11/01/12 03:06:54 Us7efGKl0
アドベ、トプロ、ドトウ、グラス、スペ、デジタル、ポケとドリジャ、ナカヤマ、ローキン、ピサ
うーん、格が違いすぎるな…
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/12 07:46:33 YNvNpNuV0
ドトウは普通ならもっと勝てた
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/12 08:32:24 k3/Ozsge0
ドトウは相手が悪すぎたなぁ・・・
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/12 10:22:16 A6bhF3mdP
>>127
何度見てもいい勝負、としか思えない
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/12 10:27:31 LFJMNi2E0
なんかこの2年間はサラブレッドの進歩から
取り残されたような時代だったな。
その前と後が凄かっただけに。
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/12 22:56:23 VK/j3s8B0
エアグルーヴだろ
ヴィクトリアマイルなんてマーメイドSみたいなもんだろ
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/13 07:50:18 ye0NHISs0
目糞鼻糞
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/13 18:37:11 /hWwEU050
勝ち切れない馬
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/13 22:54:57 cblAwGis0
ドトウはオペがいたけどブエナはオペの立場じゃん、それで負けてるんだからドトウも糞もねーじゃん
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/14 07:49:02 uLYIij9l0
オペに謝れ
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/14 18:31:31 uXTYGAA30
何かが足りない馬達
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 08:16:34 og+vBnSS0
>>137
お前と一緒ｗ
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 11:07:18 wy7RrbHK0
ドトウはオペがいたから結果的に２着ばっかだった。
ブエナはオペの立場にあたるけど結果的に２着ばっかだった。
結果だけみればドトウとブエナは大して変わらないが
こういう考えはウオッカ基地的な馬鹿な考えでしかない。
もちろんドトウは相当強いと俺は思う。
オペの時代にドトウの代わりにブエナがいたら
オペとブエナでＧ１分け合ってた可能性高いが
オペが今のブエナの代わりにいたら全部Ｇ１取ってたし
ドトウがブエナの代わりにいたらＧ１１～２つは取れてたと思う。
競馬ってこういうもん。
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 12:52:21 E+TUrV/e0
ドトウは、オペラオーがいたから、結果的に２着ばかりだった。
ブエナは、オペみたいな馬はいなかったけど、結果的に２着ばかりだった。
結果だけみればドトウとブエナは大して変わらないが、もちろんドトウの方が相当強い。
オペの時代に、オペの代わりにブエナがいたら、ドトウがＧ１全て取ってた可能性が高いし、
ブエナの時代にドトウが加わった場合でも、結局ドトウがＧ１全て取ってた可能性が高い。
そんなブエナビスタだが、成績だけなら立派に見せることができる！
なぜなら……、牝馬限定線にはドトウもオペも出てこないからね。
限定戦で雑魚相手に楽勝を繰り返して混合戦で少し善戦できれば過剰に評価してもらえることはヒシアマゾンやファインモーションらでも証明済み。
競馬ってこういうもん。
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 13:16:15 ttkpBpye0
まぁブエナに当時の和田、安田、渡辺がに乗ってたら無理だな
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 15:18:49 uAU3Gql4P
ドトウはオペ以外に負けようがないんだから
ブエナの位置にドトウがいたらG1を何個も勝ってるよ
逆にドトウの位置にブエナがいたら、オペ以外の何かにも先着された３着が何度か出てくる
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 15:23:51 IgF0AxJ70
ブエナなんてステゴよりも劣るだろ
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 16:04:46 BPnjAye60
ドトウはダスカに近い
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 18:34:20 BAORchkW0
ドトウに謝れ
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 18:42:09 LU3EjJ9+0
オペさえ居なければ王道完全制覇だろ
こんな馬他には居ないｗ
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/15 19:29:45 CDYMyQrt0
しかし1年通してラップ的にも指数的にもしょぼい内容のレースしかなかったからね
勝ち続けたオペは評価するとして、勝ててない馬なんか評価されようがないわけよ
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 11:38:47 AW5i7Muz0
オペドトウは強いよ
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 11:42:15 oLdjHKSN0
牡馬より２キロ軽いドトウなら上出来じゃねえか
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 12:02:19 M8c1YV08O
ブエナはむしろ01オペに近いイメージ
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 15:42:32 GkDMfeVH0
ディープ並みのキレを持つ馬がブエナ
全くキレのない９９世代と比較しちゃうとかわいそう
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 18:34:42 ujPF/rdx0
ローキン見てると去年の秋競馬全てが怪しく見えてきた
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 18:39:34 kIm1mC8t0
>>152
なんで？
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 23:42:38 y5w4cict0
オペとアドベはめっちゃキレあるだろｗ
オペとか皐月や負けた宝塚とか菊とかやばいだろ
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 23:55:35 GkDMfeVH0
皐月はトプロと並走してるし別にヤバくもなんともないだろ
アドベがまともだったのもダービーまでだし
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 23:59:00 5+1cMoUE0
>全くキレのない９９世代と比較しちゃうとかわいそう
オペは京都大賞典のキレ味が異常だったな。
アドベも文句なしにキレた。
もちろんラスカルやトプロもキレたし、ドトウですらブエナ程度にはキレた。
あと、地味にキレだけのロサードとかマチキンとかもいたな。
99世代のキレに関しちゃ武とナベが同じ感想を言ってるな。
「ボクの馬も例年ならキレる方なんだけど、今年は同期にキレる馬が一杯いるから、キレるだけじゃ勝負にならない」
これが全てを表してる。
ちょっとキレるだけで有利になっちゃう世代は楽でいいな。
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:05:50 7Pq0LZXU0
オペは血統がもろ欧州だし産駒もズブいのが多いから現役時代見てないとキレる印象は持てないかもね
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:08:41 hGGP/poZ0
だから、それこそロサードが33.2出す様な馬場で威張られても困っちゃうのよ。
ブエナはちょっとキレるだけじゃないよ？
５Ｆでディープと並び、４Ｆでディープを超えるキレを持ってる馬だよ。
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:12:23 MV7QFxPoO
オペは勝つレースは地味だけど負けるレースは派手だったな
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:16:12 MmLZqLie0
オペはの京都大賞典は５９背負ってムチ無しだしな
軽い牝馬のブエナと一緒にしてもらっては困るね
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:19:22 B/sXncck0
オペラオーの末脚の真骨頂は残り1ハロンからだからな
3Fで比較してもそこまで凄さが伝わらない
>>155は「皐月はトプロと並走してるし」と言ってるあたり皐月見てないんだろうが
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:21:11 2XuQEj4c0
>だから、それこそロサードが33.2出す様な馬場で威張られても困っちゃうのよ。
無知って怖いなｗ
>ブエナはちょっとキレるだけじゃないよ？
>５Ｆでディープと並び、４Ｆでディープを超えるキレを持ってる馬だよ。
オペ時代だとブエナぐらいは「ちょっとキレるだけ」って言うんだよ。
ブエナとオペじゃオペの方がキレるんだから、オペ相手に幾らキレ自慢したところでむなしいだけ。
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:23:56 hGGP/poZ0
>>161
カメラの角度って知ってる？
>>162
はい？
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:24:58 2XuQEj4c0
>3Fで比較してもそこまで凄さが伝わらない
1000m56秒台、3F33.3秒。
当時の馬場でディープの上がりと同じだから地味に凄い。
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:27:19 hGGP/poZ0
>>161
いや、ラスト１ハロンも特出したところはないよ
ドトウがやけに止まってるなって程度
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:28:26 2XuQEj4c0
>>> 皐月はトプロと並走してるし別にヤバくもなんともないだろ
>> >>155は「皐月はトプロと並走してるし」と言ってるあたり皐月見てないんだろうが
> カメラの角度って知ってる？
もう既にそれで誤魔化せるレベルじゃねえなｗ
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:31:18 hGGP/poZ0
>>164
当時の馬場とかは意味ないのよ
昔のレースが全て均一な重い馬場でレースされてたわけじゃないからね
>>166
う～ん？
トプロとオペの鼻先をカメラの角度を考えて線引きしてみなさい
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:31:46 2XuQEj4c0
>>155
> 皐月はトプロと並走してるし別にヤバくもなんともないだろ
>>165
> いや、ラスト１ハロンも特出したところはないよ
> ドトウがやけに止まってるなって程度
実際に競馬を見ていないってのがこれほど丸わかりなレスも珍しい……
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:36:56 hGGP/poZ0
>>168
もう相手せんよ？
コース取りの話じゃなくて上がりの話だからね
ラスト１ハロンも別にオグリの様に明らかに化物だと判るようなものはでてこない
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:37:05 2XuQEj4c0
>>> 皐月はトプロと並走してるし別にヤバくもなんともないだろ
>> >>155は「皐月はトプロと並走してるし」と言ってるあたり皐月見てないんだろうが
> カメラの角度って知ってる？
> トプロとオペの鼻先をカメラの角度を考えて線引きしてみなさい
それは通用しないってｗ
オペなんて生で見てきた人まだゴロゴロいるんだからｗ
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:42:06 2XuQEj4c0
>>169
それこそ、もう相手せんよ。
実際に競馬を見てないんじゃ相手する価値がない。
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:43:08 hGGP/poZ0
オペ世代にキレが無い→皐月とかやばいだろ
→トプロと並走（直線入ってからのコース取りの差だけ）している
→揚げ足取りしか考えてないお馬鹿さん「見てないのばればれｗ」
おわかりか？
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:49:21 MmLZqLie0
トプロと併走はしてねーだろ、オペは残り３Ｆまでトプロの後ろだし大外だし
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:50:18 B/sXncck0
自分が間違ってるかもしれないからレース見て確認したけど
直線入口では確かに1馬身ぐらいしか変わらないけど、トプロが一旦引き離してるな
そして残り100ちょっとぐらいから、和田が追っても今一つ反応のなかったオペが
いきなり両前脚を前に投げ出して全く別の走法になっている(マキバオーのマスタングスペシャルみたいな走法)
走法を変えた瞬間、直線入り口あたりから並走していたタイクラッシャーを一瞬で置き去りにして全馬抜き去っている
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:53:35 MmLZqLie0
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
まぁ野平先生が皐月の脚は日本の競馬を越えた脚ていってんだからID:hGGP/poZ0がなにいってもが無駄だけどな
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:56:11 hGGP/poZ0
その通り、３Ｆから並走してるね
直線入って外に持ち出したオペと、内に切れ込んだトプロ、その間のロスは同程度
>>174
だから、それが角度に騙されてるっていうの
最後はオペが内に切れ込んでるから一気に差を詰めたように見えるだけ
それに注意して欲しいから“並走”って言葉まで使ったわけ
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 00:59:52 hGGP/poZ0
>>175
いや、野平はラッパは吹くけど予想は素直
宝塚でグラスワンダーを大本命に挙げてたよ
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:01:15 MmLZqLie0
おいおい、オペがトプロに迫ったのはのこり１Ｆくらいだからな
３Ｆの上がりが同じだから併走してると思ってんのかよ
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:12:20 2XuQEj4c0
つい数年前にも数字だけ見て
1:50.9 通過、上がり 34.1秒 の馬Ａと
1:51.1 通過、上がり 33.8秒 の馬Ｂとを比較して
「ＢがＡを差した」って断言してた人がいたなぁ。
数字だけ見てるとそう誤解しちゃうんだけどね。
そうじゃないケースに思い当たる人はそろそろ中堅どころ？
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:14:55 MmLZqLie0
>>177
オペのグランドスラム後の感想とオペがＧ１を２勝しかしてないときの予想で対抗すんなよ、だせぇｗ
あの時点でオペがあんな成績残すなんて誰も予想してなかったんだよ、ゆとりくん
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:20:05 hGGP/poZ0
何を言いたいのかが今一伝わってこないけど、映像をしっかり見てくれればわかるからね
>>180
>>175なんだってさ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:21:08 2XuQEj4c0
>あの時点でオペがあんな成績残すなんて誰も予想してなかったんだよ
つ アンカツ、黄門様
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:25:33 MmLZqLie0
駄目だこいつアスペだ
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:29:29 2XuQEj4c0
だいたいさ、オペが凄いキレる馬で皐月賞が凄い脚だったってのは
現地で見ていた人も、一緒にレースを走っていた人も、多くの人がいろんな角度から確認してるわけだよ。
テレビで見てない人まで「カメラの角度に騙されてる」ってのは不自然だよな。
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:31:09 B/sXncck0
>>176
内に切れ込んでるって、すぐ内にいたタイクラッシャーはどこに消えたの？
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:40:51 hGGP/poZ0
映像が上がってるんだから10年前の印象とかよりそっちを見よう
あと、最後100mは走法変えたんじゃなくて手前替えたのね、ブエナがよくやるやつね
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:50:07 2XuQEj4c0
> 映像が上がってるんだから10年前の印象とかよりそっちを見よう
つ [鏡]
少なくとも俺と ID:B/sXncck0 は同じレースを見ながら話してるな。
たぶん ID:MmLZqLie0 も見てるとしたら同じレースだろうな。
もし ID:hGGP/poZ0 が本当に映像を見てるってなら、見てるレースを間違えてるんじゃないか？
あるいは見てはいるけど見えてないとか。
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:57:47 B/sXncck0
皐月賞の映像から、オペが本気出す直前(残り100m強)を引っ張ってきてみた
もしオペとトプロが並走しているなら、この2頭の脚を直線で結んだ時、他の並走している馬の脚も直線上に来るはずである
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
先頭のオースミブライトの脚が直線上に来てしまった
つまり、ID:hGGP/poZ0によるとこの位置から100m、3頭がほぼ並んだまま入線したらしい
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 01:58:05 hGGP/poZ0
ならトプロと足の使いどころがワンテンポ違っただけってのは理解できるよね？
ハロン刻みではずっと並走してるんだから
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 02:00:50 hGGP/poZ0
>>188
それだと既にオペの方がトプロより首差前にきてるけど大丈夫？
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 02:08:41 B/sXncck0
>>189
ラスト1F、2Fのタイムある？
残り200で2,3馬身ぐらい差が付いてるはずなんだが
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 03:02:32 hGGP/poZ0
中山の映像見にくいから真面目に計測したことないな
11.2~3－11.3ぐらいじゃないの
もちろん２、３馬身差なんてついてるわけがないぞ
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 03:23:45 B/sXncck0
>>192
いや、トプロとオぺそれぞれのね
ハロン刻みでずっと並走してるって言うぐらいだからあるよね
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 03:31:54 hGGP/poZ0
そりゃハロン付近の二頭捕らえてる映像があるからね
正確に計測しようとおもったら相応の映像と目印が必要でしょ
手間が全然違うわけ
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 07:44:09 QC0O9maG0
ドトウって地味
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 11:02:16 gh+Rtzam0
ドトウ死んでないっしょ。
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/17 18:39:40 pWcfxP3l0
勝ちきれない馬って
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/18 08:38:51 MwOVJnZj0
トプロにも近い
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/18 08:57:03 qaepmEHc0
ドトウは本当にオペラオーの影に隠れていたからな・・・
オペラオー不在の中、持ったままで単勝１倍台の人気に応えたオールカマーや日経賞を見てみればいい。
『オペラオーがいなければＧＩ５勝馬だった』が冗談でないことが分かる。
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/18 11:36:06 smiNLGTU0
>>199
「影薄い」とか「善戦マン」とか言われてるが、日経賞なんて単勝1，1倍だしな。
最近の現役最強馬クラスでもここま信頼されて、且つ、期待にこたえてちゃんと勝つのも稀だしなあ。
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/18 18:47:46 VaCYWoYK0
しかし地味
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/18 23:04:46 e0e0bIYg0
ドトウはセイウンスカイと日経賞で対戦する予定だったのに
セイウンスカイがレースから逃げたからな
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 00:10:23 NSYHrHL60
>>200
そうなんだよ。
馬柱だけ見るとブエナビスタのように勝ち味に遅い不器用な馬に見えるんだけど、
実際にはそうじゃない。
人気を背負えば自分でレースを作って、とても敵わないような横綱で勝つ。
トップロードだって自分より弱い馬が相手になら世界Ｒで大差圧勝する馬。
ちゃんと、ライバルたちのこういうレースを見ていないと、
こいつらをいとも容易く捻じ伏せていたオペラオーの凄さは分からないと思う。
普通の時代に生まれていたなら稀代の名馬と呼ばれる足跡を残せた馬たちが
束になってもオペラオーという常識を超越した存在には手も脚も出なかった。
テイエムオペラオーは完全に別次元の存在だった。
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 01:08:18 vjVxSCHS0
自身の欠陥で勝てない馬と勝ちきる力はあるんだが相手が悪すぎた馬とは区別しなきゃならん。
ドトウは後者。色眼鏡なしで見てれば例年なら普通に「強い！」って騒がれてる馬。
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 01:12:25 vjVxSCHS0
まあ実際、河内とか的場とか岡部さんとかみたいに
ドトウが秋ＧＩ３連戦で活躍するのを見る前から
「ドトウは強い！」って絶賛してた人達がいたくらいだしな。
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 07:46:05 Y/lXtHY40
あの3頭は揃って自力勝負で押し切るレースが出来る馬だったよね。
だから実力差以上に結果の差が付いたのかもしれないけど、オッズを
見ても判るとおり「強い馬」として信頼され、愛されたと思う。
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 11:24:49 Kxj9aVcs0
ラスカル最強
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 11:32:43 ePmIuMzM0
>>206
しかし、今思うとなぜあのあたりだけ強い馬が出なかったんだろう？
その前後は凄い面子なのに。
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 11:36:59 9qgIKf9o0
オペラオードトウトップロードは北斗の拳の３兄弟にように生まれた時代が悪かったと言われていたな
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 11:54:38 SMtWcDG0Q
確かに最近の有力馬は人気背負ってコロッと負けるのが多いな
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 12:58:45 Ms6VHtHn0
>>208
いや今思うとあのへんだと９７年、９８年の中長路線の面子と０１年世代の成績こそ酷い
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 14:04:53 a0OCoHUS0
オペ世代はかなり優秀な方だよな
96世代 障害とグル様中心の牝馬のレベルは高め フジキセキ早期引退で牡馬はいろいろな意味で微妙
97世代 シャトル中心の短距離とドーベル中心の牝馬がレベル高め 長距離微妙
98世代 牡馬クラシック組 マル外組ともに高レベル 牝馬は微妙
99世代 オペ筆頭に中長距離充実 牝馬微妙
00世代 デジタル中心に古馬中距離では最強クラス クラシック組微妙
01世代 タキオン中心に上位のレベルは高め 有力馬軒並み引退で古馬になって激しく微妙
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 14:12:04 Ms6VHtHn0
>>212
９９牝馬微妙か？クラシック荒れたせいで弱く感じるかもしれんがクラシックを取らないといけなかったエアデール、スティンガー、トゥザヴィクトリーだけでも上の下くらいはあるだろ
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 16:20:08 Y/lXtHY40
>>208
3頭もあれだけ強い馬が出たんだから十分じゃないか。
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 18:37:07 Za+/M5zk0
ドトウ級か
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 19:10:51 UhzlNfNXO
リアルタイムを知っている私感だが
現役最強なのにＧＩを取りこぼす感じは
メジロマックイーンにイメージが近い
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 19:31:41 Lku2HdML0
違うのはドトウはどんな相手でも一杯一杯で、最後は必ず脚が上がってる事だな
安田に「俺は強い馬に乗ったことが無い」と言われてる時点で、ね
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 20:34:09 vsBdUp1d0
>>213
クラシックの頃は最強クラスと言われていた05と同じ匂いがする
あの世代も実際はマイルではシーザリオと互角以上だったラインクラフトがGI勝ちきれないレベルだったし
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 00:18:54 h4tLF1DZ0
>>217
＞違うのはドトウはどんな相手でも一杯一杯で、最後は必ず脚が上がってる事だな
こらこらｗ
ドサクサに紛れて何をわけのわからない妄想を述べているんだ？
オペラオー不在のオールカマーや日経賞は１倍台の人気を背負いながらも
持ったまま、手綱をしごく場面すらなく圧勝しているのだが。
やはり、オペラオーの影に隠れて地味な印象を持たれているのか、
Youtubeなどでアップされてるところを見たことが無い。
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 00:24:03 h4tLF1DZ0
と思って探したら日経賞はあった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この馬としては珍しく超大外を周回して、まるでディープインパクトのようなレース振りだ。
ディープ基地が喜びそうな内容だけど俺はオールカマーの方が好きだな。
けれど、忘れて欲しくないのはオペラオーもドトウも、
完全にサウスポーで右回りはあまり上手くないという事実。
どこで走っても１・２だから苦手条件なんてないと思われているけどｗ
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 00:39:37 h4tLF1DZ0
あー、しかし改めて見ると>>220もスゲー内容だな・・・
１枠から発走して、超大外を捲り切ってる。
普通、この手の捲りはコースロスを少なくすることと、
内の馬に対して機先を制するために４角ではある程度先頭に取り付いて、
内を閉めに行くもんなんだけど、００宝塚のオペラオーやこの日経賞のドトウは
"ただグルグルと"惰性的に大外を回すだけで他馬を捻じ伏せてる。
これはメチャクチャ適当というか、乱暴なレース運びであり、
早々お目にかかれる『勝ち方』ではないよ。
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 01:02:02 2opLUCPS0
完全にサウスポーとか捏造もいい所だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けは全部本調子じゃないみたいな
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 01:08:40 EztMKgw50
>>208 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 11:32:43 ID:ePmIuMzM0
>>206
しかし、今思うとなぜあのあたりだけ強い馬が出なかったんだろう？
その前後は凄い面子なのに。
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 01:12:48 EztMKgw50
ミスった。
>>208
> しかし、今思うとなぜあのあたりだけ強い馬が出なかったんだろう？
> その前後は凄い面子なのに。
前後の方が圧倒的にショボいだろ。
まさに2000年こそは日本競馬の黄金期だったと思うが。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 02:49:16 /jfjMuFc0
>>224 だね、オペが現役だった９８～０１の４年が日本競馬の最盛期だね、この期間で海外勝ちの半分くらい勝ってる
さらにエルの凱旋門２着（９９）、トゥザのドバイワールドカップ２着（０１）まであるし
しかも今みたいに王道主役級じゃなくて脇役達が勝ってるわけだし
98年 外国産 シーキングザパール モーリス・ド・ギース賞
98年 外国産 タイキシャトル ジャック・ル・マロウ賞
98年 外国産 ミッドナイトベッド 香港国際カップ
99年 外国産 エルコンドルパサー サンクルー大賞
99年 外国産 エルコンドルパサー フォア賞
99年 外国産 アグネスワールド アヘイユ・ド・ロンシャン賞
00年 外国産 アグネスワールド ジュライＣ
01年 社台産 ステイゴールド ドバイシーマＣ
01年 社台産 ステイゴールド 香港ヴァーズ
01年 外国産 エイシンプレストン 香港マイル
01年 外国産 アグネスデシタル 香港Ｃ
02年 外国産 エイシンプレストン クィーンエリザベス２世Ｃ
03年 外国産 エイシンプレストン クィーンエリザベス２世Ｃ
05年 社台産 シーザリオ アメリカンオークス
05年 ハットトリック 香港マイル
06年 社台産 ユートピア ゴドルフィンマイル
06年 社台産 ハーツクライ ドバイシーマクラシック
06年 コスモバルク シンガポール航空国際Ｃ
06年 社台産 デルタブルース メルボルンカップ
07年 社台産 アドマイヤムーン ドバイデューティフリー
07年 社台産 シャドウゲイト シンガポール航空国際Ｃ
10年 社台産 レッドディザイア マクトゥームチャレンジラウンドIII
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 07:50:04 BPJ9FdBK0
ドトウって一体
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 13:38:17 OwN6rUKs0
>>220
クラシックでのナリブみたいな乗り方してるなw
普通ならマチキン楽勝のレースだわ
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 18:38:42 LswpK2RH0
うむ
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/20 21:31:53 Bg+RB7EB0
これは強過ぎる、マジで日経賞史上では最強の勝ち方では？
日経賞でこんなに強さを見せて楽勝した馬なんか、他には昔のシンボルルドルフぐらいでしょ
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 00:15:31 qPWJiOsSO
ここは競馬歴が
１２年位の連中が集うスレだな
マックイーン同意
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 01:05:38 gJ2zS76R0
>>229
日経賞ならセイウンスカイの方がびびった。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 01:18:07 tA7j7oTu0
日経賞じゃないが、マチカネキンノホシのAJCCも凄かったな。
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 03:52:05 2SLnAYj50
>>222
調子の問題ならいざ知らず、右回り左回りのどっちが得意かは単に馬の能力の問題だろ
ルドルフだって中山大得意だったんだし、別に得手不得手があるのは変な話ではない
ただ俺自身は両馬にそこまでサウスポーなイメージはないが
>>225
なんとなくだが、ステイゴールドっていうよく分からん馬の存在がこの時代の評価をおかしくしてる気がする
本来なら98～01を安定して走った基準馬のはずなのに
あとミッドナイトベッ「ト」だな
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 07:47:17 7o2aHWWB0
ドトウっていまどうしてるの
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 08:29:01 Qa/sW1EQ0
イーストスタッドにいると聞いたがサイト閉鎖してるな
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 08:42:32 YmtaEXU30
>>233
＞ステイゴールドっていうよく分からん馬の存在がこの時代の評価をおかしくしてる気がする
９８・９９シーズンはＧＩでも通用したものの、
００・０１シーズンは通用しなかったという事実を受け入れたくない人たちがいるようだからね。
（まあ、００・０１シーズンも香港あたりのＧＩなら通用していたけれど）
それだけテイエムオペラオーが日本競馬の水準を押し上げていたというか、
オペラオー時代の脇役達は海外遠征に出ると相手が弱いもんだから、
馬が大喜びしている様子が如実に感じられた。ステゴ然り、トゥザ然り。
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 18:35:11 fZfTsLpG0
ステゴは変態
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 22:43:51 GLRdJFPr0
極端なレースしかしない馬って、いくら着差をつけてもタイムが良く
ても、「強い」とは感じないんだよね。馬群前めから逃げ馬を潰して
後ろを抑えこむ、そういうレースで勝ちきれる馬にこそ強さを感じる。
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/21 23:00:21 O3uueKEK0
>>238
いや、優等生であれキチガイであれ『自分の型』をもっている馬は
史上最強馬にはなれないんだよ。
ということをテイエムオペラオーが教えてくれたんだと思う。
『たしかに究極の達人はだたそこに立っているだけだった。』
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/22 00:45:20 hGAkvLND0
>>238
だよね、ディープとか一番人気の走りかたじゃないわ
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/22 07:53:10 n01cV3dS0
あれでいいんだよ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/22 10:17:39 QoQGS4PT0
>>240
とくに酷いのはジャパンカップ・・・
俺は１３発だと勘定したんだけど、皆で数えてみる？
おそらく１発めの左鞭で余力なく外にフラついたから焦ったんだと思うな・・・
右鞭に持ち替えてからの１２発が尋常じゃない打ち方をしている。
欧州なら即騎乗停止だｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/22 10:27:37 VS8qekfe0
着差をつけないタイプは強い
オペ、ブエナ、ドトウ
最後方ポツン、長距離などでロングスパートする競走馬は欠点がある
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/22 10:35:03 QoQGS4PT0
ネタが無くなってきたからカタルシス氏の推薦レースでも貼るかな。
１９９５桜花賞
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
トライアルを圧勝し１１戦全勝とした地方の女傑ライデンリーダー＠安藤勝が
圧倒的人気を集めたものの、なんとカタルシス氏の本命は１勝馬で７人気ワンダーパヒューム。
それはカタルシス神話の始まりであった。
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/22 13:56:29 Mn6tlzG+0
本人乙
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/22 18:36:48 unps9+IP0
勝ち切れない馬は何か足りない
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/22 19:09:52 QoQGS4PT0
>>246
メイショウドトウの場合は勝ち切れなかった云々以前に、
相手がテイエムオペラオーだからなｗ
相手がオペラオーじゃセクレタリアートやリボーですら
『勝ち切れない馬は何かが足りない』とか言われちゃうだろ。
ビワハヤヒデやブエナビスタの２着病とは根本的に異なると思うよ。
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 05:51:12 zA0hEFR2Q
テイエムオペラオーはあのヘタな和田が乗っても、G1 6連勝出来たのはスゴいな
（01宝塚は岡部騎手が妨害したせいで負けたので、実質７連勝。）
宝塚で勝ってれば、凱旋門、JCと勝ってG1 10勝馬だったろうな…。
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 12:34:13 aJvzKxoI0
和田は巧い
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 13:22:20 G87mykxJ0
>>248
だな、最初の強い馬がオペラオーてのもな
もう二度と乗れないような日本競馬の記録に残るような馬に最初にあたってしまったわけだ
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 14:20:29 ZBpO71500
競馬の騎手には乗馬の上手い下手以上に勝負勘が必要。
四位洋文とか『技術はあるけど・・・』と昔から言われてるじゃん。
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 14:58:19 wTZHoVKv0
一番重要なのは人脈に見えるな。
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 17:16:55 ZBpO71500
和田竜の場合は道中はすごく上手くて安心して見ていられるのだけど、
いざ勝負所に差し掛かると『お前、勝つ気あんの？』と聞きたくなるほど鈍臭い。
やはり、和田竜がＧＩに勝つにはオペラオーくらい他馬と差がないと難しいと思うな。
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 19:49:41 6O9LoI+u0
オペ最強
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 23:20:16 Jeg+vIbs0
オペは自分から動くタイプの馬だから鞍上は関係ない
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/24 07:49:15 1UKntP7O0
オペドトウ時代は暗黒
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/24 08:51:43 4CSKMq4Y0
>>1
ドトウレベルっつーけどそのドトウレベルの馬が過去どれだけいたんだろう？
ただブエナとドトウどっちが評価できるかってのは難しいよな。
ドトウはオペがいなきゃＧ１５勝できてたわけだ。でもオペがいたため
ライバルになり結果Ｇ１を１勝しかできなかった。
ブエナはオペ並につよいライバルがいたわけではなく、立場的にはオペの
立場だった。だが勝ちきれず結果Ｇ１を１勝で４歳を終えた。
普通に考えれば年間無敗の王者がいる中での全連帯と
自分が王者である中での全連帯
前者が強いように普通は思えるが、
実際レースをみてる人間だったらブエナが強いと思う人が多い気もする。
競争馬の強さって答えがでないけど考えるのは面白いと思う。
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/24 09:28:29 p71oJpkZ0
＞競争馬の強さって答えがでないけど
テイエムオペラオーを見ていないのだろうか・・・
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/24 18:34:15 klYoe3h+0
オペ最強ということか
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/24 21:07:17 Srhq+kJ30
オペは着差はないが地味に写真判定で微妙だった勝利がないのが好き
有馬記念の鼻差圧勝もしっかり差しきったのがわかる鼻差だった
勝ちきることにかんしては2000年のオペは歴代最強と思ってる
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/24 23:51:26 EW1e6ULq0
ＧⅡで1倍台背負ってきっちり勝てる馬ってほとんどいないよね
最近はディープインパクトとか中山のゴッホとか、他にいたっけ？
芯の強い馬だよドトウって
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/25 00:54:25 67RGUZX60
> 実際レースをみてる人間だったらブエナが強いと思う人が多い気もする。
実際にレースを見てる人だったらドトウのが強いと思うんじゃないか？
レース見ないで時計とか着差ばかり見てた人は違うかもしれんが。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/25 00:56:27 Mk+fQpvT0
今年はGI勝ちまくるから多分ドトウより上
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/25 01:10:10 liRoV7Yb0
ブエナはＧＩだろうと、Ｇ２だろうと相手が誰であろうと、
自身の不器用さを克服できずにポコポコ簡単に負ける馬だが、
ドトウはオペラオーさえいなければ力で豪快に捻じ伏せていたからな。
まあ、後の世では基本的にＧＩしか見てもらえないから、
最近のファンにとってのメイショウドトウは対オペラオーに苦心する姿でのみ語られてしまうのだろうね。
やはり、個人的には００年のジャパンカップが日本競馬のクライマックスだったと思うな・・・
道中海外から来た陣営までが王者オペラオーに見惚れてカチンコチンに固まってしまっているし、
入線後、兜を脱いでハイタッチを求める名手デットーリの姿など、
皆が王者オペラオーと戦ったことを誇らしく思っているようだった。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/25 07:41:38 hClI872X0
ドトウは外国産最強
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/25 10:17:07 Xdk2tE4P0
比較は難しいけど、タップも珍しく好きになれた（外）だったかな。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/25 18:34:37 RnQAbbKR0
最近は○外でいいの居ない
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/26 11:17:39 v3olCzFb0
あの頃はマル外の脅威がすごくてマル父なんて保護動物みたいな扱いだったが・・・・
今は両方絶滅しちゃったんだな。
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/26 11:27:34 6WsTP0P60
ドトウって地味すぎる
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/26 18:36:14 Ei01P88/0
ヤスヤスは何してるんだろう
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/26 19:23:54 4arjN2/v0
つまりドトウがドバイWCに挑戦するのか
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/26 20:12:42 BILdiCGO0
信じられないぐらいドトウの信者が多いスレだな
所詮ＧⅠ１勝にＧⅡ２勝の実績通りの馬だよ
違う時代に産まれてても、他の馬にやられてたであろうことは歴然
基地にしても、好調期は旧５歳春～の約１年ぐらいだと理解してるんでしょ？
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/26 20:29:24 BILdiCGO0
ＧⅡは３勝だったね。ＧⅢも勝ってるし、その実力に疑いようは無いけど、
基地歓喜のオールカマーですら、２着サクラナミキオーのＯＰ特別レベルだし
日経賞もレオリュウホウ程度の馬に逃げ切りを許してるし
金鯱賞も勝った日経賞も、マチカネキンノホシでも持ち上げないと評価できないような内容
天皇賞でデジタルに差されたオペラオーにすら触れることもできず
ＪＣもジャンポケとオペラオーの叩き合いを５馬身後ろで見守り
有馬記念では、勝ったマンカフェはおろかトゥザビクトリーやアメリカンボスにも完敗
安定して掲示板は確保できても、一流馬には歯が立た無いし
流れ一つでコロッと２流馬にも負けてるのは確かなんだよ
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/26 22:32:29 c/3irrU70
あの強さが理解できんと悲しいな
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/27 00:08:45 /5tCI6Rs0
はぁ、これだから素人は困る
ブエナとドトウは同レベルなんだよ
ブエナがドバイWCもし勝ったらドトウも勝ったと同じことなんだよ
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/27 01:08:41 DQufJ8830
>>275
素人はお前だろ
ドトウはオペさえいなけりゃ王道GⅠ6勝馬なんだが。
それに比べブエナなんかろくに混合GⅠ勝ってないどころかいろんな馬に負けてるし話にならんわ
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/27 07:52:56 OfDg3etI0
ドトウを再評価
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/27 11:23:25 I6MQ+9LY0
記憶のニヤニヤが止まらないｗ
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/27 18:36:58 W9Ql5TF30
ヤスヤスの所在が気になる
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/27 19:04:32 yB3KoAuU0
ドトウはオペがいなければ王道Ｇ１６勝馬だな。
人はそれを妄想と呼ぶが馬の強さなんて妄想以外なんでもない。
ドトウ以外に何か１頭いなかったらＧ１＋５勝とかできてたって馬いるか？
いないだろ？それくらいドトウは強かった。
スペはグラスがいなければ＋２勝でＧ１６勝して殿堂入りしてたな。
グラスさえいなければスペは宝塚２着に７馬身差で圧勝最強！
ってだれも疑わなかった。
ほんと競馬って面白いよな。
そしてグラスもスペもお互いがいることでかなり強い馬となっているが
最強馬とはよばれにくくなってしまった。
強いライバルがいるってことはいいことだし盛り上がるんだけど、
本当に最強クラスの馬が最強と思われないようになってしまう。
かなしいことだね。
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/27 23:03:59 wzmBzNSQ0
むかしどこかで「ドトウが強いと理解できるかどうかが競馬を見る目があるかどうかを測る試金石」みたいなことを言ってる人がいたが、まさに至言。
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/28 07:45:44 5/NiCnJl0
ドトウは強い
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/28 10:40:39 t5vu9DSZ0
スーパークリークに近いが
勝負弱いしやっぱりメジロマックイーンの方だな
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/28 10:43:51 HX31Moxy0
相手があの年のオペじゃ歴史的名馬クラスでも分が悪いだろうしな
ドトウは時代が悪かった
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/28 18:36:30 V9rxUWDQ0
宝塚よく勝てたな
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/29 00:09:18 8cWuRB0W0
オペに不利があったのとオペがピーク過ぎてたのが勝因だが、
それが無くても他の年なら普通に勝ってる競馬してたからな。
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/29 07:48:16 0o95oL/u0
オペが居なければドトウが最強馬
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/29 08:36:54 +Tp5ZhhSO
ブエナ程度の馬をドトウだなんてドトウに失礼
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/30 11:09:27 VsJ5Qgqp0
どっちもどっち
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/30 18:33:00 HqJzLl2P0
ダノンカモンもこの部類
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/30 21:25:43 Aegz7p+b0
ドトウが一年前か、もしくは一年後に産まれてたらＧⅠいくつ取れたと思いますか？
98世代だと、旧５歳で迎える99春天、99秋天、99ＪＣ、99有馬
00世代だと、02春天、02宝塚、02秋天、02ＪＣ、02有馬
辺りは十分勝機があると思うのですが
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/30 21:53:41 qke+nr260
>>291
＞98世代だと、旧５歳で迎える99春天、99秋天、99ＪＣ、99有馬
基本的なことだが、９９シーズンの天皇賞に外国産馬は出走できない。
外国産馬が出走できない時代の天皇賞ならステイゴールドが２度も連対している。
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/30 22:16:27 XXrmk+Tk0
>>291
> ドトウが一年前か、もしくは一年後に産まれてたらＧⅠいくつ取れたと思いますか？
一年前だと、（99秋天）、99ＪＣ、99有馬の２勝（３勝）だな。
一年後だと、01宝塚、01有馬、02春天、02宝塚、02秋天、02ＪＣの５勝かな。
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/31 02:07:10 d5CV2S5c0
現実に5歳秋には衰えていたから
一年後に生まれても02秋は無理だろう
00秋は1つくらい獲れたかも
01春～02夏は大活躍してたと思う
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/31 02:53:23 84lw1xRJ0
>>294
> 現実に5歳秋には衰えていたから
> 一年後に生まれても02秋は無理だろう
> 00秋は1つくらい獲れたかも
ドトウ３歳 vs オペ４歳だぞ。
00秋のオペに勝つのは絶対的に無理だろ。
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/31 03:15:36 d5CV2S5c0
オペの連勝記録はシャカール世代の不振によるところ大
と思ったけど3歳のドトウはまだ下積みだったなｗ
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/31 07:47:04 K7wpyji10
ドトウは嘗められ過ぎ
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/31 09:02:25 ruPd2dOc0
>>296
あの重装備を見てのとおり、当初は気性的に手が付けられない馬だったからな・・・
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/31 18:34:59 90bJgHVf0
種牡馬としてのドトウはどうなん
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/31 23:54:15 84lw1xRJ0
>オペの連勝記録はシャカール世代の不振によるところ大
あんだけ同期に強いのが揃ってれば、他の世代とかあんま関係ないな。
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 00:29:48 csAvbzku0
上の世代も下の世代も駒揃ってると流石にキツいだろう
強い世代と言われる世代は、例外無く上か下、もしくは両方の世代がハッキリと弱い
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 00:52:00 pGq8l2z80
一時ジャンポケマンカ世代が最強とか言われたけど
最弱世代の1歳下の恩恵をもろに受けていた
オペドトウはさすがに衰えてたし
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 00:54:06 1ir2b5Cl0
そりゃ"強い世代"の前後が"弱い"と評されるのは当然だろ。
オペラオー時代ってのは前後世代以上にオペラオーと同世代に生まれたことが悲劇という馬が多いと思う。
他の世代は混合戦になるまでオペラオーと当らないけど、
世代が違えば少なくとも世代限定戦ではオペラオーと当らないからな。
そのことが如何にラッキーかは００ＪＣを見れば明らかだろう。
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 01:03:02 IgAvDWHgP
正直９９世代は並だと思うわ
前後の世代が弱すぎて目立っただけ
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 01:18:29 8XUfUzdy0
９９世代が並の世代で、
前後の９８世代００世代が弱すぎるってなら、
日本競馬に強い世代って存在しないわな。
というか並の世代ですら殆ど皆無。
有史以来延々と弱い世代が続いているという不思議な表現。
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 01:23:15 8XUfUzdy0
というか、2000年以降は毎年のように「今年も最弱世代」って言い続けてる人が結構いるよね。
99世代が強い世代だってことを認めないとどうなるかの実例なのかもしれんな。
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 01:28:24 1ir2b5Cl0
オペラオー時代の日本馬がどれだけ世界で大暴れしていたと思ってんだよ。
あまりに日本の一流半が大暴れするもんだから『天下のオペラオーがわざわざ出向くことはない』という意見まであったのだが。
日本でそんな意見がある一方で海外メディアからはオペラオー来襲を熱望されたり、
当時の日本競馬はそういうレベルだったんだよ。
そういう時代を体験してるから、最近の『憧れの凱旋門賞ｗ』みたいな風潮が癪なんだよな・・・
オペのときは『そんな馬ナリで勝てるようなレースにオペラオー様が出向く必要ないだろ(ﾌﾝｯ』くらい強気だったのに。
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 11:23:45 dByeIkj30
オペは強かった
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 13:13:47 ITDXU2690
概ね同意
凱旋門に憧れ云々は今もないでしょ？勝ちたいレースではあるけどね
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 18:35:56 tlzK+r790
ドトウも強かった
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 07:46:10 wAiUxpZx0
ブエナはオペのほうが近い
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 09:34:32 fWbKIdyUO
メイショウドトウはビワハヤヒデ並みの安定感があったな
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 10:38:50 dJX5Qp410
ビワの有馬も普通に横綱相撲で後続はぶっちぎっているんだよな
テイオーを見なければw
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 18:33:30 FOkak9pR0
オペが居なければドトウの無双だったのか
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 21:38:31 7O3Dn/Zr0
>>307
だな、ステゴがドバイや香港勝ったとき海外の記者がステゴの戦歴見て
この毎回ステゴのレースで１位になってるＴＭ ＯＰＥＲＡ Ｏはどんだけ強いんだて聞かれまくったらしいからな
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 21:42:49 5RAbNBMG0
>>315
その話聞くたびに、ほんと海外遠征しなくてよかったとつくずく思う。
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 22:03:07 j9V3THH10
>>151
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 22:53:42 86dJDFuj0
>>317
あまりにも楽走してるから一見分かりにくいけど、
休養明けで斤量を背負って極限とも言える上がり勝負をこの走りで制しているだから、
オペラオーという馬はやはりとんでもない化け物だと思う。
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 23:06:57 Y+5XLvaJ0
上がり3F33.3秒、上がり1000m56秒台。
このキレこそがオペラオーとディープの共通点。
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 23:30:28 c8x1w1yd0
違うのは脚の使いどころかな。
３ハロン目一杯勝負のディープと、勝負どころだけ脚を使って余裕を残して勝つオペラオー
結果同じタイムで走破したとしても中身が決定的に違うんだよ
実際ぶつかりゃ、明らかな差が生まれる
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/03 07:22:05 DTS1rI0d0
オペの有馬は凄い
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/03 10:29:02 AIFrYekx0
オペラオーは調教でもゴール地点をおぼえていて、ゴール地点に来たら勝手に減速したほどに賢い馬だからな。
オグリキャップもそうだけど、こういう賢さは遺伝しないから、種牡馬としては駄目なのかもな。
この2頭とは逆の意味で精神力で勝っていたダイワメジャーがどうなるか見ものだな。
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/03 19:20:23 DF8bofFL0
なるほど
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/03 19:22:24 68lW5whw0
真相はコノ娘が知っている…
URLﾘﾝｸ(keiba-racegooglele.info)
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/04 07:43:59 EoLRndIU0
種牡馬としてはオペドトウは失敗
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/04 08:19:13 JqyIMCnvO
種牡馬成績は関係ないだろう
ドトウが現代競馬にいれば間違いなく現役最強と称されていたと思う
それだけ強かった、ただ生まれた年が悪かったというだけ
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/04 09:15:37 WBFiyyT80
唯一勝ってる宝塚もレベル低いレースだったからどうだろうね
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/04 09:51:26 T6FvLALu0
あの宝塚もオペが酷い潰しをかけられたってだけでそんなにレベルが低かったわけじゃないぞ
ホットシークレットの勝ちパターンを差して本気で強かった時期のステゴを寄せ付けなかったんだからさ
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/04 11:43:15 WBFiyyT80
前年との比較ならドトウはほぼ変わらない走りをしてるっぽいね
でも、その前後の年よりは落ちる
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/04 18:35:26 668EpQfO0
ヤスヤスでGⅠ勝ったんだから凄い
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/04 23:19:42 s2G4013m0
ドトウがブエナレベルのワケないだろ・・・
そんな強い馬じゃなかった
オペラオーはスゲー強かったけど
じゃあオペがいなかったら全勝なんてことはない、マークもっと厳しくなるし
つーか、オペとコイツがワンツーしてた時って
不思議と斬れるサンデーの一流がいなかったんだよね
オペを一番討ち取れそうなベガも壊れたし・・・
（生き残った馬が偉いのは百も承知）
>>328
宝塚のステゴは、柴田政人が後藤の乗り方をクソミソに言ってた
”ドバイで豊がキツイ乗り方をした意味が分かってない”と
力を出し切れるのも能力のうちだけど
少なくとも全盛期のステゴを寄せ付けなかったわけじゃない
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/04 23:34:50 FaIw/7jKO
オペとドトウが実は切れる馬だったことを知らん奴がいるらしい
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 01:22:23 fauE0Vnk0
>>332
> オペとドトウが実は切れる馬だったことを知らん奴がいるらしい
さすがにオペが凄いキレ味の馬だったってのは誰もが知っていると思うが。
「相手にキレる馬がいなかった」って思ってる人がいるだけで。
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 02:10:26 t1W7xtkh0
一馬力ぱーんち☆
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 02:11:21 xVNjvL+DO
メイショウオウドウかと思った
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 05:58:35 8MdmYxKB0
牝3 レッドディザイア GⅠ未勝利
牝5 クィーンスプマンテ GⅠ未勝利
牡5 ドリームジャーニー 古馬混合GⅠ１勝 ２歳GⅠ１勝
牝5 ダーレミ 牝馬限定GⅠ２勝
牡4 ナカヤマフェスタ GⅠ未勝利
牡3 ローズキングダム ２歳GⅠ１勝
牡3 ヴィクトワールピサ ３歳GⅠ１勝
ブエナは負けた相手がショボすぎる
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 07:44:36 Wk4Exh870
ドトウは不運
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 18:35:56 D1AD9r3d0
オペさえいなければ
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 18:56:22 lkwm0i2h0
オペが居なかったら目標にされて終わり
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 19:24:50 fauE0Vnk0
>オペが居なかったら目標にされて終わり
【現実】
ドトウはオペが居ないレースで、目標にされて勝っている。
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 20:45:51 lkwm0i2h0
まさか面子のそろわないGⅡの話が出てくるとは思わなんだ
マチカネキンノホシならトプロは60キロ背負っても勝ったぞ
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 21:01:13 fauE0Vnk0
>>341
> マチカネキンノホシならトプロは60キロ背負っても勝ったぞ
だってトプロだし。
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 21:29:06 lkwm0i2h0
トプロすら出てないレースを想定してるの？
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 22:22:26 Zf0U78Y70
そういえば、トプロＶＳドトウというシチュエーションは無かったんだよな。
けどまあ、器用さの違いでドトウがあっさり勝つと思うわ。
トプロは剛の馬だから自分より弱い相手には圧勝しても、
自分より強い相手には赤子が手を捻られるように無抵抗に負けてしまう。
ディープインパクトやメジロマックイーンもこうした剛のタイプだったね。
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/05 23:13:02 fauE0Vnk0
>>343
確かにトプロも凄く強い馬だけどね。
実際には01春天の一回しかぶつからないし。
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 08:22:12 oHBnfu4O0
トプロはナヴェじゃなきゃ
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 18:34:39 GHnlFZZq0
トプロ最強
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 21:24:55 HSJnu1Ul0
晩年の醜態をどう説明するの？
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 21:51:00 A9L2wMKH0
フケ
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 21:59:35 HSJnu1Ul0
牡馬なんだからフケは来ないだろ
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 23:22:36 y7pMUdiP0
> 晩年の醜態をどう説明するの？
ドトウのことかトプロのことか知らんが「晩年の醜態」って何のことだ？
【ドトウ (５歳)】
日経(G2) 1着
春天(G1) 2着
宝塚(G1) 1着
秋天(G1) 3着
ＪＣ(G1) 5着 ← これ？
有馬(G1) 4着
【トプロ (６歳)】
京記(G2) 1着
阪大(G2) 1着
春天(G1) 3着
京大(G2) 1着
秋天(G1) 2着
ＪＣ(G1) 10着 ← これ？
有馬(G1) 4着
どちらも2001年と2002年のトップホースだね。
５歳・６歳まで走って晩年でもこれだけ崩れない馬って当時としては凄いことだったんだけどね。
まあ、今の高齢競馬しか知らないと何とも思わんのかも知らないが。
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 23:35:48 HSJnu1Ul0
2001年のトップホースがドトウで、2002年のトップホースがトップロード？
まあ、個人の印象なんてどうでも良いけど。
オペラオーが居なきゃいつも勝つ馬が、５歳の秋3戦が3着、5着、4着と
特に理由も無く善戦止まりだった理由を聞いてるんだけど。
前年ならデジタル、ジャンポケ、マンカフェに勝てたとでも？
単純にドトウが勝ってる時は、相手が弱いだけ。ヤスヤスですら「いつもゴール前に脚を切らす馬」
「俺は一度も強い馬に乗れなかった」。と吐き捨ててるのに。
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 23:45:34 y7pMUdiP0
> 特に理由も無く善戦止まりだった理由を聞いてるんだけど。
「特に理由も無く善戦止まりだった理由」って何？
自分で言ってておかしいと思わないの？
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 23:50:26 HSJnu1Ul0
>どちらも2001年と2002年のトップホースだね。
日本語分からないなら絡んで来なくて良いから
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 23:55:44 y7pMUdiP0
とりあえずの基礎知識として、
ＪＣでドトウがゴランから不利を受けたことまでは知っているんだよね？
だとしたら、何をもって「理由がない」と言っているのかが分からない。
秋天にしても押し出される形で先頭に立って自分の競馬ができずに凡走しているね。
それこそヤスヤスですら「今日は全く競馬できなかったから負けても悔しくない」って言ってる。
だとしたら何をもって「理由がない」と言っているのかが分からない。
まあ、そんなことより、もっと大切なことを教えておけば、
３歳時に強かった馬が４歳時にも同じくらい強いとは限らないし、
４歳時に強かった馬が５歳時にも同じくらい強いとは限らないし、
５歳時に強かった馬が６歳時にも同じくらい強いとは限らないし、
…………
…………
それが競馬。
この単純だが大切な事実を忘れてはいけないよ。
> 前年ならデジタル、ジャンポケ、マンカフェに勝てたとでも？
まあ、当然のことだが可能性は 0 ではないわな。
5歳秋には4歳時に破った相手に負けているわけだからね。
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 00:00:20 y7pMUdiP0
> 日本語分からないなら絡んで来なくて良いから
責任転嫁するのは直しといた方がいいよ。
> 特に理由も無く善戦止まりだった理由を聞いてるんだけど。
もそうだけど、ものを学ぶ心構えが出来てないような感じだね。
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 00:16:02 zHXARlef0
オペラオーだって5歳秋は勝てなかった
この辺が年齢的限界だろう
サンデー系なら4歳で引退させてたハズ
00年クラシック組が弱くなかったらもっと早く限界がきたかもしれない
オペラオーを破って最強世代と言われた01年組も4歳夏以降は散々だったな
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 07:48:16 5mSox1JX0
オペの４歳時は手がつけられなかった
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 09:18:44 SHpT+yVzO
>>1
ドトウ死んでないし
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 18:33:32 fCAVr7hp0
ドトウは地味すぎる
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 19:10:01 5NN0X+pi0
一番よく分からないのが、古馬の夏ごろに一流馬の仲間入りをした晩成馬を、
5歳一杯で引退させたことだよ。守りに入るような戦績じゃ無いし、
どう考えも、まだまだあと２年ぐらいはバリバリ一線でやれたと思うんだが
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 19:16:24 5NN0X+pi0
血統だって、○外ってだけで誰もありがたがらないマイナー血統だったし
怪我もして無いし、トプロの活躍を見ても翌年はドトウの年になったかも知れないのに
惜し過ぎる
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 19:50:36 Q6v0amd80
似たタイプのハーツクライも5歳で引退
ドリームジャーニーは5歳が全盛で6歳は散々
ジャンポケ・マンカが短命に終わったことを考えれば
もしかしたらっていうのはあるけどね
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 22:02:06 YvbTPNY/0
>>362
しかし、ビッグストーン×アファームドってかなり重厚な血統だから、
よく日本で活躍できたと思うよ。ニジンスキーが利いたんだろうかね？
外見的にはニジンスキー臭は全く無かったけども。
しかも、あれだけ重量級の馬体で前から後ろから色々な競馬をこなしてたし、
さらにブン回して力で捻じ伏せる競馬もやっていたから、
やっぱドトウって馬は凄いのよ。これだけのことが出来る馬が日本競馬史上に何頭いるんだと。
ドトウの強さを再認識するにつけ、これを子ども扱いするオペラオーという馬は
まだまだ俺たちの想像を絶しているのでは無いかと考えてしまう。
俺は事あるごとにオペラオーを絶賛しているけど、まだその全容を把握しきれていないんだよね。
まあ、そういう『頂上が見えない霊峰、巨峰』であるところがオペラオーの魅力でもあるんだと思う。
一頭で見えないところまで登ってしまったというか、この先オペラオーとドトウの中間に位置するような馬が
何頭か出てきてくれれば、それを足掛かりにオペラオーの頂上を見ることが出来るんじゃないか？とも楽しみにしている。
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/07 22:46:54 YvbTPNY/0
やっぱ、このカタルシスをもってしても『分からないほど強い馬』はオペラオーしかいないな。
もう、オペラオーがいなくなって１０年も経つんだけど、そのＶＴＲを見る度に新しい感銘を受けてしまう。
新しいキッズたちにも、何かの巡り合せで競馬ファンになったからには
オペラオーを見てもらいたいね。この馬の素晴らしさだけは、何としても語り継ぎたいというか。
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/08 10:59:35 4/NPxgmh0
オペも地味
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/08 18:34:16 fckuig550
>>367
大袈裟
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/09 07:46:03 p4TSC7ZF0
勝ちきれないのは何かが足りない
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/09 10:11:55 6xDpCXzX0
勝ちきれない馬は何かが足りない
ドトウと勝ちきれない馬の区別がつかない人は何かが足りない
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/09 18:34:50 lE8k5NnR0
ドトウは相手が悪かった
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/10 08:07:57 CqN1J6Qy0
ドドウはグラスぐらいの力はあった
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/10 18:33:44 URWDMR5T0
ヤスヤス行方不明
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/11 01:41:31 PjThNard0
>>371
> ドドウはグラスぐらいの力はあった
タイプが違うな。
宝塚以外ならオペ・ドトのが強いだろうが、グラスの宝塚はオペでも勝てない。
ドトウはスペシャルウィークと同じくらいの馬。
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/11 11:33:19 J+yjUI7t0
スペに謝れ
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/11 18:34:50 x6fc8MyS0
スペの頃の武豊は巧かった
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/12 07:45:36 Um0gC7+80
トプロ最強
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/12 18:35:44 gGIEGO3I0
ラスカルスズカ最高
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 11:32:17 YqlEWluw0
ドトウは強かった
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 18:28:00 KhVaVL/H0
それほどでも
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 18:29:51 wN+KoQtF0
ここはオペラオー最強スレ？
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 22:40:05 AG6/7HR+0
ブエナはディープ以来のドトウ級ホース。
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/14 07:43:14 oN6VJaXJ0
ドトウを舐めるな
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/14 20:07:43 6SHJ8ShP0
ブエナがドトウ級ということは
ドリームジャーニー・ダーレミ・ナカヤマフェスタ・ローズキングダム・ヴィクトワールピサ
これらがみんなオペ級ということだな
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/14 21:43:50 XqDzO16W0
ブエナですらドトウには遠く及ばないことを考えると如何にドトウが強い馬だったかが分かる。
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/15 09:19:50 bbg4ZTax0
>>383
5回続けてブエナに危なげなく勝ち続けられるならそうなんじゃね？
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/15 11:14:47 DpeZi+VA0
オペ凄いということか
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/15 18:35:05 td+5NXRz0
ドトウ級は強い
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/15 23:37:01 rMPoP9ce0
マークして勝つのとマークされて勝つのとじゃ全然違うし、そもそもローキンはブエナに勝ってないけどな。
ローキンは今のところダイワテキサスだろう。テキサスだってエアグルーヴより強いって言われてた頃のある馬だし。
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/15 23:42:48 TTDBamKX0
＞そもそもローキンはブエナに勝ってないけどな。
ﾜﾗﾀ
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/15 23:56:44 u9ez6Frr0
反則でも1位入線しておいてよかったな
普通に負けていれば年度代表馬はピサに獲られただろうから
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/16 01:56:46 z0gTpXNXP
ていうかオペみたいな化け物がそうそう出る訳ないんだから、そこは考えなくて良かろう
この10年でもディープくらいだろう
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/16 07:41:19 aryFB5Oi0
オペは化け物なのか
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/16 09:34:26 aPnh5RSk0
普通にやったら負けるはずが無いと言われた馬だからな
それだけオペの皐月は衝撃的だった
そんな馬がコロコロ負けるから面白いんだがねw
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/16 22:39:16 gSjrdI4n0
オペは10年たった今でも強さを理解できていない人達が結構いる。
その事実を目にするたびに、いかにオペが規格外の化け物だったかということを思い知らされる。
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/17 23:18:20 QbI8t87V0
オペは過小評価
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/17 23:27:24 Ur62T2kG0
GI2着１回・GII２勝・GII１勝しかしてない時点でドトウを「ビワハヤヒデ級」と認定した岡部さんは偉かった。
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/18 00:36:52 yJcAm7FxI
でも、他の騎手と結託してオペラオーを妨害したのは許せない。
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/18 07:41:24 J6rzaM6g0
オペ包囲網
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/19 20:09:30.87 HMKJ4XcD0
ドトウはもっと評価されていい
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/19 20:14:07.24 j/GemY8J0
メイショウドトウはドトウというダサい締まりの無い名前で損をしている
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/19 20:22:55.69 KEapHEdl0
SSS [外]タイキシャトル1997
SS テイエムオペラオー1999
S ブエナビスタ2009♀ エスポワールシチー2008 ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005
ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001 ウイングアロー1998 [外]エルコンドルパサー1998 [外]グラスワンダー1998
スペシャルウィーク1998 メジロブライト1997
発熱発熱発熱発熱発熱発熱発熱発熱発熱発熱発熱発熱
A+++++++++ ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー2004
A+++++ ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007 フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006
A+++ ローズキングダム2010 ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003 [外]タップダンスシチー2000
A++ ヴィクトワールピサ2010 スマートファルコン2008 スクリーンヒーロー2007 エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002
[外]シンボリクリスエス2002 [外]アグネスデジタル2000 [外]メイショウドトウ1999
A+ ナカヤマフェスタ2009 ローレルゲレイロ2007 マイネルキッツ2006 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005 スイープトウショウ2004♀
デルタブルース2004 タイムパラドックス2001 ナリタトップロード1999 ステイゴールド1997 エアグルーヴ1996♀ マヤノトップガン1995
A エイシンフラッシュ2010 トランセンド2009 [外]エーシンフォワード2008 オウケンブルースリ2008 サマーウインド2008 ディープスカイ2008
スリープレスナイト2007♀ アサクサキングス2007 ジャガーメイル2007 ショウワモダン2007 ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006
バンブーエール2006 スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005 コスモバルク2004 デュランダル2002
ジャングルポケット2001 ツルマルボーイ2001 [外]サウスヴィグラス1999 セイウンスカイ1998 ファストフレンド1997♀ サイレンススズカ1997
[外]ブラックホーク1997 メイセイオペラ1997 バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 01:26:09.38 48N8jj2D0
ドトウは競馬関係者からは高く評価されていた。
あとはプロの評価が世間に広まればいいだけ。
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 20:22:50.56 oSLYilTS0
オペとドトウはいいライバル
ブエナにはいない
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/22 20:50:58.24 pCn1y9xF0
オペとドトウはいい関係性だった
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/24 20:24:09.57 3ayglwEV0
ドトウは憎めない
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/26 08:39:22.65 y5TwDaZw0
オペはもっと評価されていい
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/26 10:42:00.59 rvDTwH7S0
オペは和田が乗ってもあの成績だぞ
有馬なんか奇跡に近い勝ち方だし5歳の宝塚なんかよく2着まできたよな
20億円ホースになれた馬だったのに
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/27 12:13:03.32 +umEYYwR0
和田は巧いだろ
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/27 15:59:12.27 d0Cmav/SQ
10年前の和田の事でしょ
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/28 10:24:44.28 pN/jQZGR0
渡辺は相変わらず
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/01 13:47:26.23 YKHKfUa4Q
渡部は男前
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/02 08:40:31.33 R3sI72tm0
ヤスヤスは？
413:411
11/03/02 13:24:29.14 +acaUH2mQ
どんな顔かわすれた
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/04 18:41:52.59 XyZQpswD0
男前
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/05 22:18:31.85 rfGp3iNl0
ドトウ最高
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 11:05:42.37 O7XxuvAU0
勝ちきれないね
レーヴは決め手がある
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 13:05:18.22 EWe7Z0aH0
末脚ならブエナの方が上だろうね
レーヴはタフさが求められる小回りコースにも適性があるように見える
このニ頭の奇跡的な馬体とドトウのそれを比べちゃうと、
アサクサキングスとかサムソンと比較した方が良いんじゃないかとおもってしまうね
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/07 09:52:34.38 FFurF8DBO
レーヴって名前が覚えずらいな
名前のシンプルさでドトウの勝ち！！
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/08 20:31:34.87 tG2lu1GS0
レーヴは決め手があるな
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/10 20:15:14.32 bjvqszeI0
ドトウ産駒はどうなん
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/11 11:15:37.39 JFBuXMsa0
オーナーがちょっとカッコイイ
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 08:15:30.66 nwgtPIDT0
メイショウドトウいいね
423: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/03/15 17:34:21.00 /eSvotGCO
誰かメイショウ応援幕の画像頼む
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/16 21:34:18.99 Scbu3daO0
ドトウは大丈夫だったかな
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/19 09:46:32.81 XrfRiD3G0
ドトウとオペはいいコンビ
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/21 04:16:26.99 V6P3cc8B0
史上最強馬は？と聞いたとき、メイショウドトウと答える人はまずいない。
オペがいたから。
だから、「最強馬投票」したら、ブエナビスタやよりも票数は少なくなるような気がする。
でも、「史上最強馬と２番目の馬」だったら、オペが最強と考える人には、ドトウが史上２番という理論はありえるな。
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/24 21:01:08.04 yS/Sa07h0
ドトウは過小評価
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/24 22:36:32.11 twPZkEBOO
岡部が無意味なガッツポーズで死なせた
マティリアルの生まれ変わりさ
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/27 20:21:20.63 XdVPuqBG0
ドトウも５歳で衰えた
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/02 09:10:09.05 7P55zDUc0
マジでドトウ化しそう
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/08 11:42:02.66 M8Tw1L5w0
どとうのひつじ
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/11 10:18:37.93 Rttuyg5G0
ドトウ最強
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/13 19:33:29.70 kfh/7R/d0
5歳になって衰えるのも似ている
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 19:27:18.44 71LiahLp0
オペみたいなライバルがいればな
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 10:11:47.06 IQtNKr6K0
いまいち勝ちきれない馬たち
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/24 09:39:28.57 CyzU15YS0
ドトウ対オペの名勝負
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/27 19:35:45.89 Y7So8WxQ0
ドトウは５歳でＧⅠ勝った
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/01 09:32:22.38 OKoAnAHU0
ブエナはVMか
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/03 09:45:21.60 KT60QluY0
ブエナガンバレ
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/08 09:30:56.93 mlv8DG4Z0
ドトウの生まれ変わり
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/11 08:27:53.46 Xcd02C/g0
ブエナ＝ドトウか
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/15 08:33:44.48 w9epLY+N0
ドトウ勝てるか
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/15 15:47:22.40 odd+yvq6O
負ける相手が色々だね
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/15 16:58:51.45 KicVCFKx0
定期age
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/15 17:00:06.62 +D6EvxcfO
立派
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/15 17:04:51.30 XvAK3ae5O
怒涛っ て感じはしないね
ドトウは好位置で上手く抜け出すタイプ
寧ろ力でねじ伏せるオペタイプ
天秋の勝ちかたとか
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/15 19:37:01.47 q0E5j9njO
ドトウはあくまでオペにだけ勝てない馬だからブエナとはちょい違う
しかしバリバリの王者感のあったオペともちょっと違うし
オペとドトウを足して2.5で割ったのがブエナビスタかな？
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 07:34:58.53 W2J2wX2I0
ドトウにあやまれ
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 12:42:16.38 eQuYqChWO
すいません
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 19:14:14.08 mn2n1nZq0
アパパネ以下の馬にドトウさんが負ける分けねーだろ
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/20 18:58:54.34 FPZ8NnVW0
トゥザビクトリー、アメリカンボスに完敗した駄馬だろ
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/21 17:05:13.22 ezLBA8nFO
トドウ
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/21 17:18:42.19 MBbRksX60
ドトウはオペよりもどうしても一枚落ちる
トプロの方がオペに勝てる可能性が高かった
と言うか何であの年は本番はいつも雨なの？
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/21 17:19:15.70 dy46skIZO
>>451 それを言い出すとブエナはクイーンスプマンテやプリキュアに負けた駄馬ということになるな。 しかも実力的にどう考えてもボス、トゥザ＞＞スプマンテ、プリキュアだしな。 っていうかドトウ引退レースだったしな。
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/21 17:41:07.34 gJKslPeY0
勝ち馬と上がりが数秒も違う騎乗ミスだろ？
ドトウは言い訳もできない完敗だけどｗ
5歳からしか走ってないようなもんなのに6歳暮れでもう衰えちゃったの？ｗ
弱いんだね
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/21 18:39:22.09 N8Q8a7eU0
>>451
トゥザヴィクトリーは結構強いと思う。
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/21 18:49:33.40 7rz1RCNh0
ホットシークレットを捉えて勝ったドトウ
スプマンテとプリキュアに逃げ切られるブエナ
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/21 22:20:40.09 gJKslPeY0
実働2年目の暮れにアメリカンボスと無冠牝馬に完敗のドトウ
2歳からトップレベルで走り続け、遠征明けの初戦で3冠牝馬に負けたブエナ
レベルが違うよね
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/22 08:32:46.92 V1n/Xxi30
ドトウ最強
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 08:23:55.42 2+hJg4QH0
そっくりだ
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 11:19:53.26 cypx2JmDO
トドウじゃん
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 11:52:06.08 PVLggn37O
ドトウはラッキーで一回勝っただけ
まあ生まれた世代がアンラッキー過ぎたから一回くらいはいいけどね
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/28 19:41:01.71 6O7u93//0
ドトウ最強だろ
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/30 08:25:29.38 5vThDPcg0
牝馬版ドトウ
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/03 20:47:40.52 M/KYWlfGO
ドトウが勝った5歳宝塚
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/03 20:49:31.65 qT6YyGHR0
宝塚に勝つから念願のドトウ超えですね！
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 08:33:34.28 YUVf4k850
そっくり
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/09 08:34:08.41 +orxHa6C0
ドトウなら宝塚勝てる
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 08:37:21.80 F+2fNUk30
宝塚勝てるか
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/14 08:05:34.63 2U2GW5he0
ドトウを舐めるな
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 08:02:42.32 HK5bWO600
ドトウの宝塚
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 08:04:26.71 SrdYRGcS0
似ている
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 08:00:16.35 jKzKMiml0
ドトウは宝塚勝ったが
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 15:50:18.45 H+zCAMUsO
やはり二つは無理だったようだ
先着馬がコロコロ変わるのも何だかなぁ
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 16:35:21.55 zAExoHgx0
ブエナの２着も記録的だな。
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 16:37:34.96 R7Oeje6FO
ドトウって死んでるの？
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 16:42:46.92 vmK+6MUd0
ドトウも牝馬だったらチヤホヤされたのに(´・ω・｀)
478:名無しさん＠実況で競馬版アウト
11/06/26 21:15:26.43 /+sdnu+t0
今日のブエナはオペラオーみたいだった
アーネストリーがオペラオーに勝った時のドトウみたいだった
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 21:15:56.73 UsVrXGnh0
これで２着７度目か。
シーキングザダイヤを超えるかどうかが注目だな。
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 22:16:06.45 XcYlOUMR0
ブエナは強化版ダンスパートナー
秋も稼いで引退まで稼ぎまくる馬主孝行娘。
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 22:17:01.05 5WNTVxzG0
ブエナなんて終わった馬だろ。体勢決した後に２着狙いで突っ込んでくるセコイ馬だ。
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 22:22:39.68 k1poCP4/O
こういう馬はいる
勝ちきる力はあってもゴール板の近くにならないと脚を使えない
>>1の言うドトウと同じタイプだよな
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/26 23:13:39.56 VlesYx070
>>479
フリオーソ越えられるかな
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/27 06:24:04.05 iHtmmQbG0
ドトウはきっちり勝ち切っていたぞ。
ただ、それ以上に勝ち切る馬が同時期にもう一頭だけいたから、その馬に
だけ負けていただけで。
決め手がないからいろんな馬にコロコロ負ける馬とは全然違うよな。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/30 08:34:16.01 fLMx9Rg00
そっくり
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/03 08:28:20.06 iObgPrsi0
ドトウ級
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/07 08:08:41.96 5pgLD9IF0
そっくりすぎ
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/07 08:33:26.47 Xyq1zhao0
ドトウが負け続けたのはオペラオーだけ。
ブエナはとにかく色んな相手に負ける。
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/07 09:29:56.69 4VUWJ81zO
ドトウはオペ以外の馬に１２回も負けてるけど…
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/07 09:32:27.57 4VUWJ81zO
ドトウは生涯で１７敗、ブエナより強くないだろ
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/07 09:42:03.99 L2TcJx4uO
17敗してるからブエナより下とか成績比較で強さ比較じゃないでしょ
いってみれば、何回負けてるか分からないけどプライド＞ディープは間違いないしのと同じ
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/07 10:03:36.94 4VUWJ81zO
牝馬限定も混ぜればＧ１５勝してるしなー、ジャパンカップは降着、相当強い馬だよ。ウオッカとやっても何回かは勝てる。ただ、ダイワスカーレットに勝つのは難しいかな。ダスカがいたらドトウみたいになってたかもな。
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/11 08:31:25.23 my/4lsv70
ドトウは５歳秋は散々だったが
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/17 08:04:25.37 CvjJsJF90
牝馬版ドトウ
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/20 08:04:14.72 eFPjKHuX0
勝ちきれないのう
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/24 08:03:45.83 GWc70Yhd0
秋勝てなそう
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/28 08:06:43.18 tDSJFwrh0
勝ちきれない馬同士
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/28 12:35:32.08 zPGfiIaTO
生まれ変わりってドトウって死んだのか？知らんかった
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/07/28 20:33:26.67 XhydvLoxO
ドトウに失礼
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/01 08:05:31.26 sHdehWt80
そっくり
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/01 08:36:09.89 5VVtOq4WO
Ｇ１レースで２着以内だから、一口馬主孝行な馬だね
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/07 08:29:22.73 XWd5j+uQ0
ドトウ級
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/11 08:28:46.96 hjREW/yo0
ブエナ秋も王道３戦へ
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/13 11:11:11.57 adiV1P2I0
むむ
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/17 08:01:39.55 3AlRl32+0
ドトウは５歳秋に衰えた
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/19 00:04:49.60 ommx/HoS0
ブエナはレズ
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/21 08:35:32.61 Ee1dRE0A0
ドドウの方が強い
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/21 08:45:43.38 Gb6VyZSK0
SSS [外]タイキシャトル1997
SS テイエムオペラオー1999
S ヴィクトワールピサ2010(現役) ブエナビスタ2009♀(現役) エスポワールシチー2008(現役) ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006
カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001 ウイングアロー1998 [外]エルコンドルパサー1998
[外]グラスワンダー1998 スペシャルウィーク1998 メジロブライト1997
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++++++++ ヴァーミリアン2005
A++++++ カンパニー2004
A+++++ フリオーソ2007(現役) [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007
A+++ トランセンド2009(現役) スマートファルコン2008(現役) ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003 [外]タップダンスシチー2000
A++ スクリーンヒーロー2007 エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002 [外]アグネスデジタル2000
[外]メイショウドトウ1999
A+ オルフェーヴル2011(現役) ナカヤマフェスタ2009(現役) アーネストリー2008(現役) ローレルゲレイロ2007 マイネルキッツ2006(現役) シャドウゲイト2005(現役)
ボンネビルレコード2005(現役) スイープトウショウ2004♀ デルタブルース2004 タイムパラドックス2001 ナリタトップロード1999 ステイゴールド1997
エアグルーヴ1996♀ マヤノトップガン1995
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/21 13:04:52.53 Y7DBOV4C0
ドトウはオペに負けただけだけと、ブエナはいろんな馬に負けてる。
結局、ブエナは相手や展開に恵まれないと勝てない馬なんだろう。
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/24 08:28:35.46 Qx+SR48H0
ブエナはドトウを超えた２ゲッター
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/27 08:05:14.15 mZwqGtpm0
ドトウのほうが強い
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/27 08:34:18.18 z3pMycvz0
ドトウが京都新聞杯を走っていれば
ステゴを弾き飛ばしてた。
ジャンプするのは後藤だった。
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/27 09:05:48.90 rIqD+49eO
怒濤兄さんって死んだの？
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/08/31 08:00:44.82 sst2Yeaz0
生まれ変わりか
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/09/01 19:22:43.61 ECVtnLod0
伝説の名馬・オペに負け続けたドトウと
弱メンに取りこぼし続けてるブエナを一緒にするなと
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/09/03 19:33:39.47 NBsPm3Cw0
ドトウはオペさえ居なければ伝説
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/09/10 08:00:05.43 we9/JYP80
２着が大好物
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/09/14 07:56:31.51 UcVPoEB+0
この秋も２着だらけ
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/09/18 07:59:23.78 fQ7oJRIs0
ミス２着とミスター２着
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/09/21 07:55:19.01 XhMPzaf40
ドトウは秋に衰えたが
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/09/25 07:57:27.20 eb+DMthh0
今年１勝も出来なかったりして
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/09/29 07:52:54.21 7fH2NiRn0
ありえるぞ
523:!ninjya
11/10/01 22:15:33.13 U6Neqpyl0
tesuto
524: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/10/01 22:19:55.30 U6Neqpyl0
tesuto
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/10/02 07:52:20.01 vgFi/2Zm0
今年も２着だらけ
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/10/05 07:57:10.43 KAIpMqT50
２着が好物
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/10/09 07:43:28.31 MAyZi1dp0
ドトウの方が強い
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/10/09 08:00:26.71 L7dx+PxwO
ブエナとレッドディザイアの次走って？
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/10/13 08:28:28.31 Js2n/XQ60
秋天で激突
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/10/14 22:00:34.60 7YNCRNJj0
>>516
つまり、オペは伝説だということだな
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/10/16 07:56:34.59 LkPoE1fR0
そらそうよ