p0
>>528
オウケンもウインも回避
543:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:36:20.07 QSVwdmC90
逃げ馬と言えばアドマイヤベルナってどうしたの？
今期待の上がり馬エクスなんちゃらに圧勝して以来出てきてないけど
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:37:12.44 /TXpCF0p0
>>540
確定ではない
545:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:38:42.57 Oa+fxfDY0
今年のサインは【福島】じゃろ？
福島といえば福永じゃねぇ？
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:40:13.28 s0fqb0f70
>>541
そう思うけど、なきにしもあらずかなと。
あと、もしかしたらフラッシュ逃げなんかになったら、予想し直しだし。
547:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:40:26.72 DZ+L2JlL0
アンカツが何に騎乗するか気になるな
オルフェの対戦相手で一番オルフェのことを知っているのはアンカツだろうしな
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:41:03.83 OxxbtFaHO
無料で遊べる競馬ゲーム。モバダービー
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549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:41:21.12 3NHKyEacO
>>544
ペルーサは中間８位で意志表明もしてるし故障などなければ問題なし。
オウケンは発表済み
550:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:41:23.26 E3ovHGHS0
５歳馬ってブエナとジョーダンしかいないんだな。
オルフェ２着付けでブエナ、ジョーダン頭なら結構付きそう。
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:42:25.13 4Ca1pWQbI
>>543
充電中
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:43:36.71 g56YJQnF0
>>543
エクスペディションな
馬の名前ぐらい覚えとけ
そういえばエクスペディションも中日新聞杯によっては有馬出る可能性もあるのか
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:45:28.07 Y8lJMZds0
フェイトフルウォーは有馬でないね。
公式ＨＰによるとこの時期でウォーキングマシンだから出走は無理。
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:47:53.24 4OOgidgaO
>>534
なにぃ!?
知らなかった･･･。
情弱ですまんm(__)m
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:47:57.44 phs7C8mEO
オルフェブエナジョーダンの三連複が5倍つくようなら
それで今年を締めくくる
アーネとピサが養分になってくれれば
556:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:49:26.48 +/GHrITT0
20位までを見ると
ブエナビスタ 有馬でラストラン
オルフェーヴル 有馬予定
ヴィクトワールピサ 出走予定だが引退の可能性も
ローズキングダム 今度こそ
アーネストリー 有馬予定
トーセンジョーダン 有馬予定
アパパネ 回避確定
ペルーサ 有馬予定
エイシンフラッシュ 出るだろう
ウインバリアシオン 放牧に出ました
ヒルノダムール 有馬予定
トゥザグローリー 有馬予定
オウケンブルースリ 来年に向けて充電開始
レーヴディソール 愛知杯予定で回避確定的
ホエールキャプチャ リフレッシュ放牧に行ったので出ない
ルーラーシップ 有馬予定
ダークシャドウ リフレッシュ放牧に行ったので出ない
アヴェンチュラ 骨折したので…
ナカヤマフェスタ 引退
ジャガーメイル 出るだろう
557:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:51:18.93 3DDqFE/N0
オルフェ単にいくら突っ込めるかのレースだろ
つまり、今週のレースでまずは資金を倍にしなくてはいかんということだ・・・
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:52:07.68 aZBAxLoSO
ローズキングダムって凄い人気者だったんだね
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:52:14.29 Zw/Obfk/O
ジャングルポケット産駒って凄いな
天皇賞春、秋両方勝っててJC勝ち馬スクリーンヒーローもジャングルポケット産駒だったよな違ったっけ？
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:53:21.14 JuQY2ga20
閃光に全てを賭ける。
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:55:03.00 WKqt5xxg0
>>559
スクリーンはグラス産駒だよ
ＪＣはウォッカとブエナに負けて２着しかないよ
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:55:28.30 3NHKyEacO
ディープ三冠時の有馬も同世代０じゃん
今年は名乗りあげてるのショウナンくらいか
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:59:16.35 /TXpCF0p0
つうか三歳はほとんど賞金足りないだろ
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:00:43.20 X7foeF0H0
ブエナは昔の数えで言えば6歳冬で、殆ど7歳か
もし勝ったら凄いことだな
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:01:59.13 W1wNH3ux0
>>586
ごめん、俺が間違ってたわ
566:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:03:58.98 visWZ61l0
俺は黙ってトーセンジョーダン単！
去年も三浦の欄消して単買った。一昨年もホープフルで単買った。
今年もずっと単買ってきてるからここも単！
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:12:02.31 uOs0iIy30
薬のせいで評判悪いけど、
ディープ>>ナリブ>>>>>オルフェ程度だよ。
ディープはかかって、菊花賞絶対負けたと思ったよ。
3000ｍほぼかかりっぱなしで、勝つのは桁が違う。
後、JC使わなかったのは評価できるが、1週ずれてからの
菊花賞馬は古馬にたいして、信用できないから。
568:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:13:06.45 ebaH+FkZP
閃光見せろ狙え場外
グレイトパワーフラッシュ
フ～ル～スイング～
569:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:15:21.70 Zw/Obfk/O
ジョーダン勝つんじゃね？
570:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:16:42.19 Oa+fxfDY0
>>569 ごジョ－ダンでしょ？
571:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:17:24.24 ZxcyWtI30
有馬記念勝てない馬は最強でもなんでもないしな
ディープは有馬勝てなかったから論外だな
勝ってたら最強謳ってもいいわ
もう引退したから絶対無理だけどなｗ
572:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:20:39.04 IJTsdoul0
ジョーダンはなんだかんだ言って難癖付けられてそんなに人気にならなそうだな
573:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:24:54.00 Zw/Obfk/O
秋天を二度と塗り替えられないような超絶レコードで勝ってドスローのJCで2着だったんだから有馬記念勝っても不思議は無いだろ？
574:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:25:28.77 zoT76VIOO
アーネストリーの単勝10倍つくかな?
ローテ、血統、脚質、展開、宝塚勝利、有馬で強い4番人気(おそらく)、あとは真ん中より内に入れば言うことなし。
これだけ条件が揃うと罠かと思ってしまう
575:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:25:46.48 Ny8BgRsH0
有馬記念だけは、穴馬をピタリと当てることができるんだが、
今年は穴がきそうな予感はしない。
３連複を３点で十分
軸 オルフェ
相手 ブエナ、アネ、ジョーダン
576:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:25:57.19 or38PmLh0
DV池添やマルチ島川が勝っても喜べない
577:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:28:05.34 ot1KcKwx0
有馬って２年連続好走っていがいとあるんだよね
578:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:29:42.51 ot1KcKwx0
昨年好走した冬だとよくはしるトゥザとか人気がないとオモロいんだけどね
579:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:30:00.18 rjgozjt10
>>574
単勝10倍ついたら10万つっこむ
もちろん中より内枠限定だが
580:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:31:57.76 3MMwuRZX0
>>567
仮に序列がそのとおりでもそこまで力の差はないよ
個人的には
ディープ>>オルフェ≧ブライアン
581:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:34:43.94 Zw/Obfk/O
ブエナがトゥザに負けたら引退後もトゥザに負けた駄馬とか言われそう
582:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:55:34.71 visWZ61l0
震災→冗談だろ･･･→トーセンジョーダン
民主政権→冗談だろ･･･→トーセンジョーダン
きっちり世相も反映しとるな
583:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:57:45.20 RIv7NGHT0
直線向いた時にはオルフェ先頭
残り200mで２馬身差つけて勝負あり、な展開だと思う
584:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:03:10.79 jwHjRVsk0
>>583
どう展開予想したらそうなるんだよｗ
まぁ、実際そうなったら差せる馬はいないと思うけどさｗ
585:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:04:03.73 kZRgq5n90
マツリダが自分のレースをして散ったのと同じように引退レースのピサが３角から捲りを打って一気に先頭に立つ
勢いで見せ場を作るから アーネストリーはその時点で死亡
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:06:19.47 RIv7NGHT0
>>584
菊花賞パターンでイメージした
3コーナーで中団から進出していって4コーナーで４，５番手
直線向いた時には先頭に並ぶ感じ
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:07:19.26 GqePmd5g0
マイネルキッツ狙ってるんだけど出ないの？
588:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:09:45.26 0ABmKM80O
あーんまたでけへーん
もうねようあしたからがんばろう
フェーブルの話して寝よう
あーウインバリアシオンが一つの物差しになることは間違いない
問題はウインが三角で動いたいうこと。いつものように動いていたらどんな結果だったか
もう少し後ろだったと考えるつまりアンカツは好騎乗したわけや
そうするとちょうどフェーブルと一、二着あたりがかさなるんや
つまり能力はトップとさほど変わらん
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:15:42.18 0ABmKM80O
能力が拮抗しとるならあとは適性や
590:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:15:45.98 DOH206+O0
キッツはステイヤーズから有馬の予定。
あくまで予定
591:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:20:30.69 OccQXCYJ0
>>586
菊花賞と有馬記念一緒にすんなよ
まずありえない
592:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:20:50.47 qdxNCuUP0
>>552
んなことより、有馬でアドマイヤコスモス見たかったわ。ファン投票も結構上位だし
593:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:21:53.55 fCfkMyX2O
逃げ・番手がアーネストリーとトーセンジョーダンと強力、そして捲れるヴピサもいる。
オルフェは菊みたいな早めに前を捕まえる競馬したら自滅するんじゃないかな。
池添のことだからブエナマークから機を見て動く。って感じだと思うがどうだろ
594:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:22:11.74 0ABmKM80O
ブエナはどう乗るんやろか
やはり前前やろなジョーダンもそうやろ
フェーブルはどうやろう
ようわからんが中団にはちけたいやろう
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:29:43.86 7bQMsGUt0
ピサをどうするかで悩む奴多いんだろうな。
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:32:45.54 xLtbgpSjO
JCと違ってアーネストリーいるからジョーダンは4番手くらいでまず様子見じゃないかな
2頭の間にローキンとかエイシンとかキッツとか候補はわりといるし
597:二流馬券師 ◆tYK2094aaU
11/12/02 00:32:47.15 5Vxg9mi+0
何か社台の運動会みたいだなｗ
馬券買う気しないな。
こういうことばっかしてると
競馬ファンが離れていくよ。
598:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:35:24.68 b/crlcvQ0
ＧⅠ６勝歴代最高賞金牝馬ブエナビスタ
ＧⅠ３勝３冠馬オルフェーヴル
ＧⅠ３勝日本初ＤＷＣ馬ヴィクトワールピサ
ＧⅠ２勝馬ローズキングダム
他ＧⅠ馬多数
こんな有馬記念みたことないんだが。
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:35:53.43 NQg5nY3b0
>>597
そういう考え方だと競馬つまらないだろ
やめれば？
600:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:38:33.80 OccQXCYJ0
そういやほとんどレースの人気ってペルーサ>>ローズキングダムなのにファン投票はローズキングダムのほうが上って笑えるな
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:39:00.78 0ABmKM80O
中山の四角は結構キツかった気がする
キツいていうか直角カーブ
要するにそこで一旦ブレーキをかけなあかん
その後全開でいかなあかん。そんな訳でズブイのはアウツ
アーネストリ君。君のことやギャップ作らないかんで
瞬発力がものをいうのやが、どの程度ブレーキをかけな曲がり切れんか
という部分にも個体差があるように考える
さしてブレーキをかける事無く曲がれる馬これがすなわち中山適性というのではなかろうか
ぼくちん適当にいうけど
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:39:10.80 xLtbgpSjO
>>598
ダイワメジャーとかシャドウゲイトとかコスモバルクとかデルタブルースとかいた時代も似たようなもんな気が…
603:二流馬券師 ◆tYK2094aaU
11/12/02 00:40:47.50 5Vxg9mi+0
グラスペの対決やオペの古馬GⅠフルコンプの頃は
wktkだったんだろうな。あの頃には戻れないのか･･･
604:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:41:51.57 sRULgTNlO
史上最高の有馬が来る…！
605:二流馬券師 ◆tYK2094aaU
11/12/02 00:42:47.22 5Vxg9mi+0
まあメンバーは揃ってるけどな･･･
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:45:18.78 FXFneSwW0
アネ
ピサ
ブエナ
オルフェは届かない
ジョーダンは失速
607:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:45:58.10 pMSlTuGf0
２着アーネストリーまでわかった
608:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:46:59.99 JaG8JTop0
>>603
そういうことしか言えない奴は正直競馬二度とやらない方がいいと思う
今を刹那的に享受できるタイプの方が向いてる
609:二流馬券師 ◆tYK2094aaU
11/12/02 00:48:19.86 5Vxg9mi+0
馬券の売上が落ちてるのは事実。
610:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:48:55.68 pMSlTuGf0
競馬なんていつの時代も楽しいけどな
俺はいつも新鮮に楽しめてる
611:二流馬券師 ◆tYK2094aaU
11/12/02 00:50:00.45 5Vxg9mi+0
アーネストリー大外枠なのは分かったｗ
612:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:50:22.13 JaG8JTop0
>>609
時代の流れだろ
無為自然。行雲流水。どうにかしようとすること自体に間違いがある。
613:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:51:14.27 dedt7xDa0
ブエナ、オルフェ、アーネ、ジョーダン
どう考えてもこの四頭で決まりそうな気がしてならない
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:51:18.16 rpqNZABqO
今日は指定の当選ハガキの発送日かー
当たってねーかなー
615:二流馬券師 ◆tYK2094aaU
11/12/02 00:51:33.17 5Vxg9mi+0
長い物には巻かれろだな。今のJRAは。
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:53:27.30 0ABmKM80O
ピサかやっかいやなあ
海外帰りは最低半年は買いたないわ
消耗が激し過ぎる
ヒルノも消耗しとるやろなー
マネーがあれば買いたいけんど
617:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:56:57.23 Nvvtnu1d0
社台ガー、人気ガー、売上ガー、ツマンネー
競馬辞めればいいのに
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:58:33.00 JaG8JTop0
>>617
本当にそう思う
そんな奴は二度と競馬見るなって思うわ
619:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 00:59:09.08 7bQMsGUt0
>>598
そこにローズがいるのに違和感がある。Ｇ１を２勝したっつってもな…
>>616
去年ピサは海外帰り直後にＪＣ３着、有馬勝っただろうに。
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:03:02.88 Di8+LGVE0
俺、G1がディープ産駒だらけになったら競馬やめるわ。サンデー後継スレに種付けした繁殖リストと主な繁殖の成績が貼ってあるから見てみな。呆れちまう
621:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:03:02.77 0ABmKM80O
よん強よねー
しかし安定感という側面から見るといまんとこ
ジョーダンブエナアネフェーブルの順かなと考えてる
622:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:09:37.51 b/crlcvQ0
アーネストリーっていつからこんな有力視されてんだ。
前目で有利というのはわかるが、
理由あっても前走大敗の阪神巧者ってだけだろ。
連にすら絡まんと思うし、自称穴党の妄想としか思えんのだが。
623:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:15:23.57 OZvu57hGO
ヴィクトを簡単に切るやつはようわからん
どんだけ人気落ちるか楽しみ
新聞はいわゆる４強とやらと
ルーラ、ペルーサをがんがん持ち上げてほしい
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:16:42.60 0ABmKM80O
あ、そうなの？ぼくちんライトな競馬ファンなもんやから
ということはジャパンＣの結果からみて
好調期から外れてもたと考えた方がいいのかもしれんなー
625:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:17:09.48 uVBRmHnsP
90年有馬記念。
芦毛の怪物オグリキャップ。
有終の美とは勝利が絶対条件。
有馬記念が来る。
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:20:25.72 YbYWPRpn0
３強の３連単ボックスと好調な馬の単勝を１頭買うくらいだろ。
アネとかトゥザとか考えだしたらきりがない。
627:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:31:11.44 +DwmBtqp0
オルフェ→ジョーダン、ブエナ、アネ、グローリー→ブエナ、アネ、ジョーダン、グローリーで１００パー取れます
628:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:32:07.56 hGngQs+A0
ロジユニ→オルフェ→ブエナ
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:34:54.41 pMSlTuGf0
JCはジョーダンとブエナの枠が逆だったらジョーダンが完勝してたからな
鈍足アネはハイペースじゃないと持ち味生きないから今回はハイペース必至
従って牡馬優勢でブエナは厳しいな
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:40:32.50 7bQMsGUt0
>>622
そんなにされてないだろ。基地の声がでかいだけの話で。
>>623
期待するほど人気落ちないと思うよ。ＪＣは度外視する奴多いと思うし
むしろペルーサこそさすがにもう過剰人気はしてくれんだろうし、病み明けルーラーもな。
631:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:56:25.26 acYN/FRG0
有馬記念が来る、はダイユウサクであってほしい
632:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 01:56:47.92 vrneJaYa0
ピサオッズどのくらいつくかな？
去年はピサが８倍とかおいしすぎワロタ、で結構突っこんでおいしい思いさせてもらったから今年も買いたいところだけど。
ただオルフェの三冠の瞬間目の前で見て、もうこの馬に勝てる馬いねーよと思わされるくらいへこんだから買いにくいな
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 02:00:14.55 iSiEVDwjO
オルフェとブエナの2頭軸にしてアネトーセントグロピサペルーサに流せばおｋ
3着は荒れる可能性もあるから馬連で
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 02:00:20.35 3LAsffWOO
ジョーダンは掲示板外さぬ
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 02:01:50.62 z/guntXQ0
>>631
オグリで決まってるらしいよ
テイオーはシャブ中のせいで無理らしい
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 02:08:06.75 +gkNzxsA0
>>504
11.7-11.3-11.4と11.9-11.2-11.2のどちらがスムーズに脚を使えてるかもわからないのかな？w
そしてオルフェとウインでは馬体からも明らかに違った適性を持つ馬
全体がコンパクトで回転の速さで走る瞬発力型のオルフェと、
長い四肢、未発達の前駆に薄い肉付きと、未完成ながら持久力型の特徴を備えたウイン
あのレースでどちらが持ち味を生かせなかったのかは明白
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 02:10:31.95 TgbBs1iP0
今年の古馬中長距離のG1勝ち馬が全部親子制覇になっとるな。
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 02:15:57.96 +gkNzxsA0
ジャンポケは秋天勝ってないぞ
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 02:18:42.02 h/uRqZQRO
オルフェに古馬全頭ﾁﾝﾁﾝにされるレースだよ。
オルフェ－9－9
各300円で正解。
俺はこのやり方でダスカが勝った時に300万近くげっとした
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 02:49:47.45 VAo99srl0
>>428
ダスカが先行馬つぶしたのとモナークはもともと中山巧者。
イメージに合わないから知らない人多いけど。
ごちそうさまでした。
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 03:14:02.37 QydXnGiG0
同斤でもオルフェだしまして２ｋｇ軽いからな
というかオルフェはＪＲＡ史上でも最強のレベルに位置する一頭
オルフェとまともに勝負できる馬は全盛期で体調万全のナリタブライアンだけだよ
他の馬と比較する事自体が失礼なレベル
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 03:14:56.10 b/crlcvQ0
ブエナ-オルフェで農耕だと思うけど
わってはいるなら
勝てないと思うが、状態次第じゃヒルノとかあいそうな希ガス。
643:1億のスマイル
11/12/02 03:18:45.37 WtkimTlV0
オルフェは差されない。抜かせない。
オルフェに勝つにはエイシンのスローの大逃げしかない。
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 03:25:22.78 niAeA9cu0
>>428
その年の新春杯・ダイヤモンドS馬が秋初戦京都大賞典２着
その後距離足らずの秋天・糞スロー後方待機のJC惨敗でバルク以下のシンガリ人気だぜｗｗｗ
ワロタ…ワロタ・・・買えねーよ
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 03:43:08.02 kh+82F0V0
オルフェーヴルがチャンピオンクラスってのは間違いないんだが
ディープインパクトですら菊花賞から直行して負けた意味をどうとるかだな
一度仕上げきった3歳馬がこの寒い時期に2ヶ月あけると仕上げるのは至難の業
菊花賞から直行で勝ったマンハッタンカフェの時とはメンバーが違いすぎる
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 04:52:39.70 j5neU/VmO
オルフェ一倍台なら飛ぶ、二倍台なら確勝
そんな感じがする
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:03:14.05 +gkNzxsA0
あんな温い菊花賞で疲労溜まらんだろ
どう考えても宝塚、秋天と走ってる馬の方が厳しい
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:04:31.55 PTmPOXzs0
３倍台前半だろ
649:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:06:40.43 j5neU/VmO
しかしムズいな。
正直オルフェをクラシックで全部買わなかった者からすると、今更買いたくない。
ただ古馬との相手関係はＪＣで計りたかったけど、アンカツがわけ分からん乗り方したからよう分からん…
トーセンかブエナに買ってほしいが…
貫くべきか現実を見るべきか…
650:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:16:45.60 Di8+LGVE0
菊のタイム知らねーのかなw
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:21:06.87 rpqNZABqO
栗栖魔巣の蟻巻稔は惨汰の３枠
652:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:33:18.49 Env+NPXp0
今年の菊は13秒台のラップを刻まなかったのね
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:37:01.08 j5neU/VmO
オルフェ三倍台とか本気で言ってる？
三冠馬で隙のない脚質、2.1から2.3ぐらいだろ
654:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:43:26.12 2uf7/jaXO
>>645
おいおい あの時テイエムオペラオーにメイショウドトウいたんだぜ
今年はメンバーは層は厚いが 実力はたいした事ないだろ ブエナも完璧に上手くいってJC勝てたし、トーセンも4歳馬が弱いだけ 実力はオルフェーブルが抜けてるよ
655:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:43:44.78 OZvu57hGO
まあオッズ見てから金額決めるか
トグロ、ピサが対して人気落ちしてなきゃ
お茶濁すかな
勝つのは良く名前が上がる五頭以外にいるか？
ドスローならエイシン復活もなくはないだろうけど
中山巧者があんまいなくて穴狙いいけず残念
656:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:45:13.96 2uf7/jaXO
オルフェーブル 230
ブエナビスタ 400
トーセンジョー 1000
ヴィクトワール 1300
アーネストリー 1800
だな フラッシュ ペルーサローズ トゥザ ルーラーはもう 2500～5000ぐらいつくよ
657:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 05:51:34.84 z9bdZy4k0
中山がベストな馬を頭で買いたい
ブエナ、オルフェも買うがベストではない
658:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 06:46:18.36 fnQlrZip0
中山で一番ベストパフォーマンスが高いのはピサ
得意だと思われるのはグロー
でもこの２頭を頭で買うのは危険・・
659:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 06:52:00.05 pMSlTuGf0
>>636
おいおい、終始インベタで走って脚を溜められたのはまるで無視か
都合良すぎだな
それと動き出しが速ければそれはまた最後は甘くなる
それだけのこと
某コラムにもあったが去年の秋天のペルーサと同じで最後脚を余してたように見えても、有馬でちゃんとスタートすれば今度は末が甘くなった
ウインもそれと同じ
菊もあれ以上オルフェと差を詰めるのは不可能
それが出きるほど余力があったならラスト2F目に10秒台か、ラスト1F目が加速ラップになってる
ウインは１F10秒台切れない馬じゃないからな
660:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:00:59.63 dz2YyN0X0
JCでの死闘に全てを出し尽くしたブエナビスタは続く3回戦
有馬記念でウソのようにボロ負けし た ―
ブエナ「天才ですから」
661:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:03:42.72 5yEOJiWhO
ふつーにオルフェ勝つんでないかね。
差し当たってはジョーダンが中山も得意なのと、ピサがまだやれんのかってぐらいでない??
俺はキッツの複勝買おうと思ってたけどヤネ見て全力でやめた。
662:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:04:53.28 E6A1NGhc0
今年の有馬ほど簡単でしかもおいしい馬券なのはなかなか無い。
トーセンジョーダンの単勝買っとけばいい。
勝つ可能性がより低いのに人気のオルフェとブエナ買うやつは養分。
663:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:13:16.94 xkai2y8T0
結局ｱﾒｰﾊﾞ競馬の王様のコイツが一番当たるだろ？？
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:8番)
ウザイけどつぶやきに説得力あるよね？
予想も調子良いみたいだし
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:8番)
664:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:28:36.67 JaG8JTop0
>>653
馬自体の人気がさほどないから３倍くらいで合ってると思う
もしかしたらブエナに負けて２番人気かも
そうなれば４倍もありえる
665:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:33:22.31 c9DTpbvgO
波乱起こすなら後藤が乗るローキンかね。後藤は完全にローキンを乗りこなしている気がする。小牧はどうしてこうなれなかった…。
666:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:34:36.57 gcQzfsEb0
ローキンって微妙だなぁ
来ても驚けないけど
667:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:42:09.27 yIz9p6n60
単勝オッズはオルフェ：２．５ ブエナ：３．８ぐらいか。
668:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 07:47:30.64 ZpJE7+voO
今年はサッカー
なでしこが世界一となった
勝つのは牝馬だ
ブエナビスタに白馬の矢がぶち込まれる☆
669:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:21:06.23 c9DTpbvgO
ローキン惨敗続いてるし30倍はつくんじゃないかな。
そしてエアシェイディを連続3着に持ってきた後藤は、地味に有馬記念得意だと思う。
670:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:21:44.17 H950w/BH0
URLﾘﾝｸ(zinrikiwinz.blog58.fc2.com)
671:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:25:52.64 8arAw1CI0
>>659
だよな。
実際に神戸では正攻法で遊ばれ、菊で勝つにはインベタしかないと考えて
あの作戦取ってインでロスなく脚溜めたのに。しかも京都は有利馬場。
そこまでやって、最後はまた相手にもされなかった。
そのこと全て無視して>>636のように、持ち味を活かせなかったとか
もっと差を詰められたとか言ってる奴は脳味噌ないとしか思えないな。
672:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:28:51.81 8arAw1CI0
>>667
ブエナはもう少し人気すると思うよ。
オルフェ２倍台か。全く買う気しないな。
673:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:30:50.91 gcQzfsEb0
後藤が怖くなってきたじゃないかｗ
秋天とJCが後藤で凡走してたなら切りやすいのに
674:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:33:13.85 8arAw1CI0
>>671
すまん二行目
＞しかも京都は有利馬場。→京都は内有利馬場
その中を早めに動いて外から４角先頭
ターフビジョンの前ではチラ見してあとは流しただけ。
675:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:38:23.41 57U9dz87O
ブエナ→オルフェ→ピサだな
コース適性も大事だがやはり地力だよ
676:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:40:06.01 n5N4bAsJ0
神戸と菊花賞を先入観なしで見たら、秋のオルフェとウインはあの着差どころの差じゃないだろ。
専門家も「着差以上」とは何度か言っても、「着差ほど差はない」と言ったのは一人もいないだろ。
しかし、そんなオルフェも３歳相手と有馬の強豪相手では勝手が違う。
ウインを子供あつかいしてたような競馬はできない。中山で手こずれば掲示板あるかかも。
677:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:52:27.60 YXUfp/bNO
３歳は牡55だぞ
斤量で古馬の壁はチャラ、最後は共に状態次第だけど三冠馬は負けちゃいかんレースだよな
678:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:59:03.32 KZYMsrcH0
オルフェの秋２戦なんてなんの参考にもならねーことしてんなよ
679:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 08:59:36.23 Ko0M5q80O
オルフェは枠と状態だけ。何も迷う必要はない。オルフェの軸は不動だ。
680:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:02:27.70 KZYMsrcH0
不安要素少ないのはブエナのほうだろ
不動とかいってるのは妄想入りすぎだろ
681:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:03:54.84 KZYMsrcH0
不動要素おおいのはだな
倍率もつかないのにオルフェ不動軸でいくのはあほ過ぎる
１０万使わない程度どっちでもならいいけど
682:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:04:22.93 jjv0fSEd0
ジョーダン、アーネが内枠からあっさり先行態勢をとったらオルフェ、ブエナとて容易には勝てまい
683:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:08:22.21 YXUfp/bNO
アネは秋天で外枠押してハナ取れず、戦意喪失しての惨敗だけに状態が心配
684:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:14:39.43 ZQGyUEc70
オルフェーヴルとウインバリアシオンの着差を
JCに当てはめてみると
決してブエナやジョーダン、４歳勢に圧勝できるとはいえない
オルフェーヴル過信しすぎるべきじゃないよね
685:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:15:18.37 ZpJE7+voO
池添は３冠馬でも過信禁物。
ジャパンカップのウィンを見ればヒントになる。横綱には足元にも及ばない。
686:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:20:31.72 KZYMsrcH0
全頭万全なな状態で見たいレースだ
でもレースを作るであろう馬たちが立て直せるか半信半疑
輸送の乱れないかぎりパドックより１週前追い切りと直前の追い切りの負荷のかけ方で
俺は判断だな
687:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:23:38.62 ZpJE7+voO
ほいでも心強いデーターがない訳でない
マヤノトップガンやナリタブライアンなどはここでも好走した。
ただ騎乗は腕の良い田原に南井。
池添は！？
688:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:27:22.09 c9DTpbvgO
ヒルノダムールの取捨選択に迷うな。大阪杯レコードでシャドウを破った強さを信じるのか、天皇賞のドスローでフラッシュやナムラと接戦を演じたからこの程度だと切り捨てるのか。
秋の時点の力がわからなくなって、凱旋門賞はウザいわ。
689:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:30:53.65 ZpJE7+voO
池添も岩田も中山は庭でない。
ここが庭である横山典や海老名、柴田善、田中勝…などの関東騎手の騎乗馬に注目する手もある。
690:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:33:34.08 KZYMsrcH0
?紐は買う本人がどういうレースをイメージしてるかだけど
いい状態のアネが惨敗するようなレースになれば
金額余裕あるなら押さえる必要あると思う
691:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:50:36.29 J3CYgsM40
>>659
ほんと>>636は都合良すぎ。
競馬は決められたゴール板があって、そこまでで競争して着差を競うものなんだが、
「最後加速してるから着差ほど差はない（ｷﾘｯ」ってほざいてるバカは、
自分の位置取りに合わせて都合良くゴールの位置まで変えられるとでも思ってるんだろうなｗ
692:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:51:16.96 J3CYgsM40
>>689
それはそうだが、ペルーサは買いたくないｗ
他は・・・
693:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:55:53.14 ZpJE7+voO
競艇選手もそうだが地元のレースだといつも以上に頑張る気持ちになる。競馬騎手も同じで増してはＧ１戦で最後の最後で結果を残せば嬉しいもん。関西騎手や外人には何が何んでも盾を奪われる訳にはいかない。
横山典騎乗馬・柴田善騎乗馬・海老名騎乗馬にはくれぐれもご注意を！！
694:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 09:57:40.06 43BP1iJR0
ペルーサはアンカツにしろよ 最高に変なコンビで面白い
695:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:03:41.91 4UMZc9cf0
>>688
大阪杯だってフラッシュと接戦だぜ
ダークなんて1000万勝ったばっかの頃だし
ただコースは向いてそうだから世代の中では最先着するかもな
696:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:08:51.27 ZpJE7+voO
競馬は馬だけを見て判断しただけではワシの様に中々当たらない。騎手にも気を付けてあらゆる角度から判断して有馬記念の馬券を買いたい
697:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:11:15.14 Ko0M5q80O
俺がオルフェを軸にしようと勝手だろが。どうせお前らもオルフェを厚く買うくせに。
698:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:15:09.48 ZpJE7+voO
過去ダイユウサクやマツリダゴッホの様に人気薄がたまに頭で飛び込んで来る事がある。マイルチャンピオンシップ同様に単穴を狙えるのも有馬記念。
699:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:18:16.81 57U9dz87O
実質ブエナ、ジョーダン、ピサ、オルフェの四頭だて
700:競馬職人太郎 ◆dFZPiudNYU
11/12/02 10:32:50.47 ZpJE7+voO
【大雨竜巻警報】
今年の有馬記念は２枠か６枠の中から１頭勝ち負けする。
誰かコピー頼む。
701:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:33:40.08 OZvu57hGO
単穴ならヒルノかルーラ辺りか
ただこの二頭展開がはまりすぎても二着かな～
上位人気五頭以外が一着はかなりびびる
マツリダの時は既にサムソン、ポップがピーク過ぎ
ウオは調子崩しの中山合わんし
ダメジャはそもそも土俵が違う
ダスカにあそこまで差をつけたのには
今考えると驚くが
702:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:35:50.94 fCfkMyX2O
まぁ、俺はオルフェ買わないけどね。
オルフェに不安要素があって飛ぶってよりは、
現古馬でオルフェより強い馬がいるって見解。
ただ3着もないとは言い切れないので券種は単勝と馬連のみ
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:37:30.57 n+gR7w9C0
オルフェは直線一気というよりは、捲りもできるタイプだから、
４角出口先頭でそのまま短い直線を粘りこむ感じではなかろうか。
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:38:15.29 ZpJE7+voO
特に今年は大地震があった
喪を意味する黒。
２枠馬が激熱。
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:40:02.01 LSMza9Ep0
池江の期待値的には、オルフェはここは普通に勝てる強さなんだろ
結果が出るまでそんなことは口にしないが
本来一番高い壁のはずの四歳なのに、ピサがあの調子
対抗が自厩舎のジョーダン、引退ブエナ、ムラありアネ
オルフェが頭だと今のところ堅い決着しかないが、今度はどうか
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:40:47.97 ZpJE7+voO
この２枠に人気の
ブエナビスタ
池添の馬のどちらかが入れば逆らう余地なしと見る。
707:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:41:31.94 fCfkMyX2O
そううまいこと捲れるか？
去年逃げた三浦と違って哲三やウィリアムズが先団にいるんだぜ？
しかも同じように捲れて中山も合うピサもいるし。
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:49:07.72 w539ZEm/0
>>706
去年も一昨年もブエナは中山こなせてるから考えるまでもない。
ブエナ。
709:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:55:11.34 c9DTpbvgO
オルフェは皐月以降は残り200までで先頭に立てているし、秋2戦で道中前につけられることを証明した。中山でも恐らく4角先頭は間違いないと思うけど…。
個人的にはブエナよりジョーダンが怖いなぁ。札幌記念から前々の競馬をものにしていて、内枠引いたらオルフェが差す前に逃げ切る姿が浮かぶ。
ハーツクライを捉えきれなかったディープのように。
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 10:58:39.91 OZvu57hGO
ピサが万全なら一強レベルな気も
ピサ＞ハーツ
ディープ≧オルフェ
中山2500ならね
711:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:00:24.09 iXx5g8c2O
ジョーダンは前走JCで2番手だったのはあくまでドスローになるのが分かっていたウィリアムズの判断で前にいっただけだから有馬も前に行くとは限らんよ
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:04:28.35 n+gR7w9C0
オルフェ、ブエナ、ジョーダン、ピサ
で決まりじゃないのかなあ・・・。
ただ、オルフェとブエナは馬主でどういう話になってるのか気になるが。
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:06:49.61 xLtbgpSjO
俺の友人は秋競馬始まった時点でここはアーネストリーだと言っていた
秋天時は頼むから大敗して人気下げてくれと祈りながらチョロっとジョーダンの単買ってた
しかしあの負けすぎに今少しだけ弱気になってる
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:08:05.53 4UMZc9cf0
>>710
その考えだとブエナの末脚はディープを遥かに上回るものだったってことか？
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:13:39.43 iXx5g8c2O
同厩舎の場合は人気の無い方が勝つ
つまり勝つのはトーセンジョーダン
2着に人気薄のヴィクトワールピサが来て大波乱
3着にオルフェーヴル
後ろから差される事を念頭に入れた競馬をしなかった池添が悪いと池添が叩かれる事を希望
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:14:31.68 7Vc3zC44O
ブエナビスタに突っ込める最後のレース
仕事休んで応援する
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:18:09.74 YYb8UhzE0
オルフェはナリブみたいな競馬するよ
問題は他の馬が差せるかどうか
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:38:03.07 osJ2Byux0
人気投票、ブエナが1位なのはまだしも
オルフェとピサがほとんど同じって
三冠馬どんだけ人気無いんだよ・・・
絶対池添のせいだ
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:44:57.98 6XylHJ2E0
オルフェじゃ無理しないと捲くれない
無理に足使えば後ろの馬にやられる
普通に乗ったほうがいい
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:46:42.82 o0R5cetp0
アドマイヤコスモスに期待する
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:55:45.85 n+gR7w9C0
ディヴ添
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 11:56:02.15 pge0tqnbP
>>715
トグロも思い出してあげて下さい
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:14:44.91 nuz8gOPZI
ヒルノから夢見るわ。
ダスカの時みたいに荒れないかなー
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:15:07.80 ZpOMr9YZ0
ペルーサ(牡４)は武豊との新コンビで有馬記念へ。
美浦にて今週出走のサウンドオブハート(阪神JF)の追い切りを行った後、藤沢和雄調教師と談笑していた武豊。このところ思うような結果が出ていないペルーサに対し、一度乗ってみたいとラブコールを送ったところ電撃決定した。
『結果が出なかったら一回きりだぞ』と冗談混じりに話した藤沢だが、その笑顔に大きな期待が膨らんでいたのは誰の目にも明らかだ(馬二朗より)
キターー！！！！！！！！
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:16:36.25 pMSlTuGf0
オルフェは遅生まれでまだまだ成長してる
放牧から帰ってさらに馬体がしっかりしてきてパワーアップしてるという情報もある
ナリブクラスの圧勝が見られると思う
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:17:17.99 nzCjmtZU0
これは！ 7着かな
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:22:03.91 ZpJE7+voO
ワシはブエナビスタはめったに買わないが買えば１００％来る。今回これで最後。ブエナビスタを頭に買う。来年は一切買わない。
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:24:26.07 ZpJE7+voO
今迄見て来た馬の中でブエナビスタが１番賢そうな顔をしている。
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:25:22.03 OZvu57hGO
>>714
ん？なんで
去年の位置取りの問題？
んなことは言ってない
どう考えてもディープ＞ブエナ
まあ超スロー秋天ヨーイドンなら食い下がれる
…かもしれないが
少しでもペル人気が上がるのは良い
そもそも武に中山のイメージ０なんだが
でも三連単三着での人気アップはしそう
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:25:52.18 AzEcjJ5Ki
単勝でぶっこむならオルフェーブルよりアーネストリーかジョーダンのほうが絶対いい気がする
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/02 12:33:09.92 fCfkMyX2O
池添的には兄馬のドリジャで結果出してるレースだし、
自分のレースできたら結果はついてきそうではあるな。3歳だし気楽に乗ってもいい。