11/12/01 00:23:11.49 GdivWwIPO
王道ローテが△とか言われる時代になったんだな
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:23:38.01 S4IpuFkY0
ところで岡部がオルフェは来年海外でG1取るよって言ってるんだって。
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:24:06.80 ibZgfcEn0
５２位に投票したのお前らだろｗｗｗ
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:25:22.93 h2LzFX100
>>128
素人でもそう思ってるよｗ
岡部のコメントなんて当たり障りがなくて何の価値もない太のほうが100倍役に立つ
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:27:44.76 yd4zhTln0
>>127
いやいや、王道ローテが厳しいから△にしとる。
有馬本気で取りに行くなら、叩き１戦→秋天かJC→有馬が楽。
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:31:03.18 h2LzFX100
今年ももう終りか
来年は有馬の次の日も競馬するらしいがJRAって頭逝かれてるのか？
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:31:46.04 jrFAhocj0
有馬記念
実況－ブエナかオルフェかトーセンも上がってきたーアーネストリーも必死に逃げる！
おおーっと！
外からペルーサが突っ込んできたー！
これは凄い凄い追い込みだー！
ペルーサ◎
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:32:27.47 uHR1+91d0
ジョーダンとブエナって叩き3走目だよな
この2頭には逆らい様がないな
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:34:41.58 seZIm+V9O
蝦名横典やがの蝦名でてへんのか
じゃあまさかのペルーサいってみるか
あとは後藤のローズに藤田のヒルノか
あーでもなー藤田は狙いにいきよるやろなー
春天のプライドもっとるからなー
うー久しぶりに穴狙いしよかなー
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:35:43.37 btE1NIyF0
こりゃ前は全滅やな
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:36:03.46 a2ICWAG3O
何だかんだで必ず来るのがブエナの凄いところ。
正直勝てるとはあんまり思わないが、素直に買った方がいいよ。
ブエナの馬券を買える最後のレースだし。
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:38:24.71 MPiCyUn70
アーネストリーとブエナからグローリーオルフェトレイルでよかろう
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:39:47.34 MPiCyUn70
>>96
確かに
アーネストリーは低重心でスピードタイプ
有馬じゃ勝ちきれなかったタップダンスシチーなんだよな
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:40:30.62 NpFnWRmX0
ブエナはなんで有馬出るの？
せっかくJC勝ったんだから、今引退しておけば有終の美を飾れたのに
もったいない
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:41:46.45 UGn4+1z60
なんだかんだでブエナビスタが１人気だろうな
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:42:59.52 MPiCyUn70
惨敗はないし、名馬は有馬を走るものだから
143: 【吉】
11/12/01 00:43:00.35 j5K0sZxQ0
有馬の馬券運
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:44:40.34 CSesDKGx0
>>140
そこがこの馬の良い所
JCの前のファン投票中間1位だったし、先週の勝利で更に票は伸びる
たぶんオルフェよりも数は多くなるだろうから出ざるを得ない
ウオッカみたいに回避連発されても萎えるだけだし
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:48:21.92 uOs0iIy30
有馬でオルフェの単、買えるやつ尊敬する。
来年度もしかして本格化して、すごい馬になってるかもしれんが、
現時点で、有馬古馬相手に勝つほど強くはないでしょ。
社台がグループの総意として、オルフェを勝たせたい以外無理でしょ。
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:49:00.32 Cap9PMozO
さすがにジャパンカップは一番人気外すなと思っていたがゆずらなかったもんなー
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:50:01.86 g56YJQnF0
>>145
こういう奴がレース後に社台の運動会とか意味不明なこと連呼するんだろうな
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:50:43.96 MPiCyUn70
3歳馬が出走頭数の割に勝ちまくってる舞台
3歳のブエナも展開が完全にドリジャに向いたのに半馬身しか負けてない
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:51:02.36 lUuYux4G0
現時点で有馬勝つ程強いよ。
むしろ負けたら意外な結果。
可能性は低いけど。
150: 【だん吉】
11/12/01 00:51:06.11 B+TmBatf0
大吉ならジョーダン→オルフェ→ブエナの1点で当たる
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:51:44.50 B+TmBatf0
違うわけね
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:53:31.10 CSesDKGx0
正直オルフェは滅茶苦茶強いと思う
でもルドルフもディープも初の古馬との対戦では負けてるし
絶対にどうとは言えないよな
ブエナとの一騎打ちになったらそれだけでご飯食える
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:55:45.31 MPiCyUn70
ルドルフは有馬勝ってるだろ
菊→JCはローテがアホすぎただけ
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:56:59.91 GdivWwIPO
単とか当たれば突っ込んでた奴は尊敬するけど、買うのは別に尊敬しないなあ
4強以外の単買う奴もいるだろうし
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:57:25.98 kZRgq5n90
ブライアンは凄かったな ３歳であれだけ千切って勝つんだから
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 00:58:48.56 h2LzFX100
>>155
ちぎった相手が3歳のヒシアマゾンなわけだがｗ
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:00:03.15 CSesDKGx0
ブライアンの有馬はツインターボしか記憶にないかな･･･
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:01:15.89 lUuYux4G0
レース途中までかよｗ
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:01:34.76 h2LzFX100
ツインターボはここで終り
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:02:26.08 CSesDKGx0
>>159
俺の馬券もあの瞬間終わった
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:03:02.74 MPiCyUn70
ブライアン出てるレースで逃げ馬とか間違っても買えない
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:03:24.05 seZIm+V9O
菊見たらロングスパート可見たいな印象受けるけど
どうかなー。着差があるからよくわからんが
あんまりのびんかもしれん
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:05:02.10 yUl2kHuD0
>>160
俺も買ってたわ夢馬券ww
有馬記念だけはついつい意味不明な買い方しちゃう
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:05:44.51 MPiCyUn70
全然ロングスパートじゃ無いだろ
前の方付ければそこまで長い脚も要求されないし問題ないんじゃね
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:06:25.59 CSesDKGx0
>>163
それが有馬の良いところやね
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:07:54.36 uOs0iIy30
>>149
いや、真面目にやれば、現時点では少なくともブエナとトーセンに
勝てる要素ないだろ。
ブエナの強さは言うまでもないし、トーセンは強くて、中山巧者。
芙蓉で確かに追い込んでるが、ドリジャとは違うかなという雰囲気があるし。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:08:33.08 ZxcyWtI30
ビワハヤヒデのほうが多分強かったけどな
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:11:01.47 Oa+fxfDY0
ブエナ届かずの３、４着ぽくねぇ？
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:15:44.07 oq14cc+T0
こんなもん枠順決まるまで何とも言えんわ
ブエナにしろオルフェにしろ7枠8枠入ったらまず勝てねえだろ
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:18:33.94 MPiCyUn70
秋天じゃないんだから外枠引いて何馬身も損することはない
内も荒れるから府中みたいな馬場にもならんし
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:20:05.21 bGNDa6Al0
ブエナはお披露目で4着
秋天、JC激走のジョーダンは5着以降
アーネストオルフェ2頭軸
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:20:29.57 B+TmBatf0
オルフェ、ブエナ、ジョーダン、アーネを内枠に入った順に3頭ピックアップして
BOX組めば当たりそうではある
全部7、8枠だったらシラネｗ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:28:19.42 1IkVSAus0
有馬を三歳で勝っているのはファインモーション1人気のクリスエスや
オペラオーとドトウが揃って沈んだマンカフェ、
G1はもう1つなメジロブライトやステイゴールドが2着3着の時のグラス、
このグラスはまた後にも勝つぐらい向くようだったり強かったりだし、
休養明けマベサンとエアグルの間で漁夫の利だったシルクジャスティス、
他に3歳牝アマゾンぐらいしか来そうなのがいないナリタブライアン、
と結構少なかったり勝ちやすい環境。3歳の勝ちはそれ以前はオグリまでさかのぼる。
ビワハヤヒデもテイオーに負けている。
今年の有馬のメンバーで勝てればオルフェは強いのは証明できるだろうけど、
普通はそうそうすんなりとはそうならないと思っておくものかな。
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:33:38.68 1IkVSAus0
たとえそんな大物大粒が少ないとしても、
中堅以上のような面子の粒だけは揃っているしな。
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:34:06.59 MPiCyUn70
オルフェが勝てば、お釣の無いブエナ、GⅠじゃイマイチのアーネストリーとか言われるんだから関係なし
アーネストリーとトーセンの漁夫の利になるかも知れんな
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:38:33.30 uHR1+91d0
ジョーダン姉より人気ないかもしんないな
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:44:08.12 qOcTKvPE0
流石にジョーダンはアーネより人気するだろ
秋天、JCのインパクトがあるし、アーネは秋天大敗してるから
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 01:49:20.59 xxpqRk78O
どっちにしても、アーネは逃げ①だから外せないな。
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:06:39.30 tWNMZRuO0
ファイトフルウォー以外全部買いたくなるんだが、
おまえらよく絞れるな
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:07:20.28 g56YJQnF0
4歳馬切るだけでかなり楽になれるぞ
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:19:07.40 4C5R1odzO
アーネストリーの買う奴は正気か？ドリームジャーニーと勘違いしすぎ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:19:20.83 LywQ0Um00
まあ枠次第だな
有馬は内枠逃げが圧倒的に有利だからアーネが内入ったら頭にしないほうがおかしい
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:19:49.32 ru28L78z0
ドリジャより信用できる
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:37:30.05 uZRPrPNQO
おまえらに教えてやる。
ピサが一度叩いたら強いと言ってるが、よく見ろ！デムーロが何発も叩いてるぞ！
レースはよく見る事が大切だよ。
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:42:15.65 a7Mh5CvKO
ピサは仕上げないよ。パンクしたら角居は社台から怒られるよ。
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:44:02.44 /aPDXC3k0
天皇賞とJCの両方使った馬は無条件で消し。
今年の場合はあまりにも消耗戦になりすぎた。
ローテを考えればヴィクトワールピサかアーネストリーのいずれかが有力ではないかと。
オルフェーヴルは菊花賞→有馬記念は調子を維持するのがちと難しいのでどうか。
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 02:48:32.66 /aPDXC3k0
>>185
いや、それなら走らせないで引退させる筈。
2戦連続凡走するとイメージ悪くなるからキッチリ仕上げると思うよ。
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 03:03:56.58 Pd7GUtUE0
>>179
フェイトは年内休養だぞ
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 03:07:52.10 SKqII74XO
ブエナもピサも年内で引退か、寂しくなるなあ。
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 03:08:13.22 itBDBDey0
ムラ馬が多い4歳勢の中でヒルノの競馬センスは光るものがあるな。
大阪杯の前から調教を強化し始めて如実に結果が伴ってきたし、
案外ホントに一番強くなってる可能性も無きにしも非ず。
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 03:52:31.48 BmWq955M0
ジョーダン疲れとか大丈夫なのか
もともと順調に使えてきた馬でもないだろう
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 04:36:24.39 kMTrLKv20
来年夏docomoからLTE対応iPhone発売
D～I D-I D&I
ディープインパクト！
ディープインパクト以来の三冠馬オルヘーブルや！
相手はLTE！
L ルメール！
T 武！
E 蛯名！
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 04:39:34.30 6fIHU5PtO
俺はＪＣで燃え尽きたw
だって有馬はどうせオルフェでしょ
ここでブエナが勝ったら泣くが
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 04:40:28.10 a7Mh5CvKO
スポニチに角居がこのまま引退も考えられると書いてあった。やはり、仕上げられないのでは?
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 04:50:35.92 6fIHU5PtO
ジョーダン俺のイメージの中ではめっちゃタフなんだけど実際はどうなんかね
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 04:56:33.04 a7Mh5CvKO
俺は中距離馬にみえる。有馬みたいなレースをこなすタフさはないと思う。
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 05:03:51.01 QyqUXBelO
４歳馬はヒルノだけでいい
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 05:21:37.50 6fIHU5PtO
ヒルノダムール春天は明らかにラキ珍っつーか藤田の好騎乗だろ
俺はそんなに強いと思ってないな
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 05:27:34.35 fdusuRJ/O
ジョワドやブリランテやバリアシオンやオルフェが中心になるな来年
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 05:42:27.32 /aPDXC3k0
3歳1頭だけ出てきて勝てるかな？
菊花賞から直行で勝つのはキツイよ。
特に今年のメンツは近年最強レベルだし。
>>194
中途半端な状態で出して惨敗するくらいなら引退だろうね。
種牡馬としての値打ちが下がるから。
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 05:43:58.96 B6M6co+A0
>>199
ジョワドやブリランテ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 05:45:14.96 /R4VzcZqO
ダイワ兄弟が勝ち負けしたレースだから距離適正は気にしなくていい
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 05:49:49.62 /aPDXC3k0
スペシャルウィーク（ブエナビスタ）とグラスワンダー（アーネストリー）の再戦で叩き合いってのも面白いかもな。
宝塚記念も有馬記念もスペは負けてるけど
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 06:09:08.90 /eWzemJ30
オルフェはナリタブライアンと同じく3冠レースのたびに
強さが増し、菊なんて圧勝だったな。
まあ掲示板から外れるような惨敗はなさそうだ、
先行で強いピサ、アーネ、ジョーダンがどれだけ粘るかだな、
内に入った奴ほど有利だわ。
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 06:12:09.94 I5tKm2wx0
>>199
ジョワドやブリランテｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 06:13:56.41 e4D6F37w0
来年は秋はダークシャドウだろ
207:職
11/12/01 06:17:59.42 lAAQbHY7O
前々で競馬する
アーネストリー
トゥザグロリー
の粘り込みに警戒
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 07:01:20.44 E7hYOodH0
>>200
最強とはいってもメンバー全体のレベルでいえばそうでもないだろ
ブエナとジョーダンは強烈な壁になるが
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 07:12:16.49 SvUcRDf/0
三度目の冗談をどう取るかだなw
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 07:28:29.55 Jf2CmYV30
ジョーダンは馬名的に勝つのは無理
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 07:39:52.76 UGn4+1z60
オルフェーヴルは菊花賞は最後抑えてるんだから
本気で追ったら５馬身以上はちぎってる
有馬は本気で追うだろうから負けるなんてありえないわ
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 07:40:00.28 A/CqtSeWO
JC 勝った時はマツパク号泣したらしいな。よっぽど去年のが悔しかったんだな
もし有馬勝ったら死ぬんじゃねえか。
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 07:51:58.55 JrwKshgZ0
オルフェーヴル 菊花賞から更に馬体が大きくなってるらしいね。
成長しているらしい。４７０キロぐらいかな？
少しくらい包まれても全く問題ないなこりゃ。
ていうか菊花賞で戦法が完成したよね。
コイツが４コーナーで先頭付近まで上がったら他馬は負け確定。
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 07:58:57.95 MdvI+c39O
>>173
長々講釈たれてる割にはトップガン忘れてるぞ
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:15:59.40 AMH7LIfwO
>>212 ワロタｗｗｗ
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:20:19.70 tQoHozot0
オルフェは、ブライアン級の凄みがある。ドープと違って自分で動ける強みがある。
大外でも負けないよ。衰えたブエナなんか敵ではない。
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:22:29.38 M7xV3qvpO
オルフェとか競馬下手ばかりやなｗｗｗｗ
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:25:25.50 Y8lJMZds0
>>217
自己紹介乙
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:27:10.62 INFrBgI0O
牡馬でブエナ負かせそうなのが数頭いて、今年は久しぶりに有馬が面白くなりそう。
やっぱり一頭抜けた人気ってのはつまらないし、最近の牝馬の天下に終止符をうち、牡馬の復権を期待する。
◎ジョーダン
○オルフェ
▲ピサ
△ローキン
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:27:12.28 tQoHozot0
>>217
君は競馬上手いのに、パソコンも買えないほど貧乏なんだねぇ。
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:32:11.45 AMH7LIfwO
オルフェはさすがに勝つだろう！
秋天でブエナを外してた人はJCでブエナを買ってただろうし、そういう人は有馬でブエナを外してオルフェを買うはず！
だからブエナがJC勝ってくれたことでJCは取れて更に有馬でオルフェと人気分け合ってくれるから喜ぶよな？
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:35:52.61 A5MwDWMO0
オルフェは、ワープ使えるからな。瞬間移動できる。
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:42:29.25 4J+MlkzZO
◎トーセンジョーダン
〇トゥザグローリ―
▲アーネストリー
これできまりますように
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:42:52.67 cDM4EOF9O
>>213
そんな競馬したら間違いなく差されるよ。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:45:43.81 wbTGoWZh0
>>222
アンライじゃないかそれ
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:51:49.75 aVy2+lPnO
秋天→JC→有馬のローテでくる馬は厳しいぜ。
有馬1本に照準を合わせてきたオルフェーヴルとアーネストリー中心に考えた方がいい。
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 08:54:44.74 Nj93b38c0
>>226
オルフェは菊で一度仕上げ切ってる
ディープでさえ調整に失敗したわけで状態次第だな
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:12:45.83 ViYckGFTO
>>227
ディープは騎乗ミスじゃないかな。
他の騎手なら勝ってたと思う
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:14:02.76 K8ewB9aI0
たらればうんこ
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:20:43.65 3lHzRgtx0
ディープは菊花賞で危うく負かされるところだったからな。
逃げるアドマイヤを全力追いした疲れがあったんだろうと俺は思ってる。
その点オルフェは余裕残しの勝利。
追い込み方も直線一気ではなく、捲りながら…っていう感じだったし、
中山も大丈夫でしょう。
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:28:38.05 hUZZ/mxLO
オルフェはブエナには負けないだろうが何かに足下掬われる可能性はある
アーネストリー？
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:38:09.20 /TXpCF0p0
オルフェ人気
ブエナ不人気か
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:46:45.79 1IkVSAus0
>>214
復調ならぬナリタブライアンとアマゾンが共に沈んだら、
ほかに２４あたりのG1は取れずじまいだった
ブリザードとチトセオー（2着3着しかいなかった有馬か。
ジェニュインとナイスネイチャは無いしなｗ
3歳トップガンが取りやすい環境であったのは変わらない。
クリスエスも3歳で勝って翌年も勝っている。
しかも3歳のロブロイ世代に9馬身差の圧勝で。
トップガン・ナリブラ・クリスエス・ジャスティスと
ロベルトはまた有馬は向くしな。
オルフェも完成が早い血ではなく成長はかかるほうの血だけに
3歳で勝ちやすいほうじゃないかってのはあるか。
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:56:38.28 pipnhsX5O
オルフェはまくって４角で射程圏にいれば勝てるみたいに言うやついるがばか丸出しだよ。
雑魚の３歳ならまくれたが古馬相手に簡単にはまくれんよ。
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:58:31.06 M7xV3qvpO
>>220パソは金持ちの称号すか？ｗｗｗｗｗ外出先で電話使わずわざわざパソ使うんすか？ｗｗｗｗｗ引きこもりニートすかｗｗｗｗｗ
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 09:59:42.44 K8ewB9aI0
アウトドア系ニートじゃね？
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:00:00.43 lUuYux4G0
オルフェに４角まくらせない競馬しようとしたらキツくなるのは古馬先行勢だろｗ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:09:20.84 D38Cq+mxO
3歳の雑漁の先行勢と古馬先行勢をいっしょにすんなっということだろ
あと京都外回りと中山小回りは多分に違うぞ
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:11:25.72 0uK963lrO
菊花賞が10月になってから菊花賞馬が弱くなった気がする。あと有馬も成績悪い気がする。調べてないからわからないが。期間空きすぎもよくないのかも
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:11:36.74 TXR14bG40
>>238
その「雑漁」ってどうやって変換するの？
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:13:54.35 Mszx3ihHO
国内最大のレースで３歳馬に捲られたアホ達なら知ってる
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:14:04.25 7opT5Wps0
>>237
捲くらせないというかまくりたいけど捲くれないのはオルフェのほう
捲くったらつぶれる
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:16:08.00 lUuYux4G0
３歳先行勢なんか全然相手になってないのにそこからいくら強化した所で変わんねーよｗ
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:19:56.97 7opT5Wps0
３歳の先行勢と古馬の先行勢が変わらない・・
この時点でオルフェ基地丸出しだわ
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:20:56.23 D38Cq+mxO
雑漁3歳先行勢から3倍ぐらい強化するんだからオルフェは捲っただけでペロペロになるだろうなw
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:22:06.74 gRWaAkUw0
バリアシオンは通常なら初の混合戦であの騎乗ならタレてビリだよ。展開不利と外々回り続けて、結果インにいた馬しか差してない。オルフェ圧勝間違いない。
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:22:42.29 Tp/9H3g90
4歳の糞っぷりに盛り下がってるのは俺だけ？
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:26:24.61 GkYyqxLWO
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249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:26:55.97 S4IpuFkY0
>>230
それは言える。
ディープは負けそうで最後全力で追っていた。
オルフェは余裕で力出し切っていない。
他馬がへとへとになっているのにゴール入っても元気いっぱい。
翌日陣営が多少の疲れはあっても普段の競馬やった後の疲れです。
さすがにダービーの後は疲れたようだったがって言うコメントを
みてもたいして疲れが残っていない。
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:27:34.40 lUuYux4G0
オルフェ基地（笑）
「捲くらせない！（ｷﾘｯ」
「捲くったらつぶれる！（ﾌﾟﾘｯ」
香ばしいな。
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:28:43.36 WKqt5xxg0
古馬との初戦は本当に気を付けたほうがいいよ
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:32:19.89 7opT5Wps0
>>249
楽な相手としかやってないのが問題
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:34:14.88 dOxCX3R/O
オルフェはウイニングランで客席に突っ込んでくるよ
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:34:49.88 ibZgfcEn0
ダビスタでも菊花賞の後１回放牧しても十分有馬で
「いい状態に仕上がりました」で出せるやろ
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:35:03.91 TpasyMtJO
質問。オルフェって外捲りのイメージなんだけど内で馬群の間を突いて勝ったレースってある？
東京以外で。
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:40:28.57 7opT5Wps0
>>250
残り５ハロンでペースが上がる展開イメージしてないやつには
もう用はないわｗ無駄ｗ
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:43:37.14 9L5hLLoe0
>>152
同感
でも中山でジョーダン、アネもありだよ
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:50:53.84 hKEyX9zMP
オルフェがブエナに勝って新旧交代劇が一番しっくりくる
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:51:04.47 p1XfYsDDO
ブエナがＪＣのデキを維持できれば勝てる
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:57:20.43 kHfT0WX70
最弱世代のクラシック１冠馬のピサですら３歳で全盛期のブエナ下して有馬取ってるんだから、３冠馬のオルフェが勝てないわけないだろｊｋ
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 10:57:52.81 2Foke9b40
まあ５５㌔だからな
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:03:52.41 s1d35yGT0
>>260
こいいう発言って恥ずかしくないのかな・・・
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:15:45.82 Zw/Obfk/O
来年はディープブリランテが控えてるからオルフェーヴルは今年有馬勝っとかないと来年勝てるか分からんからな
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:20:41.81 B6M6co+A0
ディープブリランテｗ
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:23:40.12 D38Cq+mxO
ディープブリザエモン基地うざいw
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:24:42.93 kHfT0WX70
ディープブリラン（笑）
鈍足すぎてオルフェどうこういう問題じゃねぇ（笑）
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:25:34.41 yYgTMIPQO
どうせサダムパテック級だよ
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:26:38.41 kHfT0WX70
オルフェの収縮力抜群の走りと比べるとディーププリランテの走りはドスンドスンと重たい走り
来年はステイヤーズS走ってるだろう
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:26:50.82 B6M6co+A0
> でもやはり表示的意味論の爽快感がどこにあるか不明です．
> （健全性の根拠というのも内向きの意義のようですし）
しかし、プログラミング言語に対して定義したホーア論理の体系に対して健全性が保証されていなければ、そのホーア論理の体系で検証しても
全くの徒労となる可能性があるのだから、公理的意味論に対して健全性を示す事は最低限必要不可欠な事ですよ。
> λ計算の意味論は自明なほどに簡潔です．
それはλ計算はプログラミング言語として見れば極めて単純なトイ言語だからに過ぎない。
それと、意味定義に用いるメタ言語がλ記法という、対象言語のλ計算とそっくりのを用いるから更に簡潔に見えるだけ。
> プログラミング言語と表示的意味論とは本来似合わないのでは？
プログラミング言語の意味を実装と独立に与えるには表示的意味論を定義してやるしかない。
プログラミング言語を設計する人間は、本来は、その言語の表示的意味を定義するべきなのだ。
それが余りにも複雑怪奇な代物になれば、それは設計している言語の構成に問題がある証拠であり、
表示的意味がより分かりやすいように言語設計を改める必要がある事を示している。
プログラミング言語に対して定義された表示的意味は、その言語の利用者（ソフトウェア技術者）が知る必要はない代物なのは確か。
> 表示的，操作的，公理的の３分類もいまいちですね．
> 意味論といえば表示的に決まっているでしょう？
それは数理論理学屋の立場からすればその通りだが、プログラミング言語に対する形式的意味論の研究は、
数理論理学屋がプログラミング言語の研究に流れ込んで来るようになる前の1960年代後半～1970年代初頭に既に始まっているから、
コンピュータ・サイエンスの歴史からすれば、君のその主張は全く正しくない。
自然言語の意味論にしても、数理論理学の立場からは「意味論」という名前が相応しくないと感じる様々な意味論がある様にね。
> 公理的意味論はむしろ証明論ですね．
これも数理論理学の立場からすればその通りだし、589に書いた通り個人的には同じ意見だが、
587の人が書いている通り、プログラムの論理的な側面を「知る」為の「意味論」というのがコンピュータサイエンスの立場。
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:30:44.83 No6eDCbAO
クリスマスなのにレース後に雑魚すぎワロタとか言ってんだろうな
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:32:17.38 0FFV6MQY0
クリスマスなんてまったく興味が無いんですけど！！！
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:34:35.69 yYgTMIPQO
オルフェの唯一の不安は雑魚い相手としかやってないこと
捲れるし重馬場の鬼だし
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:38:34.59 hUZZ/mxLO
相手関係考えたら歴戦の強者相手に勝ち負けしたブエナが上
ブエナにも少し勝機はある、その場合はオルフェより前にいないと無理
３～５番手辺りから直線先頭で望みあり
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:51:04.24 Cwsp6GV10
去年のブエナはＪＣの降着が有って、有馬は外外を回らざるをえなかった。
その上、蛯名にふたされて仕掛けが遅れての鼻差だ。
去年はピサが勝ったと言うより、ブエナの取りこぼし感が強い。
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 11:54:47.44 EIjb5nzNO
3頭に対抗できる馬はいるのか？
ローズもピサも復活気配がない。
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:01:10.28 qRQplVLg0
オルフェの心配材料は、単勝オッズだけ
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:18:48.81 uHR1+91d0
オルフェ4角先頭は間違いないな
後は伸びるかどうか
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:35:17.97 O+oaQlyj0
>>272
その雑魚のバシアリオンとトレイルの二頭がJCで４着５着だからな。
基本有馬も雑魚しか出てこないだろ。
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:37:29.62 xKZBysKH0
今年は競馬会の癌武豊も乗らないし売り上げ上がるね
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:39:42.92 smtPtjy30
オルフェーヴル→ブエナビスタ→ローズキングダムのサンデー祭りや～
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:40:06.27 hUZZ/mxLO
ここまでオルフェ人気だと配当妙味０だな
ブエナ買うかな、オルフェ２倍ブエナ６倍位になるな
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:43:22.73 kHfT0WX70
バリアシオンもブエナのようにスタートからゴールまで終始インにはりついてスタミナ温存できていたら優勝争いもあっただろう
超スローのレースでは少しでもスタミナや距離ロスをした方が負けだからな
３、４着に内でジッとしていた馬達が来てるのはそういうわけだし
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:44:33.12 3AS/N7d10
>>281
＞ブエナ６倍位になるな
ならね～だろｗ
オルフェ2倍弱、ブエナ3倍弱ってところだろ？
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:46:53.18 Cwsp6GV10
ＪＣ ブエナビスタ・・・・・・１２４（牝馬補正＋４）
秋天 トーセンジョーダン・・・１２２
宝塚 アーネストリー・・・・・１２１
秋天 ヒルノダムール・・・・・１１７
ダービー オルフェーヴル・・・１２０
ピサのドバイＷＣのレーティングは分らないが、オルフェはここに入っても
勝負できる数字は貰ってるよな。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:48:10.07 /TXpCF0p0
ピサは122だよ
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:57:51.68 /76dy4ZgO
レースは３コーナーから４コーナーに差し掛かるところでオルフェーヴルが大外から捲っていく！それに連れてブエナビスタも動いた！
２頭が早くも直線入口で先頭にたってしまうのか？
人気の一角アーネストリーとトーセンジョーダンは手応えが悪くズルズルと下がっていく！
内からスルスルと抜けてくるのはヴィクトワールっ！
ヴィクトワールピサだっ！(大歓声)
さらにその内の青い勝負服は…
アドマイヤコスモスっ！！！
アドマイヤコスモスも内から鋭い脚で伸びている！
これは４頭の勝負になりそうだ！
残り１００メートル！
オルフェーヴルが少し３頭から遅れてしまった！
激しい３頭の叩き合い！その中から最内のアドマイヤコスモスが頭ぐらい出たところでゴールインっ！！！
したように見えますがどうでしょうか？
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 12:58:03.96 AYfrB3+P0
金がある人は本命ドカンでない人は少額を穴にってするレース
ブエナが２番人気ならブエナから、１番人気ならオルフェからってするレースだろ
でヒモ穴ねらいかな？１０番人気以下が１頭はいれば５万以上はつくから、５０万ぐらい取れればいい
レースかな。。
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:03:21.76 cd1/RSq1O
>>282まあそうなんだが、内に入れんわな。
内枠なら勝負になってたのはウインだけじゃないわな
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:04:58.18 xEEflRuR0
>>274
ブエナのとりこぼしに見えたけど、中山記念とドバイの競馬見たら考えなおした
ピサの器用さは異常。ドバイは展開に恵まれたとか言われてるけど
道中でまくってそのまま粘り込むなんて普通は無理
中山で内枠を引いたら負けない
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:13:43.14 MqpooHtW0
最近のピサは出遅れ癖あるから切り
なのに後ろからぶった切る瞬発力もない
いつかのペルーサだよ
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:14:40.71 cDM4EOF9O
ブエナとオルは単枠指定か。二頭単枠指定っていつ以来だ？
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:19:41.21 kHfT0WX70
>>288
それはそうさ
他の馬、特にデインドリームは内枠に入ってたら優勝してた可能性が高い
つまり俺が言いたいのはブエナはさほど強くないってこと
有馬で外枠なんぞ引いたら３着にも来ないだろう
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:20:48.47 FJ9J9EyU0
４歳７頭もいるのに空気っぷり半端無いな
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:26:38.14 kbMDfANWO
オルへには昨年の優勝馬みたいに海外どさ回り→故障→＼(^o^)／みたいにはなってもらいたくないな。
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:26:47.19 9L5hLLoe0
>>283
ブエナはこれまで人の馬にはただの一度も人気を譲ったことないからなぁ。
有馬も当然１番人気だと思ってたけど。
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:28:14.01 9L5hLLoe0
>>274
だね。
二年連続実質ＪＣ制覇で、有馬も二年連続勝ちに等しい２着。
中山も不安なしを実証済み。
オルフェよりブエナ買う方が固そう。
297:名無しさん＠銀河の神様
11/12/01 13:28:45.13 WodE+s9R0
オルフェーブル１着
ブエナ2着
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:28:56.13 OhCyRwXzO
それにしてもさ、この前のピサの負けっぷりでは買えないだろ
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:30:53.38 OnQi1uuUO
週刊競馬ブックのジャパンカップのゴール前写真に、
ブエナビスタの左後脚かな？
なんか、鮮血が滲んでいるように見えるんだが、
誰か、こういうことに詳しい椰子居ないかな？
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:32:23.60 ku47Sbf40
>>292
勘違いしてるやつが多いが、先週の馬場は割と内外フラットだぞ。しかもデイン
出遅れてるから内枠でも関係ない。ちなみに馬場フラットだと基本先行内有利は
当たり前。というか競馬は基本先行内有利だ。で別にデイン上がり最速でもない
からそんなに強い競馬でもない。
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:36:06.92 zBb3ad+9O
スムーズな理想的なレースをしたブエナとあのレースをしたウインバリアシオンが０，５差だぜ
常識的に考えてオルフェの楽勝だわ
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:36:44.89 fDWZcTVgI
ブエナとデインドリームの枠が逆なら結果はギャラントだったよな。
ブエナはたいして強い競馬してない。
トーセンの方が強い
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:37:50.97 nHR96pVjO
ウィリアムズが積極的に行けばジョーダン勝つだろ。ジョーダンの単だけでいいね。
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:40:37.23 Cwsp6GV10
良く見るとブエナは、外に出てくるまで前が開かずちょっと苦労してるな。
岩田が内に行くか外に出すか一瞬迷ってるけど、ブエナは外向いてる、賢い馬だよな。
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:45:18.87 Io1weSxv0
ジャパンカップのレーティング
124 ブエナビスタ
122 トーセンジョーダン
119 ジャガーメイル
118 トレイルブレイザー
117 ウインバリアシオン
----------------------
113 デインドリーム
107 ヴィクトワールピサ
099 ペルーサ
オルフェーヴルはウインバリアシオンの2馬身半先にいるとすると、
トーセンジョーダンとはいい勝負になりそうだ。
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:46:24.37 TpasyMtJO
ウィンはあの競馬やったからこそあの着順に残れたんじゃないの？
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:48:08.15 Ay/zr+nnO
ブエナ牡馬換算で128もレート付いたのかと思ったじゃねーかボケが
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 13:57:41.15 0Xm6nRWf0
ブエナはむしろ120しか付かなかったんだなぁって感じだわ
レート128(132)のデインドリームをはるか後方に置き去りにしてるのに…
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:06:44.90 9L5hLLoe0
基準になる走りをしてないと見られてるだけ
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:12:32.73 yYgTMIPQO
オルフェーブエナー10人気以下
と
ブエナーオルフェー10人気以下
で買うしかないか…
えてして意味不明なのが突っ込んでくるのが有馬
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:13:09.63 /TXpCF0p0
去年のJCと有馬記念のブエナビスタのレートは121だったけどな
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:13:53.77 mwYPL4mOO
ブエナは去年のジャパンカップが凄すぎたから今年物足りなく映るんだろう。
今年のジャパンカップ外枠だったらド楽勝だったと思うけどね。
むしろ内枠の分だけ出てくるのに時間掛かった。
スタートから先行競馬してる時点で負けようがない。
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:16:18.56 ePbYc455i
まぁレートよりもペルーサは去年スタート良かっただけで目立ってなかったよな
むしろオウケンのほうが目立ってた
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:16:23.55 S4IpuFkY0
このレースでオルフェを外して買う奴なんているのかな？
そういう奴はよほど馬券購入がへたな奴だから競馬止めた方がいいな。
かつて安部譲二がブライアンの時、ブライアンを外した馬券を購入するなら
俺の前でその馬券を購入してみろって言っていたことあるけど。
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:19:12.14 /TXpCF0p0
>>314
オルフェ基地すぎて怖い
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:28:10.83 LHoQUzYiO
オルフは、現在に降りたし神の馬だからな。
相手関係関係無く圧勝する。
ブエナビスタ、牝馬に負けるような情けない馬ではない。
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:29:13.03 oa9LQNaC0
ブエナとオルフェのワイド2倍以上つかないかなぁ
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:35:40.57 /iSfBDpwO
普通ならヴピサは買えたもんじゃないが、
角居にはカネヒキリの例があるからな。悩ましいわ。
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:37:39.06 YO4Z6UWS0
>>316
ディープの時もそう思ってました。
でも３歳の時はＧ１を勝ったことないハーツに完敗。
そんなもんだよ。
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:47:17.75 JrwKshgZ0
オルフェーヴルの２４００ｍ周辺のタイムが
言うほどでもないって事だけが気になる。
スロー～淀みない程度のペースなら大したことないんだろうけど、
ハイペース気味に流れた時がどうなのかと。
大敗したのも唯一の１４００ｍ戦だったし。
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:52:27.75 G+Dojyx10
>>316
ホエールキャプチャーに負けたのになにいってんだ？ってネタか
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:52:38.55 mmxfIKpCO
オルフェーヴル 2.0 1.1ｰ1ｰ.1
ブエナビスタ 2.2 1.1ｰ1.1
トーセンジョーダン 10.7 1.5ｰ1.9
以下10倍台7頭
みたいなオッズになる予感
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:52:41.32 xG5Xoq/00
オルフェーブルは４着 どんどん買えおめ～ら
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:53:51.48 6aGhl2190
ステゴ産駒なんてハイペースの時こそ買いだろ
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:57:50.07 5LI48Hx1O
オルフェの単勝でお年玉ゲットするのが正解
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 14:59:59.38 etuPb/3EO
オルフェが1着意外になるとこが想像できない
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:00:22.00 kHfT0WX70
>>300
４コーナーで外回ってる時点で超スローのレースでは相当な距離とタイムロスになる
現実に掲示板に乗ってる馬達の内４頭がずっと内で脚を溜めてた馬達で、その内２頭は１１番人気、１４番人気と格下と思われてる馬達だったことからも
いかに距離とスタミナロスなく立ち回った馬達が上位にこられたレースだったかがわかるし、内が伸びる馬場だったことも明白だな
アンカツが３～４コーナーで11.1の脚を使ってまで直線内を走りたがったのは外が伸びないからが理由だろうし
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:00:33.50 tbM9f7Uq0
オルフェの脚質じゃ頭はない
ブエナも中山じゃ頭はない
つまり単勝が非常においしいことに
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:02:45.66 D38Cq+mxO
322のオッズならジョーダンの単勝10万買うわ
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:05:02.10 bpyNYp/tO
オルフェって皐月賞以外中山で走ったことあるんですか
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:08:41.77 D38Cq+mxO
皐月賞はリーチとロジが競いあったあとワープしてあっというまに後続を突き放したオルフェーヴル
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:16:41.93 3MMwuRZX0
t「
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:17:09.34 RhlwO2rjO
>>330
オルフェが中山で走ったのは過去１回
ホエールキャプチャの２着だった
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:18:51.61 S4IpuFkY0
>>330-331
釣れますか。
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:20:46.66 3MMwuRZX0
オルフェが一番強いと思うが中山は一番向いてないよな
トグロの単勝にぶちこむわ
５０倍くらいつくだろ
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:27:52.30 MPiCyUn70
あの宝塚秋天まともに走った馬は厳しいわな
JCの辛そうな直線のフラッシュみればブエナが如何に狂ってるか分かる
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:29:04.00 Zw/Obfk/O
オルフェーヴルが負けるとしたらブエナとジョーダンくらいだな
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:29:27.50 MPiCyUn70
>>246
ウインがあの競馬してれば3冠もっと際どくなってたわ
339:名無しさん＠銀河の神様
11/12/01 15:30:38.79 WodE+s9R0
オルフェ ブエナ 3着には何が来る？ 誰か教えてくれ
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:31:12.01 /hRbZvUtI
保存しとけよw
トーセン→ブエナ オル トグロ アーネスト→ブエナ オル トグロ アーネスト
これで当たるから
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:32:47.50 l5nIl8It0
オルフェとブエナがきてるようなら前は残ってないだろ
死んだふりのヒルノだムールあたり
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:37:47.67 3MMwuRZX0
調子が戻ればピサも上位争いは堅いと思うけどな
ピサ、アネ、ジョーダン
このあたりは普通に内枠ひいた馬が一番上位にきそう
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:38:13.17 Zqpp66nLO
>>326
日本国ならえクソ外人。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:38:56.54 9PHgDtwo0
>>339
おまえが出走して走ってこいやw
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:39:16.29 MPiCyUn70
>>274
ラスト11.3って脚余したってレベルじゃないからな
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:45:46.67 MPiCyUn70
>>327
そのアンカツが先頭たった後も内から3頭目走らせてるんだけどなｗ
デインもそのラインを伸びてきてる
最後脚色が同じになって3Fでもブエナに完敗じゃ力が足らんわ
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:45:48.13 JBR/o5qq0
世界のヴィクトワールピサがJCの惨敗で終わっちゃいかんだろ。ここはオルフェーブルを封じ込んでここにヴィクトワールピサありというのを見せてくれよ。
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:45:55.26 Hhm0z2d90
オルフェの場合、去年の有馬ブエナみたいなタフなレースしてないからな
馬群に包まれて外出せないとか直線空かないとか
そういう状況になったらやる気なくすとかの可能性もある
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:51:11.58 wUYTDedr0
>>228
おいおい
明らかに手応え悪かったし伸びもなかっただろ
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:52:28.79 /TXpCF0p0
ピサって有馬記念で引退なの？
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:54:17.11 3MMwuRZX0
>>350
そうだよ
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:56:44.04 NjTsDjvr0
ダービーの超不良馬場でヨシトミに斜行すれすれのブロックされた挙句
直線で思いっきり挟まれとったがな、オルフェ
普通の馬ならあそこで終わっとる
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:58:18.07 Hhm0z2d90
>>352
あの面子あいてだからできたこと
その先の結果をみればわかるだろうけど
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 15:59:42.90 Owzmi3i60
不利受けるのに相手の面子なんて関係ないだろｗ
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:00:04.28 G+Dojyx10
一応年内に引退って発表してあったな
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:00:24.57 a4fSjfY20
オルフェの不安説ほどアテにならんもんはない
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:01:48.53 Hhm0z2d90
>>354
同じ不利うけるたとして相手が強いほうが巻き返すの困難にきまってるだろ
関係ないわけがない
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:02:39.29 /TXpCF0p0
どうでもいい
それよりも有馬記念と参考にならんレースを語っても仕方がない
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:06:45.51 TpasyMtJO
>>348に同意だね。
内で包まれた時に鞍上がどうやってさばくのか見ものだね。
それを嫌って道中外外廻してくるとしたら先行馬を差せるのかってのも実に興味深い。
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:08:37.84 JrTOfvP20
┏━━━━━┓ ∧＿∧ 12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀ ）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━┯━━━┻○━○━┯━┯━━┯━━━┯━━┯━┓
┃118830│ブエナビスタ [牝5]│55│岩 田│（西）松田博│JC １│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル .[牡3]│55│池 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム ....[牡4]│57│後 藤│（西）橋口弘│JC ９│ ４位┃
┃38200 .│アーネストリー .[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ５位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン ...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC ２│ ６位┃
┃5550万│ペルーサ .[牡4]│57│横山典│（東）藤沢和│JＣ 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ [牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC ８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール .[牡4]│57│藤 田│（西）昆 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー [牡4]│57│福 永│（西）池江寿│JＣ 11│12位┃↑上位10頭
┃20500 .│Bマイネルキッツ [牡8]│57│三 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│29位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル ....[牡7]│57│四 位│（東）堀宣行│JC ３│20位┃
┃12350 .│キングトップガン [牡8]│57│○ ○│（西）鮫島一│JＣ 15│86位┃
┃11100 .│ルーラーシップ [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│16位┃
┃9150万│ビッグウィーク [牡4]│57│○ ○│（西）長浜博│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│76位┃
┃4200万│フォゲッタブル .[牡5]│57│○ ○│（西）池江寿│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│40位┃
┗━━┷━━━━━━┷━┷━━┷━━━┷━━┷━┛
ファン投票第2回中間結果発表 URLﾘﾝｸ(jra.jp)
361: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:10:13.04 lmkviRliP
キングトップガン
フォゲッタブル
ビッグウィーク
やっぱこいつらいたか
あとアクシオンがいれば枠泥棒四天王勢ぞろいだな
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:13:10.10 3MMwuRZX0
>>361
キッツも大して変わらんと思うけどな
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:22:22.51 MPiCyUn70
ダービーがかなり流れた方だから、09年みたいなことにならなきゃ問題ない
横からぶつけられても、馬群こじ開けて問題なく伸びてくしな
オルフェに関しては能力が足りるかどうかの一点
強い馬ならブエナやらブライアンみたいに、いきなりの厳しいペースにも耐えるよ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:25:04.37 3MMwuRZX0
>>363
能力は足りるだろ
JCなら間違いなく勝ってたと思うが、中山はなー
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:27:56.36 MPiCyUn70
そうか？どう考えても菊はアンカツの溜め殺しだから、二頭の間にあの差はないよ
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:30:10.54 3MMwuRZX0
>>365
菊だけじゃなく神戸新聞杯とダービーでもかなり差を見せつけてるじゃん
あれで差がないってことはないわ
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:31:06.03 8LGnMPof0
トーセンジョーダン逃げ切り勝ち
何故かまたまた低人気で
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:41:10.56 sIjo4gy2O
ロジは出ないの？
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:41:11.90 S4IpuFkY0
少なくても神戸新聞杯の時はバリアシオンはすぐオルフェの後ろにいて
アンカツが負かしにいってあっという間に引き離されたから、実力は相当
着差以上に離れている。
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:41:55.57 MPiCyUn70
ダービーも溜めすぎだろ
ウインの競馬は前走やっと確立されたところ
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:43:33.33 MPiCyUn70
神戸はドスローからの2F勝負
ハーツもそうだったがロングスパート戦にしないと勝負にならない
有馬はあの流れになる事は100%無い
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:43:55.41 UX1fROTj0
>>328
中山じゃオルフェ頭なさそうなのは同意だけど
ブエナは十分にあるよ。
去年も一昨年も中山余裕でこなしてるし。
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:44:35.07 qfod2UyrO
逃げ切るならアーネストリーでしょ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:45:14.02 Hhm0z2d90
>>359
池添の乗り方が楽しみ
俺の脳内でイメージしてるような展開になったらほんと乗り方仕掛け難しいと思う
やらかしてそれでもオルフェに勝たれたら来年はオペロードかｎ・・
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:45:37.33 w12Knt/g0
オルフェが負けるとかありえないし正直見たくない
どれだけ千切って勝つかが焦点だよ
本当の怪物馬ってのはブエナみたいに勝ったり負けたり繰り返すような強さとは別格だからね
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:47:16.63 3MMwuRZX0
>>375
それは言えてるけどエル、グラやディープでさえ負けるときは負けてるからな
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:48:36.19 UX1fROTj0
>>364
同意。
府中なら超鉄板だったと思う。
中山は下手そう。
ジョーダンにも負けるんじゃないか。
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:49:33.84 UX1fROTj0
>>365
お前毎回そればかり言ってるな。
あれだけ子供扱いされて、タラレバ繰りかえして「あの差はない」ってかｗ
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:50:03.55 S4IpuFkY0
オルフェとディープの違いは競馬をする位置。
オルフェはスタート直後すぐ前目に位置を取れるから
直線短い中山でもディープのようなとりこぼしはない。
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:51:57.61 FxCS6eNv0
>>369
だよな。>>365は基地害だな
菊だけじゃなく秋の二戦見ればオルフェはウインなど全く相手にしていない
最後遊ばれてるのに、
あの差はない（ｷﾘｯ
ｗ
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:53:07.52 Pd7GUtUE0
>>365
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:53:49.22 FxCS6eNv0
>>379
さあ、それはわからないなぁ。
中山は回るの馬くないとあっさり負ける。
オルフェは３着程度じゃないか。
ブエナが２着。
１着は、わからんｗ
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:55:03.63 UX1IgrMt0
そもそも菊花賞はラップ的にウインの位置が正解じゃないのかね？
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 16:58:24.44 MPiCyUn70
ウインの上がり3Fこれだぞ
11.9-11.2-11.2
何が正解だって？
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:00:59.78 Hhm0z2d90
菊はラップ云々じゃない
レースの質は低い
オルフェにとっては普通にいいポジションつけて淡々と流れた
何の収穫もないレースだと思う。秋の２レースは
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:01:00.64 oa9LQNaC0
オルフェとブエナから今年G1勝った馬に流せば簡単だな
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:01:18.73 gRWaAkUw0
菊は詰まったから脚あましてた。ゴール時点で更に伸びてた
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:04:21.17 MPiCyUn70
コーナーリングが巧かった馬って
ドリジャ、ディープ、ナカヤマとかじゃん
逆にグラスとかローレルとかトゥザとかコーナータイトに回れてない
コーナーの上手い下手が決定的な差にはならんな
どっちかというとコーナーで加速できるパワー
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:10:26.16 UX1IgrMt0
ウインは出足つかないし、先行有利のハズの菊花賞で先行勢はお陀仏してんだから
オルフェには勝てないとしても位置取りとしては間違ってないだろ
あのラップでJCと同じことしたら死んじゃうだろ
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:12:36.49 mwYPL4mOO
オルフェとバリアシオンじゃ力量差有りすぎて何の議論にもならんて。
バリアシオンと古馬もしかり。
どんな競馬やってもバリアシオンは離されただろうなって時点で３歳はかなりレベルが低い。
オルフェが急激に上がるレースレベルに対応できるかが見所のひとつ。
今回は一流古馬陣の激流レース確定だからな。
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:13:27.90 MPiCyUn70
京都外はJCよりよっぽどロングスパートの負担はないんだよ
4F目で12秒台刻んでるようじゃ八百長と言われて仕方ない
実際は高速馬場に時計読み違えたんだろうけど
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:27:54.26 WKqt5xxg0
菊花賞は三冠かかってたから周りが少し遠慮ぎみだったしな
今回はそういうことはないだろうし
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:29:33.91 Zw/Obfk/O
ここでトーセンジョーダンやブエナビスタやピサにオルフェーヴルが負けたんならしょうがない
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:32:29.32 UX1IgrMt0
八百長ｗｗｗ
ウインがロングスパートかけれる能力があることはわかるが
ロスしないために内々にを通って最終コーナー手前だと馬群に突っ込むのがわかりきってるのに
どこから仕掛けるんだ？
大外を通れとも言うのか？
まあ有馬と関係ないからどうでもいいなオルフェ相手に斜行でもしない限り勝てるとは思えないし
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:36:44.51 0x5ItRqZ0
オルフェとウインの二頭に見た目ほど差がないとか、
4F目で12秒台だから八百長と言われてもか、
ID:MPiCyUn70はもはや異常者レベルだな
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:39:20.56 0x5ItRqZ0
>>394
ID:MPiCyUn70の相手しても無駄だと思うよ
こいつ真性の異常者
ウインはあれだけ遊ばれてるのに
しかもウイン自身最内回ってロスなく乗っての結果なのに
さらにそのことを取りあげてウインに加算しようとする頭の持ち主なんだから
どう見ても着差以上のオルフェーヴルの強さだったわ
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:40:13.37 0x5ItRqZ0
＞どう見ても着差以上のオルフェーヴルの強さだったわ
は俺の感想ね
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:40:38.27 nHR96pVjO
ジョーダンの単勝一択。悩む必要無しだよ。
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:45:27.84 Zw/Obfk/O
ジョーダンは有馬記念も何故か3番人気にはならず5番人気くらいの気がするな
トーセンラーは有馬記念出るのか？
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:48:17.94 9/IRwxmdO
誰か辻三蔵先生の見解知ってる奴、おらんか？
去年は週刊現代に競馬コラムの連載があったので、結構儲けさせてもらったのに今年は散々やねん！！
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:48:32.16 n6dKsNko0
ジョーダン内枠なら前に行くだろ
で行った行ったと
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:51:24.75 fIeaLsDZO
人気は枠で変わるだろ
ブエナとオルフェやアネとジョーダンは内に入った方が上位人気
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:57:19.08 MPiCyUn70
JCは反省を生かして5Fから動いて、
3角でブエナ以上の脚を使って最後まで粘った
最内回ろうが内埒乗り越えようが
11.9-11.2-11.2これでは絶対に届かない
こんなもんで能力計ろうというのは、かなり逝っちゃってる発想だろうな
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 17:59:29.20 7GkyRaEj0
長年競馬見てきて、全てが着差通りの実力差ではないのは知ってるけど、
まさか神戸新聞杯と菊花賞の２戦を見て、あの着差が実際は
「そこまでの差がない」とか本気で言ってる人間に会うとは思わなかった。
どう見ても逆だ。両レースとも着差以上のオルフェーヴルの完勝だ。
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:02:18.17 4V8wnHDO0
ID:MPiCyUn70は他の書き込み見ても素人丸出しだから
そういうのもいるって程度でそんなに大げさに考えなくてもＯＫ
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:05:28.11 MPiCyUn70
何を言っても数字を見ればわかってしまう話だからな
現に何一つまともな反論が無いだろ？
単発が悔しそうに呻いてるだけな
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:07:43.40 mEUnbnTK0
王者の競馬で早々と突き放しちゃって最後は遊んでるオルフェ
池添は神戸も菊もターフビジョン見ながら流すだけ
何とか一矢報いようとあの手この手で必死で追いすがるが相手にならないウイン
この関係が全てをあらわしていると思うが・・・・
実際にオルフェが本気で追ったらどのくらい差が開いたかはわからないが、少なくとも着以上の差が両馬には感じらる。
タラレバ言って着差ほどの差はないって主張はなんだか少し可哀想な気さえするほど。
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:08:30.91 mEUnbnTK0
>>406
数字ｗ
数字は「二馬身半」だよ。
そしてレースを見ることをお勧めする。
マジで可哀想だな、お前。
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:12:25.34 P1Ar0Lkn0
ディープでさえ有馬負けたとか言って例に挙げてる奴いるけどこのメンバーでオルフェ以外ハーツクライに勝てる馬いないだろｗ
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:13:32.78 Zw/Obfk/O
>>408
ゴール前で流してるのが分からないんだよ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:18:09.92 mwYPL4mOO
そりゃハーツを持ち上げすぎだ。
ジョーダンと似たような実力だろ。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:19:14.10 ZM6d0ATD0
ピサは駄目かな？、
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:19:59.22 gRWaAkUw0
オルフェの相手になるほど強くはないがおまえらが貶めるほど弱くない。G1でも展開向けば好勝負。それがバリアシオン
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:20:17.63 MPiCyUn70
全くだよな
ラスト11.2-11.2が示す異常さにも気づけないのは、可哀想でならない
最高速に乗ってる馬が1F流したって0.2秒差が出るかどうか
この二頭が脚を使いきったレースはダービーだけ
それも条件が特殊すぎるし、半年も経てば力関係がどうなってるかなんて分からないよ
>>408
JCならともかく、小回りのハーツなんて、スイープにサックリやられちゃう程度だろ
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:29:49.15 8gZmVbTr0
アーネストリーうめええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:51:40.39 GdivWwIPO
>>409
逆に当時ハーツクライ負かした馬なんていっぱいいるだろｗ
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:55:18.78 aVy2+lPnO
ハーツクライはディープを負かしただけでも凄い馬だ。ルメールがうまかったとも言えるが。あの時はルメールの先行策がはまった。
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:56:14.40 90/Vtg9l0
去年と一昨年考えてもブエナの軸は固い。
オルフェは養分と考えるべきか。
アーネストリー一番買いたいけど人気しそうだしな。
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 18:57:59.81 90/Vtg9l0
>>417
先行すれば、展開向けば、
それは今回も同じなんだよねぇ。
だからオルフェはやっぱりディープでさえ負けたのにってなると思う。
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:01:19.69 90/Vtg9l0
>>413
ウインは全然弱くないよ。
オルフェとウインの着差が見た目ほど「差がない」とか言ってる奴の頭は弱いと思うが。
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:06:58.72 vJV2e/4x0
実際に最強風4歳勢に先着してるしな
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:07:21.68 QeO5hXAl0
>>414
？
焦りすぎてアンカー打ち間違ってるな。
言ってることも恥ずかしいし、最後まで可哀想な奴だなｗ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:11:36.25 QeO5hXAl0
こんなに楽しみなのはオグリが勝った有馬以来だ。
あんときは、オグリ、タマモクロス、スーパークリークだったかな。
サッカーボーイは外回して届かずだから、似てると言われるオルフェは来ないかもｗ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:13:32.69 naO7nUR80
サッカーボーイは３着に繰り上がったよな
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:13:51.90 +DMXJ6Bc0
９８世代も０６世代も４歳時王道完全制覇したっていうのに。
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:16:28.61 MPiCyUn70
>>422
また内容に振れられないでピーピー喚くだけなん？
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:18:21.99 9GC8e11OO
レース内容を見れない人がいると聞いて
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:19:26.86 cCIGwWpH0
誰か最低人気のアドマイヤモナークが２着にきた理由分かる人いませんか。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:22:59.90 bqFPgwmW0
ダイワスカーレットに先行馬がついていけなかった。以上
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:24:47.39 RiroCZ5X0
>>428
そんなのもわかんねーのかよ
基本だろ
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:24:48.03 eeA9Ew3W0
>>428
スマートファルコンがでる時のレースと同じ
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:26:48.79 Wes37Fvd0
>>48
こういうデータ信用しちゃう派なんだけどオルフェーヴルの存在で信用しきれない。
ディープでもこのデータに逆らえなかったと考えると恐ろしいが、あの時のディープはレース週の水曜に最終追い切りをしてレースに臨むのかと思いきや金曜に再度の追い切り。体調が万全ではなかったのだと思う。
ぶっちゃけ菊花賞の上がり3Fを33秒3で走れる馬が距離も短くなって斤量も少し軽くなったのに上がり3F34秒6は明らかにおかしい。
と、散々ディープを擁護するレスになってしまったがディープ基地ではありません。とりあえず体調さえ良ければ数々の不安要素をことごとく跳ね返して４角で先頭に並べる足もあるオルフェがデータすら覆してくれると◎を打ってオルフェと心中しようと思います
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:29:34.43 MPiCyUn70
体調は万全だとディープ研究でまとまってただろ
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:30:29.83 o/cIcPLf0
オルフェの秋二戦がさほど大したことないのは同意
ただダービーだけは何度見ても異常な強さ
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:30:52.13 MPiCyUn70
だいたい京都外回りと中山内回りの上がりでどういう言う馬鹿がディープ以前から競馬みてる筈が無い
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:35:05.34 3MMwuRZX0
>>434
東京が一番強いからな
東京以外でも抜けてるとこを見せた秋２戦も十分強いと思うが
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:39:55.54 B6M6co+A0
>こういうデータ信用しちゃう派なんだけど
こういうオカルトデータ信仰している時点で競馬に向いてねーよｗ
血液型カルトとか信じている口か・
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:43:23.53 5J/PIseH0
>>434とか本気なのか
秋の方が凄みを増してたと思うが…
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:43:34.22 naO7nUR80
>>434
誰に同意してるの？
少なくとも菊花賞大したことないって言ってる奴いるの？
大したことないって初めて聞いたけどもしかしてそれが多数派？
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:45:31.60 Cwsp6GV10
有馬ファン投票、オルフェって、ピサにも追いつかれそうな票数だな。
やはり、３冠馬なのに２ケタ着順があるからいまいち花が無いんだろうな。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:45:36.59 naO7nUR80
>>436
俺も東京が一番向いてると思う。
秋も十分強かったよな。阪神京都でも驚くほど強かった。
でも、中山ではかなり疑ってるけど。
それにしても秋二戦が大したことないってなんだろなｗ
それならほとんど何でも大したことないって話で終わると思う。
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:46:27.28 naO7nUR80
>>438
同感。
しかも誰に同意しているのかすらわからない。
あれが大したことないのなら、大したことって概念すらどうでもいいって話に思える。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:47:38.66 +DMXJ6Bc0
オルフェの秋２戦が大したことないなら今年のＪＣなんてもっと大したことないだろ。
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:48:37.05 T4j+IiJR0
可哀想可哀想ってのはこれか。
これは確かに可哀想だな。
何でもマンセーしろとは言わないが認めるべきを認められないのは可哀想。
365 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 16:27:56.36 ID:MPiCyUn70
そうか？どう考えても菊はアンカツの溜め殺しだから、二頭の間にあの差はないよ
434 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:30:29.83 ID:o/cIcPLf0
オルフェの秋二戦がさほど大したことないのは同意
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:50:27.50 MPiCyUn70
凄味を増したｗ
こういう4角からしか競馬見てないような馬鹿はどうしようもない
ダービーは重馬場だから精度は下がるとは言え、去年のJCに匹敵するポテンシャルを見せたレース
神戸、菊の凡レースと比較してる時点で恥ずかしい
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:51:59.46 pJmq1QTH0
ID:MPiCyUn70
お前は散々馬鹿にされまくって、一体何がやりたいんだ？
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:57:24.39 0hh8nKFl0
>>434
強気な藤原までもが「ここまで強いとは思わんかった」と脱帽する菊花賞が大したことない？
じゃ、お前が今年日本で走った馬で、菊花賞のオルフェーヴル以上に
「大したもんだ」と思った「馬」を挙げてくれ。挙げられるよな？
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:57:26.74 e1nVMgQrO
アンチオルフェっ少数派な分
アンチディープよりしつこい奴が多い
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:57:47.83 pHH4gesqO
>>445
神戸はわかる
でも菊は相当強かっただろ
そこまで言えるんなら今年強い競馬した他の馬を挙げてくれ
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 19:59:26.44 0hh8nKFl0
>>445
凡レース？
比較？
誰が「比較」したんだ？
マジで頭悪い？
本当に悪かったら失礼ｗ
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:00:02.29 9GC8e11OO
今年の菊は4角より大分手前からレース動いてたよね
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:00:41.00 L4rQMKkE0
メンディザ馬ル程度のカスにも次から次へといい馬ご提供ﾜﾛﾀw
日本人ﾜﾛｴﾅｲ･･･
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:00:52.05 0hh8nKFl0
>>449
そう。
バカにはそうやって聞き返すのが一番いいよ。
ど素人丸わかりの答えが返ってくるか、答えず逃げるからだからｗ
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:01:41.00 UX1IgrMt0
有馬の話しろよ
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:02:07.22 0hh8nKFl0
ID:MPiCyUn70日本語不自由なようだし、頭も悪いし、メンディザ馬ルだったら笑えるｗ
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:02:55.96 0hh8nKFl0
>>454
ゴメン
あまりにもアホなのがいたので・・・・
気をつける
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:05:52.45 5J/PIseH0
確かにスレ違いだ。有馬の話に戻そう。
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:06:42.69 MPiCyUn70
藤原が言ってたから～
調教師が言ってたから～
ジョッキーが言ってたから～
んじゃその通り馬券買って儲けとけよ…w
>>449
春天のナムラ、ダービーのオルフェ、宝塚のアーネストリー、秋天のダーク、フラッシュ、トゥザ、JCのブエナ、この辺だろうな
菊は超高速馬場、どこも苦しいところがないラップ
これだけ条件揃えて回ってきただけ、タイムも特別褒めるところはなし
459:けんとく神 ◆jrel0.Gwj6
11/12/01 20:08:32.22 QnzQjgsCO
てすと
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:09:10.74 MPiCyUn70
>>450
438 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:43:23.53 ID:5J/PIseH0 [1/2]
>>434とか本気なのか
秋の方が凄みを増してたと思うが…
442 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:46:27.28 ID:naO7nUR80 [4/4]
>>438
同感。
しかも誰に同意しているのかすらわからない。
あれが大したことないのなら、大したことって概念すらどうでもいいって話に思える。
あちゃ～
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:11:16.36 Zw/Obfk/O
オルフェはここで負ける
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:14:24.77 Wes37Fvd0
>>437
自分がデタラメだから血液型は信用してないわ
オカルトデータに縛られるのはよくないと思ってるけど情報は重荷にはならないんだから知ってても悪いことはないと思うぜ
オカルトでも繰り返されるからにはどっかに理由があったりするんだよ
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:15:41.75 E3ovHGHS0
>>423
人気順だとホワイトストーン、メジロアルダン、メジロライアンかな。
オグリキャップは５番人気。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:17:32.31 vJV2e/4x0
話噛み合ってないぞ
>>423の言ってる有馬は1988
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:18:33.12 eeA9Ew3W0
有馬はタイキブリザード、サクラチトセオー、オグリキャップ、ダイワメジャーが馬券になる
レースなんだよ
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:19:24.44 B6M6co+A0
>>462
理由なんてねーよｗ
競馬にはこういう「ありえなさそうな偶然」データが他にもあるが、
そういうのは、何千個もデータがあれば必ず存在するもので、
意味はない。
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:23:46.84 eeA9Ew3W0
アーネストリーの頭でいい そこから人気馬とヒモ穴に３連単 最低１点１０００円は行きたいね
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:31:00.70 pHH4gesqO
オレに安価がきたから代表して返すわ
>>458
つまり前傾ラップか淀みない流れで
前から押し切るような競馬が強い競馬って言いたいんだな
でも菊はハイラップじゃないにせよ、ロングスパートじゃん？
上がり34秒台だったのがオルフェとバリアシオンのみ
通過順位10-10-06-03でロングスパートしたオルフェが34.6
通過順位18-18-16-14で上がりに賭けたバリアシオンが34.3
どうあがいても勝てないでしょ
抜けて強いからロングスパートしてもこの上がりが出せるんだよ
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:31:17.98 9GC8e11OO
問題はオルフェ、ブエナのどっちが1番人気になって
単勝が何倍になるかだ
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:32:17.32 +/GHrITT0
しかしファン投票で当年三冠馬が1位になれないとなるとミスターシービー以来？
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:35:23.32 wH6CNYuE0
>>444
これは酷いｗ
オルフェ好きではなかったが菊はどう見ても強すぎだ。
あの菊が大したこないのなら、どんな馬が、どんな菊が大したことあるのか・・
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:36:04.27 wH6CNYuE0
でも、有馬は買う気ないぜｗ
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:36:45.04 wH6CNYuE0
>>469
ブエナ人気あるよ～。
今まで一度も日本馬に人気譲ったことはない。
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:38:00.61 wH6CNYuE0
それと、当たり前だが、ウインとオルフェには見た目の差以上に大きな差がある。
もちろんオルフェの方がずっと上。
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:39:29.22 Y8lJMZds0
>>470
ルドルフも。
その代わりシービーのときもルドルフのときも投票1位は本番で3着。
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:42:06.05 1LluKCwK0
>>468
引用だがオルフェの上がり推定は12.5-12.0-11.7-11.3-11.6程度
菊はワンペースに流れたこともあって、どの騎手も早めに動いてないよね
ウインはラスト11.2-11.2ぐらいで、その後のＪＣを考えればもったいない騎乗
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:46:06.85 pHH4gesqO
>>458＝>>476
同じ方ですか？
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:46:52.81 B6M6co+A0
それには理由がある
当時は、サンデーには実は大物がいなかった
今からすればわからないだろう
ダンスインザダークが大物候補だったが、故障
そこへ出てきたのがスペ
そして武は、当時は、まだ天才と思われていた
彼がダービーを獲った馬がスペ
これで人気が過熱してしまった
実力的には、エルとグラより一枚劣るのだが、
○外は、王道路線から排除されていたので、
直接対決が遅かったことで、それがバレなかったｗ
３歳ＪＣは菊からの連戦でノーカウントといわれてたｗ
結局、直接対決は宝塚まで持ち越された
ここで、スペは完膚なきまでに敗北ｗ
これでスペは終わった、といわれる
その後秋天、JC勝つも、実力ではグラスが上と思われてたｗ
有馬で負け越し、当時の認識では、エル＞グラ＞スペｗ
つづく↓
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:47:40.48 B6M6co+A0
ところが、その後、グラが負けまくって、相対的にｗスペ株持ち直し
オペに対抗する形でエル最強説が出てくるｗ
国内Ｇ１勝つより海外、という価値基準が出てきた
００年代に入り、匿名掲示板が出てきた
あめぞうの競馬スレでグラス基地が確認されはじめるも、スペ基地は意外に
少なかったｗ
その後２ｃｈに入る
ここでもグラ基地が多かった。グラス最強とかｗ
で、肝心のスペ最強説の起源だがｗ
これは、いくつかの要因が複雑に絡み合っていて難しい
まずは、前述のオペがグランドスラムしてしまったこと
実績的にはスペに勝ち越したｗ最強馬説が出るｗ
これを快く思わないグラ基地とエル基地がスペ基地と合流ｗして
今現在の９８基地を形成
大連立で対オペ封じ込め戦略として、「オペよりスペのほうが強い」という形で
スペ株を持ち上げたｗ
これがスペは強い説の根拠のひとつ
つづく↓
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:48:32.70 1LluKCwK0
>>477
違うよ
すまん、あんまり流れがわかってない
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:48:36.33 B6M6co+A0
で、もうひとつは、
抽象的な話になるが、結局００年代はまともに強い世代が現れなかったこと
９８世代最強説ｗ
世代レベルが高いのだから、そこで三番手のスペでも最強レベル、という形で
スペ株急上昇
ただ、この説にはアキレス腱があってｗ
グラの５歳ねｗ
これを黒歴史にどうしてもしたいのだが、難しい
だからスペ＞グラという風に修正して、スペなら５歳でも完封できた、と
これが００年代後半の２ｃｈだわなｗ
で、最終的には、
ナカヤマが凱旋門２着したり、ピサがドバイ勝ったり、こないだのﾃﾞｲﾝドリームが
負けたり、９０年代終盤ほど海外信仰がなくなり、
エル最強説にもかげりが出てきた
そこへスペがうまくはまってｗ
当時のエル＞グラ＞スペ、ではなく、スペも最強だったのでは？
という認識が出てきたｗ
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:48:55.13 GdivWwIPO
>>476
長距離であのペースだと先に動いた馬は後ろから差されるからな
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:50:58.35 MPiCyUn70
>>468
あれのどこがロングスパート？
平凡な3F戦だよね
ウインは11.9-11.2-11.2
出そうと思えば容易に33秒台だって出せたよ
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:51:53.54 E7hYOodH0
オルフェの菊のパフォーマンスは正直異常。
菊に限って言えば、歴代三冠馬（セントライト・シンザンは見てないが）の
どれよりも強かったと思う。
ただ、それでも古馬の壁はある。
軸には出来るけど勝つかといわれるとちょっと難しい気がする。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:55:03.63 Zw/Obfk/O
オルフェは今までと同じように後ろから差される事を念頭にいれない競馬してるとブエナもしくはジョーダンやピサに差される可能性があると思うんだけどな
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:56:02.35 pHH4gesqO
>>480
オルフェの菊は強い内容だったのかって話をしてて、
みんなに噛みついてたんでオレがレスしてただけです
ＪＣのバリアシオンは強かったですね！
レスするの限界なんでもう消えます
携帯はきつい
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:56:59.94 B6M6co+A0
みんなの期待どおりオルへが勝ちますよ、大丈夫、安心してください
たぶん、２馬身差です
４角で射程圏、直線半ばで、アーネスとトーセン交わして、後は独走です
ブエナ猛追するも、２着まで
安心と信頼のオルへブランドはここでも健在です
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:57:45.39 AygURGGmO
ペルーサの可能性ってないかな？
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:58:34.66 MPiCyUn70
>>482
漫画じゃないんだから止まらなきゃ差されないよ
そのｷﾞﾘｷﾞﾘを見極めるのが騎手でしょうが
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 20:59:23.89 ih1AOIOu0
>>484
俺もそう思う。
菊の強さは震撼ものだったが、古馬の壁もあると思うし中山も微妙。
軸にもしにくいかなぁって感じ。
>>485
それも言えてる。
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:00:53.60 ih1AOIOu0
オルフェとウインで強さ論争してるけど揉める必要もないだろ。
競馬は力が本当に拮抗してれば条件や流れによって着差が縮まったり逆転したりするものだからな。
なのに、ウインはオルフェに何度やっても完敗どころか、差は開く一方。
神戸では負かしに行ったけどどうにもならなかった。だから菊はあの戦法になった。
しかも両方とも最後流されているように相手にされてない。
実際には「あれほど差がない」なんて無理筋。
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:02:11.62 ih1AOIOu0
>>487
これまでとは相手が違うしね。
そんな甘くないと思う。
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:04:08.62 B6M6co+A0
オルへが勝つってばｗ
現時点でディープより強いもんｗ
ハーツより弱い馬しかいないしｗ
来年の春天はたぶん史上最低オッズ1.2倍だよ？ｗ
ここが単買うなら打ち止めだよｗ
２馬身、いや１４馬身で圧勝する
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:04:49.45 nXgw2/umO
菊は強烈だったけどラーやハーバーにいくら大楽勝でもアーネストリーやピサを簡単にまくれるかは全く次元が違う話だし
慎重に考えないとなあ
同じ世代で唯一ライバル的なウインは4コーナーで最後方とか救いがたいバカな競馬で自滅してたし
オルフェが二着以下なら配当は倍増するの間違いないし、ここはディープ有馬の再現狙うか
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:06:01.09 NzqS2XT8O
菊や神戸の最後の流しにどれぐらい余裕あったかだな。
まだ追って伸びる余地があったなら古馬相手でもまあ勝てる。
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:08:56.08 JuQY2ga20
勝つにしても負けるにしても変な奇策はいらないかな。王者は王道を行けばよい。
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:09:18.98 vZ3hV4A5O
三冠馬が古馬に比べ２kg貰いなら、普通の状態なら勝って当然
負けたらアレッて感じだわ
古馬勢もだが、まあ状態だけは要注目だろね
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:11:36.81 aF/zbAxKO
>>488
ないとは言えない
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:13:37.10 MPiCyUn70
今年のJC勝てたと思うなら有馬は当然買えるだろｗ
スローからの5F戦なんてまんまスローで流れた有馬の競馬じゃん
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:14:14.11 f4vkxnhgO
目に見えない古馬の壁
まだ白旗を上げるつもりはない自分…
オルフェーヴル
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:14:46.05 Zw/Obfk/O
オルフェは前走の菊花賞みたいに最後流したりしてるとそこにつけこんでくる奴がいたりしてな
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:17:46.43 NzqS2XT8O
さすがに古馬相手に流す余裕はないと思うｗ
菊も後ろ来てない確信があったんだろな。
最後ウインの末脚がちと怖かったが。
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:18:10.52 QyqUXBelO
ドリジャニの３割増し
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:32:01.55 kHfT0WX70
>>483
そのウインのデータは某サイトから借用してきたように見えるが
そのサイトによれば、オルフェのラスト3Fは11.7-11.3-11.6
だが、そのサイトの回顧にもあるように、ゴール前緩めたことによる失われたタイムは推定0.2～03秒で、実際のオルフェの上がりは11.7-11.3-11.3だった可能性が高い
（某サイトから引用：ラストでバテ気味になる馬の多くは、完歩ピッチがさほどかわらず完歩幅が小さくなる事が多いのですが、オルフェーヴルは真逆の状態。自らペースを落としているのは明白でしょう。
失ったタイムは1完歩に付き0.02～0.03秒。計0.2～0.3秒だと思われます。マトモなら3:02.5ないしは3:02.6のレコードだったはずです。ほぼスピードを落とさないままゴールインする余力があったと判定すべきでしょう。）
そうするとオルフェも全くバテておらずまだまだ余力タップリだったわけで、お前の言葉を借りれば、オルフェもまた脚を余してたと言える
つまり両者の余力はほぼイーブン
尚且つオルフェの方が道中ずっと距離をロスした位置取りをしてきたわけで、少なくとも現実に現れた２馬身半以上の差が２頭の間にはあると考えるのが普通
どう考えてもそれ以下になることはない
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:34:42.16 etuPb/3EO
実際、今年の有馬はオルフェかブエナ
どっちが勝つか当てるレースだよな
まあ安定とって連複でもいいが
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:37:24.10 Zw/Obfk/O
ジョーダン→オルフェ⇔ブエナだと思うんだけどな
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:38:02.94 nXgw2/umO
中山の鬼だった兄貴と違いこのオルフェは府中淀向き
中山だと若干割り引く必要あるかもね
しかし全然似てない全兄弟だな
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:40:32.99 cPgJDuQ+O
オルフェが2､3馬身千切るレース
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:40:53.73 JgS3dUf80
半持ちじゃないカニトップに勝たせるわけにはいかないからまた大外枠だな
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:43:36.78 B6M6co+A0
>>506
ジョーダンなんか来るわけねーだろｗ
５着ぐらい
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:48:10.90 ot1KcKwx0
天皇賞１着JC２着の馬は有馬では勝つパターン
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:48:55.07 Zw/Obfk/O
札幌記念と秋天勝ってJC連対して有馬記念3着だった馬がいるだろ？
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:50:33.88 etuPb/3EO
どっちにしろジョーダンは
おさえとかにゃ怖いわな
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:51:37.16 ot1KcKwx0
グルーブは騎手がダメだったからな
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:54:30.65 K8nlMvx+O
オルフェ強いけど、皐月賞が中山じゃなかったから俺は｢三冠馬｣とは認めたくない
有馬記念勝ったら素直に認める
馬券はオルフェ・ブエナ･ピサから考える
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:55:23.04 Zw/Obfk/O
>>505
武がマーベラス選んだ理由ってなんだったんだろうか？
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:56:40.41 Ui6wa6CA0
>516
デビュー戦から、全部自分が騎乗していたから
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:58:31.72 qsZjKc7l0
何だよ秋天は消耗戦だったからジョーダンは無いとか言いながら2着だし、有馬でも対抗じゃねーか
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 21:59:20.58 I293//vj0
オルフェが四歳牡馬に先着許したらなんか空気微妙になるなwジョーダンならまだ救えるけど
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:01:05.88 vede5j61O
>>515
有馬勝ったら認めるってｗ
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:01:55.20 ot1KcKwx0
ジャングルポケットで有馬来た馬いたっけ？
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:08:02.73 B6M6co+A0
ない
有馬
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:09:43.04 Zw/Obfk/O
ジャングルポケット産駒の重賞成績は主に東京と中山と京都に集中してる
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:10:01.65 S4IpuFkY0
これほどレースの度に不安説が出るのも珍しいな、圧勝してるのに。
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:13:53.39 X3fiUSbKO
それは2歳の時とはいえ惨敗してるから
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:14:01.05 +rHOe5Ii0
秋天はともかくJCはあり得ん
あれだけ圧倒的に内有利なのに大外枠から自力で番手を奪いあわやの2着
こんなもん現役最強と思っておいていい
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:14:34.56 8utKKk5z0
トーセンとか池添とか今年は勝って欲しくない奴が勝つからね
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:17:26.50 +/GHrITT0
20位までを見ると
ブエナビスタ 有馬でラストラン
オルフェーヴル 有馬予定
ヴィクトワールピサ 出走予定だが引退の可能性も
ローズキングダム 今度こそ
アーネストリー 有馬予定
トーセンジョーダン 有馬予定
アパパネ 回避確定
ペルーサ 出るだろう
エイシンフラッシュ 出るだろう
ウインバリアシオン 出る出ないの話が聞かれないのが気になる
ヒルノダムール 有馬予定
トゥザグローリー 有馬予定
オウケンブルースリ どうだろうか
レーヴディソール 愛知杯予定で回避確定的
ホエールキャプチャ リフレッシュ放牧に行ったので出ない
ルーラーシップ 有馬予定
ダークシャドウ リフレッシュ放牧に行ったので出ない
アヴェンチュラ 骨折したので…
ナカヤマフェスタ 引退
ジャガーメイル 出るだろう
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:20:34.74 B6M6co+A0
>>528
ロジは？
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:21:47.53 Zw/Obfk/O
ジョーダンは有馬記念で1、2番人気になってもおかしくないんだがオルフェとブエナがいるからならないんだよなこれがまた
秋天もJCも人気無かったから有馬記念も人気無い可能性あるな
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:22:02.94 +/GHrITT0
>>529
第2回中間発表の上位20頭を書いただけなので。
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:29:24.23 my6ONekt0
>>528
ウインバリアシオンは放牧、来年の春天が目標
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:29:43.58 4OOgidgaO
競馬始めて13年経つけど、有馬記念は一度も当たった事がない。
今年こそは当てて、良い新年を迎えたいなぁ。
みんなも良い新年を迎えられると良いな！
◎フェイトフルウォー
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:32:17.07 +/GHrITT0
>>533
残念ながらリフレッシュ放牧に行ったので出ません…
バリアシオンも放牧か…3歳世代が後1頭出て欲しいが…
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:32:26.20 Zw/Obfk/O
ブライアンとオルフェーヴルの違いは朝日杯を経由してるかしてないかの違いだろ？
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:32:36.43 qIi6uZTv0
>>515
まぁそう思う奴は結構いるとおもう。三冠馬の何がすごいってあらゆる馬場と距離でも通用するとこだしな。
通常なら３冠馬相手に中山でどうだろうなんて心配はあまりせずにすむわけだしね。
そんな心配も無駄だったというような圧勝をするか、ラキ珍３冠馬扱いされてしまうか…
まぁブエナとオルフェは抑えておくとしてピサが本当に困るな。
ＪＣも単なる衰えか長期休養ボケかさっぱりわからん馬場適正以前の問題だったし。
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:33:05.52 Pd7GUtUE0
>>533
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:33:12.47 ot1KcKwx0
有馬記念と金杯はよくあたる ていうかG１はあたる しかも高配当をね 安いのはとんとんだけど
でもG２、G３のグレードレースと平馬でさんざん負けて、今年は２０万の赤字
G1だけなら４０万以上の黒なのに
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:33:37.83 s0fqb0f70
俺が今一番気になってるのは、逃げ馬の出走情報。
トーセンを頭にしたいのだが、逃げになると3割引。
アーネにしても同じ。人気しての逃げは圧倒的に不利。
予想に大きく影響する。情報ないかなあ。
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:35:18.88 3NHKyEacO
>>528
ペルーサ出場確定
オウケン回避確定
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:35:49.17 Zw/Obfk/O
トーセンはウィリアムズだから逃げるなんてバカな事はしないだろ？
542:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:35:58.09 /TXpCF0p0
>>528
オウケンもウインも回避
543:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:36:20.07 QSVwdmC90
逃げ馬と言えばアドマイヤベルナってどうしたの？
今期待の上がり馬エクスなんちゃらに圧勝して以来出てきてないけど
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:37:12.44 /TXpCF0p0
>>540
確定ではない
545:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:38:42.57 Oa+fxfDY0
今年のサインは【福島】じゃろ？
福島といえば福永じゃねぇ？
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:40:13.28 s0fqb0f70
>>541
そう思うけど、なきにしもあらずかなと。
あと、もしかしたらフラッシュ逃げなんかになったら、予想し直しだし。
547:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:40:26.72 DZ+L2JlL0
アンカツが何に騎乗するか気になるな
オルフェの対戦相手で一番オルフェのことを知っているのはアンカツだろうしな
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:41:03.83 OxxbtFaHO
無料で遊べる競馬ゲーム。モバダービー
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549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:41:21.12 3NHKyEacO
>>544
ペルーサは中間８位で意志表明もしてるし故障などなければ問題なし。
オウケンは発表済み
550:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:41:23.26 E3ovHGHS0
５歳馬ってブエナとジョーダンしかいないんだな。
オルフェ２着付けでブエナ、ジョーダン頭なら結構付きそう。
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:42:25.13 4Ca1pWQbI
>>543
充電中
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:43:36.71 g56YJQnF0
>>543
エクスペディションな
馬の名前ぐらい覚えとけ
そういえばエクスペディションも中日新聞杯によっては有馬出る可能性もあるのか
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:45:28.07 Y8lJMZds0
フェイトフルウォーは有馬でないね。
公式ＨＰによるとこの時期でウォーキングマシンだから出走は無理。
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:47:53.24 4OOgidgaO
>>534
なにぃ!?
知らなかった･･･。
情弱ですまんm(__)m
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:47:57.44 phs7C8mEO
オルフェブエナジョーダンの三連複が5倍つくようなら
それで今年を締めくくる
アーネとピサが養分になってくれれば
556:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:49:26.48 +/GHrITT0
20位までを見ると
ブエナビスタ 有馬でラストラン
オルフェーヴル 有馬予定
ヴィクトワールピサ 出走予定だが引退の可能性も
ローズキングダム 今度こそ
アーネストリー 有馬予定
トーセンジョーダン 有馬予定
アパパネ 回避確定
ペルーサ 有馬予定
エイシンフラッシュ 出るだろう
ウインバリアシオン 放牧に出ました
ヒルノダムール 有馬予定
トゥザグローリー 有馬予定
オウケンブルースリ 来年に向けて充電開始
レーヴディソール 愛知杯予定で回避確定的
ホエールキャプチャ リフレッシュ放牧に行ったので出ない
ルーラーシップ 有馬予定
ダークシャドウ リフレッシュ放牧に行ったので出ない
アヴェンチュラ 骨折したので…
ナカヤマフェスタ 引退
ジャガーメイル 出るだろう
557:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:51:18.93 3DDqFE/N0
オルフェ単にいくら突っ込めるかのレースだろ
つまり、今週のレースでまずは資金を倍にしなくてはいかんということだ・・・
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:52:07.68 aZBAxLoSO
ローズキングダムって凄い人気者だったんだね
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:52:14.29 Zw/Obfk/O
ジャングルポケット産駒って凄いな
天皇賞春、秋両方勝っててJC勝ち馬スクリーンヒーローもジャングルポケット産駒だったよな違ったっけ？
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:53:21.14 JuQY2ga20
閃光に全てを賭ける。
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:55:03.00 WKqt5xxg0
>>559
スクリーンはグラス産駒だよ
ＪＣはウォッカとブエナに負けて２着しかないよ
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:55:28.30 3NHKyEacO
ディープ三冠時の有馬も同世代０じゃん
今年は名乗りあげてるのショウナンくらいか
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 22:59:16.35 /TXpCF0p0
つうか三歳はほとんど賞金足りないだろ
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:00:43.20 X7foeF0H0
ブエナは昔の数えで言えば6歳冬で、殆ど7歳か
もし勝ったら凄いことだな
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:01:59.13 W1wNH3ux0
>>586
ごめん、俺が間違ってたわ
566:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:03:58.98 visWZ61l0
俺は黙ってトーセンジョーダン単！
去年も三浦の欄消して単買った。一昨年もホープフルで単買った。
今年もずっと単買ってきてるからここも単！
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/12/01 23:12:02.31 uOs0iIy30
薬のせいで評判悪いけど、
ディープ>>ナリブ>>>>>オルフェ程度だよ。
ディープはかかって、菊花賞絶対負けたと思ったよ。
3000ｍほぼかかりっぱなしで、勝つのは桁が違う。
後、JC使わなかったのは評価できるが、1週ずれてからの
菊花賞馬は古馬にたいして、信用できないから。