10/12/27 01:25:34 Ol7tCk4vP
冷静に見てもウオッカの時期は周囲が弱かったからね・・・
ダービーもアサクサにオーラ、府中のドリジャ
JCもオウケンにレッド
スカイもドリジャにあっさり交わされるレベルの馬だったし
ダスカはむしろウオッカより強かったけど
ブエナの秋天も大概だけど宝塚、JC、有馬は負けてもレベル高いレースだったし
面子的に言ってもブエナの方が評価されるレース振りであると思う
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:25:41 uFcWOmCF0
ウオッカってディープスカイと大差ないじゃんｗ
マイルじゃ魚のほうが上だけど、2400じゃディープのほうが上だし
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:27:11 9bCNR0lz0
スカーレットから逃げ続け
病み上がりをねらいすまして2センチ差
スカーレットが引退するのを待っていたのか
鬼のいぬ間に洗濯とばかりに
いきいきと勝ち星を重ねた賜物
しかし秋はいくつかとりこぼす
引きこもっているにもかかわらず
8歳馬に得意の府中で惨敗
しかしまたもや運の強さを発揮し
悲願のJCを僅差で勝利
この時点で中山の有馬には見向きもせず
出るそぶりすら見せず
惜敗がなく惨敗ばかりの馬
弱い相手にはバカ勝ちするが
基本勝つときは薄氷の勝利
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:30:12 w3cMqKdC0
まぁ間違いなくダスカから逃げ続けたからだな
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:31:30 vfNwhaVsO
ドバイで放心状態なってた角居さんを見ただろ
あまりにも力が違いすぎるって魂抜けてた
ドバイ４戦全敗
８歳カンパニーに逃げても、差しても力負け
運が凄すぎた
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:32:41 QHMpZ3LyO
>>102
去年の有馬は出れなかったんだよ？
恥ずかしいすり替えはやめな
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:35:17 Ol7tCk4vP
鼻出血はよく強制回避に用いられる手法だから
出られなかったというより、出られなくしたんじゃないかと言われても文句は言えない
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:35:56 dnHRKMnDO
汚い成績と引き換えに運を手に入れた馬
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:40:42 7SGIlpksO
安田記念で岩田が先行することを教えてくれたおかげで余計に強くなれた。ホントもったいないわ。クラシックも先行していれば…。ダービーは運がよかった。
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 01:43:25 Bbhhqd5a0
>>105
それを言っていいのは出走するつもりだった場合のみ
最初から出る気がなかったけど、使える口実が出てきたから利用したってだけだろ
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 03:23:04 A7czdt270
運も実力の内です
能力的にはブエナやダスカより下だろうけど、残した結果は尊重されるべき
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 12:36:26 aVdLhsXhP
とある誰かがレースのレベルがどうたら言い始めたので、ここでひとつの考察
ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡
※ここでいうレースレーティングとは欧米において競走の格付けを行う上で判断基準のことです
ウオッカ
3-0-2-4 勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）
ダスカ
0-1-0-0 勝率0％
（08秋天2着のみ）
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ━┓┃┃
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
ブエナ
0-4-0-0 勝率0％
（10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、有馬記念2着（予測））
やはりR.R120以上の壁があるな
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 13:52:28 vfNwhaVsO
８歳カンパニー、エアシェイディが最強レベルの時代だったから
これに尽きる
もうありえない、あんな時代
その弱さでドバイ４戦全敗
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/27 23:08:15 AWeq/pup0
グランプリのファン投票１位の馬が４回連続回避は記録に残るな。
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 07:47:07 p5kYLpb80
最強だから
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 07:50:52 797YTqR6O
テイエムオペラオーを見た時、この馬を超えるラッキー珍馬が現れることは無いだろうと皆思っただろうが１０年と経たずにオペをも遥かに凌ぐラッキー珍馬が現れたということ
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 07:52:29 jvRhuTK10
混合Ｇ１５勝だけど
一つは空き巣みたいなダービー
二つめ安田記念×２
４つめはゴールの瞬間以外負けてたけどゴールの瞬間だけ勝ってた奇跡的勝利の天皇賞秋
５つめもオウケン相手に２ｃｍという奇跡的勝利のＪＣ
５つも勝ってるけど ダスカの有馬やブエナの天皇賞秋みたいに勝つべくして勝ったとというレースが
王道で出来ないからあんまり強いと思われてない。
１６００は半端なくつよかったと思う。
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 08:02:14 jvRhuTK10
>>115
オペをラキ珍というのは分るが、ウオッカはラキ珍とはいわないと思う。
オペのラキ珍というのは周りがよさすぎた！という。
いうなればオペが強すぎて周りが弱く見える。というあくまでアンチオペの
負け惜しみも含まれている。
がウオッカの場合たしかに廻りも弱かったかもしれないが。
それに対してウオッカは弱い時代といわれる馬たちと比較しても抜けて強かったわけじゃない。
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 08:04:05 jvRhuTK10
よさ→よわ
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 11:07:05 pcQEaJ2Z0
アンチ(笑)
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 11:11:52 txvKa9sqO
>>110に尽きるな
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 11:16:15 +IIswqyuO
牡馬が弱いから引退せずにダラダラ長く走ってたからだろ
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 22:51:54 LawpPbYW0
ウオッカは四位・武が乗らなかったときが真の能力を出せてたのかもな。
東京マイルでブエナやダスカと戦ったらまずウオッカが勝つだろう。
２０００、２４００でも東京なら結果は同じかも。
カンパニーとかスクリーンとか共通の相手として比較できない牡馬との
比較はもういい。ブエナとダスカがコース不問で安定して能力を発揮できる
のも認める。
だが、そのうえで持てる力を完全に発揮したときはたぶんウオッカが強い
だろう。
出なかったから証明できてないけど、中山や阪神でも走るさ。出さえすれば。
ほかの２馬のように、スミヨンやアンカツを乗せれば楽に勝ったさ（笑）
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 23:20:44 ZU1ZFHGd0
>>122
トーセンキャプテンがどうとか今さら言う気はないが
2000の東京でダスカに大苦戦してたのにまず勝つだろうとは強気だなｗ
府中1600だって適性によって強さが変わるから単純に計れない香港馬や
プスカ、カンパニーらに勝っただけだからな
ブラボーデイジーやショウナンラノビアとブエダスが同レベルだと思ってるなら
そりゃ脳内で7馬身ちぎれるだろうけど
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/29 23:24:22 XLzxQBw90
カンパニー強かったなあ。
８歳であんなに強くなるもんなのかなあ。
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/30 01:56:20 i4HrNeiL0
トーセンキャプテンは無事ならダービーでウオッカ破ってた馬なんだ
あまり悪口を言うのはやめてくれないか
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/30 02:10:06 t2VW9M1fO
世代ﾚﾍﾞﾙ低すぎだからｳｫｯｶは勝てたんだよ
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/30 02:17:03 H5VEhoNb0
周りにロクな馬がいないのと、数センチの勝負を２回とも運良く勝ってるのと、空き巣の安田記念で２勝稼いでるから。
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/30 19:17:37 INBnnui0O
要するにラキ珍駄馬だから？
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/31 11:36:00 zoM4eInW0
最強だから
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/31 11:40:02 4k3DIzeX0
ウオ基地の理論で言えばダスカが空き巣有馬なら
ウオッカは空き巣ダービー、空き巣ＪＣｗｗｗ
オウケンとかレッドデザイアなんて有馬じゃ掲示板にすら乗れない馬が２,３着に来たJC（笑）
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/31 11:47:46 FsRQBOTsO
今年の有馬での２頭のデキは比較対象とするのはどうかと思うが
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/31 11:50:14 Y1b6zO7fO
ウオッカ基地と騎手のお話
-ダービー制覇-
四位がガマンする競馬を教えてきた成果よくやった！
-その後負け続け京都記念後-
四位は追い込みバカさっさと降ろせ！折り合いつけられる騎手にしろ！
-ヴィクトリアマイル溜め殺しで敗戦後-
四位と変わんねーじゃねーか武なんか乗せんな！
-安田記念制覇-
初めから岩田乗せていればよかった。今までは無理に抑えられていたがこれが本来の力
-毎日王冠逃げて敗戦後-
四位が控える競馬を教えてきたのに岩田が台無しにした
-秋天制覇-
さすが武豊！前走逃げることで周囲を惑わせた頭脳プレー
-ＪＣ敗戦後-
猿氏ね
-ドバイ惨敗後-
もっと考えて乗れ
-安田記念連覇-
ウオッカの力で勝てたけどこんな危なっかしい騎手乗せんな！
-毎日王冠敗戦後-
またか
-秋天敗戦後-
糞騎乗。なにやってんのこいつ
-ＪＣ制覇-
ルメール最高！完璧だった！初めから外人乗せていればよかった。武(笑)
-ドバイ惨敗後-
鼻出血するぐらいムリさせんな！
～～～引退～～～
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/31 18:19:18 d/Nn6HbVO
ウオッカ最強て言ってる人に聞いた
カンパニー爺さんとオウケンブルースリは史上最強クラスだからみたいだ
史上最強クラスのカンパニー、オウケンと互角以上だったウオッカ最強
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/31 18:26:11 JjyV/as20
成績見れば分かる。マイルを超えたらG1じゃなくても勝率はぐっと下がる
ウオッカはマイラー
1600を少しでも超えるとキレが鈍るタイプ
それで2400のG1で勝ってる事が奇跡
持っていた能力が凄すぎるから出来た芸当
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/12/31 18:29:01 d/Nn6HbVO
やっぱりカンパニーとオウケンブルースリは
凄すぎる能力を持っていたんだ
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/02 20:48:06 8jck31Ax0
能力の違い
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/02 20:51:38 QBIsp2E4O
ウオッカですから
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/02 21:40:34 A1PWFTVu0
>>132
安田記念までは正しいが
-毎日王冠逃げて敗戦後-
貧腕種無し氏ね
-秋天制覇-
勝ったけど岩田なら2馬身突き放してたわ
-ＪＣ敗戦後-
やっぱ猿だめだわ氏ね
-ドバイ惨敗後-
ヒドイノリカタダ、タケ
-安田記念連覇-
ウオッカの力で勝てたけどこんな危なっかしい騎手乗せんな！
-毎日王冠敗戦後-
去年と同じじゃねーか、いい加減降りろ漬物石
-秋天敗戦後-
やっと乗り替わりか、漬物石のせいでGI2つは損したな
-ＪＣ制覇-
ルメール最高！完璧だった！初めから外人乗せていればよかった。武(笑)
-ドバイ惨敗後-
鼻出血の影響でかいな。鼻出血なかったら有馬圧勝だったわ。
～～～引退～～～
こんな感じだろう
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/03 17:06:53 hLadERDY0
カンパニーとスパホは最強だな。
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/06 11:43:56 sq3JOP+d0
凄すぎるな
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/06 12:20:17 5RrMjzWP0
なんでこんなに知らないやつがいるんだ？
ウオッカは生まれつき鼻が長いというのは周知の事実と思っていたが・・・
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/06 12:21:18 V+upgHTL0
鼻が長いソースは？
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/06 12:27:03 5RrMjzWP0
>>142
君は反応はやいな～(笑)
ウオッカ好きと思ってたけどそのこと知らなかったの？
ソースなんて基地じゃないんだしもってないよ
仕方ないから探してやるわ
知りたいなら自分でも探してくれよｗｗ
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/06 12:28:45 V+upgHTL0
妄想か
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/06 12:30:28 5RrMjzWP0
>>144
なんでそうなるんだ？(笑)
ウオッカ基地が嫌われる理由がわかった気がする
それとあっちの質問は無視か？
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/06 12:32:42 ZetJF8Ko0
現4歳馬の活躍で暗黒時代だったのが完全に証明されてしまったな
ちょっと前まではあまりにも長い暗黒時代に感覚が麻痺して
実は今って強いんじゃね？と勘違いする奴らが続出していたがいい加減目が覚めただろ
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/06 12:38:07 V+upgHTL0
鼻が長いソースなし
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/09 11:36:33 4dhqb35l0
強さが際立ってたから
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/09 13:26:52 onnt75NO0
鼻が長い。ソースはなし。
ワロタ
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/12 19:16:30 lHGf+zIJ0
馬とかみんな鼻長い
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/16 11:50:50 RqTTaQDz0
改めて分かるその偉大さ
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/19 11:34:07 8JulTJQX0
能力が抜けてたから
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 12:40:03 SPaJprtR0
最強だから
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 18:52:25 FIBtv1bC0
能力があったの一言。
ポテンシャルの高さ。
無いのは自在性
まるでフットブレーキの無い車。
アクセルとエンジンブレーキだけでよいポジションをとる様なもの
ふかすと暴走、そっと乗ると届かず。
乗り方が難しいだけでダイワスカーレットと比べるのは、
ウオッカに失礼だよ。
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 18:55:26 pMz0XENvO
ロベルト系故休み明けは走らない
トップガンもやたらGⅠは勝ったがGⅡではよく負けた
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 19:03:05 XN9NUKB1O
>>154
運があっただけ
能力を運と履き違えてはいけないね
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/23 19:11:29 jFSUl7Kf0
>>156
運も実力のうち
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/26 11:42:57 qq3QSJmS0
実力がなければ運を引き寄せられない
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/01/30 11:21:08 IwjMery20
能力が凄いから
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 11:34:46 qdQKUSy20
強すぎたから
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 11:39:58 3TeU8ElzO
相手が殆ど条件馬レベルだから
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 11:52:09 4sL2R9BpO
運
実力
特定のコースとの抜群の相性
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 11:55:00 63KiQ2bB0
そりゃこの馬が走りやすい東京で、たくさんのG1があったからだろ。
安田とか中山でやってても、同じように勝てたかな？
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/01 12:04:26 YsKJt7OeO
運だわな
秋天とJCは負けていても、おかしくないレース
実力あっての勝利だが、秋天、JCなど超接戦なら、最後は運だけ
まあ持ってるんだな
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/02 07:40:45 JVC/Z58I0
>>163
マイルなら勝てるでしょ
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/03 20:00:30 J3sp7+PX0
どこでも勝てるよ
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/06 08:46:37 GLWgCGOy0
能力とほんの少しの運
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/08 11:19:01 SY8VSQnI0
素質の高さ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/11 11:48:10 Oysw8PxM0
凄すぎるな
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/11 14:39:44 yn6G/fNdO
ディ－プと同じ。
スパイク蹄鉄。
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/11 15:11:47 a/0kwax/P
粒ぞろいだけど怪物級がいなかったし
安定した世代最強級もいなかった
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/11 15:40:58 a/0kwax/P
そんな時代だからこそダスカやブエナでも1つは勝てるんだな
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 11:50:09 7+GFWFiV0
１勝じゃ物足りないな
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 12:14:11 fyPSkLsp0
ウォッカはベース
混ぜると色んなカクテルになりましたとさ…
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 15:42:32 kFWnJQJeO
ライバルが８歳のカンパニーだったからな
オウケンブルースリとかとんでもなく弱いし
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 15:44:43 Ixul4Qjj0
オウケンに2センチｗ
すげー強いっすよヲッカさんｗ
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/13 16:27:10 U4dr1B/O0
オウケンに２センチ差でしか勝てない程度の馬にいくら勝っても何の自慢にもならないけど
２回も負けちゃたダスカは恥ずかし過ぎて基地は息もできないよね。
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/15 11:37:59 gBEK1heY0
２センチ負けコンビ、オウケンとダスカどっちもどっち
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/17 23:35:47 MH1iNZCu0
強すぎたから
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/19 20:20:12.69 CK/PKzSG0
うむ
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/19 23:09:49.16 beyuir9N0
運
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 00:36:51.52 yqYGVKoQO
器用さはないけど最大の力を引き出せた時が半端ないから
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 00:48:19.17 6p6pjPtO0
東京引きこもり
京都ならレインダンスより弱い
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 00:49:38.80 6TSmNnjh0
ダスカの2敗のうち1敗はアンカツの作戦負けで
もう1敗は角居の作戦勝ち（ラビットを使った）だから、実力で負けてない。
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 00:55:19.38 g+za6OeV0
>>184
確かにラビットペリエの喜び方は醜かった。
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 01:15:07.11 QGukY1TH0
つまりウオッカはダスカと５戦して完敗は何度もあるが
まともに勝ったのはただの１度もないってことかｗ
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 02:33:04.54 B0mSqJFo0
多くの競馬ファンは「ダスカはウオッカに勝ち越したから強い」と認識しているというのに
ダスカ基地はウオッカを貶めて自分の存在価値も危うくしていることに気付いていないんだから世話ない。
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/20 20:50:26.79 UrrT1aBg0
ダスカはウオッカブエナ以下
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/22 21:29:48.24 oScdjifT0
突出した実力
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/22 21:31:48.60 L+1DNq4Q0
それは絶対無い
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/22 21:35:44.12 Y+Nxbw87O
八百長
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/22 21:36:16.29 qTKItnHw0
出すかとかをっかとかぶえなとか、くだらんスレ立てまくってる奴ら、
にわか丸出しでイタ杉。
こんな低レベルな次元で争うしか競馬を知らんってことだな。
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/24 21:17:17.13 SOQN8XXt0
>>191
非社台はガチ
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/26 10:42:03.09 Zg7ujMcP0
社台馬以外でこれだけ成績残すのは至難の業
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/26 12:27:42.12 KbTz1PmCO
G1の開催が府中に偏ってるから
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/26 12:34:06.27 ue1jXCp/0
1.普通に強かった
2.牡馬に大物がいなかった（いても虚弱体質でまともにレースに出れず）
3.馬場が軽い高速仕様なので牡馬とのパワーの差が現れにくかった
この3つのあわせ技だろ
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/27 12:08:02.51 9OvTDi4e0
桁違いの能力
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/27 16:38:44.59 KbdbKBxF0
ダービーのパフォ見たら普通に強いのはわかる
まあ、安田はダービー馬が出ちゃいけないレベルのレースだから
厳密にはダービー、秋天、ＪＣだけどね。
秋天は2着が異常に強い牝馬だっただけで、3着が同年のダービー馬。
ＪＣは弱メンだったけど、先行して速い時計で押し切る強い内容だったし
ダービーの強さからも勝って妥当なレース。
ＪＣで言うと、前年もルメールなら勝ってたんじゃないかな。
ただ、なんでこれだけ勝てたかというと、一杯使えたからってことに尽きるだろうね。
ダスカもこれくらい使えれば同じかそれ以上の成績を残したかもしれない。
逆に順調に使えてるブエナこそ、運がない馬。
よくウオッカをブエナと比べてラキ珍扱いする人がいるが、ウオッカが運がいいんじゃなくて、
ブエナが運が悪いだけなんだよな。
スペみたいなもん。
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/28 11:55:04.43 LMWQ+26O0
どのレースも強かったな
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/28 12:06:49.19 opXdXwhIO
>>198
安田が出ちゃいけないレベルとなると年間に出られるレースが秋天、ＪＣ、有馬と海外だけになるが
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/28 12:11:20.85 rb8qw9so0
メンツに恵まれたのもあったし
そこそこ実力もあったからな
安田記念のウオッカが1番最強だな
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/02/28 13:16:04.03 Vdkzix4kO
タニノ が付いていなかったから
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/01 09:27:50.09 EqD2IqVp0
あの程度の実力であんだけＧ１勝ったんだから運は歴代最強クラスだと思う。
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/02 19:01:04.26 uGF9Czcn0
実力も最強
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/02 22:20:22.99 ArhqKJjr0
あれだけ長くトップクラスに入れたからでしょ
途中スランプの時期もあったが
３歳秋の状態からＧ１５勝を上積みしたのはすごい
有馬１１着でもう終わったと思った
ウイチケやネオみたいに消えると思ったんだけどね
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/03 00:34:46.49 I5HNv3F10
角居がちゃんと武を切ったから
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/04 18:57:46.18 +L2FkzA+0
>>206
もっと早く切れば
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/05 22:42:41.07 K/3AFnrl0
GⅠ８勝は出来たかなｗ
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 11:45:28.13 CMuNR2B20
レーヴは何勝出来るかな
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 11:55:13.49 jO5wyets0
レーヴは血統的に故障が怖いからなあ
能力は高そうだけど
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 13:44:31.03 sm5ozx2V0
SSS [外]タイキシャトル1997
SS テイエムオペラオー1999
S ブエナビスタ2009♀ エスポワールシチー2008 ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005
ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001 ウイングアロー1998 [外]エルコンドルパサー1998 [外]グラスワンダー1998
スペシャルウィーク1998 メジロブライト1997
松山松山松山松山松山松山松山松山松山松山松山松山
A+++++++++ ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー2004
A+++++ ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007 フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006
A+++ ローズキングダム2010 ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003 [外]タップダンスシチー2000
A++ ヴィクトワールピサ2010 スマートファルコン2008 スクリーンヒーロー2007 エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002
[外]シンボリクリスエス2002 [外]アグネスデジタル2000 [外]メイショウドトウ1999
A+ トランセンド2009 ナカヤマフェスタ2009 ローレルゲレイロ2007 マイネルキッツ2006 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005
スイープトウショウ2004♀ デルタブルース2004 タイムパラドックス2001 ナリタトップロード1999 ステイゴールド1997 エアグルーヴ1996♀
マヤノトップガン1995
A エイシンフラッシュ2010 [外]エーシンフォワード2008 オウケンブルースリ2008 サマーウインド2008 ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007♀
アサクサキングス2007 ジャガーメイル2007 ショウワモダン2007 ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006
スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005 コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001
ツルマルボーイ2001 [外]サウスヴィグラス1999 セイウンスカイ1998 ファストフレンド1997♀ サイレンススズカ1997 [外]ブラックホーク1997
メイセイオペラ1997 バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 15:38:10.93 UeMEEUy9O
ジョッキーと３歳春の宝塚使わなかったらもっと勝ててそうなポテンシャルはあった
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 16:04:11.44 1zD+IoDE0
ブエナ持ち上げるけど去年の秋は
ひたすら３歳馬と争ってた気がするんだが
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 16:05:18.80 veq0Nu3PO
宝塚使ったのはマジで理解不能
牡馬でもあれなのに牝馬が3歳で出るレースじゃない
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/06 16:07:41.02 k/Cvqs6OO
つえーんだもん現四歳
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/08 21:59:48.61 W073sGPM0
>>214
あれだけは余計だったね
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/08 22:04:15.95 mkNhVJChO
勇気だな
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/08 22:14:09.80 2Sn7ZNgoO
アドマイヤムーンとダイワメジャーが引退してメイショウサムソンとポップロックが衰えたから
あと、08世代がいたから
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/09 10:53:43.42 JZLi0KBV0
ブエナの混合１勝は騎乗諸々含めて本当に「運が無い」としか言いようがない
ここまでくると運も実力のうちと言わざる負えないレベルだけど
ダスカはほぼ全てのレースでこれ以上ないと言える状態、展開にもかかわらず
１勝しかできなかっただからもはやこれが実力と言わざるおえない
逃げ有利で負けた秋天などはまさに「格の差」だろう
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/10 20:52:47.41 Rdgwrqjt0
１勝だけでも凄いよ
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/10 22:38:41.19 AcF9vDhj0
>>213
去年の秋は3歳馬が強すぎたからしょうがないらしい
でもブエナは3歳の時スプマンテやドリジャに負けてたけど
>>219
混合GⅠ３戦１勝と６戦１勝
明確に数字の差が出てるのに運の差で片付けるか？
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/11 01:01:54.30 Ia5TTUJw0
ダスカのレースは常に自分が先導してペース握って押し切る形になってる
他の逃げ馬がいても何故か競り合いにならない展開が続き力を出し切れるレース内容が殆んど
(一応断っておくが俺は社台の圧力云々はないと思ってる、展開を掴む運もあったのだろう)
一方ブエナはエリ女、３歳有馬、４歳秋３戦などは１０戦すれば９回は勝てそうな力量の差を見せながら敗退
逆に桜花賞オークスＶＭも楽に勝てるはずなのに糞騎乗で辛勝続き
そして原因の大部分が溜め殺しや早仕掛けといった人為的なもの
レース展開に注文のつく馬じゃないのにこの結果なら「運」としか言いようがない
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 07:54:14.27 GasnV22J0
>>222
確かに怪しい
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 08:05:21.49 55qgtIfBO
>>219
あの秋天のどこが逃げ有利なんだ？ 馬鹿じゃないの？
半年ぶりで前半58秒台で逃げてレコード決着タイム差なし。あれでこの馬の強さが分かったわ
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 08:46:13.21 WDqgGKXdO
ダスカ基地って毎回同じようなこと言って毎回同じパターンで返されて逃亡するよね
馬鹿なの？学習能力ないの？（笑）
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 09:38:04.77 ePqJJA9q0
>>224
勝てなきゃ何の意味もなし。
何を言っても絵に描いた餅。
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 09:42:01.36 txzq7xv/O
>>226
勝てなきゃ何の意味もなしってことはないね
少なくとも強さをはかる上で意味はあるよ
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 09:53:50.67 BD0qqtU5O
勝てなきゃ意味なしって、馬鹿だろお前
勝ち馬にならなくても力を測る目安には十分なるだろ
二着とビリは一緒か？
例えばウオッカの負けレースは全く意味ないものなのか？
まぁ魚基地は強さを測るのに意味ない事にしないとやってられないだろうけどw
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 09:53:54.13 ePqJJA9q0
>>227
確かにウオッカには及ばなかったという事は分かった。
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 10:02:48.76 txzq7xv/O
>>229
うん、まあそれでもいいけど、厳密に言うと対ウオッカって事じゃないな、あくまでダスカ単体で能力をはかる上でって意味なんだけどね
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 10:16:36.11 1yglDqzYO
ダスカが強いのはわかるが、結局勝てなきゃ意味ないじゃん。
今は強さ知っとる人間が多いが、海外や何年か後には実力を知らない人が増え
紙に書かれた文字情報しか無いわけで、その文字には秋天２着とは書かんよね。
よって勝たないと後世に意味はなし。
ウオは運がいいわな、強くなくても勝ち星を重ねてる。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/13 10:26:17.88 txzq7xv/O
>>231
だからさ、ダスカの能力をはかる上での意味な、まず誰も後世とか言ってない
で、簡易なものなら確かに主な勝ち鞍しか表示されないけど、もっとちゃんとその馬を知りたいって人はちゃんと調べるよ、勝ちレースだろうが負けレースだろうがね、だから秋天は後世にも意味はあるよ
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/16 22:33:08.15 jXBBM0sb0
能力がずば抜けてるから
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/16 22:46:36.40 du2BqeJOO
※ただし東京に限る。
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/18 23:09:39.98 NUmGZrir0
ブエナダスカ
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/18 23:59:59.23 fEdfMj48O
ラッキー
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/19 00:24:51.55 VYMlHL5d0
>>222
ハイペースで逃げて３３秒台であがる逃げ馬に競り合っていくなんて勝ちを捨てるだけでしょ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/19 11:15:54.42 G64zvf2y0
ダスカってスロ専でしょ
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/19 12:45:20.28 or1e5Iu20
テンの２ハロンくらい早くても、中盤に13秒台をはさんで
息が入る展開になればスローと同じだね。
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/24 22:20:58.81 Mrrn2Kel0
>>239
その辺がダスカの評価が低い理由だね
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/24 22:22:11.70 cPIUQtpC0
>>238
素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/24 22:31:21.22 Nd3LSQHhO
確かに酷い中弛みラップだよな、秋華賞とか
ウオッカはそんな流れを京都内回り最後方外回してとか、３角で勝敗は決まってた。
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/26 17:09:28.73 QtwjeqwK0
レインダンスも同じような位置にいたんだしその馬には力負けしてるんだけどなｗ
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/26 17:14:58.38 G+BVnI7xO
＞1
2007年の東京優駿競走および2008年の安田記念競走
および2008年の天皇賞（秋）競走
および2009年の安田記念競走および2009年のジャパンカップ競走において
優勝したから。
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/27 20:52:38.55 UpYGt7R/0
ブエナは１勝で終わっちゃうのか
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/27 21:13:15.79 Ycz8Hjx+O
勝ったG1が偶々混合だったってだけ
牝馬限定G1は偶々負けが多いってだけ
それ以上でも以下でもない
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/03/28 02:34:56.90 mfGC7ZhB0
>239
>240
アホだろお前ら。同じなわけねーよｗｗｗ
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/02 09:48:36.43 BvlytzGG0
神の域だな
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/02 09:53:34.00 8cwiyd3LO
レインダンスに惨敗する駄馬、それがウオッカ（笑）
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/03 01:58:03.69 /5rK14GS0
府中が使えない可能性のある今年３歳だったら、えらいことになっていただろう。
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/08 19:50:22.06 6YDWGdT90
史上最強だから
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/08 19:51:24.88 dLS/r7j60
ウオッカこそが最強牝馬だからだ
それ以外に理由などない
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/08 20:24:24.68 IM4aVzdDO
ウオッカが大好きな府中でばっかJRAがG1を開催してるから
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/08 22:06:48.18 qTbb1s/f0
ぶっちゃけ運。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/09 00:18:45.00 BfuKBgKJ0
最強とかじゃなく、最高の馬だね。ブエナやダスカみたいに安定感はないけど
その２頭じゃ味わえないドキドキがあった。
魚がJC勝ったとき泣いてたやつ結構いたけどブエナやダスカが勝っても
泣けないでしょ。勝っても別に・・みたいな。
ファンの気持ちが熱いのさ！
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/09 00:25:28.46 xdU1biWQO
>>255
そういう事は言わないほうがいいんじゃないか…
ウオッカが好きなのは結構だが、魚基地みんながそうじゃないと思うぞ
ってマジレスしちゃったけど、レスしながらアンチ魚基地のレスなのかも？とか思ってしまったけどどうなの？
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/11 11:12:11.18 wTSQUJnb0
２勝する馬も出てこない
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/13 20:23:59.31 w/cs2kRH0
1勝するだけでも凄いことだよ
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/13 20:37:03.32 BWb6E5lEO
武の糞騎乗の安田で勝ったのは凄いよなww
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 20:21:44.37 /LxmNOpl0
改めて分かるウオッカの凄さ
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 20:33:08.80 dL3JP8ayO
何故勝ったかって？
牡馬とくらべて斤量が軽いからに決まってるだろうがアホか
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 20:48:37.83 lzT+7EfGO
牡馬のヘナチョコぶりに助けられ、
更にダスカを避けたローテーションに助けられた。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 21:18:30.25 p7yUT4AiO
素人には牡馬がへなちょこに見えてしまう程強かったお馬さん
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 21:26:00.93 jV8V15yaO
ウオ基地＝素人
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 21:46:19.44 lcgVx9xT0
なるほど、牡馬がへなちょこに見えた素人が、ウオッカが最強とか言ってるわけだな
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 21:53:41.02 p7yUT4AiO
アンチ吊られ過ぎだろｗｗｗｗｗｗ
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 21:58:21.20 5rB9pc+d0
>>261
んでは他の牝馬はなぜウオッカのように勝てないのよ。
皆斤量軽いだろ？
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/16 22:02:19.76 5+k0gvgI0
牝馬にも勝てない雑魚牡馬ばかりだったから
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/17 02:12:33.53 xSng7Q6jO
その雑魚牡馬に勝てないブエナ
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/17 04:34:41.53 894IByux0
ウオッカにしても負けのほうが多いけどな、しかも２ケタとかまであるし
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/17 12:02:25.38 1s41xEdu0
>>267
ブエナが秋天、JC(膠着だけど)だし
レッドがなんとかチャレンジR3勝ってるし(あれ？もう一頭出てたっけか？)
別にウオッカだけが特別じゃないでしょ
スイープの宝塚の面子なんてウオなら1000回やって1回勝てるかどうかだろうし
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/17 12:05:44.24 eUUDs0y10
ウオッカは運が良かった。
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 10:58:45.75 ndOT3REJ0
能力も凄かった
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 11:09:06.98 afBzklmg0
ウオッカは弱いよ
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 11:15:05.18 rypPm5Qj0
ウオッカは強いよ
体が
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 11:29:27.84 1khRNC9jO
ロジータをアラブ殲滅支持者の宇田川淳が
けちょんけちょんに言うようなもん
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 12:19:22.24 HrB6B0QYO
活躍できたのはディープインパクトと同じ理由だろうな
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 12:20:59.04 MUP4bua3O
安田に２回も出たから
あとダービーに出たから
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 12:22:20.71 Xy5zkJsxO
7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/16 14:17:15 dvY9zPlPO
ウオッカが顕彰馬(笑)
怪我ではなくＧⅠ二桁着順になりＧⅡ着外になる馬が顕彰馬(笑)
ウオッカ予後れ！死ね！蹄葉炎で体重300！衰弱死！衰弱死！
ついでにウオ基地死ね！死ね！死んでしまえ！
カントリー牧場燃えろ！燃えろ！繁殖牝馬全滅！全滅！
角居厩舎爆発しろ！ドッカン！ドッカン！全滅！全滅！
谷水死ね！ギムに蹴られて即死！即死！
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
08/11/16 14:20:09 uNF0H6rA0
>>7
これってＨＩＰＨＯＰ？
ｗ
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 12:26:21.61 MUP4bua3O
>>255
泣くとかおかしいだろ
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 12:29:56.89 Z0GvGOKm0
ダンスパートナーもダービー出てれば勝てただろうに
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/21 13:33:46.34 QHzdoExm0
たらればｗ
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/23 08:28:18.80 R38fsaSY0
正直、文句のつけようがないのは５歳時の安田記念だけ。
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/23 11:06:56.01 0kMJyix7O
>>277
ディープって２着と３着が一度ずつある以外は残りすべて勝ってるみたいだけど
ウオッカは勝率４割ないんだって？w
まったく別の理由だろうねw
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/23 11:13:17.48 /qdp0pPrO
マジレスすると異常に東京が得意だったのと運もあったからだろうな
ただ単なるラキ珍ではないのは明らか
ラッキーだけでこんなG1勝てないからな
ダスカがもっと丈夫だったらよりおもしろい世代だった
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/23 11:15:26.98 7KyPPFzLO
得意の東京でもエイジアン、カンパニー、スクリーンに惨敗してるみたいだねｗ
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/23 11:30:06.44 UBS0MiKoO
エイジアンに負けたのは
武豊の世紀の糞騎乗が原因だがな
カンパニーには勝ち目がなかった
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/23 11:35:55.84 cugSD8O/O
ＳＳ全盛の時代に産まれてたら、
阪神ＪＦとＶＭぐらいしか勝てなかっただろうね
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/23 11:45:58.34 /6iK7a0m0
実際に残した実績をたらればで否定されてもなｗ
で他のしょぼい実績の牝馬にはたらればで実際には勝てなかったレースを
勝てたみたいに言うのもいるし
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/24 10:45:59.12 NaErEeZV0
最強だから
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/27 20:15:58.08 1juGlBDL0
１勝出来れば凄いことなのに
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/27 20:19:19.10 ppDkuIHP0
カンパニーやエイジアンやスクリーンやスパホに東京であっさり負ける
つまりウオッカ最強！！！！
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/27 20:26:00.62 Gw9ovdjjO
雑魚ッカ基地と駄カス基地の巣は一つで十分
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/28 08:27:28.62 kgZJrTTbO
>>287
カンパニーに敗れた時は不調だったからだな。
通算ではウオッカがカンパニーに勝ち越している。
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/28 08:31:15.25 kJQmVxm40
>>5
そうか
宝塚を勝ってないルドルフやブライアンは論外というわけだな
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/28 08:32:05.20 BtEcigli0
カンパニーに勝ち越し！！あのカンパニーに！！
で、カンパニーって強いの？G2大将でしょ
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/28 08:45:59.44 kJQmVxm40
ぶっちゃけ、去年の天皇賞秋のメンツが
一昨年の天皇賞秋に出てたら
まとめてカンパニーに負けてる
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/28 13:42:03.42 c3Qp+tNC0
>294
正直、その「負けたら不調」で全て納得できるお前らの精神構造が理解できん。
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/28 16:40:02.00 0sVNidohO
>>295
ルドルフやブライアンが府中限定だったとは知らんかったわ
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/04/28 20:00:10.81 FnEE4SEDI
ぶっちゃけカンパニーはディープムーンハーツが現役の2007までの古馬戦線ではまるで歯が立たない馬
2008～2010（2010秋除く）のウオッカやダスカ程度の古馬戦線は史上最低レベルだから衰えても勝てただけ
去年の秋から異常なくらいにレベルが上がったからカンパニーじゃ勝てないかもね
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/01 00:20:00.91 NN1HxY+D0
それでいてハットトリックなんかはあの時点では実績的にはまるで格下だったカンパニーに
完全にカモにされていたんだから分からないもんだ。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/01 10:43:27.52 QwvBJ7sN0
能力がずば抜けてたから
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/01 17:31:36.05 yhuIeT7y0
能力がずば抜けてたら、あんなにボロボロ負けねーよ
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/03 10:48:37.26 ggG5SHQI0
ウオッカ×シーザスターズの１３冠ベイビー誕生
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/03 11:26:23.42 3Wvs2CL60
S エスポワールシチー
内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田
A ロジユニヴァース
A- アンライバルド ジョーカプチーノ [外]スーニ(・∀・)ノ スリーロールス サクセスブロッケン(・∀・)ノ
内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田
B++ ブエナビスタ
B+ オウケンブルースリ
B レッドディザイア スマートファルコン ヤマニンキングリー
B- ブロードストリート ナカヤマフェスタ フォゲッタブル リトルアマポーラ キャプテントゥーレ
内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田内田
C+ シルクメビウス リーチザクラウン(´･ω･`)
C ディアジーナ ワンダーアキュート アーネストリー スマイルジャック
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S ウオッカ カネヒキリ
栄誉SSSSSSS ヴァーミリアン ブルーコンコルド
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/03 11:46:45.66 2Kkxw+/iO
最後まで徹底して府中に籠もり通した角居の図太い精神力のおかげだな
ふつうの調教師ならリベンジやファンの声に応えると言って宝塚や有馬に出していただろうし
｢雨やコースがどうこう言っていたら本当に強い馬とはいえないだろ｣と言っているマツパクだったら
間違いなく府中籠もりっきりはしなかっただろう
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/03 12:06:15.17 gaHZWmAa0
ウオッカの２着馬とかディープの２着馬見てるとこの頃はほんとに暗黒期だったんだなぁと思う
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/03 12:35:19.89 gDLGKse8O
前後の世代に恵まれてたから
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/03 14:39:48.81 TAT1N0uJO
残した実績は申し分ないし顕彰馬には間違いなくなる
ただあの時代の牡馬が史上空前の弱さだった様であることも事実
レガシーワールドクラスでも無双できそうな時代だった
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/03 16:10:57.16 HTaaDIfCO
混合GIが府中にいっぱいあったから。
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/04 03:30:36.15 ciuV52Ll0
>>307
なら今は滅亡期とも呼べるほどだな
レベルは更に下がってるし
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/04 22:19:54.84 oHZpRNbn0
>>311
そうかもしれない
俺が思うに世代的に言ったらブエナビスタの世代が一番楽だったんだろう
去年GIでネヴァブションが毎回のように掲示板入りするのでおかしいなと思ったら
秋にピサの世代と走るようになってレベル低下が証明されてしまった感がある
クラシック終わったばかりの連中にいいようにされるとはね
まあ、古馬のメンツが薄いという意味ではピサの世代も楽できているけどね
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/05 03:32:56.70 0gcHGmwf0
２着で何が判断できるんだよｗｗｗ
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/05 15:42:06.05 74Br/iBU0
te
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/05 22:41:43.43 74Br/iBU0
ん
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/05 23:36:19.00 rRJD37va0
ウオッカが走ってた時代はもうどうしようもないくらいに低レベルだったからな
劣化したカンパニーのG1勝利をはじめとしてピークを過ぎた老馬の活躍が目立った
ディープやハーツムーンには全く歯が立たなかったがウオッカスカイダスカ程度になら勝ち負けできるってことなんだろう
ウオッカやスカイの時代の競馬が低レベルであることを証明するように今の４歳には面白いくらいに歯が立たない
ウオッカ生まれるのが２年ずれてたら阪神Jとヴィクトリアマイルくらいだろ勝てたの
強い牡馬と戦うしか道の無いスカイに至ってはG１なんてとても勝てない（掲示板争いが関の山）
バラゲ、カンパニー、ペルーサ、グローリーなんかは２００８、２００９の古馬戦線ピーク期に走ってたら楽にG1を３つ４つ勝ってただろう
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/06 00:10:21.61 QtZYO6Pb0
世代レベル云々の話しをするんだったら無意味な妄想垂れ流し以外の話しをすれば良いのに
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/06 02:47:26.68 75fTlFSs0
ウオッカが走っていた時代が異常にレベルが低いのには同意なんだがその低レベル時代でもペルーサがG1勝てるかは微妙だな
ペルーサはウオッカと同様に展開の助けが無いと勝てないタイプだと思う（能力だけで勝つ力は無い）
首差で届かないレースやしのぎ切れないレースが多くなりそう
ウオッカは史上最高に運のいい馬だから勝てたけどペルーサはたぶん無理
ペルーサはウオッカと大差ない程度の実力だし強運もないからね
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/06 19:03:30.56 8gQF5vkU0
相手関係がまずとんでもなく弱い
ダスカがいてたら、多分もっとＧ１勝利数減らさせられてる
運が良すぎただけ
持ってたって事だろうな。
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/06 19:46:09.08 QtZYO6Pb0
府中０勝のダスカがいたとしてもウオッカのＧ１勝利数には大して関係なかったんじゃないの
まあ相手関係がとんでもなく弱かったんならそれなのに大した実績も挙げられなかったって馬は論外だな
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/06 21:32:02.88 JPNGwIf+0
多くのG1をスローの上がりだけでやってる今の４最世代を
ハイレベルの世代にしたいのは、牝馬の時代を苦主噛み
締めるように過ごしてきた連中なんだろうな
もはや何が嫌いかで全ての価値判断をしてる
つまらん連中だ
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/06 22:36:04.08 jfEqUlYT0
>320
そもそも一回故障休養明けで走っただけの府中の成績引っ張ってきて、府中０勝ってムチャクチャやなお前。
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/06 23:22:51.55 QtZYO6Pb0
ダスカぐらい強い馬が４歳まで現役で１回しか府中で走ってないんだもんな
現役続行してたとしても府中ばっかりで走るウオッカとは対戦する機会自体がそれ程無かったと思われるんだから
ウオッカのＧ１勝利数にそれ程関係が無かった可能性の方が高いんじゃないの
確か春は海外遠征の予定だったみたいだし秋は虚弱なんだから天皇賞秋、有馬のローテだったんじゃないの
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 01:55:03.11 /7rNgf900
>>321
今の４歳が日本競馬史上でどのくらいレベルが高いのかは正直わからん
だが牝馬どうこうじゃなく日本競馬の０８年０９年１０年がとてつもなくレベル低いことくらいさすがに気づくだろ・・・
今の４歳は低レベルなウオッカスカイロジ世代をぼこぼこにしてるだけでサムソン世代あたりより強いかはわからんがな
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 02:02:40.68 VNmImzuu0
世代レベルの話しをするんだったら印象や都合の良い対戦結果だけを出すんじゃなくて
何を基準にして世代レベルを見ているのか説明して欲しいけどな
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 05:50:47.80 ZQp1GYe40
東京のＧⅠが多いからだろ。やっぱり。
距離的に安田記念とか福島でやればいいじゃんよ。（今となってはだけど・・。）
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 05:52:40.93 ZQp1GYe40
>>320
ウオ基地か。
言っちゃ悪いけど有馬記念はウオッカには絶対獲れなかったろ。
ダスカがウオッカの出るレースに出れば獲れてた可能性は十分にあると思うけどね。
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 10:37:21.64 VNmImzuu0
実際には勝てなかったレースを妄想で勝てた事にして実際に勝ってる馬より凄そう
に見せる事に何の価値が有るんだろうな
思うとか思わないじゃなくて実際にどうだったか重要なのに
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 11:47:39.75 LdTB6MFI0
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(uma板)l50
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 18:28:16.13 8d9c5vru0
3歳が古馬に勝てないのはいつものことだから、去年が異常なだけでね、3歳のウオッカがムーンたちに勝てなかったのは当たり前。
いちおう4歳のときにサムソンには借りを返しているな。
それからカンパニーは強いよ、なかなか勝負運に恵まれなかっただけで、07年あたりからGIでもいいレースをしていた。
人間のスポーツ選手でも確変ってあるけど、09年秋天のカンパニーなら現役時代のムーンでも勝てなかっただろう。
>>325
>印象や都合の良い対戦結果
たしかにそうだな、↑に書いたのも、印象と推測でしかない。
ぶっちゃけレベルなんてそう変わらんと思うよ
まあ、SSの直仔の新馬がいなくなったとき、レベル低下を心配する人はいたわけで
世代のレベル云々の話は、そもそもはそのへんから来ているんだろう
仮にそうだとして、ウオッカがあと１年遅く生まれていたら、もっとGI獲っていたかもしれないし、まあ、そうでないかもしれない。
逆に同世代にSS産駒がいたとして、そいつらに負けていたかもしれないし、やはり勝ってダービー獲っていたかもしれない。
そんな話をしていたらきりがないよな。
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 19:43:33.52 /7rNgf900
＞＞3歳が古馬に勝てないのはいつものことだから、去年が異常なだけでね、3歳のウオッカがムーンたちに勝てなかったのは当たり前。
現在の４歳に去年の秋ボッコボコにされた今の５歳６歳７歳はそれくらい弱いってことだよ（ブエナは除く）
＞＞いちおう4歳のときにサムソンには借りを返しているな。
本当に一応だなｗ劣化サムソンに勝って得意げになっても２年も前にピーク過ぎた劣化カンパニーに力の違い見せられてりゃどうしようもないだろｗ
＞＞それからカンパニーは強いよ、なかなか勝負運に恵まれなかっただけで、07年あたりからGIでもいいレースをしていた。
＞＞人間のスポーツ選手でも確変ってあるけど、09年秋天のカンパニーなら現役時代のムーンでも勝てなかっただろう。
２００７はディープハーツがいない、２００８はムーンがいないサムソン劣化でダスカウオッカスカイの２流クラスが相手
カンパニーの成績上がるのは当たり前。ムーンは東京得意なイメージないからカンパニーに後れをとる可能性もなくはないな
サムソンなんて東京２４００という明らかにムーンに不利な舞台で後れを取った
４歳秋頃には陰りを見せはじめてたな
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 19:44:12.99 /7rNgf900
＞＞まあ、SSの直仔の新馬がいなくなったとき、レベル低下を心配する人はいたわけで
＞＞世代のレベル云々の話は、そもそもはそのへんから来ているんだろう
もちろんそれもあるが一番の原因は２００６までは全く通用なかった劣化した高齢馬達の活躍が目立ち始めたこと
これによって低レベルがほぼ確信に至ったわけだ（そこそこまともな世代ならG1席巻できるくらい低レベル）
案の定今のそこそこ以上に強い４歳には歯が立たない
＞＞仮にそうだとして、ウオッカがあと１年遅く生まれていたら、もっとGI獲っていたかもしれないし、まあ、そうでないかもしれない。
＞＞逆に同世代にSS産駒がいたとして、そいつらに負けていたかもしれないし、やはり勝ってダービー獲っていたかもしれない。
まあ可能性は０ではないよな。今の調教設備があればレゴラスがG1複数取れてたっていう関係者もいるくらいだから、可能性は０という事はないだろう（早く生まれてたら混合はほぼ絶望的）
ダービー１、２着場が宝塚でそろって恥をさらす低レベルなダービーも珍しい、だが強いSSがいても持ち前の強運を生かしてダービー勝つ可能性も０じゃないよな
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 20:32:53.99 VNmImzuu0
大体の世代は言い方次第でいくらでも世代レベルが高い事にも低い事にも出来ちゃいそうだなｗ
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 21:29:33.50 /7rNgf900
ウオッカの世代は弱かったが下が輪をかけて史上最弱だったから素人騙して強く見せかけることはできる
しかしスカイ世代はどうやっても強いことにするのは無理
上も下も弱いのに更に弱いんだからどうしようもない
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/07 23:58:47.57 sLTFVZ5BO
陣営のレースの選びかたが絶妙かつ現実的だった
加えて得意な府中にG1がたくさんあったから
だから不安定なウオッカでも数打ちゃ当たる方式であれだけ勝てた
現代日本のレース体系にこの上なくマッチしてたね
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/08 02:56:08.84 6lySIcPx0
府中得意とか言われ始めたのっていつ頃からだ？
少なくとも３歳時は言われてなかったな
安田の頃もVM２着とかあってそんなでもなかった気がする
やっぱり毎日王冠か天皇賞秋くらいかな
東京偏重がはっきりし出したのがそこら辺からだろうし
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/08 04:28:14.43 RUV5ig4oO
府中が得意と言うより府中以外が苦手と言った方がしっくりくる
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/08 10:37:20.32 SOTfnQDi0
阪神で２歳レコード持っててすみません
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/08 12:02:32.75 IhUnI+yj0
エリ女敵前逃亡
有馬で条件馬に千切られる
京都記念でセンカクに追い詰められる
この体たらくで東京に引きこもっただけだからな
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/08 12:13:02.19 aWXfPo4LO
得意の府中でエイジアンに惨敗ｸｿﾜﾛﾀ
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/08 15:36:15.89 sj6YexXo0
やっぱりライバルがダイワスカーレットとかディープスカイとかカンパニーあたりだったっていうのが大きいと思う
サムソンムーンと同じ年に生まれてたなら普通の牝馬で終わってたんじゃないの
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/08 20:34:51.83 dfzqR+my0
しかし２歳G1に出て勝てるくらい仕上がりが早く、春にはキ甲抜けきって馬体が完成してたような早熟馬が６歳春まで走ったことはある意味すごい
早熟性や持続性は評価に値する
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/11 11:10:20.29 QFYC8PIG0
怪物だな
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/15 10:37:52.70 uWboJMGs0
一発顕彰馬か
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 10:50:35.57 6rw3x8/g0
５勝って改めて凄い
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 11:48:33.16 A5bocnjU0
①ダービー稀にみる超低レベル。ダービー馬が同世代牝馬に３連敗する現実
②混合っつっても安田記念二つ。ノースフライトでも勝つし正直どうでもいい。
③天皇賞秋 ラビットつかって故障あけのダスカと２ｃｍ差
④JCカスメンツでオウケンみたいな２流牡馬と２ｃｍ差
感じる強さではダスカブエナの有馬、天皇賞秋よりはるかに劣る内容
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 11:51:27.44 tIxf8F1/0
史上最強牝馬確定か
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 11:59:29.63 qjgEgvv10
スズカマンボでも勝てるG1より価値はある
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 12:09:29.39 eCs6yZSkO
>>336
秋のローテーションとしては一番いいレース選びだと思ってたから俺は東京専用だなんて思わなかったけどね
毎日王冠から秋3冠に向かうG1馬とか結構いたのにね
350:渡邉栄治
11/05/19 12:11:56.63 ELJwxtzTO
ウオッカは俺の女
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 12:13:23.10 H5jcj70BI
ウオッカは運がいーな。
府中がたまたま得意で
たまたま府中にはG1が多いからな。
良かったね。オメデトウ。東京競馬顕彰馬。
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 12:16:06.95 HucDxxAbO
追い込み一手だったから直線が長い府中が良いから府中にこもりだして府中が得意ということになっていった
実際は府中が特別得意というわけではなかったと思うけど
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 12:17:07.09 HucDxxAbO
>>336ね
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 12:53:46.89 1tvNsED60
府中で能力が飛躍的に底上げされる馬
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/19 14:08:26.18 pRZ3tK/x0
現実を認められない連中ばっかだな
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/20 15:34:18.86 Cj1Ts6wGO
お前とかな
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/20 15:57:45.24 wBz8IvnxP
ダービー
スーパーカス馬ばかりでダービー後菊を除くＧⅠ勝利０の牡馬軍団
天皇賞
同厩舎のトーセンにダスカつつかせまくる作戦するもスレスレ勝ち
ＪＣ
カス馬ばかり
レートでもブエナローズＪＣ＞＞＞［壁］＞＞＞ウオＪＣ
全国テストで60点取ったらなんか１位だった
というレベル
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/20 16:06:35.53 eOwtUJYWO
ドリームジャーニーがG1とってるけどな
批判するならせめて真実で語れよ(笑)
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/20 23:36:42.63 RLLgf7ua0
史上最強牝馬だから混合ＧⅠ5勝出来た。
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/22 10:37:27.70 Nj+2yYAh0
５勝とか牝馬で無理な数字
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/23 06:49:23.60 wJvBF9iO0
>>358
おっと、ローレルゲレイロもね
って357に言うべきか?
しかしアンチにはニワカが多いな
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/23 12:44:05.05 8iHf+PiJ0
牝馬好きはニワカ
ウオッカにせよダスカにせよブエナにせよレーヴにせよ
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 11:52:21.29 eotz1Z0R0
３勝した馬がまず居ない
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 12:00:29.11 T5ZXDNfIO
このスレ始めてみたが素直にウオッカすげぇ
相手弱いとかもう関係ない
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 12:06:27.85 GmrtGMpH0
条件揃ったらきっちり勝てるってのは大きいな
揃っても勝ちきれないやつがゴロゴロいるんだし
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 12:06:34.71 PVLggn37O
強い牡馬が居なかったっていうのが一番の理由
今年の４歳世代相手だと厳しかったでしょ
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 12:08:42.70 c42kZKqoO
強い馬だからこそ両グランプリにもっと出て欲しかった
人気吸って飛んで欲しかった
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 12:11:15.36 5/saIUV20
435 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 19:13:43 ID:/ZcbTkxO0
今年のお正月のMBSラジオの「みんなの競馬 新春スペシャル G1ジョッキー祭」で
福永がウオッカは強かったけどブエナはただ牡馬が 弱いだけと言ってたな
それに池添、四位も同調してた
騎手の感覚ではこうなんだろうな
>>366
現場はこう考えてるようだ
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 12:43:30.66 CwjM3WGf0
>>368
あたってる。
たしかにオウケンブルースリとか弱いもんな。
あとアサクサキングスとか。
あいつらに勝った程度じゃＧＩ馬とは認められんよな。
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 13:19:02.80 X7q//uZc0
相手関係と適性を見極めて使った陣営の勝利。
出れば楽勝だったNHKマイルを使わなかったのも良かった。
3歳で宝塚使ったのは意味不明だったけどｗ
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 13:21:34.43 D0e3We+1O
周囲の声に耳を傾けずに完全に割り切った角居のおかげ
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 14:28:48.95 ktjVZqdt0
正直な話、アンチが主張するほどウオッカは弱くないよ。
府中１６００では、歴代最強レベルの１頭だと思う。
また牝馬にしてはとても長い期間調子を崩さずレースに出続けられた結果G1５勝になったんでしょう。
しかし基地が主張するほど完璧な強さを持った馬ではないしライバルたちより絶対に強い存在かと言われればNOでしょう。
実際ダイワと比べたらダイワの方が強いわけだし、ブエナと比べても東京１６００以外はブエナのほうが強いでしょう。
まあ、結論牝馬では最強の定義そのものに満たした馬がまだいない。というのが正解なのでは？？
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 14:45:23.75 zzy4Ifuc0
>>372
さすがに弱いとは思われてないだろ。
格別強いとも思わないがｗ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 14:54:23.19 tux4Lhq5O
ブエナもヴィクトワールピサやローズキングダムみたいな超一級馬でなく、ダイワスカーレットみたいな中途半端な馬やディープスカイ カンパニーのような楽な相手だったら古馬３冠だよな
凱旋門２着のナカヤマフェスタといい３冠牝馬アパパネといい相手が強力
スクリーンとかオウケンなんて論外
ペルーサ アーネストリーの方がよっぽど強敵
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 15:00:38.12 55KasPZSO
アンチが何を言っても世の評価はかわらんよ。
アンチ諸君よ幻想をさまよっていないで現実社会で生きろ
ウオッカとスカは無事引退して余生を送ってるんだ、いつまで昔話してないでさ前向いていこーよ
なぁカス共よ
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 16:00:52.22 962HbnNZ0
>>318
ウオッカは出遅れた事ないだろ
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 16:37:28.66 BAbUigKO0
ブエナがカンパニーに負けることはないだろうけど
ダスカやスカイになら取りこぼす可能性はあるんじゃないかな
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 16:40:18.36 ho6jy6MNO
まぁまとめると
ダスカ＞ブエナ＞アパパネ＞＞＞＞＞ウオッカ（笑）
に落ち着くよね
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 16:46:28.57 zjTjdhF9O
カンパニーの８歳秋だけは異様に強かった。
なんか憑依してただろう。
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 16:53:24.95 cypx2JmDO
ウオッカ＝ダスカ＞ブエビス＞アパパネ＞オークスカッタヤツ
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 16:54:03.60 cypx2JmDO
プリンセス＞ウオッカ＝ダスカ＞スイープ
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:04:46.39 Is6xJyyYO
ウオッカは東京なら最強な。マイルから2000くらいまででな。アパパネなんかとは全然比較にもならんレベルだな。アパパネは今年の安田記念でも勝てないのは確実だしな。それくらいはカス君たちでもわかるかい？
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:05:46.90 6YimwVRgO
プリンセスってのは今後現れるであろう最強牝馬の名前かな？
間違っても冠名とかが付いた過去の馬じゃないよね？
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:13:22.65 cypx2JmDO
父ディープスカイ
母カワカミプリンセス
ディープリンセスのことな
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:19:06.36 wUBifTDXO
ウオッカとアパパネは
どちらが強いのか
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:19:58.50 x7iCkgaqO
ブエナが究極のラキ珍だったことがアパパネと対戦してバレちゃったからな（笑）
このウオッカ超えは無理。
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:21:54.46 21H5gLQ6O
カンパニーにウオッカが勝ち越してるのはスルーか？
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:23:49.50 /i56O/JcO
お、勝ち越し論を肯定か？
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:30:21.62 x7iCkgaqO
１着ウオッカ
２着ダイワスカーレット
３着ディ－プスカイ
４着カンパニー
１着ブエナ
２着ペルーサ（笑）
３着アーネストリー（笑）
４着オウケンサクラ （笑）
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:44:23.19 jzU3xx/60
正直08秋天も10秋天も両方低レベルだよ
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:48:48.15 Is6xJyyYO
100パーウオッカが勝つよ！アパパネは弱いよ！ブエナより弱いよ。ヴィクトリアは大事故。これで安田記念でブエナに勝ったアパパネってことで人気してくれたら最高。
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 17:54:06.63 vdKHOmXeO
ﾒｲﾁに仕上げたﾀﾞｰﾋﾞｰ後無理に道悪の宝塚使ってｽﾗﾝﾌﾟに陥った３歳秋はﾉｰｶﾝでもいいが、それ以降Ｇ１は悉く府中以外を避けたﾛｰﾃは許せ無い
それで積み上げた混合５勝なんて価値は無いｗ
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 18:01:37.41 mCuXnWu7O
ケイバハスモウトオナジダカラ
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 18:08:18.12 LEkb4bTyO
>>392
何で価値無いの？詳しく教えて？？
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 18:16:20.68 FOqVTlRgO
>>392
もしかしてトニービンよりコマンダーインチーフのほうが種馬として上とか思ってる？
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 18:17:34.85 cypx2JmDO
>>394
価値あるよ(´･ω･｀)
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 18:33:17.26 ktjVZqdt0
京都２０００だったらブエナVSアパパネVSウオッカVSダイワ
みんなどう予想する？
ちなみに自分は
ダイワ＞ウオッカ＞ブエナ＞アパパネかな
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 18:45:00.62 cypx2JmDO
京都2000なら
アパパネ＞ダスカ＞ブエビス＞ウオッカ
府中2000なら
ウオッカ＞ダスカ＞ブエビス＞アパパネ
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 18:55:05.60 9vPGKg9yO
角居がラビット使わずにダスカを倒してたら認めるけどな。
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 18:59:22.87 PaaJcRhdO
京都だろうが東京だろうが万全の状態なら
ダスカ＜ウォッカ＜ブエナ＜アパパネ
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 19:01:40.01 iFHYeOrmO
実績はウオッカのが上なんだから他はウオッカ未満だろ
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 19:04:02.76 5AXO/pYgO
ウオッカにケチがつくのはわかるが
今まで誰もやってないし
これからもそうそうできる馬はいないと思う
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 19:08:38.32 W11ZOnIOO
実績と強さが解離してるからじゃね？
徹底した内弁慶っぷりにも原因があると思われる。
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 19:20:29.90 gJOYIv2B0
同年代にも牡馬でいただろ中山の方だったけど
金が掛かってるんだからわざわざ負けるレースに出るわけ無い
東京70％ 他10％の勝率だったら誰だって東京選ぶ
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 19:30:26.80 iFHYeOrmO
>>403
実績と強さがどう乖離してんの？
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/25 20:54:32.01 87Kx210k0
ウオッカが混合ＧⅠを5勝できたのは当然それだけの能力がある牝馬だから。
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/26 08:34:53.36 iKV9FViy0
牝馬の世代レベルとしては最強なのが０７
その中でダスカと並んで世代トップなのがウオッカ
その馬がダスカとは違いコンスタントにレースを使えたのだから
これくらいの実績は残せる
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/28 20:36:10.13 vCSg87Wa0
最強だから
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/28 21:27:03.91 OPca6lR10
マイルで屈指の実力馬が、丈夫でコンスタントにレースに使えた。
ここに尽きるな。
使えなきゃ、相手が弱くても勝てん訳だし。
運と実力を兼ね備えた馬ってなとこでしょ。
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/28 22:29:33.71 uhWy3k0S0
S ヴィクトワールピサ2010 ヒルノダムール2010 ブエナビスタ2009 エスポワールシチー2008 ウオッカ2007 アドマイヤムーン2006
メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001
上原美優上原美優上原美優上原美優上原美優上原美優
A+++++++++ ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー2004
A+++++ フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007
A+++ ローズキングダム2010 トランセンド2009 スマートファルコン2008 ダイワスカーレット2007 マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ スクリーンヒーロー2007 エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002
A+ ナカヤマフェスタ2009 ローレルゲレイロ2007 マイネルキッツ2006 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005 スイープトウショウ2004
デルタブルース2004 タイムパラドックス2001
A エイシンフラッシュ2010 [外]エーシンフォワード2008 オウケンブルースリ2008 サマーウインド2008 ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007
アサクサキングス2007 ジャガーメイル2007 ショウワモダン2007 ブルーメンブラット2006 アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006
スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005 コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001
ツルマルボーイ2001
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/30 11:12:11.77 Y31H4ilI0
ダービーから凄かった
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/30 13:40:01.08 ttGqIirz0
>>410
こいつって毎度毎度なんでこんなバカ丸出しなの？
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/30 14:09:17.94 A2cQ5SAFO
>>410いつも変なランクご苦労
もう要らないからね
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/05/30 18:32:23.31 FMH8YPBl0
改めてこういう風に書かれるとウオッカって凄かったんだな
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/02 17:40:02.41 DL9t/sdT0
相手がダスカ程度だったから
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/02 17:42:36.47 AbGUXUmR0
牝馬で混合GⅠ5勝って言われると何か凄い気がしてくるな
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/02 18:33:27.35 G9P6T0gxO
>>416
牡馬でも凄いだろ。ＧＩ５勝って地方入れても数頭しかいないんだが
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/02 19:49:48.09 7pHoeVFLO
府中以外かにの勝って誇れる古馬G1なんてあるか？
夏のG1未勝利救済G1とか冬の出がらし糞コースG1とか勝っても意味なくね？
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/02 19:53:43.52 ftv/hK9XO
頑丈さも歴史的名馬になるには必要なのよね。
最強の部類に属してもダスカやレーヴのようでは、勝てるレースも出られないっす
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 10:40:54.36 uFvWO4lz0
全ての面で抜けて秀でてるから
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 10:45:34.92 O/Zs9XbA0
府中改修の恩恵を最も受けたのは牝馬
あそこで勝っても自慢にならん
春天、宝塚、MCS、有馬で牡馬とガチ勝負できて初めて価値があると言える
つまりダスカ最強
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 10:56:11.88 exKZ3+2WO
>>421
ただのダスカ厨乙
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 11:27:00.84 O/Zs9XbA0
>>422
本質を見抜きなさいよ
今はアパパネが安田で買えるか買えないかしか興味ないわ
１のスレタイに対しての答えを持ってる俺からすれば
アパパネは安田で買えて、MCSでは切れるってことですよ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 11:58:24.05 iQDzgOT90
ＭＣＳのが勝ちやすいとかあきれるわ
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 12:19:07.61 DAE+cV6nO
>>392
あほか。府中を中心に番組が組まれてるんだからそれはいいだろｗ
地方ドサ周りじゃないんだから。
春もトライアルも使い、本番の大レース2戦使ってるんだ。
年に2レースしか使わないようなのに文句言ってろよ。
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 12:25:28.39 IhYMIc7bO
もし俺が楽天の監督でＫスタではいつもいいピッチングをするがよそではさっぱり勝てない投手がいるとしたらものすごい重宝するし評価する。っていうか監督として当然よそじゃ一切投げさせない。ようはそういうことだな。
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 12:29:51.84 +8vxfFUt0
サンデー系の蔓延で団栗の背比べだったからだろ
大物○外や持ち込み、国産の絶対王者も不在だったからなあ
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 12:42:47.62 MmYuPIDc0
ウオッカはディープの様な絶対王者ではない。
あくまで牝馬の中では史上最強というレベル。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/05 12:56:08.13 RCIkdUmyO
>>428
わかりやすい
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/06 06:24:35.72 oylWIaqlO
>>428 ちゃんと「府中」ってつけとかないと変なのがわいてくるぞ。
431: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/06 19:01:47.78 kYyspEqK0
中距離で２勝するのすら難しいからなあ
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/07 22:07:26.90 RUpayL090
確かに宝塚や有馬はブエナやダスカに負けると思うが、
ブエナも東京以外では混合勝ててないしダスカも中山で1勝だけだから
総合では東京限定でも混合ＧⅠ5勝もしたウオッカの方が上だろうね。
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/07 22:17:31.66 W1loDi5BO
不利受けたオウケンや府中のマツリダゴッホとトントンの馬がこんだけＧ1勝てたんだよな～
競馬史最大の暗黒時代かもな(笑)
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/07 22:20:44.09 jYP235JIO
強い馬は不利を受けても圧勝するんだよ
435: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/07 22:46:57.73 hyrIHnLa0
不利を受けたら負けるならその程度だよなあ
不利を受けたくないなら逃げればいい
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/09 11:04:34.41 0U4WR8ri0
それぐらいでないと５勝は出来ない
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/09 11:14:44.63 x/yBUZEWO
ケツアタックとかひどい言い訳だよな
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/09 12:06:51.10 VJLEph5ZO
府中以外にろくなG1無いんだからしょうがない
ＪC>>>有馬>>>>>>>宝塚(笑)
府中以外走る価値ないだろｗ
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/09 12:11:46.00 ukhorvI00
>>1
むしろ、どうしてウオッカは混合GⅠ5勝しか出来なかったのか考えるべき
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/09 12:26:18.02 itU62dTp0
タフだったけど弱かったからじゃね？ｗ
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/10 22:18:42.33 ZjNzaKcA0
>>437
まあそうなんだけど、映像見ると
モノの見事に加速に入るところで寄ってるんだよねダスカ、というかアンカツ
その度にウオッカがブレーキかけたり、横に飛んだり・・・
どっちが強いというより、アンカツと四位の格の違いを見せつけられた感じ
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/11 10:17:48.11 EFbH/xle0
>>439
東京以外では超一流ではなかったからだよ。
東京以外でも超一流だったら混合ＧⅠを8勝以上出来たかも知れない馬。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/11 10:36:51.19 K6ldtWACO
距離別最強馬☆おさらい
1200：①サクラバクシンオー②ヤマニンゼファー③フラワーパーク④ローレルゲレイロ⑤ヒシアケボノ
1600：①ウオッカ②ノースフライト③タイキシャトル④トロットサンダー⑤カンパニー
2000：①ウオッカ②ミホノブルボン③エアグルーヴ④シンボリクリスエス⑤アグネスタキオン
2200：①ビワハヤヒデ②サイレンススズカ③ダンツシアトル④メイショウドトウ⑤ドリームジャーニー
2400：①ウオッカ②ミホノブルボン③エルコンドルパサー④ディープインパクト⑤ジャングルポケット
2500：①シンボリクリスエス②ダイワスカーレット③グラスワンダー④テイエムオペラオー⑤トウカイテイオー
3000：①ナリタブライアン②ライスシャワー③マヤノトップガン④ビワハヤヒデ⑤ナリタトップロード
3200：①ディープインパクト②マヤノトップガン③メジロマックイーン④サクラローレル⑤テイエムオペラオー
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/11 10:43:27.05 OL1XImj+O
アンカツはほんと姑息な手使うのうまいよな。
ダスカがウオッカの前でレースしてる以上は負けないと思ってたろね。
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/11 11:02:40.66 j770fz190
S ウオッカ
総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙
A+ スクリーンヒーロー(´･ω･`) ドリームジャーニー
A ロジユニヴァース スリープレスナイト(´･ω･`) ローレルゲレイロ
A- アンライバルド ジョーカプチーノ
A-- サクセスブロッケン(・∀・)ノ
総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙
B++ ブエナビスタ
B+ ディープスカイ アサクサキングス フリオーソ
B スマートファルコン ヤマニンキングリー カノヤザクラ(´･ω･`) アルナスライン
B- スズカコーズウェイ マイネルレーニア(´･ω･`) マルカフェニックス
総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙総選挙
C+ ビービーガルダン [外]フェラーリピサ
C ディアジーナ リーチザクラウン スマイルジャック アルコセニョーラ(´･ω･`) タスカータソルテ
マイネルアワグラス(´･ω･`)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSSSS ヴァーミリアン
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S マイネルキッツ エイシンデピュティ フィールドルージュ フジノウェーブ ボンネビルレコード
デルタブルース
栄誉A バンブーエール マツリダゴッホ シャドウゲイト コスモバルク
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/11 21:09:31.22 XlXagDfY0
>>443
どんだけ07世代推ししてんだよ
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/11 22:04:04.11 u/2JsZMV0
>>443
大体おれと同じでワロタｗ
ただ2500はクリスエスなんかよりダイワのが全然上だと思うが
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/11 22:09:28.02 4lm61K6B0
>>443
模範解答
1200：①サクラバクシンオー②タイキシャトル③フラワーパーク④デュランダル⑤カルストンライトオ
1600：①タイキシャトル②マルゼンスキー③ヤマニンぜファー④ノースフライト⑤ウオッカ
2000：①サイレンススズカ②ナリタブライアン③ディープインパクト④ミホノブルボン⑤アグネスタキオン
2200：①グラスワンダー②ディープインパクト③ビワハヤヒデ④アドマイヤムーン⑤スイープトウショウ
2400：①ディープインパクト②ナリタブライアン③エルコンドルパサー④トウカイテイオー⑤ジャングルポケット
2500：①シンボリクリスエス②ハーツクライ③ナリタブライアン④シンボリルドルフ⑤ダイワスカーレット
3000：①ナリタブライアン②ディープインパクト③ライスシャワー④メジロマックイーン⑤セイウンワンダー
3200：①ディープインパクト②ライスシャワー③メジロマックイーン④サクラローレル⑤マヤノトップガン
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 09:30:03.67 Vf0xpGoC0
ダスカ共々あんなにGⅠで活躍出来たのは
牡 馬 が 弱 す ぎ た だ け
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 09:35:20.40 2iHYMbdNO
>>448
模範回答どころのび太並みだった
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 09:39:28.51 hC/Cx8KsO
ウオッカに勝った馬も負けた馬も低レベルだったのは間違いないからなぁ
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 10:04:41.37 wkqpl+pDO
1200スプリンターズ
1600安田、マイル
2000皐月、秋天
2400ダービー、JC
2500有馬
3000菊花
3200春天
のパフォってことやね。
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 10:12:23.11 PBjld7kH0
>>448
ここ数年の牝馬が入っている以外は大体FA
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 10:15:33.17 GsDlQO6LI
採点をします
>>443は２４点です
もう少し勉強しましょう
>>448
87点です
マイルと2500に小栗が入っていないのでマイナス10です
難しいですがカルストんよりはビリーヴが正解です
厳しいですが減点3です
９０点は目前です更なる飛躍を期待しています
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 10:17:24.11 iv8+WhR70
まあこんだけ勝ってるんだから素直に強いんだろう
強い牡馬がいなかったという意味ではラッキーなんだろうけどね
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 10:27:18.88 kJXyAhb20
強い牡馬の立ち位置が牝馬のウオダスだっただけだろうがｗ
年に２頭も強い馬がいること自体すごいっつーのｗｗｗ
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/12 10:40:00.82 XLulCxco0
ギムの仔でG1取ったのってウオッカしかいないんだよな。
重賞勝ちも少ないし、全妹も走らない。
本当に不思議だな。
突然変異だった？
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 10:43:17.78 93NbdIRo0
素質が違う
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 10:46:27.14 WWJ3iq4NO
普通に強いからか
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 11:03:01.56 kJXyAhb20
Ｇ１に多い厳しいレース、いわゆるハイペースに滅法強かったから
１０００ｍ５９秒を切ると１００％来てるし、逆にスローだとダービーしか勝ってない
まあマイラーといわれる所以だわな
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 11:05:53.41 ivaVRnZK0
JC勝つまでは、ダービー勝てたのはスローだったおかげだとか散々いわれてたけどな。
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 11:52:13.98 7FqGPyJ4O
オウケンに鼻差（笑）
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 12:33:16.31 XiiKHOhLO
ダイワスカーレットよりも弱い牡馬たち相手にレース数こなしたからなぁ～
そのダイワスカーレットも虚弱体質で思うようにレース使えなかったし…
運が良かった
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 12:37:01.31 /FoHChnt0
>>463
確かにアドマイヤモナークも勝てるくらい相手が弱い
ヤラセが無かったら
有馬記念は
優勝アドマイヤモナーク
２着ダイワスカーレット
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 12:44:29.28 zd31wNtOO
>>464
ヤラセって(笑)頭おかしいのかよw
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 12:51:39.58 /FoHChnt0
>>465
日本競馬には主役を作る為のヤラセはあるよ
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 13:05:27.04 /X18ZJAO0
同世代がね。ダービーで一番人気になるのがフサイチホウオウというレベルだし。
上はサムソン、下はディープスカイ、唯一の強豪ムーンとは対決なし。
そりゃ勝ちまくるわ。
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 13:08:40.71 /FoHChnt0
>>467
サムソンやディープスカイも強豪だよ
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 13:08:57.53 67eQl4VcO
>>423
へえ～
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 13:15:21.94 95ahkVd8O
>>465
ダイワには競りかけないという暗黙の了解。
人情競馬といった感じか？反則ではない。
前年の兄貴メジャーを盾にしての楽逃げはやり過ぎの気もするが、人情競馬だから反則ではない。
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 13:19:18.92 /FoHChnt0
たしかに
兄貴メジャーが豪華な盾（後続掃除）だからな
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 16:16:01.25 wvxEMLZb0
相手が弱いとかダービーの頃から散々聞かされてきて
その次の世代はレベル高いからウオッカの世代はボコボコだぜ
というのも散々聞かされてきた
そして後の世代がボコボコにやられて最弱世代になり
その次の世代はレベル高いからウオッカの世代はボコボコだぜ
というのを散々聞かされたが結局同じことの繰り返しだった
よーするに気に食わん馬をただレベル低いことにしたい連中の集まりが
競馬板住人だということは確定したってこった
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 16:31:59.67 iv8+WhR70
で結局上の世代にぼこられたと
やっぱその辺の世代はレベルは低かったんだろうさ
あくまで結果論としてな
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 18:36:29.40 0zd6U/Ff0
若いうちに上の世代からぼこられるのはいつものことだろ
ディープインパクトですら初の古馬との対戦では負けている
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 18:41:18.56 0zd6U/Ff0
去年の古馬のレベルが低かったとは言えるかもしれない、
ぶっちゃけ2010年はロジユニの世代が手薄だった
クラシック終わったばかりの連中に、JCと有馬を持って行かれるのはよほどのことだ
が、それはウオッカが引退した後の話だがな
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 18:56:46.42 0zd6U/Ff0
>>464
お前さんが言うように、ヤラセがあったとしたら
有力馬がみんながダスカに遠慮したから、
カヤの外だったアドマイヤモナークが2着できたんじゃないか?(笑)
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 19:19:46.19 iv8+WhR70
まあ唯一の対抗候補であったマツリをまさかのJC馬による潰しだもんなw
何らかの意図が働いていたと考えても無理はない
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 21:47:05.63 GsDlQO6LI
ウオッカって平均ペースがベストだろ
ダービー、秋天、ジャパンカップは平均ペース
スローだと気性のせいでかかって負けるし、ハイペースだとスタミナがないから潰れる
ダービーはスローだから勝てたとかいうのはアホ過ぎ
出走はの中では間違いなく一番ましだった
しかし中距離以上ではブエナには勝てないだろうな
ブエナは中距離以上ならハイレベルな4歳を相手にしても不利を跳ね返す力があるが
ウオッカは低レベルな相手でも不利があると負けるどころか相手に不利がないと勝てない
マイルだとこの力関係が逆転する
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 22:09:17.74 bf/p5Tl80
>>478結局は馬場だと思う
ダービー、天皇賞(秋)、ジャパンカップとすべて異常なまでの高速馬場
ウオッカの武器はものすごく高い高速馬場への適正
他の馬が使えないような極限までの上がり勝負になったときに速い上がりを使える
ダービー上がり33.0、天皇賞(秋)32.9
他にこの能力が高いのはカンパニーやテレグノシスやスーパーホーネットやオースミグラスワン
カンパニーなんか３３秒台前半以上の極限までの上がり勝負になったときのレースは2005,2008毎日王冠以外全部好走してる
2008毎日王冠は放牧でガレてまったく使える状態じゃないのに出てきたのと開幕週の大外ぶん回しが響いただけ、2005は位置取り的に31秒台の
上がりを使わないと差しきれない位置だっただけで32.8であがってる
トニービンは瞬発力がないとかよく言われるけどこういう極限までの上がり勝負はテレグノシスみても適正が高かったように思われる
ウオッカの天皇賞(秋)はカンパニーともども32.9で、ドリジャが33.4、詰まらなかったらオウケンも33.4ぐらいだったろうからドスローで２頭だけ上がりが抜けてるから相当適正があったと思われる
スタミナない馬だからJCが例年並みの馬場であと時計が2秒掛かるような馬場だったら
リーチがドスローばっかの近年のJCとは違う平均ペースで逃げて上位馬の上がりが軒並み３５秒台になるような流れだったら間違いなく直線轟沈してるよ
ただしマイルまでなら上がりかかってもスタミナはそこまでいらないから平気なんだよ＞安田記念
なんかローズキングダムに近い馬場や距離適正の気がする
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 22:21:10.37 iv8+WhR70
ブエナは先ずまっすぐ走れないとなあ…
先行させて内を走ると最後止まるし馬群で目一杯追うと斜行する
結局そうなると極端な後方一気で斜めに走っても馬体を合わせた様に見せるか
前走の岩田のように目一杯追わずにこまめに逆へムチを入れて戻すかのどちらかになる
走る能力はどの馬よりもあるんだけど競馬には向いてないわ
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/12 23:49:30.54 kJXyAhb20
>>478、479
とりあえず文体変えようなｗ
このウオに粘着しているエセラップマンさんはとんちんかんここに極まりだなｗ
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 02:16:52.78 Xjl1JaGW0
>>481
>>478と>>479が自演かは判断しかねるが言ってることは正論そのものだろ
２００７ダービー(平均ややスロー)
12.6 - 23.5 - 35.8 - 48.4 - 60.5 - 72.6 - 85.3 - 97.9 - 110.1 - 121.5 - 132.9 - 144.5 (35.8-34.4)
２００８秋天（平均）
12.6 - 23.7 - 35.2 - 47.1 - 58.7 - 70.3 - 82.0 - 93.3 - 104.6 - 117.2 (35.2-35.2)
２００９JC（平均）
12.7 - 23.2 - 35.2 - 47.2 - 59.0 - 71.2 - 83.3 - 95.3 - 107.3 - 118.7 - 130.1 - 142.4 (35.2-35.1)
超高速馬場の平均ペースがウオッカにとって最高の展開なのは間違いないだろ
マイルなら多少のハイペースやスローペースは相手次第で押し切れるが中距離以上だとまず間違いなく完敗する
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 07:13:30.86 RlicRZSz0
確かにウオッカにはスタミナ(=底力？)が無く、スピードだけはあるという印象
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 09:14:23.81 IU23gTjZ0
秋天もJCもレコード決着だったせいかハイペースの扱いを受けるけど(特に秋天なんか殺人的とか言ってた評論家がいた)
実際は平均の流れなのは間違いない。
じゃあウオッカが平均向きなのかと言うと、中距離以上でハイペースのレースをほとんど経験していないのでよくわからない。
スローペースが向いていないのは間違いないが、ハイペースに関しては不明。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 09:40:26.86 wQ6x+53BO
>>454
お前もニワカだな～
ナリタブライアンがディープの下な訳ないだろう
もう二度と採点みたいなことをするんじゃないぞ～
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 09:50:24.64 Ti6Zi2WeO
東京がムラのあるウオッカが実力を出せる舞台だった
｢持ってる｣か｢持ってない｣かだったら前者だけど実力もしっかりあった
運だけでは勝てない
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 14:25:14.96 Xjl1JaGW0
秋華賞（平均やや早め）
12.3 - 22.7 - 34.2 - 46.4 - 59.2 - 72.8 - 85.2 - 96.5 - 107.6 - 119.1 (34.2-33.9)
基本的には中段後方やや有利の流れ
しかし５F～６Fにかけての緩みで足をためられた馬は先行しても残ってる（ダスカあたりはうまくためてる）
宝塚（狂気の超ハイペース）
12.1 - 22.6 - 33.5 - 45.4 - 57.5 - 69.8 - 82.5 - 95.5 - 107.8 - 120.0 - 132.4 (33.5-36.9)
やや重中距離で良馬場マイル線のような流れ
なによりもスタミナを問われたレース
サンプル少ないがウオッカにハイペースは向いてないな
平均より明らかにパフォも着順も下げてる
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 17:55:06.49 6UTb1WlTO
秋華賞が後ろ有利な流れw
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 18:43:50.02 E/pfU6nXI
秋華賞で前行った馬はダスカ以外潰れてる
ラップ見ても基本的には後ろ有利だろ
緩んだところで足をためられる力があるかどうかがポイント
ダスカは貯められたがほかの馬には無理だっただけの話
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 19:34:07.46 y7ANgmiP0
秋華賞の時期の淀は流れ云々以前に止まらない馬場だからな
まして内回り2000じゃスパイラル+平坦で余程前が潰しあうか能力に差がない限り後ろからは届かん
函館より差し難いかもな
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 19:59:58.40 6UTb1WlTO
どう見たら後ろ有利に見えるんだかw
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 21:06:14.31 E/pfU6nXI
イメージで語る前にラップと道中の位置どり確認しろ
前にいる馬は完全に沈んでるからw
イメージで語るから09ジャパンカップがハイペースなんていう妄言が生まれるんだよ
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 21:22:31.28 y7ANgmiP0
1着 逃げ（G1級）
2着 先行抜け出し（オープン未勝利）
3着 差し（顕彰馬）
4着 まくり（G2勝ち）
5着 先行（500万下）
普通に先行優位じゃね？
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 22:30:05.39 6UTb1WlTO
前行って潰れたのってヒシアスペンとホクレレの事かw
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/13 22:33:00.70 gjSYp/NYO
>>485
お前がニワカだろ
レートはディープ＞ナリブ
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/14 11:06:45.63 x33bKvFm0
０９JCはハイペースだよ
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/14 11:31:30.76 YpKagbwqO
ラキ珍駄馬ウオッカ
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/14 19:19:46.26 fOULpmQT0
>>496
せめてラップ見ようｗ
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/14 20:28:23.64 MnKhhVKo0
09JCはミドルからの一斉早仕掛けだなw
まあ息の入らない展開で前がしんどいのはハイペースと一緒
1着 先行早め抜け出し（顕彰馬）
2着 まくり（G1級）
3着 差し（G1級）
4着 差し（ワールドクラス）
5着 差し「G2勝ち）
メンバーのレベルが高くて秋華賞と違い明確な格下がいないなw
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/14 21:24:47.86 YZPAbfwS0
運と実力を兼ね備えてたから。
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/15 09:06:26.00 622BrXih0
東京競馬場は本当に楽な競馬場なんだな
グランプリボス見て思ったわ
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/15 10:56:36.53 VWQB2kog0
なるほど
ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香港最強マイらーということか
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/15 11:30:19.27 uzZ4lO0vO
スプリンターがマイルで活躍できる府中
パワーもスタミナも必要なし、スピードだけが求められる
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/15 13:07:22.75 k32ILRuV0
まあ馬が走る上で楽って意味では京都新潟についで3番目だろうな＞東京
ただ位置取りや枠による有利不利が比較的少なくて公平な競馬場でもある
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/18 04:36:41.97 Ya4SuB2SI
東京の芝は軽いから京都より楽だろ
京都って馬場が荒れてたり重い事が多いからな
特徴として東京は高速馬場への適性と瞬発力が無いとまず勝てないが
京都は瞬発力が無くてもスタミナや持続力を活かして勝てるコースでもある
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/18 07:13:02.22 ePXMzB2m0
京都が重いって冗談だろ
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/18 07:26:10.52 FPSdH5Wc0
いや芝自体は東京より京都の方が重いだろう
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/18 07:40:35.28 Hxa2ZaPF0
芝自体は同じだろ
どちらも野芝メインでイタリアングラス混合
刈り取りの長さも一緒だ
函館みたいにブルーグラスのみとかなら明らかに重くなるけどな
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 10:15:04.73 DzEK6yQL0
能力が抜けてるから
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 10:52:56.04 Q+uYlkXm0
強すぎるから
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:21:52.00 co/XvLgMO
ダービー:同世代の牡馬が弱かった
安田記念２回:体調も良く能力が抜けていた
秋天:休み明けダスカにハナ差で能力２:運８ってとこ
ＪＣ:先行馬に強力な馬がおらず追い込んだｽﾃｲﾔｰとクビ差で能力４運６ってとこ
総じて強い馬だったが、運や相手に恵まれた面も大きい
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:27:57.69 Q+uYlkXm0
ダスカもそんな感じだったな運に恵まれた
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:29:47.37 QehBmPhw0
ライバルのダスカが虚弱だったから。
無事是名馬とはよく言ったものだよ。
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:31:09.47 co/XvLgMO
>>512
そりゃそうだろ、混合で牝馬が勝つ時はそんなもん
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:35:29.26 74M5Wb38O
なんでレゴラス程度に先着されたんですか？
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:42:16.26 CT5UbUWz0
負けるときなんてそんなもん
ルドルフだって負けるときは条件馬に負けるし
オペだってペインテドブラックあたりに負けたりする
馬がお互い常に100パーセントで戦ってると思う方が間違い
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:43:05.63 Q+uYlkXm0
スターマン最強説
マジでナリブより強かったかもなそこを見せずに引退したし
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:48:11.41 co/XvLgMO
負けは負け潔くなｗ
でも条件戦ならいざ知らずＧ１だからな
ある程度陣営は仕上げたはずだろ
じゃなきゃ反動でて使え無くなる
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:50:10.02 QehBmPhw0
>518
ウオッカの有馬の過程知ってて言ってるのか？
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 11:58:11.66 co/XvLgMO
>>519
何があろうと出走すると陣営が決めた以上は、壊れ無いように最善の仕上げはしただろってことだよ
擁護するのは勝手だが結果は結果
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 12:00:32.11 Q+uYlkXm0
どういう理屈なのか
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/19 12:05:06.38 CT5UbUWz0
>>517
スターマンが勝った京都新聞杯でのナリブはレース前から負けるといわれてたくらい馬体がゆるかったからな
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 10:52:42.08 0tycWNwd0
桁違いの能力
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 10:58:20.61 +pCNPPN9O
ラキ珍
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 11:00:03.91 Uu3U65f80
マイルが強かった。
マイル超えると１５戦２勝で２ｃｍ差が２回
後は見せ場なしの負けが１３回だから
相当運があったんだろう。
それ以上でもそれ以下でもない。成績が物語ってる。
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 11:13:29.59 4DS4bZ5G0
メジロブライトは長距離が強かったな
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 11:54:18.76 +pCNPPN9O
マイルでもエイジアンウインズにぼこられる雑魚
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 13:51:58.64 XBB+417x0
G1を５勝できる環境だったから以外になくない？
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 13:59:36.08 0BbbtyDrO
メンツだけ考えれば毎回必ず複勝圏内に入ってるブエナの方が上だとは思うんだけどなあ…
結果が全てだから何も言えないが
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 15:04:49.80 Wd0xbpac0
ブエナのメンツは弱いじゃん
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 16:53:53.44 nKapEM9i0
ウオッカのメンツは更に弱いけどね
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 17:23:41.17 byF5mIlE0
2ちゃんにウォッカってよく出るけど強さが分らない
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/22 22:32:19.61 NPGhjrlp0
>>525
マイル以上は国内１３戦海外４戦
戦績は ３-３-３-４ （海外は０-０-０-４）
１５という数字がどこからでたのか・・・
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/23 15:29:14.34 XDs7gdfIO
チョンのでっち上げワラタｗｗｗ
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/23 15:36:56.86 xzenzs870
>>533
どっちにしろひどい数値だなｗ
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/23 15:57:37.04 xzenzs870
ちなみに以上はマイル入るからなｗ
ブエナマイル超え
国内重賞１１戦海外２戦
３－５－２－０（海外は０－１－０－１）
ダスカマイル超え
国内重賞７戦海外０戦
５－２－０－０（海外０－０－０－０）
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
11/06/23 16:52:48.05 ITtKZnS70
混合重賞限定の成績（国内のみ）
ウオッカ ５-２-３-４
ダスカ ２-３-０-０
ブエナ ２-５-０-０
ウオッカの勝ち鞍の数が異質すぎる
成績を挙げられるか以前にこんだけ混合G1に出走しようっていう
牝馬自体ブエナあたりが最後になるんじゃないか