なぜシンボリクリスエスは種牡馬失敗したのか50at KEIBA
なぜシンボリクリスエスは種牡馬失敗したのか50 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 15:43:41 9uP7OGUBO
小倉もグラスか

51:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 15:44:51 LPk8iKoG0
グラスは外部向け種牡馬みたいな扱いで当初から社台の種付け少なかったからな

52:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 15:49:27 DZBnt4pR0
この流れだとラドラーダも・・・

53:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:07:12 yvaUqYhN0
>>52
残念でした
まさかこの出走メンバーで土曜0勝は想像してなかったw

54:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:08:03 DZBnt4pR0
0勝かw

ラドラーダはあれがベストなんじゃないか?
どうせ上に行っても通用しないんだから

55:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:10:21 1zv4N3mi0
じゃあもう有望な2歳馬も消えたし、明日のアリゼオが負けたらこのスレ終了な
もうネタないし

56:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:13:25 Mspwd+yG0
1~2年目の産駒を見て配合を変えたラストチャンスの4年目産駒がまだあるじゃない

57:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:13:46 yvaUqYhN0
>>55
ボリゼオが入着してスレ延命してくれると信じてるよw

58:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:15:06 yvaUqYhN0
>>56
今の2歳が4年目世代です・・・

59:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:20:36 YhmP3RNP0
配合を変えたら余計ダメになりましたってオチか

60:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:25:46 o5Ta3rly0
今年の0歳までは非SS系ではキンカメと1、2を争う優良繁殖牝馬をあてがわれているし
来年生まれも、クロフネ・ジャンポケと非SS系で2番目を争うくらいの優良繁殖牝馬をあてがわれている
それなのに・・・

61:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:28:32 9uP7OGUBO
ダート専用繁殖だけをまわした方が良いかもしれないね
もう芝は諦めて

62:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 16:34:52 1zv4N3mi0
でもダートでGⅠ級だったのも!!!!!の1頭しかいないんだよね
芝でもダートでも上のレベルになると途端に見劣りする
ダートの方がちょっとマシってレベルだしダートで強いって言っちゃうのも疑問だよね

63:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 18:16:15 AZ+ImLKCO
美浦のウオッカ惜しかった!!!

64:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 18:21:42 +PyqLebAO
久々に来たけど相変わらずのドブ臭いスレで安心した

もう基地も半分くらいになったかな

65:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 19:33:41 N4BMQvRE0
>>62
× !!!!!
○ !!!!!!

66:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 19:35:36 cWjqLSDaP
アリゼオからダービーの!!!!!!臭がプンプンしやがるぜ!

67:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/04 22:04:17 kU9vTEYZ0
ダバスハゲワラのお通夜会場はここですか?

68:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 04:56:48 8XU/aHLfO
流石に故障で嬉しそうに叩きまくるのはついてけねえ・・・

69:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 05:08:38 yvUYDEQk0
故障してないけどね

70:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 08:07:55 gGidcOCvO
かつてのライバル?キンカメは雲の上の存在になってしまったね…

71:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 09:54:51 j07LH3VRI
アリゼオはどうなの?

72:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 10:06:19 lmIzYKr60
強い3歳世代のトップと言っても過言ではない馬だからね。
ダート適正が無くても能力で勝ちそう。
ダートが合えば圧勝まである。

73:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 10:10:55 luR5Wu120
はいはいワロス

74:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 10:29:28 vcf3hpWN0
基地が持ち上げまくってたタナトスとプルスウルトラが揃って惨敗
どうすんだよ来年・・・・

75:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 10:57:46 j07LH3VR0
フランス

76:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 12:11:08 KIGW6hQK0
>>74
来年は2009産にご期待ください

77:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 12:22:57 OJbIyjUN0
>>72
さすがにトップはないんじゃないかなw
トップクラスら賛同するけど

78:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 12:26:44 80ghGjpmO
今回は5着くらいがいいところだろう

79:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 14:17:19 qqk340ArO
ついにこのスレも50かwww

ダノンマスターズが転んだ辺りに初代スレが建ってここまできたw

感慨深いのう

80:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:25:37 MzTmWRJv0
アリゼオはトップクラスでもないぞ
1800重馬場だったら今後も重賞級ではあり続けるが
次GⅠ勝つとしたらガムランだろな

81:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:42:44 KIGW6hQK0
アリゼオスタートで終わりかよ
こりゃガッカリで、スレが盛り上がった頃に中山12でクリールトルネードが勝つ流れだな

82:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:44:20 luR5Wu120
はいアリゼオ終わった
どうすんだこのスレ
もうネタなくなったぞ

83:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:46:27 gGidcOCvO
ダートでも通用しないとはボリぜお

84:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:46:55 vcf3hpWN0
>>81
スタートで終わったにしても負けすぎだろw

85:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:47:38 GMDFzp1vP
もう店じまいしようか・・・

86:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:49:35 YYLsQPgu0
アリゼオ!!!!!!

本当に予想通り過ぎてワロエナイ

87:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:52:29 96PKaRj3O
ボリクリは誘導馬に変更で

88:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:54:51 IXuDcSlAO
サクセスブロッケンマンって肉になったの?

89:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:55:12 NbLahMuW0
>>82
良血揃いの現1歳が残ってるから
その世代がこけたら本当にスレ終了
しかし現3歳世代は本当にクズ揃いだなw

90:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:57:09 96PKaRj3O
3才は毎日王冠勝ったりアリゼオ地味に頑張ったと思う

91:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:57:46 B1+fmGS70
>>89
何その暗黒世代?

92:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 15:59:06 7OSWgSRB0
この前のサンカルロにしても今回のアリゼオにしてもダートで買う根拠って「クリ産駒にはサクセスブロッケンがいるからダートは問題ない」って理由だけでしょ?
そもそもクリ産駒で芝もダートも両方強い馬って今までいたの?

93:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:00:09 lmIzYKr60
マークが厳しすぎましたね。
展開一つで勝ち馬と着順が入れ替わってたと思います。

94:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:00:33 vcf3hpWN0
>>90
ボリゼオが唯一奮闘したようなもんだからな
あとは条件戦でブルーミン
他は糞すぎ

がボリゼオも今回ブービーのマカニに10馬身付けられるとかw

95:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:00:55 8B8b9TSC0
>>89
その世代は最弱世代の08世代並の酷い世代になる可能性があるのか…

96:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:01:02 /2OXNlmX0
これだけ繁殖の質と数にめぐまれてこの成績ってちょっとシャレになってないだろ
もういつ繋養先変えられてもおかしくないよ

97:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:03:32 luR5Wu120
>>93
そうですね
着順を全て逆さにすればアリゼオが10馬身差の圧勝ですね!!!!!!

98:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:06:39 KIGW6hQK0
クリールトルネードもスタートで終わり
クリ産駒は開催かわっても勢いでてこないねえ

99:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:07:48 96PKaRj3O
グラスとボリクリ交換で良いんじゃないか
血統的に全てつけれる

100:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:08:18 52C/e3d5O
サクセスブロッケンという愛すべき馬を排出したので後はオマケです。
それにしても最近の成績酷すぎるな。

101:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:11:44 NbLahMuW0
それでもリーディング2位という不思議
どこで賞金稼いでんだろ?

102:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:12:28 RkV3GJT10
メイクデビュー
1 8 ムスカテール 牡2 55.0 C.ルメール 1:54.1

JCD
16 7 アリゼオ 牡3 56.0 C.ルメール 1:54.0


生まれるのが1年早かったね(ニッコリ

103:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:13:44 KIGW6hQK0
>>101
条件戦入着で積み上げた賞金
生産地的にはそれで成功なんだろうけど、ファンからするとなあ・・・

104:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:14:44 MzTmWRJv0
日本の賞金体系だと下級条件荒し回った方が儲かる

105:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:15:14 QsVD7Zb10
ブロッケンがいなかったらもう終了してただろうね

106:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:20:01 BcqDKZUD0
史上初の偉業重賞未勝利のリーディングを目指せ

107:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:21:27 96PKaRj3O
それもディープに先を越されそう
何か昔に流行った一発ギャグみたくなってきたな

108:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:26:17 V/yjffu30
ボリクリはダンスより酷い
ダンスも大概なんだが、輪をかけて夢も希望もない馬ばっかり

109:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:29:33 luR5Wu120
そういや今年は古馬合わせてもアリゼオ以外重賞勝ち馬いないんだな
最上級の肌馬犠牲にしてこうなってしまったツケは大きい
社台はもうクリの分は全てハービンジャーに回せよ

110:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:31:07 vcf3hpWN0
>>109
パワーストラングルが交流GIII勝ってる
まぁ今年の成績から見ると焼け石に水だなw
そういやその周辺1ヶ月くらいだけは成績良かったな

111:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 16:58:14 08BauscH0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 スペシャルウィーク

一流種牡馬
 キングカメハメハ
 ステイゴールド

普通種牡馬
 フジキセキ
 ネオユニヴァース

二流種牡馬
 ゼンノロブロイ
 シンボリクリスエス

三流種牡馬
 ジャングルポケット
 マンハッタンカフェ
 サクラバクシンオー
 ダンスインザダーク

そっくりさん
 アグネスタキオン
 グラスワンダー

112:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 17:45:19 X4nxWZzGO
繁殖の質が落ちるにつれて酷い状態になってきたなw
リーディングは繁殖の質と量を確保すれば数だけで上位は取れるってこと
要は社台が力入れるか入れないかだけ。レース展開すら社台のさじ加減だし
しかしそのバックアップがあって芝GⅠを全く勝てないボリクリは異常だろうな

113:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 18:12:58 YFb4kkHv0
>>111
んなわけない

114:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 18:13:18 OOEy7TX90
アリゼオ勝つ勝つて言ってたクリスエスおた共どこ行った?ww
タイムオーバーですよ。
しかもレベル的にはG3のメンつ。
これは酷い。アリゼオありえね---

115:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 18:18:35 4zNAl3SUO
アンチなのにアリゼオ買ってもうたわ

賠償を要求するニダ

116:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 18:30:52 bbGodraZ0
>66
いい嗅覚してるじゃねーかw


117:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 19:01:12 bignGNZJ0
シンボリクリスエスも芝馬だったからアリゼオもダート会わない。

検量室に帰ってきたルメール騎手談話

「返し馬の段階で砂を気にしていた。ダートでは勝負にならない」

118:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 19:03:05 bignGNZJ0
最後歩いてたし疲れてないのでアリゼオアリマキネンにだしたい。

119:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 19:57:50 KIGW6hQK0
有馬とか夢見すぎだろ
休んで中山記念から復帰ってセンじゃないか

120:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 20:32:28 vcf3hpWN0
障害転向が功を奏するような気がする
ダートダメ芝微妙だとそこしかない

121:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 20:54:30 /2OXNlmX0
>>112
なんか最近はほんとにそんな気してきたなあ
グループで売りたい種牡馬の成績調整するよう仕組んでんじゃないのか
今の競馬界の勢力図考えればもうやりたい放題だろ

122:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 21:17:20 7OSWgSRB0
それって韓流アイドルの売り方と変わらないじゃんw

123:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 22:37:35 gGidcOCvO
いま考えると初年度の種付料600万は破格だねw

124:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 23:06:21 zSsSgmzP0
2010年の種付けはシーザリオに付けたりしてるけど、
だいぶ成績に見合った質に下がってきてるな
こいつとクロフネは日本競馬のためにももっと質を下げないとな

125:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 23:07:55 etlNNza50
ソーマジック牝馬限定大敗10着
産駒も大器晩成でもないようだし。

126:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/05 23:56:25 zYy+a/ry0
まーなんとかまぐれ当たりの一発だして欲しいところだが
みょーに遺伝力強いのは皮肉だなあ

127:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 01:22:33 ZAKGjZ7B0
アリゼオさんもサンカルロさんのように、実はスプリント~マイルが合っているのかもしれない。
気性的にも難しいところがあるみたいなので、来年はスプリント~マイル路線で頑張ってほしい。

もしそれがダメなら、実はモンテクリスエスさんのように、実は長距離が合っているのかもしれない。
マイペースの逃げが打てそうな長距離は気性的にも都合がいいと思うので、再来年は長距離
路線で頑張ってほしい。

もしそれがダメなら、実はばんえい競馬に向いているのかもしれない。
飼葉をたらふく食わしこんで、馬体重をあと300kg増やせば500kg近い積載重量にも耐えられる
だろう。帯広が君を待っているよ!

128:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 02:12:56 wd4glR4B0
>>103
生産者もそうだけど中小の馬主からも有難い。
使い減りせずコンスタントにレース出せるから条件戦でも充分に稼げる。
つっても一般のファン(特に現役時代応援してた層)からすりゃそんなの関係無い訳だけどさ。
>>112
外部の無責任な願望だがクリの上級肌馬を少しでもテイオーやマック(もう死んだけど)に回してほしかった。
もう世界的にも絶滅しかかってる貴重なトウルビヨン系の直系血統なんだし。
社台も系譜を繋げる気が無いんならハナから繋用すんなっつの。どうせサンデーも直系は滅びるんだろうな…

129:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 02:38:44 TfS4xqoA0
暴落した良血馬を安く買えた馬主はそうだろうけど、今走ってるのは繁殖の質が良かった頃の馬
だから今後それなりの繁殖になっても同じ成績を維持できるとは限らないし、バブルガムフェロー
みたいに繁殖の質の低下とともに成績も下降して行くパターンが普通

130:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 07:25:17 PGVqe7Gw0
父系をつなげるためだけに力を入れる馬主生産者なんて
世界みても稀だろ、そのへんはしゃーないわ
テイオーもマックもなりあがる機会は十分与えたし

131:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 09:29:11 44rcilvzP
ここまでくると
本当に芝G1馬なんでもいいから出したら卒業ってことでいいよ・・・

132:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 18:30:53 s3GJx4I9O
遂にフジキセキに抜かれたか
カフェと黒船に抜かれるのも時間の問題
JCのブエナ降着なかったらスペにも抜かれてたな

133:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 19:48:46 TfS4xqoA0
>>130
マックもテイオーも十分どころか社台自身はあまり種付けしていない
賞金獲得上位は非社台で占められており、走った馬は内村氏やメジロ自身が用意した良血馬が多い

134:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 21:56:07 ruChYQONO
アリゼオを芝で見限るのは早いだろ
マイル以下は相変わらず微妙なのしかいないから
マイルもしくはスプリント路線に活路を見出だせれば・・・

135:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 22:16:49 67qnK6FgO
>マイル以下は相変わらず微妙なのしかいないから

微妙な馬すら出せないのになんで上からwこの馬の基地はこの辺が良くわからん
しっかし中途半端なダート馬しか出ない馬の基地をホントよくやってられるわw


136:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 22:18:29 /xJjNz050
元々、クリスエス自体がいい種馬じゃないからな。

137:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 22:19:14 Yu03J2llP
失敗かどうか判断できない時はスレが伸びて
失敗が確定したらスレが過疎るってのも皮肉なもんだな

138:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/06 22:29:40 rl1ka4zx0
ま、荒らし半分だし

アリゼオは早いペース追走すると足なくす典型的なクリ子なんで
マイル以下は厳しい気がするがなあ

正直早い時期にG2二つ勝ったのはいいのか悪いのか・・・

139:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/07 08:48:59 E7F2ChJM0
キンカメとか競馬界を盛り上げてるね
クロフネとクリスエスにつぎ込んだここ数年は無駄になってるよ
カンパニーみたいな高齢馬が活躍できたりそういう時代をクロフネとクリスエスが作った

140:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/07 12:22:21 gxJaR1y1O
だが待ってほしい
下地をクリが作ったからこそキンカメの躍進があったって事を忘れないで欲しい

141:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/07 12:39:28 FrQI9O2MO
クリが根こそぎ良血付けてレベルが下がったから

142:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/07 12:51:41 0WSJEh5M0
数々の名繁殖牝馬の1年、もしくは数年を無駄にし、本来重賞、G1戦線を
賑わしていたかもしれない馬達を軒並み1000万以下に留まらせた
この功績は大きい
>>137
それが普通だろw 答えが出てしまったものをそら見たことかと胸を張っても仕方ない。
道端の犬の糞を指差してウンチウンチと楽しそうに連呼するのは小学生までだ

143:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/08 07:51:09 0OzYK5rZO
クリ以外に有力新種牡馬がおらず、母父SS、非SS問わずクリに良血が集中した05産=近年最低レベル世代
その後、クリの繁殖の質が下がるにつれて徐々に世代レベルが上がってるからやっぱり失敗なんだよな
ディープに集中した08産と再びクリに良血が集まった09世代はどんなことになるのやら。やっぱ過度の集中はいかんよ

144:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/08 18:28:49 8F58OoNyO
アンチ同士で言い争って何してんだよ

そろそろ競馬2の方の応援スレいこうぜ

145:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/08 19:52:14 4JboVgnzP
2011年度
種付け料300万か・・・
ってかまだ300万もするのかよ!

146:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/08 21:03:58 db1IQo2SO
今年の成績で300万はねぇ
最低種付け頭数更新確実かな?
競り値も暴落してたし

147:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/08 21:30:36 SLEbu5z10
★ジャパンCダート16着のアリゼオ(牡3、堀)は山元トレセンに放牧に出され、2月27日の中山記念(G2、芝1800メートル)まで休養。来春は安田記念を最大目標にする。


148:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/08 23:41:56 pvciyJ710
芝でノッてる時にダート戦惨敗って、
リズムを崩して長期休養になる場合もあるんだよな

149:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 02:14:28 ob40nh9o0
種付け頭数も種付け料も順調に下降してるな

150:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 11:41:37 2ComxfOJ0
非SSだから何とか価値があるっていうぐらいだが
数年経っても大した結果は出せてないしなぁ・・・
キンカメも1年目は小物ばっかり量産してどうなるかと思ったが・・・

151:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 12:41:56 sXCSwlXxO
まだ種付け料三百万wダート種牡馬ならカネヒキリかヴァーミリアンのがいい子だしそいだよね

152:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 12:47:43 K5uUlQ4I0
モンテクリスエスが芝中距離の最高傑作でいいんだよな
アリゼオはマイルだしな

153:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 12:48:19 +1ugYBu5O
種付け料300万w
ぼったくりすぎだろ…

154:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 12:49:49 K5uUlQ4I0
ダート王  サクセスブロッケン
スプリント王 サンカルロ
マイル     アリゼオ
芝中長距離 モンテクリスエス

でいいか?

155:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 16:14:42 gVa2LXL20
一気に種付料下げないのは社台のメンツがあるからだろうな
あんだけ期待して良血牝馬付けまくったんだから、社台側としてはなんとしても失敗を認めるわけにはいかない
だがあまりにも成績が酷いので種付け料落とさざるを得ないのは明らか
なので少しずつ下げることで体裁をなんとか保とうとしてるんだろう
本当なら種付け料100万でも首を捻るレベル

156:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 16:21:09 tpVx2jtK0
去年もこの話でたけど、今居る仔を売らねばならんので一気に下げられない

157:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 16:51:14 fgptWy0x0
株を持っている人がたくさん居るので、
簡単には下げられない。値段は建値を下げたのであって
実売価格は更に低いものと・・・

158:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/09 18:17:01 MRpgE5fCO
成績微妙でセレクト・セレクション共に暴落した現状
100万多く払って高く売れる確率高い新種牡馬付けるのが自然な流れかな

159:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/10 01:18:48 Qi/+84e/0
株主もそうだしセールの馬もそうだし繁殖の質を意地でも下げないのもその為
ビジネスだからしょうがない

160:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/10 10:22:14 owbiGc4/O
馬体は素晴らしいんだけどね…
ダンスボリクリと、社台が全力バックアップした中長距離型の良馬体種牡馬は連続コケだからな
ディープコケると社台も結構ヤバいんじゃないか?
ディープは、薄いながらも結構良馬体な感じの子を出してると見るが、はてさて

161:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/10 12:28:09 gJREJUeNO
・2勝馬
・2歳重賞連対馬
・2歳GI出走馬
・2歳リーディング

クリはディープ並に優遇されてて全部ダメだったからねぇ
下3つはいまだに継続中だったような

162:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 02:19:31 8l6m0VEtO
>>161
クリの繁殖も豪華だったが流石にCI4超えのディープさんとは桁が違うぞ

163:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 09:12:12 6GtQb7Nz0
そもそもシンボリクリスエスも母父のフジキセキも基本芝向きの種牡馬であって、
ダートの活躍馬はみんな母方にダート向きの血を持ってるからダート巧者なのであーる(サクセスブロッケン、マチカネニホンバレ、カネヒキリのデピュティミニスターなど)
アリゼオはただシンボリクリスエス×フジキセキってだけでダート向きの血はひとつもなかったからねえ
近親にダート活躍馬もいないしね。
芝で中山記念→安田記念とってアンチを黙らせよう


164:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 09:19:18 p5wqPcR+O
シーザリオとの子供だけ走って欲しい

165:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 09:36:47 9XQZFDqwO
フジキセキは芝GⅠ馬何頭も出してるしダート種牡馬のクリと比べられてもw

166:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 09:58:19 2ziG7B2TP
4年やって2歳GⅠに1度も産駒が出走したことが無いってすごいな

167:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 11:31:19 guvToOBZO
GI以前に重賞出走自体が極小だから
このクラスの種牡馬としては驚異的

168:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 11:55:19 hYjRvYdRP
ファルブラヴをつけたダンスインザムードの仔があそこまで活躍できるなら
シンボリクリスエスをつけたダンスインザムードの09ももっと活躍を見込める!
そう、くしくも同じレースで人気をしているレーヴディソールの母の場合のように・・・


169:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 12:27:51 3OKrHMYj0
>>163
俺もクリは芝寄りの種牡馬だとは思ってる。
ただ、なんつーか産駒の傾向がノーザンテースト晩年や現在のブライアンズタイムに近いんだよな。
芝の一線級でやれる馬が殆どなく(高齢で活力が落ちる・若い期待馬に上級繁殖牝馬を取られる等で)、
条件馬クラスでも現行級や上で芝を走るのが厳しいのはしょうがなくダート転向するって感じで。

問題なのはノーザンテーストやブライアンズタイムは全盛期にはクラシックや古馬中長距離のGIや、
GIに届かずとも芝の重賞勝ち馬達を多数輩出したが、
クリは種牡馬としてまだ若く繁殖牝馬のレベルも高いのに既に上記の大種牡馬晩年に傾向が近い事。
>>167
そう、それもノーザンテーストやブライアンズタイムの晩年に似てるんだよ。
それなりの産駒数はいるけど重賞に出れる馬が少ない。
今の繁殖牝馬の質と種牡馬としての若さでこれだから歳取って繁殖の質が落ちたら相当悲惨になりそう。
今後オグリのような突然変異?的な超怪物が出現する可能性も全く無いとは言わんけど、
このままなら今後はジリ貧まっしぐらだろう。

170:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 12:36:46 b8HgtDgB0
芝よりはダートにむいてるってだけでしょ
実際ダートで前々いって押し切る持久力があるタイプじゃないし

171:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 15:43:04 qOnUBeaG0
プルスウルトラの兄貴重賞勝ち
ハードルが上がっていくな・・・

172:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 15:48:03 BILt27cp0
マチカネヒホンバレ!!!!!!

173:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 15:50:42 qOnUBeaG0
>>172
2着や
もう1頭は居なかったな

174:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 16:02:40 9XQZFDqwO
またキンカメさんは芝重賞馬を…

175:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 16:03:53 948XMLr50
キンカメさんは昔お友達だったよね・・・

176:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/11 16:05:32 E/mJ3k6K0
ダートオープンの2着で大喜びのボッタクリ基地w

177:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 02:38:25 4JOfZcrf0
>>169
80頭くらいって決めたBTさんをなめんなよ

178:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 08:40:15 1XYzmU4RO
プルスウルトラとトゥザグローリ何故差がついたのか?

179:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 08:48:48 wLkF/H020
兄より優れた弟など存在しないからさ

180:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 10:03:31 WIebGoiS0
>>177
だからクリごときと大種牡馬ブライアンズタイムは格が違うって事だよ。
自身は高齢になり種付け数も制限して社台の高級繁殖に付けられない状況でも結果出してるんだから。
しかも本来の繁用先で自家購入した良血牝馬をあてがってくれた早田牧場も今は無いし。
クリが今のブライアンズタイムの環境だったらもう廃用されててもおかしくない成績だったろう。
(実際はシンジケートがあるから数年で簡単に廃用なんて出来ないんだけど)

181:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 12:20:21 rfWEc82s0
>>175
クリだって、カメの07産級の繁殖もらえた09産なら、
きっと芝G1馬の1頭や2頭出してくれるはず

逆にいえば09産がダメならもうチャンス無い
牝馬がカメはもちろんチチカスやハービンジャーに持ってかれるだろうし

182:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 12:23:40 D+llCXWm0
最初の2シーズンのCPIはカメとクリでほとんど差がないのを忘れたんだろうか・・・

183:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 12:26:06 zb8VzpYq0
2シーズンは世代TOPだし
その後の2シーズンも5指にはいるくらいの繁殖なのに

184:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 15:59:09 zb8VzpYq0
アプレザンの妹は余裕で無敗の重賞連勝かつGI制覇だったな
クリを付け続けてたら・・と思うと背筋が寒くなるw


185:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 19:54:11 n9DJJBLD0
妹のレーヴディソールがいくら活躍しても乗馬から種牡馬になることはないだろうな。
父がボリクリだから。


186:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/12 21:18:40 JQQFNKnuO
プルスウルトラ故障かと思ってたら特に異常ないらしいなw
全く人騒がせな鈍足馬だw

187:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/13 23:13:45 kgLoAGuY0
キンカメ産駒が3頭回避してくれればモンクリ有馬に出れるのにな

188:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/14 05:45:54 Uq1rfhb20
プルスウルトラって兄トゥザグローリーなのか
なんでこんなに期待されてんのかと不思議だったんだよな
ま、良くてOP上がれるかなって馬だと思う
そんなことより、08産駒のカギを握るガムランが明日走るぞ

189:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/14 08:50:13 mYXGosI2P
人気しないからうまいよなw
今回もリアユメが人気してまたオッズうまいだろうからうれしい

190:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/14 19:53:40 bKuYOHtR0
まじか?
ガムラン一番人気になると思ってたわw

191:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/14 20:09:59 mYXGosI2P
スマン
どうやら1人になりそうだorz
今1人気

192:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/14 20:17:57 qbpFB28XO
初戦も前走も2人気だったがオッズ全然おいしくなかったろ
単3倍とか

193:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 12:37:39 otBxQr7fO
ダート種牡馬だからガムラン期待できるかもね!ダート種牡馬♪

194:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 17:20:52 wef/+tXsO
単1倍台の1番人気で全くオイシくない件

195:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 17:24:40 he8oNLRiP
壮絶に飛ぶ匂いがすごいなw
でもちょっとサクセスブロッケンのJDDの時に似てるかな

196:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 19:16:16 vDFLe1600
どうも。同じロベルト系のグラスがいただきました。

197:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 19:51:08 otBxQr7fO
グラス最強

198:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 19:58:12 he8oNLRiP
同意

199:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 20:33:44 4CV6ObY00
圧倒的1番人気のガムランは中団から差を詰めたが3着に半馬身差の4着だった。


200:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 22:12:45 JzMjR6H50
ガムラン勝てると思ったんだけどな
不良馬場でスピードを求められるレースになってしまったのが敗因か

201:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 22:18:25 058Ev8KL0
ダートでグラスに負けたらどこで勝てばいいんだ?

202:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/15 23:57:23 jYf97Nkx0
>>201
障害なら勝てる!!!!!!

203:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 00:15:08 iCxzU4P70
障害でもグラス既にGI馬だしてるぞ

204:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 00:19:17 NHLLiSt40
現時点だとグラスにはJGIを2勝してるマルカラスカルがいる時点で障害も勝負にならん。
まぁ今後は芝もダートも頭打ちでダメと見切られたクリ産が障害に流れてくるだろうから、
そこで活躍馬出せるかだな。  ま、仮にJGI馬出した頃には既に社台から追い出されてるかもしれんが。

205:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 01:13:25 UeEgYhzD0
見栄えは凄くいい仔が多いから
観賞用として

206:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 01:25:00 MJekTqL30
>>201
繁殖牝馬の質で勝ってるじゃないか

207:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 02:18:22 ztDQdXbbP
アベレージなら・・・まあ今後どうなるかわからんが

208:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 05:47:31 QofTUi7QO
ディープ基地の俺としてはアンチが大量に付くのは有名税だと思ってるが

なんでこの馬にアンチが大量に沸くのかよくわからん
下級で稼いでリーディングはそれなりだし現役時代たいした強さでも無かったのに
こいつザッツザプレンティに千切られる馬だったじゃん

209:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 06:40:28 0qRUmeQn0
2世サンデー系以外

A+++ [母父]ローズキングダム(キングカメハメハ)
疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風
B++ アパパネ(キングカメハメハ)
B+
B [母父父]アリゼオ([外]シンボリクリスエス)
B- [真]ダッシャーゴーゴー(サクラバクシンオー) トーセンジョーダン(ジャングルポケット)
B-- コスモヘレノス([外]グラスワンダー) サンカルロ([外]シンボリクリスエス)
疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風
C [母父]トゥザグローリー(キングカメハメハ)
C- サウンドバリアー([外]アグネスデジタル) [真][母父]エーシンホワイティ(サクラバクシンオー)
 コスモセンサー(キングカメハメハ)(´・ω・`) ルーラーシップ(キングカメハメハ)
 [真]ディアジーナ(メジロマックイーン) [母父]セイウンワンダー([外]グラスワンダー)
 パワーストラグル([外]シンボリクリスエス) レッドスパーダ([外]タイキシャトル)(´・ω・`)
C--
C--- [母父]ゴールデンチケット(キングカメハメハ)
疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風疾風
D [母父]アプリコットフィズ(ジャングルポケット) [母父父]ショウリュウムーン(キングカメハメハ)
 ラブミーチャン([外]サウスヴィグラス)
D- [母父]グランプリエンゼル([外]アグネスデジタル)
D-- ダブルウェッジ([外]マイネルラヴ)
________________________

栄誉SSSSSSSS [母父]ヴァーミリアン([外]エルコンドルパサー)
栄誉S サマーウインド([外]タイキシャトル) [母父]ジャガーメイル(ジャングルポケット)
 [真]ショウワモダン(エアジハード) ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
栄誉A オウケンブルースリ(ジャングルポケット)

210:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 08:34:43 dKG9wNg00
>>188
ガムラン脂肪wwwwwww

211:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 10:37:56 MLX6cXoU0
でかくて日本には合わない。
これにつきる。

212:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 11:54:42 XCxxD9b90
>>207
アベレージもだんだん下がってるからな・・・
そこしか取り柄が無いのに

213:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 12:27:41 VKIDQblzO
アベレージは繁殖の質による部分が大だからな。
よほどの糞種牡馬でない限りこの繁殖貰えば残せる数字

214:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 12:34:45 PQhrtn22O
>>208
そういう1戦だけを抽出するから
アンチにディープ失格→薬物駄馬って構図を作られるんだよ?

アンチは有名税じゃないよ、お前みたいなのがアンチを増やしてるだけ

215:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 23:53:28 UeEgYhzD0
キチガイが喚いてウザイから
キチガイの推す馬のアンチになる

216:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/16 23:56:00 27iHv8VP0
一方で1戦だけで評価が爆発的に上がったのもクリスエスじゃないか?
最後の有馬のおかげでやたら過大評価されてる印象。

217:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 01:31:46 4uQ6b+elP
繁殖の質が下がって勝率が維持できれば優良種牡馬として返り咲ける

218:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 02:19:28 rrxIJR24O
3年目4年目と繁殖の質と比例して着実に成績落としてるがw

219:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 02:25:19 68Dl/hC5O
アフリートみたく地味に生きるしかない

220:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 02:26:10 20h4jjJR0
>>210

あのレースでこの世代のクリ産のエースが確定したぞ
展開が向けば世代限定戦はなんとかなりそうだ

221:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 02:30:17 nmusK8WA0
それなりの評価からスタートした種牡馬とじゃ同じ成績でも比較にならない
期待はずれの種牡馬付けるぐらいなら未知の魅力のある新種牡馬付けた方が良い

222:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 02:32:31 20h4jjJR0
最後の有馬は、引退レースと決めていたから、外人に最後までガチ追いさせたんだよ。
それに加えて、JCで激走しちゃったタップが疲労で全然走らなかったせいで、あんなレースになってしまった。

223:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 02:37:38 vGG2ob8C0
調教で藤沢らしくない仕上げしてたしな
タップはザッツにつぶされたし

まあでもあの勝ちっぷりは物凄かったけどな
それだけにみんな期待しちゃったんだよな
まさかあの頃、こんな体たらくになるなんて誰も想像してなかっただろうね

224:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 03:29:53 GR8SMvkAO
>>216
最後の有馬は確かに強かったが
前年有馬のラスト100mも凄かった
何より2年連続年度代表馬って事ぐらい知っとけよ


225:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 03:54:58 QjTd+Pca0
高飛やトプ美がベタ褒めして成功するって言ってた種牡馬だからな
こうなることはわかってた

226:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 04:57:41 wqgt22KX0
ボッタクリスエス

227:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 08:37:19 KpM9dsws0
スマン。年始にアリゼオは見込みがないって散々言ってたけど、GⅠ級の可能性が
あると訂正するよ。やっと規制が解除されたから。

228:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 08:56:41 KSatdZV90
クリスエスとクロフネのおかげでカンパニーがG1勝てたりウオッカがG1勝てたりしてるからな
ラッキーな出来事もある

229:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 11:30:49 OHsd51q7O
SS系は成功が当たり前だから
SS系で失敗とか余程のザコじゃないとしないよ
非SS系としては頑張ってる方だろ
ディープとかSS系で繁殖も桁違い
吉田照哉も春先に言ってたが失敗しようがないもんな
しかも故障少なく早熟型だから初年度の弊害もなし
最低でも二年目のキンカメ産ぐらいは走らないと実力疑われるね

230:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 12:27:10 rrxIJR24O
これだけ酷い成績でも2年目産駒が1番成績が良いってのが更に哀愁漂わせるな

231:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 13:46:40 wVe1DS6F0
>>224
最後の有馬で評価が上がったのも事実だろ
つーか何で偉そうなんだよ、お前が何かをした訳ではないのにw

232:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 21:52:14 IKLE71/f0
もともとイマイチ君だったのがラストの有馬だけで異常に評価された。
ブライトがステイヤーズSを大差で勝ったようなもの。



233:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 21:55:17 IKLE71/f0
その大差勝ちがたまたま最後に来ただけ。
晩節を汚して過小評価されたグラスワンダーとは対照的だが、
元々グラスとは相手関係含めスケールが違いすぎだろう

234:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 23:44:05 nmusK8WA0
たまたまというより前走でタップにとんでもないパフォーマンス見せつけられて、そのままだと
種牡馬価値が下がるから、本来だったら引退レースではあり得ない様な超絶仕上げで挑んだ結果だろう

235:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/17 23:56:01 U350eH9I0
御三家は20年単位の大種牡馬がたまたま時期を同じくしただけ。

236:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 10:26:15 GdKhci9t0
シンボリシュテルン勝ったな
ダートがわりで3着ぐらいあるかと思ったけど、まさかアタマとは

237:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 10:38:26 AXBliDFTO
最初からダート使っとけって話だわ

238:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 10:41:06 vNlW+sH20
中山D1800と言えば下級条件無双のクロフネとボリクリだよね

完全に見落としてたわw

239:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 12:29:35 jcdykkkFO
流石ダート種牡馬

240:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 14:49:42 GdKhci9t0
フジキセキ今日も調子いいな
こりゃ俺達のサンカルロさんが勝たないとリーディング2位奪還は難しい

241:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 15:31:41 AXBliDFTO
サンカルロさんの前走大敗がダート不得手のせいなら良いんだがな・・・

242:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 15:48:10 GdKhci9t0
サンカルロさん6着か
あの位置じゃな・・・

243:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 15:49:06 AXBliDFTO
6着くらいか
意外と頑張ったな

244:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 15:54:44 xP2WrRbM0
まあサンカルロもクリ産駒ってことを忘れちゃいかんよ
そのハンデを背負って6着は健闘だろ

245:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 16:21:17 EQ/Y09s+P
サンカルロは良い馬だな
キンシャサにはまけるけど

246:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 16:25:19 efk4MZxB0
良い馬だが賞金ないからな
来年は使いたい所使えなくなる可能性大

247:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 16:28:19 6aUEugzAO
ケープタウンシチーさんきゅゅゅゅゅゅゅ(*^o^*)

248:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 16:50:38 j3Ca0+N4O
サンカルロ本命にしてたからこのスレでボコボコに貶して憂さ晴らししようとしたが


よく見たら人気以上の走りだった。
今年のスプリントG1でいい勝負した馬が人気こんなもんだったんか

249:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/18 19:44:19 NughhDYy0
一度吉田を降ろすべき

250:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 02:52:14 9pA+IPEJ0
信じられん・・
今日の条件であんな凡走されるとは思わんかった

251:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 05:21:09 MPA72wMA0
盲目基地にはわからんだろうけど
サンカルロなんてタガノバスティーユレベル

252:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 09:29:25 ldZJHSZ40
>>249
無理だろうな
で、ほぼ毎回内突いて前詰まりってのを繰り返すんだろう

253:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 12:22:58 ixJZ8xlB0
ピサノシンボルきったーきったーきたきたきったー!!!
芝にダートに障害に、クリスエス産駒がラストスパートに入る!!!!!!

254:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 12:28:25 ldZJHSZ40
きたきたの人ひさしぶり
ラストスパートもくそもキンシャサが昨日勝った時点で3位以下確定じゃないの・・・

255:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 15:25:40 ixJZ8xlB0
リクエストソングきったーきったーきたきたきったー!!!
前走人気を裏切ってしまったがやはり強い!!!
次のレースが非常に楽しみに!!!!!!

256:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 15:33:24 ux3/zdbJ0
SS牝馬につければ年寄りのバクシンオーでさえG1獲れるのに
血統汚しは社台から追放されろ

257:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 16:26:26 ldZJHSZ40
パテックがいまいちだったから来週次第ではまだ2位狙えるな
しぶといなクリ

258:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 16:30:48 Q8vNNP880
いやもう無理
ちゃんとした金額は知らんが、先週終了時点でキセキのが上だったし、
それに加えて昨日キンシャサがGⅡ勝ったのを考慮したらどう足掻いても届かない
一発逆転できるとすれば有馬で1着というwww
てか出れるのいたっけ?

259:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 16:33:18 GdNyYIpBO
SS牝馬がいいのはSSをつけるのはいい繁殖しかいないから
SS系はそういう繁殖につけられるんだから条件は五分

260:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 16:49:57 ixJZ8xlB0
マナクーラリクエストソングきったーきったーきたきたきったー!!!
鈍らなんてもう言わせない!!!
さあ産駒全体に勢いが戻ってきたぞ!!!!!!

261:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 17:42:28 h5vmYd7LP
シンボリクリスマス!!!!!!

262:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 17:54:53 yTjO3YnJ0
ディープと比べるといかにボリクリがダメ種牡馬だったか再認識させられるな・・・

263:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/19 23:56:57 SByRk53f0
今週で5000万差位かな
準OPや1000万下をコツコツ拾ってるから
以外に差がついてないかも知れん



264:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/20 11:01:15 b+CYjdRN0
きったきたの人はなんか哀愁をさそうね。本人も失敗の自覚はあるんだろう。

265:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/20 18:00:42 y4RRcBYb0
>>264
おまえはきったきたの人のことを何も分かってないんだなw

266:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/20 20:39:32 q3AyAPuC0
昨日終了時点でキセキと6000万差
もう無理だな
繁殖の質だけで勝ち馬率とEIをそこそこキープできてるんだろうが、
単純に種牡馬としての遺伝力を見るとなんの魅力もない馬

267:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/20 20:53:29 9Rc4J+ZAO
今さらだけど…




マナクーラさんきゅゅゅゅゅゅゅ(*^o^*)

268:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/21 00:08:41 YQ2mQ2rrO
ダートの本場アメリカで種牡馬入りしてても成功してそうだよな
ブロードアピールも早くクリ付ければいいのに

269:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/21 15:01:41 OrHgUaM10
>>266
むしろ重賞3勝しかしてなくてフジキセキと6000万差しかない方がすごい

270:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/21 20:43:59 yWMF/2LZ0
スーパーG2かたれたから3位でいいよ

271:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/21 22:38:45 eGc/lIk20
>>269
2勝じゃない?地方重賞は入るっけ?

272:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/22 03:52:33 b4K74Z61O
なんでこの馬に俺のタキオンが負けるねん・・・秋G1ですぐ抜けると思ったのに・・・

273:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/22 23:16:42 ClvY8Wby0
タキオンは大駒ぶち当てて稼ぐタイプだからな・・・
でも来年はクリより上行くんじゃないか

274:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/23 09:15:38 GVIfAew7P
その大駒が壊れてしまうからなー
アドマイヤコマンドなんてダービーで買ってたけど
復帰後はひでーもんだ

275:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 08:22:06 Cknz7RgnO
リーディング上位で有馬に馬いないのはクリと黒船くらいか
なさけない

276:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 08:23:37 HXd4ctH80
モンテクリスエスとホワイトピルグリムがトップだからなw

277:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 08:32:35 xcIYKjNX0
サンデー時代みたいに一頭で重賞総なめにする怪物が居るでもなしに
重賞一勝馬や二勝馬がリーディング上位なのが今の種牡馬界をよく表してる

278:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 10:26:54 1gQR8jAU0
ローズがハナから回避しときゃモンクリが滑りこんで有馬制覇だったのに

とすら言えない現状は相当ひどい
モンクリなんてこの1年賞金追加したくて迷走しっぱなしだったもんな

279:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 10:43:24 Z6A6WzdA0
2009年産ざっと見たけど、社台以外にもまだクリつけてる馬鹿生産者かなりいるな
社台以外の牧場は経営が厳しいって言われてる昨今だけどなんか納得したわ
血統の勉強もしないで馬鹿みたく何も考えずに種付けしてやがる
学習することなく事勿れ主義で自惚れてた結果がこうなった
自業自得だな

280:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 10:47:55 BGjNF//aP
you馬産デビューしちゃいなよ

281:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 11:12:39 xW/fGrfv0
>>279
うちの牧場の配合アドバイザーにしてやるよ

282:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 11:56:31 Q7rwHLth0
偉大なる成績を残したシンボリクリスエスですが、その子達に父のスピードとスタミナは
上手く遺伝していないみたいです。
来年は期待してみたいと思っています。


283:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/24 12:33:47 Cknz7RgnO
>>278
1頭回避くらいじゃアルコセニョーラが代わりに出て終わりだしね

284:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 00:22:55 w9QBOJw/0
>279
零細牧場には良い種牡馬なんじゃないの?
零細といってもクリ付けられる位の資金は無いと駄目だが

見栄えは良いし、デビュー率も良い方だし、丈夫で数使えるし
条件戦でチマチマ細く長く稼ぐ
ただ名牝に着けても条件戦でチマチマ稼ぐ事になるがね


285:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 00:24:46 iM9Fqvfi0
母父に入ってどうなるかが今後の大問題だろうね。
馬格があって気性も良さそうだけど、ズブいところが
遺伝するようだと一気に嫌われる可能性もあるし、
強い体質で配合次第で軽くなるようだと逆に人気が
出てくるかも。

286:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 05:56:58 ZBs/Vlm8P
良血馬が多いし母父なら大丈夫だろたぶん

287:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 13:28:25 dH3ZOeNCO
ディープ産また新馬勝ちエアグルにクリつられることはないよね?

288:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 13:32:38 M2ro87ot0
サンデー系とカメでいいだろ

289:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 15:31:52 c54WodF4O
ランフォルセ1番人気とか産駒デビューから4年経ってもバカばっかだな

290:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 16:02:38 gzs3arux0
ディープが重賞勝っちゃったね
てかもうどうでもいいか
どうせ裏切られるってわかりきってたし

291:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 16:48:36 ODx4lZdU0
やっぱクリとは違うなぁ

292:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 17:11:39 eVW85g8T0
阪神メイン重賞を弟が勝ったそばから最終兄貴は580kgの馬体で1番人気背負って沈むwすげーコントラストでワロタ

293:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 17:14:38 M2ro87ot0
>>292
ロードアリエスと間違ってるな

294:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 17:23:10 T1v5Q6xm0
ランフォルセって馬体重増でしかもパドックでうるさかったのに人気しすぎてたな。

295:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 17:25:55 T1v5Q6xm0
>>287
さすがにないだろwアドマイヤグルーヴには付けたんだよね?

296:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 17:47:04 M2ro87ot0
>>295
立派な男がうまれてる

297:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 19:46:15 1l3N9rQt0
エリモシック
シーザリオ
スティンガー
フサイチパンドラ
ブルーメンブラット

この辺付けさせてもらってるにも関わらず
去年の繁殖が酷すぎるとか言ってる頭おかしい連中がいるらしい・・・

298:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 19:51:44 bvJoeKqNO
誰か正確な数字調べてくれよ

タキオンやマンカフェはどう考えたってクリより稼いでる

299:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 20:08:54 L5dDd8weP
>>298
いいからリーディングみろよ。クリスエスも成功なんだから。
ただ、期待はずれなだけで。

300:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 20:12:22 xrAPkZ430
>>297
そんなのいるのか
2007,2008”産”はそれまでと比べると質も量もよくないっていう論調はよく見たけど。

301:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 20:21:01 1l3N9rQt0
>>299
種付け料が常に右肩下がりで成功論振りかざされてもねぇw
来年種牡馬8年目で一度も上がった時ないんだぜ?

302:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 21:09:15 L5dDd8weP
いんだよ。種付け料下がっても頭数ついてるからペイできてるんだから。
余勢配当で。

303:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/25 22:35:30 2o9fWJ/w0
繁殖の質が下がるにつれ成績も悪くなってるな

304:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 00:16:25 i7zWqDff0

2世

週刊123馬
その時はきた!

あたたたたたたた [真]グランプリボス(サクラバクシンオー)
あたたたたたたっ レーヴディソール(アグネスタキオン)
あたたたたたた
あたたたたたっ
あたたたたた
あたたたたっ
あたたたた
あたたたっ
あたたた ホエールキャプチャ([外]クロフネ) オールアズワン(ネオユニヴァース)
 リアルインパクト(ディープインパクト)
あたたっ マイネイサベル(テレグノシス) マルモセーラ([外]クロフネ)
 サダムパテック(フジキセキ) ダノンバラード(ディープインパクト)
 ロビンフット([外]ゼンノエルシド)
あたた シゲルキョクチョウ(オンファイア)
あたっ サクラベル(サクラプレジデント) [真]ラテアート(サクラバクシンオー)
 ウインバリアシオン(ハーツクライ) エーシンブラン(ジャングルポケット)
 カネマサコンコルド(フサイチコンコルド) ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)
 マーベラスカイザー(マーベラスサンデー) マイネルギブソン(タニノギムレット)
あた アヴェンチュラ(ジャングルポケット) ホーマンフリップ(フジキセキ)
 アドマイヤサガス(フジキセキ) ダブルオーセブン(ダイタクサージャン)
 ビッグロマンス([外]グラスワンダー) リフトザウイングス(ハーツクライ)


305:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 01:21:52 Z029W3OtP
クリの08産見てみたけど繁殖の質良いじゃねえか・・・
腹立ってきた

306:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 01:25:30 Z029W3OtP
トゥザヴィクトリーの子までいるし・・・

307:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 01:49:16 e4VkY0tw0
そりゃサンデー系牝馬に付けられる中距離向け種牡馬がカメだけじゃ賄いきれないし
後は一長一短ある馬ばかりな上、非社台の種牡馬に塩を送ってやる訳にもないからな

308:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 01:52:26 3QNEGF5nO
ラジニケ見ろ
SS系しかおらん

非SS系で成功するのは難しいんだよ

競走馬としてはディープより間違いなく強い

309:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 02:06:10 7xowM9tKO
リーディングまで捏造って言ったらどっかの2大牝馬基地みたいだぞ

種牡馬成績はともかくクリの強さは同意するわ
馬の能力自体は最強馬クラスだろ。そのクラスにならないとこんなにアンチは付かないし
牡馬ではディープ、スズカ、オペラオーの次くらいに多いんじゃないか

310:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 02:34:59 0RTFJn1m0
安定A
実績C
底力C
体質A
気性B
ダート◎

こんな感じだな。ダビスタで言うと。
中堅つくるには悪くない種牡馬。

311:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 07:51:13 sLBr3/hNO
過大評価だな、競争馬としても
まぁギムレットよりは確実に強かったはずだが
嵌まれば強い、嵌まらなけりゃアッサリ負ける馬

312:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 08:24:36 hb5kD0vn0
低いレベルで安定してる

313:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 12:25:48 CDH2cDHiO
>>310
そんな種牡馬能力じゃダビスタなら誰も付けないよ。
現実に則せば種付け料はそれなりだろうから割に合わない。100万未満なら付けてもいいかな?って思うが。
経営序盤の芝でダメならダートでも潰しが利く小銭稼ぎ馬量産にしても、
設定上クリより種付け料が絶対に安いだろうアジュディケーティングやサウスヴィグラスの方が余程マシ。
血統も『ダビスタ的には』面白くないので最強馬ブリーダーのヘビーユーザーからも全く相手にされない。

314:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 12:31:31 8S/1Y4UP0
ちなみにウイポでは初めた年にG1馬出さずにリーディング取るのがデフォ

315:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 13:15:30 4hsnfojyO
>>311
ダービーでギムレットに完敗。種牡馬でもギムレットは芝GⅠ馬を輩出。

316:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 13:30:20 vuy6ZjdOO
あれ?
有馬に出走馬いないの?
あれだけいい繁殖もらってて?

317:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 13:35:44 0DhulPxfO
なんでアリゼオダート路線に行っちゃったの?
有馬に出てきてたら絶対勝ったのに

318:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 13:36:06 8S/1Y4UP0
>>316
クリ産駒にとっての有馬記念はグッドラックHなんだよ!!

・・・って出走馬いねえじゃん
かわりにフェアウェルSに3頭出しだが

芝の長距離砲がモンクリしか居ない現状は寒いね
ミッキーペトラは終わったくさいし、サトノエンペラーは一向に戻ってこないし

319:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 16:26:32 8S/1Y4UP0
落ちそうだから上げるけど、
プルスウルトラも来年はトゥザグローリーぐらい走るの?
前走タイムオーバーなんだっけ?

320:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 16:56:45 OhprOdaj0
アリゼオはもうピサやローキンやペルーサの争いには割り込めねーな・・・

321:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 20:00:44 XjL5HQvo0
今年の3歳レベルは突出している。すでに古馬混合の重賞を8勝。せいぜい小隊長クラスのアリゼオでさえ毎日王冠を勝っている。恐るべき世代である。

322:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 20:03:50 I7ygi1etO
サンデー牝馬以外の良血をネオユニに下さいorz

323:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 20:39:00 THmShJZD0
>>322
くれてやれる良血牝馬など居ない
10年産見れば分かるがサンデー系だらけで別口はろくなのいないぞ

324:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 20:45:53 8S/1Y4UP0
いや居るだろ、と思って調べたけど、
マジで社台グループに限ればほぼ母系にサンデーが入ってる馬にしか付けられてないな
母が輸入馬でも、Halo入ってるケースも多いし

325:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 22:56:58 4hsnfojyO
来年は良血牝馬をキンカメとハービンジャーあたりに持っていかれちゃうんだろうねぇ…

数年後は社台SSにいるかどうか…

326:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/26 23:12:58 yC0Ycyj20
シンボリクリスエスは本当に母系サンデーサイレンス系の繁殖にほとんど付けられている。
本当はサンデー系以外の繁殖のほうが走ると思うのだが…と思うが、そんな繁殖は先にサンデー系の
種馬に付けられるからなぁと思いつつ。

シンボリクリスエスがそれなりに人気あったのは、とにかく産駒の見栄えが良いことが大きいんじゃないかな。
良血だけど2勝止まりとか毎度掲示板止まりとか見掛け倒しの微妙なのが多かったけど、とにかく馬っぷり
だけは見栄えするようなのが多い気がする。
今でこそ「シンクリ産駒は見栄えだけ」って気がついている馬主さんは少なくないと思うけど、昔は結構
騙されてた人は多いと思う。

327:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 00:16:24 TMIgroiW0
実績Cの安定AとかPS板版なら最悪だな。死んでもやりたくない。
エミュ使ってもスピード跳ねてる馬を生産できる自信がないw

328:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 05:18:07 SbL+7MheO
なんか強い馬全然いないのにリーディングでは
ちゃっかり上位に付けちゃってるね
まぁあれだけ繁殖に恵まれたから当然とも言えるが
やはり丈夫な馬が多いのかね、能力はともかく馬格はあるしね
夢は見れないけど、確実に小銭は稼げるね
まっこれからは分からないけど

329:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 10:24:54 1ukHv5Mo0
2010年産はシーザリオ、ブルーメンブラッドという馬に漬けられてるな

330:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 13:04:58 1WFrXi7zO
今度はゲームの話か

まあ冬休みだからな

331:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 14:42:49 3r7cuJGQO
モンクリが有馬に出てたら親父並みの圧勝してただろうね

332:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 14:43:44 rsLV346c0
圧勝の定義によるな

333:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 14:52:32 arJR5lFO0
圧笑だな

334:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 15:21:48 LtB+hIKL0
もうスレも50だしこのスレで最後にして
いいんじゃないのかな。


335:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 15:59:29 3GPJoNG60
そういうこと言うと、保守するあまのじゃくが出そうなもんだが

336:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 16:01:37 KFhOCSDn0
来年はもう話題にできる産駒がいないだろう・・・

337:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 16:25:50 SUHjBcGx0
ホワイトピルグリムが限界のクロフネよりマシか
ダート馬も強い馬出せなかったし
短距離の何とかは出したが


338:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 16:48:08 LsiA/pFl0
アリゼオがエビ
クラブレポ
1週間マシン運動だけでリラックスさせた後、先週12月20日(月)から騎乗運動を再開して、坂路コースでハロン17秒程度の普通キャンターを1本乗り始めました。
ところが、そのうちに右前脚のウラスジ部分がモヤッとしてきたため、週末の24日(金)にエコー検査してみました。その結果ほんのわずかですが、腱に炎症があるのが判明しました。
炎症部分は腱の断面積でみると8%という小さなもので、程度としては軽度の部類です。
中山記念から始動という来年のレーススケジュールは白紙に戻して、しばらくは休んで、脚元の回復を最優先させることにします。現在の馬体重は550kgです。

339:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 16:56:31 u8zjZglH0
Orz

340:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 18:06:22 3GPJoNG60
なんだか、セールスポイントだった丈夫さも薄れてきたな
要は壊れない=鈍足ってことなんだろうか

341:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 18:19:30 3zeCUDDq0
>>337
叩かれてフラストレーションが溜まってるからリーディング直下のクロフネをなじって憂さ晴らししたいんだろ?
クリはその馬鹿にしたクロフネとたいして変わらない&ちょびっとましなだけという笑える状態なのにな
まさに50歩100歩wドングリの背比べで低脳なことやってるよなw

そしてクロフネ馬鹿にした直後にアリゼオ壊れてワロタwww
クロフネを馬鹿にしたバチだ
ざまぁwwwwwwwwwwww

342:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 18:50:42 9ZUzG+mc0
そうやってシンボリクリスエス産駒を叩いているやつも
日常で何かストレスを感じていてそれを解消するために
憂さ晴らしをしていると考えるとどこまでも続く負の連鎖だな

343:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 19:52:47 UwY5d6/qO
クリスエス叩かれてばかりで気の毒だな

可哀相なので乗馬にでも用途変更させてあげればいいと思う

344:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 20:34:28 ob2Kznx+O
やっぱ繁殖の質だかでリーディングってころころ変わるんだなぁ
ディープにばかり目がかけられてクリの二歳馬リーディングが不調

345:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 20:50:21 b2zfbkhX0
アリゼオ軽い屈腱炎であるが再起未定 最低1年はかかるだろう。
クリスエスの後継種牡馬にする手もある。
スプリングであのジャパンカップの優勝馬に勝った馬として売れる。
また古馬混合の毎日王冠で3歳馬としてあのオグリキャップ依頼22年ぶりの快挙を達成したことも種牡馬として価値あること。

346:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 20:53:54 DkamdQbXP
>>345
またまたー

347:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 20:58:32 L+8wNJB5O
>>345
あれだけ勝ちまくったヴァーミリアンが50万だったが
アリゼオはいくらの設定にするんだ?
母父にフジキセキまで入ってんだぜ?

348:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 22:25:22 rCq9Y7xR0
ダートの1800mに強いね。
たまにアリゼオのようなトライアルホースも出すが、バランスオブゲームの様な中山の1800m得意とする産駒が多い。

349:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 23:14:50 Sui4jE7Q0
ダート1800mより実は1700mの方が得意

350:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 23:31:30 5BGF81SZ0
7年間2位~4位の間に居座り続けたダンスが一気に11位転落 クリもそのうち・・・

351:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 23:34:33 b2zfbkhX0
アリゼオとペルーサはナゼ差が出来たのか?

藤沢王者シンボリクリスエス
シンボリクリスエスの永久子分ゼンノロブロイ

ロブロイ産駒ペルーサ天皇賞2着有馬4着と健闘。
一方クリ産駒最強馬アリゼオはJCD16着最下位、エビ発症と落ちぶれる一方

352:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 23:37:22 Sui4jE7Q0
>>351
おいおいアリゼオは天皇賞で激突してるぞ
14着だったがなー

353:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 23:41:23 o9fBOHhJ0
え、アリゼオ海老ったの…
サンカルロさんも最高の条件で惨敗、衰えを見せちゃったし
トゥザヴィクトリーつけてもウルトラみたいなOPスレスレみたいな馬しか出てこないし
スレを存続させるのも厳しくなってきた

354:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/27 23:46:48 9ZUzG+mc0
>>353
トゥザヴィクトリーにつけてもってトゥザグローリー1頭が良いだけで
他はカスじゃねーかw

355:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 00:06:50 CWMfxDdL0
アホか
ゲームじゃあるまいし、一頭出れば御の字だろうが
それ以下の馬ならもっと確率が減るのに

356:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 00:39:39 Iv7GZdpw0
こちとらサクセスブロッケン出すために何百等の塵産ませたと思ってんだ

357:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 01:44:38 ooF4v05KO
今の藤沢厩舎と似てる所のある馬だな
大きい舞台では用無しだけど、小さい所をコツコツ勝って
地道にリーディング上位に付けるというね
それとサンデー系肌馬と付けれるのが最大の長所だから
アリゼオだと苦しいでしょ、そもそも父親が若く健在なうえに
そこまで魅力のある種馬じゃないんだから
どこにも需要はないよ、死ねば別だけど

358:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 08:37:21 CMwsdXK40
クロフネだけは理解できん?
NHKマイルとJCダート勝っただけだよな?
何でそんなに好評価されてんの???
走らなくて当然だろうけど

359:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 09:09:31 0rvFudZ80
JCダートの超レコードだろ・・・
まあ産駒からダートの大物が出ないのは皮肉だが

ただあっちはCPI落ちてきて勝ち上がり確保出来てるからなあ
こちらも4割くらいで踏みとどまりたいところ

360:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 17:47:01 TmJvc3lt0
馬主や生産者が見てるのは馬格と丈夫さ、勝ち上がりだぞ
クリスエス産は丈夫で長持ち。
お前らみたいにやれG1勝っただのタイトルにこだわるのは典型的なゲーム脳
わかったら勉強して出直して来い



361:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 18:14:00 q9yAV9S5O
勝ち上がりは繁殖の質で維持されてるだけだし、たまに出る重賞で通用する馬は結構故障してるし、結局のところは社台が推してるから他の関係者も迎合しているだけだな

362:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 18:59:04 C5ve9JPhP
で、デビュー前の期待産駒はどんなのが残ってますか?

363:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 20:17:23 5V4lgIQ20
クロフネって勝つ時の勝ちっぷりが凄いからイメージが良いんだろうな
当時は勝ったレースのほとんどがレコード圧勝みたいな感じだったから

負ける時はコロッと負けるから競争馬としては信用ならんが
種牡馬としてはみんなMAXの方を重視するからな

クリが高い評価で種牡馬始めたのだって最後の有馬の印象が大きいだろう

364:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/28 21:58:46 dEWfW8UZ0
社台は丈夫さなんかよりタイトルだよwあほか

365:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 02:28:25 gjiLGEHRO
丈夫さ見て評価してるなら09年産であんだけ持ち上げといて
10年産であそこまで一気に落とさないだろ
まぁ来年の種付け状況でこの先が見えるな

366:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 07:59:45 EJ79nFvRO
>>364>>365
そうそう。馬っぷりが良く丈夫で使い減りしないってのは、
アンチやここまでの結果と傾向からクリの種牡馬能力に懐疑的な人らが、
『この点が(セールス的に)マシ』『馬格の良さで騙されるんだろうな』と言い出した事であって、
(その利点もセリ値や種付け料が年々下落してる事から実際に購入するオーナー等から『割に合わない』と思われている)
◯◯の仔は走るだの◯◯の下はクラシック席巻だ何だと今まで散々吹いてた基地が、
他人の言を借りて嬉々として『アンチ涙目www』的にホザくのは如何なものか?
ま、360みたいな一見バカ丸出しなのは100%釣りなんだろうけど。

367:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 11:10:34 8/L1C/EP0
15着マカニビスティー>>>>>(10馬身)>>>>>16着アリゼオ


その後エビ

クラシック候補
プルスウルトラもぶっちぎりでビリ


368:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 11:14:57 /Yk8ItIW0
遺伝していない部分というのは具体的になんなんだろう。

369:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 12:18:12 zIWMlQzZ0
クリは早いペースの消耗戦で強さをみせたけど
産駒はペース上がるとすぐ消耗しちゃう印象

心肺かなあ

370:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 12:30:31 fk9PKnDfP
ペースがあがるといいじゃないか。
スローでさされる、伸びないから、サンデーにやられるんだよ。

371:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 12:33:42 +a7xRiyK0
下級条件では強かったのに重賞、GⅠになるとアレレレ・・・っていうのが多いから
ペースが上がるのは良くないと思うね

372:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 14:48:52 QPHwL0160
アリゼオ芝で珍しく重賞級の馬だったのに
無駄にダートに使われ故障とは運もないな


373:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 22:09:10 gjiLGEHRO
今年はゴルア産駒がダートGI5勝してるのにクリときたら・・・

374:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 22:10:40 ayArWDEAO
来年のリーディングサイアー!

375:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/29 22:17:30 HTr+Qjd30
>>372
普通にダート適性があるくらいではどうしようもなかったね、
さすがにJCダート。
超一流のダート馬じゃないと上位には来られないんだし。

376:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 02:01:20 OUnlUvXp0
上がり34秒中頃が優秀で33秒台を出すと高確率で脚が壊れる
90年代前半までの馬場のままならロベルト系はもっと活躍できた
が、SS系が得意とする軽い馬場に変えられたからどうしようもない
同じ系統のSS系を付けたがる馬産地の連中は
先々を考え頭を使う、なんてことはせずほぼノリで付けるから期待しないほうがいい

377:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 02:18:30 U9P9stUy0
ロベルトとか以前の問題だと思う

378:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 03:51:56 CJyRJmLW0
母父シンボリクリスエスなら大きな馬だろうから交配相手は小さな馬の方が良いだろうね。
ディープインパクトを付けましょう。


379:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 07:50:07 qYHs4hsEO
岡部が上手く乗って勝たせた馬と熊沢が乗っても勝てた馬とでは
そもそものポテンシャルが違ってたんだろうな。

380:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 08:06:47 Vhdc7HZr0
社台もやっかいなお荷物抱えたと思ってるんだろうか
ここまで突っ込んじゃうといきなり干すわけにもいかんしなあ

381:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 11:23:51 O3jlKYge0
別に種牡馬なんて数撃つしか無いって考えてるのが社台だからそこまで気にしてないんでないの

ファルブラヴとかエリシオとか微妙なんはさんざん抱えてるし
最近もハービンジャーとか博打にもほどがある馬買っちゃうし(まあ5億もしないらしいが)

382:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 11:28:41 +LgoOSqpP
>>381
エリシオなんて何年前だよ。もういねえよ。

383:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 11:34:26 O3jlKYge0
いや今いるって意味じゃなくてだ
ハズレも考慮して種牡馬ビジネスやってるだろうってだけの話

384:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 11:37:42 +LgoOSqpP
まあそれにしてもエリシオの見切りの速さは異常だったけどな。

385:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 12:03:25 +hCpsy290
クリは全然見切られる気配が無いな
グラスとかあっというまに出されたのに

386:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 12:18:00 88o9UmqS0
馬格と勝ち上がりはそれなりだったからな

これで何かしら大物が出てれば……

387:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 15:03:25 yMlSLNyr0
でもアリゼオとかアプレザンレーヴとか良さそうな馬に限って故障するよな


388:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 17:29:53 7dtKcRZ80
初ダート挑戦となったJCダートで最下位に終わったアリゼオ(牡3、美浦・堀)は、来年2月27日に中山競馬場で行なわれる中山記念で復帰予定。実績を残している芝に戻っての巻き返しが期待される。



389:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 17:35:14 +hCpsy290
故障したの知らないのか

390:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 17:50:23 7dtKcRZ80
2010リーディングサイアー第3位シンボリクリスエス

収得賞金 238443.4(3位)
勝利数 118(4位)

●重賞勝ち馬
スプリングS(G2)アリゼオ
毎日王冠 (G2)アリゼオ

●年度別中央競馬総合順位
07年71位
08年12位
09年4位
10年3位



391:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/30 17:59:21 7dtKcRZ80
3位 *シンボリクリスエス(USA) 238443.4万円

3位もSS産駒以外がランクイン。また、トップ3に外国産馬がランクインするのは2007年の*サンデーサイレンス以来となる。
ただ、重賞勝ち鞍はアリゼオのスプリングSと毎日王冠の2勝のみで、GIではサクセスブロッケンとサンカルロが3着に食い込んだのが精一杯という状況。
重賞でのAEIも0.68しかなく、質より量でのランクインという印象が否めない。良質牝馬の産駒を安定してそこそこ走らせるというのも重要な要素ではあるが…。2歳馬はダートでの勝ち上がりばかりで、来年のクラシックは?


392:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/31 18:46:53 L+nNqN9f0
アリゼオは中山記念で全力買い!



393:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/12/31 23:54:24 u59z0D450
>>370>>371
どっちもじゃないかな。スローの上がり勝負は追い出しての反応鈍いし切れる脚が無いからダメ。
かといってGIや重賞OPの速いペースだと付いて行けないorバテるからこれもダメ。
ダートの中距離条件戦で良積残してるのと符合するよ。
>>386
CPI下がってもそれを或る程度維持できるかだね。
けど、既にアベレージ下がってるから無理っぽいかな~。

394: 【801円】  
11/01/01 00:14:21 j8zSCwUs0
あけおめ

395:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 03:13:52 OvNYZ4cd0
天皇賞(秋)(G1)、そして有馬記念(G1)を連覇した自身とは異なって、種牡馬としてはダート馬を送り出しているシンボリクリスエス。
だが、芝の中距離でスピード能力の高さを示すアリゼオの活躍は、シンボリクリスエスが持つ種牡馬としての可能性を広げた感がある。



396:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 10:37:54 EJb6d8fXO
単純にスピードならサンカルロさん>ボリゼオだけどな

397: 【末吉】 【272円】
11/01/01 13:26:12 D8wE0MEC0
ボリゼオ程度で評価変わるかよ最上級クラスのCPIなのに。
メルシーステージのお陰で種牡馬復帰出来たステートジャガー等とは条件が違うんだよ。
それどころかボリゼオはGI参戦4戦中3戦が二桁惨敗で、GIでは完全に洋梨が判明。

398:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 18:47:29 BvJvayyC0
アリゼオはオグリキャップ以来22年ぶりに古馬の壁を破った毎日王冠Vの実力馬。
3月のスプリングSでは、当時無敗だったローズキングダム(後のジャパンC勝ち馬)に初めて土をつけている。
サクセスブロッケン(フェブラリーSなどダートGI3勝)と同じシンボリクリスエス産駒で、血統的な魅力も十分だ。
さらに父譲りの優れた心肺機能を如実に表しているのが、その馬体重だ。
父が歴代の有馬記念馬の中でも最高体重を記録していたように、産駒には500kgを優に超えている大型馬が目立つ。サンカルロ以外は軒並み510kg以上の巨漢である。
またアリゼオ自身も前走の時点で518kgを記録しており、父の特徴を受け継いでいる可能性は高いといえるだろう。


399:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 18:52:00 /3nRgruh0
アリゼオは故障しなけりゃ来年期待できたけどな

400:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 18:56:29 EJb6d8fXO
期待はできんだろ
無駄に賞金加えたせいで初めから勝負にならんGIはおろか
それ以外のレースも斤量背負わされてどうにもならんわ

401:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 19:03:52 UcLGEgol0
その後のJC勝ち馬が繰り上がりだったり、前代未聞の毎日王冠馬が当年中にダート参戦とか
なんとも微妙な所が

402:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 19:13:52 ynAosUnIO
もし中山記念で好走したら、有馬でも馬券になるよ。

403:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 19:43:12 xFX523pY0
バラゲー路線を歩む事になる

ま、バラゲー程稼いだら充分過ぎるけどな


404:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 19:53:07 cTNd9bXq0
種付けした牝馬にサンデーの血入ってなかったら
まったく走る気がしない
スピードや斬れ的に

405:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 20:07:44 HJ+v5RFa0
そうは言ってもリーディング3位だからな。

406:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 20:18:15 c0TmU90R0
クロフネと同じだな
引退のタイミングが完璧過ぎたために過剰な期待を込められ、身分不相応な繁殖を与えられた
飽和状態のサンデーサイレンスとNDの血がないというのは魅力だが走らないんだからサラブレット生産としては本末転倒
なんか上で産駒がでかさを受け継いでるのを魅力っぽくを言ってる奴いるけど、ただでかいというだけのことを受け継いでなんになるのか

>父譲りの優れた心肺機能を如実に表しているのが、その馬体重だ

でかけりゃ優れた心肺機能を持ってるとか聞いたことない
まあテキトーに言ってるんだろうが仮にでかいと心肺機能が優れてるとして、その特徴が産駒にどのような良い影響を及ぼし、どんな結果でそれを証明できるんだ?

407:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 20:19:26 UT29BjTL0
配合が悪いんだろ。うちのクリスエスはみんな勝ち上がってて馬主喜んでる。

408:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 21:41:32 nPpLP+mN0
勝ち上がっても重賞じゃ用無しなんだからいずれ消えるだろう
繁殖もキンカメにいいとこ全部もってかれるだろうし

409:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 22:11:43 +FOia7DAP
馬のためには早くブリーダーズにいって糞社台のスパルタから
脱却して欲しい。

410:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 22:14:11 FO7cATkl0
まじでキンカメに勝ってる点他になんかあるか?
黒さと見栄えとダート適性くらいしかないような・・

411:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 22:34:27 78W1TtSvO
社台の高級牝馬群と国内で最高最上の育成設備があってあの程度なんだからドコ行ってもダメだろ。

412:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 22:46:46 zM4iyE1a0
キンカメに対抗してナンバーワンなんか狙わなくていい
ダート路線でオンリーワンを極めるべき





413:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 22:56:10 HOEe/6Hy0
大きさ

414:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/01 23:18:42 EJb6d8fXO
ダート路線もゴルア、サウスヴ、ワイルドラッシュに比べて劣勢だけどな

415:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 10:11:45 mhMz/DFQO
クリには乗馬が一番似合っていると思う

416:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 10:33:06 TIRPjpvpO
よしリーディングはまっさらになったな

今年はこのスレの人間が賞金1から数えて監視するからな。

去年だってどう考えたって10位も行ってないだろうに

417:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 16:51:10 iOI1NDVm0
出された時点で社台に見切られた種牡馬って扱いになるから、最初から非社台の種牡馬より評価が厳しくなる
過去の例もほぼそのままフェードアウトして行った
グラスは例外になりそうだけど、元々社台自身はほとんど種付けしてなかったからな

418:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 16:55:37 CC6ctfhg0
>>416
芝のみでは10位だからな
気持ちはわかる

>>417
グラスはもう落ちる一方だろ

419:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 17:51:14 N7g0IzDSP
>>418
今年の2歳(09産)が底っぽいけど今年の1歳馬や今年産まれるであろう産駒は
明らかに期待度が高い。今になって長距離やダートや牝馬で活躍できそうな馬が
出てきて新しい面も出てきたし落ちる一方などとはどう考えても思うことはない。
今年の4歳がメガワンらの活躍後に180頭つけられた世代だけど
さすがに多くつけられただけあって層が厚い。
繁殖の質が多少悪くても一発があるから今年の2歳も大丈夫だろうしな。

420:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 20:50:34 yUqsDFc20
サンデーもノーザンも付け放題。
その時点である程度の成功は保証されている。
”ある程度”だったが。

421:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 21:05:57 7R3qLpSJ0
>>419
その層が厚い世代ですら勝ち馬率25%、コスモヘレノスなんて偶然の一発も出ながらAEI0.92では
どうしようもないだろ
あとはスクリーンヒーローが種牡馬としてまさかの成功するか、
スクリーンヒーロー効果で付けられたダイナアクトレス系牝馬から後継種牡馬が生まれるかくらい
母の父としてもさえないし、徐々にその血を持つ馬は消えていく可能性が高い

422:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 22:25:19 TZkZNh280
グラ産は古馬になってから伸びてくる上級馬多いが、
大事なクラシック期にグダるからブレイク出来ない。
それでも日本競馬の暗黒期を築いたボリさんよりはよっぽど頑張ってるし、成功だと思うけどな。

423:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 22:29:00 1PLFle+EP
>>422
グラスもこんな雰囲気だけど、何故かぽぽんとG1勝ったからまだわからんよ。
たぶん無理だけど。

424:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/02 22:33:23 1PLFle+EP
ちなみにグラスファンとしてはグラスはかなり社台Fで初年度いい子が産まれたから、
こりゃいけるっていい馬種付けいっぱいしたのがスクリーンヒーロー、マルカラスカルなどの世代。
しかし結果はご存知のとおり。出して古馬になってから活躍してしまった。
出した理由は半澤さんの死去などかな。もともとノーザン育成なんだからノーザンF
が大事にすれば社台をだされることなかった。シンボリクリスエスは株の規模が
グラスと違うから、そうそうないかもしれんが、事務局ブリーダーズだからいくとしたら
ブリーダーズ。

長文乙。

425:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 02:10:36 T5O9Og2T0
しかし本当にクリスエス産駒は走らないね。
これが種付料80万の馬ならそこそこと言えないこともないけど
値段を考えたら駄種馬と言われても仕方ないからね。
やっぱり現役生活で活力を使い尽くしてしまったのかな・・・


426:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 02:43:34 T5O9Og2T0
しかし生産者からすれば成功。
デカくて黒くて筋肉質で見栄えがいいから、非常に売り易いと馬産地では評判。

427:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 03:19:36 tcTR2Bcw0
>>421
勝ち馬率は元々高いわけじゃないし今更評価ダウンにはならんだろ
AEIにしても同じロベルト系のタニノギムレットをみても全然問題ないし
リーディング順位の近いシャトルと比べても大体同じくらい。
重賞AEIの高い種牡馬で息の長い産駒も多いから
現時点でOP馬1頭に準OPに5頭いればこれから稼ぐであろうことは
誰にでも分かること。

母父として冴えないって今何頭走ってると思ってるんだ?
早期引退した馬の仔たちしか走ってないしそもそも頭数が少ないし
母父としての評価はこれからだろ。

428:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 03:36:53 fbC0CziI0
同じロベルト系っていうくくりで言えばもっとも平均値は高いん
だろうが、ウオッカという超大物を出したギムと、芝G1馬を2頭
、ダートG1馬1頭、障害G1馬1頭を出し、デビューから今年の3歳
までの全世代で何かしらの重賞馬を出し続けるグラスはクリより
は優秀だと思うが、生産者的にはクリなんだろうな。まあさすが
にクリもやばそうだが。

429:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 03:40:32 tcTR2Bcw0
>>421
あと偶然の一発って何言ってんだ?
初年度から今の3歳(数日前まで2歳)まで毎世代重賞勝ち馬だしてるんだから
偶然も糞もないだろ。ヘレノスが勝ったのが偶然と言ってるなら
これからわかるであろうからみておけば良い。

>>424
初年度いい仔がうまれてそれをみてつけられて生まれたのは
メガワンやらスケルツィではないの?




430:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 03:46:37 tcTR2Bcw0
母父としてはnetkeibaによれば06産~08産で39頭いる。
未デビューが10いるから実質29頭。中央では2頭が3勝
地方含めると10頭が20勝(数え間違いの可能性アリ)
06産(登録3頭しかいない)が初年度だから若い馬が多く
勝ち馬頭数とかは当然これから増える。
出走頭数は中央だと累計15頭だしとても評価をくだせるような
段階ではない。

431:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 03:47:36 vyeD9liV0
ほんとこのスレってグラス基地多いな
クリにすら勝ち馬率やEIで劣ってるような馬はどうでもいいよ
比較対象にならない

せいぜいタイキシャトルあたりと競ってろ

432:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 03:54:45 tcTR2Bcw0
クリ産はOP馬1頭に準OP2頭かな


433:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 03:58:57 fbC0CziI0
>>431
同じ非SS&ロベルト系で社台入り(グラは出されたが)ってことで
共通項が結構多いから話題に上がりやすいんだろう。
まあクリとの差は繁殖の差が大きい気もするが良質な繁殖集める
のもいい種牡馬の条件だから文句はいえんが、クリも大概大物(芝
重賞級以上)が出にくいからこれからだんだん右肩下がっていく
可能性が高いんじゃないか?いい繁殖(特にSS牝馬)はキンカメ
やハービンジャーあたりに取られまくって同じように社台放出
は時間の問題だと思うが。そうなると繁殖の力に頼っても芝G1馬
出せないクリはさらにやばいだろうね。まあSS系も非SS系も10年
後にはほとんど残ってなさそうだが。

434:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 04:03:06 tcTR2Bcw0
SS系も非SS系も残ってないってこれから先の10年何があるんだ

435:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 04:20:15 fbC0CziI0
>>434
言い方まちがった。数多いSS系はほとんど途絶えて片手で
数えられる位に収束し、今現在上位にいる非SS系も同様に
相当数淘汰されるだろってこと。その中にはグラもクリも
入っているんじゃないか?ってこと。まあSS系も基本代
を経るごとに劣化コピーが多くなってるからどうなるか
まったくわからんが、そうなったらまた外国から買って
くるんだろうね。


436:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 11:50:51 0fWqgEQA0
>>429
ああ、当歳じゃなくて1歳になってうまっぷりとかに社台ファームは
感心したんだよ。種付け名簿をみればわかる。

437:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 13:06:39 X9MFtJTs0
サンデー牝馬に付けられるのが売りなのに、サンデー牝馬の成績が良くない・・・。
URLリンク(blog.keibaoh.com)

キンカメに負ける訳だ。

438:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 13:07:17 tcTR2Bcw0
だったらスクリーンヒーローやマイネルレーニアの世代ということかな


439:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 13:17:55 tcTR2Bcw0
多少古いデータだけどグラスは147→271で184%

440:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 13:51:11 3qmn3Rxt0
クリスエスの年度代表馬
アリゼオ
13着、14着、16着があり安定しないな

441:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 14:36:39 G/Z93oqw0
秋天2回(中山・東京)
有馬2回(中山・中山)
ボリクリも所詮中山専用機w

442:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 14:38:39 uaK91NzPP
秋の天皇賞www

443:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 14:50:01 6v1F9mvS0
クリは歴代の名馬たちが勝ってきた東京2400のGⅠを勝ってないからなぁ
チャンスは決して少なくなかったのにすべて取りこぼしてるのは能力的に疑わざるを得ない

444:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 15:10:23 0fWqgEQA0
>>443
2回しかでてない。有馬のタイムは優秀。現役時には文句ないよ。
アンチもファンもつかなかったくらいだし。
種牡馬としてはもう完成されてる弱みなのかな。体ばっかで
瞬発力がサンデー系に劣ってるのが可愛そうだ。

445:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 15:51:39 fbC0CziI0
自身がSS系に瞬発力で劣るなら母父SSの牝馬との相性で母系の
SSを引き出して大物(重賞級)をたくさん出せるならまだ救い
はあるんだろうね。いい種牡馬は母系のいいとこを引き出す
って一面持ってるし。クリはあんまり母父SSとの相性がよく
ないのかな?

446:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 17:32:25 tW5wVfqI0
>442
これ、笑うトコか?
変じゃないしドコがおかしいの

447:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 19:00:31 bFzqw4I70
>>446
ダブルスタンダードのゆとり乙

448:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 21:32:59 Nt4PusvU0
父シンボリクリスエス、奥が深い血統なので古馬で活躍するのは
相当のアドバンテージだろう
明後日の金杯のリクエストソングは勝ち負けするようだし。

449:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 21:53:57 qq299VsJ0
>>433
さすがに10年でそこまで荒廃はしないと思う。まぁ、30年前後だろうね直系断絶の目安は。
ノーザンテーストもチャイナロックもヒンドスタンも多少の前後は有れどそんな感じだし。
テスコボーイが奇跡的に世紀を跨いだ上に2010年代にも子孫がGI馬輩出したけどこの系譜もここまででしょう。
ほぼ断絶寸前(というかまず日本にしかいない)のプリンスリーギフト系を残す為に、
ショウワモダン・グランプリボス・ショウナンカンプを優遇するかと問われればNoと言わざるを得ない。
仮に導入が失敗だったらあの社台すら早田牧場と同じ末路になっただろう苦境を救った、
中興の祖ノーザンテーストですら社台が残さないのだから、社台より余力の無い他ブリーダーでは到底無理。
サンデーは2002年に早逝したけど、多分その死後30年経った2032年には、
少なくとも国内では直系断絶(かろうじて繋がっていても時間の問題)してるよ。
下手したら海外の方がシャトル種牡馬したのや売り払ったサンデー直子から産駒が細々と繋がってると思う。

450:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/03 23:34:29 tW5wVfqI0
>447
さっぱり解らんわ
解説頼む

451:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 01:03:23 wT5nprWz0
>>449
書いた後思い直したけど、さすがに10年ではそこまでドラスティック
には変わらないかもね。ただ、SS直系種牡馬もかなり淘汰されてそう
(年齢的にも死んでる馬多いだろうし)だしSSの孫になると直仔程
のスケールがない馬が多いように思えるしどこまで残るかは未知数。
それ以外の系統は言わずもがな。ただ、そもそも20年後にも中央競馬
そのものの存在が怪しいかもw確実に足元の地方競馬は現状崩壊して
いってるし、赤字転落したら補助金使ってまで存続させるか?は微妙。
ぶっちゃけ普通の人にとってはサラブレッド生産なんて無くなっても
そんなに痛くないし(米等は生きる為、食糧自給率の観点でそれなり
に必要だろうが)博打の駒としてなら香港みたいに海外から買ってく
るってのもありだろうし。そうなったら個人的に競馬は止めそうだが。

452:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 01:10:39 BpXw2W5e0
そんな急激に変わると予想しているのか
この先10年で何があるんだよ


453:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 01:14:06 8ux0Vf1Q0
10年で生産界が崩壊する可能性は高いだろ。
社台以外は風前だよ。

454:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 01:29:08 32rIzd/z0
10年前に早田、メジロ、西山が10年後没落してるなんて予想してた奴いないだろ
当然この先10年後にどうなるかなんて分からないよ

455:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 02:16:32 8MlGIO960
まあ社台は、少なくとも俺たちが死ぬぐらいまで揺るがないことだけはわかる
クリみたいな失敗とは言わんが期待外れ種牡馬でも3位まで持ってくるしな
これだけ数作れば、ガーサントほどとは言わないけどマリーノ程度には血統表に残る、
というか残ってしまうと思うし

456:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 02:34:38 ztT091+m0
10年後はほとんどがチャイナに買収されてるんじゃないか?

457:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 13:07:57 c55CJF+b0
>>456
10年後はさすがにわからん
ゴルフ界は復活したし競馬界も
第2の武豊がでれば

458:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 15:09:26 Xi8R9XY60
中国が手をだすとしても日本でやるメリットあんまないだろ

459:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 15:29:30 9zgalN0A0
酷いの一言だが今年の3歳馬は今まで以上に悲惨
重賞狙えるのさえ、まじで1頭もいない
これじゃ基地もさすがに呆れてるだろ

460:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 15:40:37 rMt8eA0U0
見返してみたが確かにひどいなw
勝ち上がった馬の大半が微妙なダート馬か、クラス上がって惨敗した馬しかいないw

461:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 17:07:05 8MlGIO960
リクソン秋山か
負けたらまた騎手のせいにされるなこりゃ

462:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 17:47:36 aD0QaKNJ0
肌の質低下とイコールしてスピードが失われていくんだから
ある意味でわかりやすい

463:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 17:52:32 +E75RQ/q0
リクエストソングが勝てば今年はそのままリーディングトップを突っ走りそう。

464:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 22:15:55 pBh469li0
昔はこのスレもカメ基地ポケ基地フネ基地ギム基地その他基地がたくさんいたんやで

465:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 22:58:51 cQwnAeGW0
今じゃどの基地にも相手されない悲しい存在になっちまったな。
一応リーディング3位とはいえ、繁殖牝馬のCPIの高さ・数の暴力・条件戦(特にダート)の小銭稼ぎだもん。

466:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/04 22:59:58 BpXw2W5e0
サンデー系のいい馬はもうクリつけるべきではない


467:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 00:04:05 JfdgfW3r0
>>466
そんなことは数年前からわかってる。
ファンにとっては名牝潰しでも、
生産者からすれば結果駄馬でも売れればおK。

468:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 00:26:28 GayU4YeK0
まぁ売れればオケってのもクリ産駒のセリ値平均が年々順調に下がってるから、
今までのようなSS系の名牝潰しをする価値も無くなってるがね。

469:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 03:38:39 /kJMSx0N0
相性よくないのにサンデーつけても仕方ないのに

470:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 09:24:15 Ae1xEgBi0
サクセスブロッケン「・・・」

471:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 11:38:40 yDmk5ZS20
母父サンデー自体そんなに良くないしな
数の力で押してるだけでさ

特に母が走った馬で、産駒がG1取ってるのは
あれだけ数が居てローズキングダム、サクセスブロッケン、フサイチリシャールの3頭しか居ない

472:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 11:44:36 eo7l+rBK0
ローキン出したんだからとりあえず後継は出来たな。

473:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 11:44:48 Ae1xEgBi0
どんだけ狭い限定だよ。サンデー肌いいにきまってんだろww

474:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 11:44:55 yDmk5ZS20
もっと言えば、ローズバド、フサイチエアデールに比べれば、
サクセスビューティはラキ珍でG2勝ったと言えなくもないレベルなんだし、
そういう馬からダートとは言えG1馬を出してるってこと考えると、
クリがサンデーの名牝つぶしって言われるほどじゃないと思うんだが、どうか

475:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 11:49:45 yDmk5ZS20
>>473
サンデー付けてるってことは、期待の繁殖だってことだから、
俺もそう思うけど、サンデーのいい馬とか名牝とかをピックアップしてみたら、
産駒がそんなに走ってなかったんだよね

まあ狭い限定であることは間違いないけどさw

476:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 11:55:07 Ae1xEgBi0
>>474
シンボリクリスエスは社台Fの特別な馬にはつけてるけど、
ノーザンファームは初期、びっくりするような名牝つけてないからね。
特に二年目はキンカメのほうが明らかに上。外様の限界。
でも日高のかまど馬にいっぱいつけてるんだから、現状は期待外れでしょ。

477:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 12:01:44 yDmk5ZS20
>>476
まさに外様の限界だろうね
まあ2008,2009はそれなりにノーザンもいい馬付けたみたいだけど、
それでもカメの2年目ほどじゃないしね

ホント期待外れって言葉がピッタリくる種牡馬だなあ

478:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 12:40:27 /kJMSx0N0
>>474
さすがに贔屓目に見すぎだろ


479:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 14:42:47 PHdHLGrg0
基地が何を血迷ったかサンデー肌馬に難癖付け初めてて笑えるw
ダートとはいえ唯一のGⅠ産駒が母父サンデーなのに
アリゼオもサンデー系だしな
サンデー以外で凄いの出してるならまだしも、そんなの1頭もいねーじゃねーか
母父サンデーは文句なしの優秀な肌馬だよ
基地は海外で評価されてるアドマイヤムーンも母父サンデーってことすら忘れてるんだろうがな

480:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 14:48:41 yDmk5ZS20
>>479
はあ?サンカルロさんディスってんの?

俺はサンデーの活躍牝馬からいいのは少ししか出てないねって書いてるだけだが。
ただ、母父サンデーがクリと同じく数まかせで賞金稼いでるだけってのは撤回しないよ

481:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 15:02:32 onPhtV2c0
別に撤回しなくてもいいよ。馬鹿にするだけ。

482:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 16:11:47 o3ugGukv0
08最弱世代の戦犯がボリクリに確定してるなw

483:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 16:26:50 epUFqaXuP
金杯で惨杯

484:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 17:09:38 q+bIR3rD0
社台系の母父サンデーは文句なしの優秀な肌馬
日高の母父サンデーはそんなでもない

485:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 18:29:32 LdAwTm/e0
>>461

そう金杯の負けは騎手のせい
クラブの公式で初めて乗ったけど好位で伸びなかったと秋山いいわけしたそうだよ。。


486:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 18:39:54 LdAwTm/e0
秋山騎手は「スタートも上手く出ており道中はスムーズに追走できました。しかし勝負どころからペースが上がってから追走に苦しみましたね。初めて乗ったので何ともいえませんが、思っていたより反応しませんでした。オープンの壁とは思えません。」とコメント

487:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 19:23:39 +nIl3zfTP
シンボリクリスエスはシンボリじゃなきゃ海外G1勝ってたのにね。

488:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 20:15:12 47+wJvCJ0
>>484
サンデー付けるのに2000万も払う必要あるのに牧場で一番良い牝馬を用意したに決まってるだろ
自主生産だろうがセールで買った馬だろうがSS牝馬はそれぞれの牧場の期待を背負ってる

489:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 20:25:12 lpIP4cFg0
開幕週の京都重賞で1.33.4の完全な前残り競馬を差せる脚なんてクリ産駒にないだろ

490:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 21:26:19 eo7l+rBK0
モンテクリスエスは長距離だと安定しているな。
ポスト トウカイトリック候補だ。

491:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 21:31:03 U3DyBgNR0
年が明けても相変わらずモンクリにおんぶにだっこは変わらんか
モンクリとサンカルロさん居なくなったらどうすんだろ・・・

492:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 21:41:49 LdAwTm/e0
今年のクラシック候補馬

牡 父シンボリクリスエス 母フサイチエアデール(母父サンデーサイレンス)
 取引市場:2009年度セレクトセール1歳(No.107)
 落札価格:100,000,000円(税別)
 落札者:大迫 久美子 氏
URLリンク(db.netkeiba.com)

493:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 21:45:36 Bm2ershtQ
アリゼオがいるだろ

モンクリ サンカルロ アリゼオが芝馬最高傑作トリオだからな

他の種馬と比べたらショボすぎるが

494:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/05 21:53:04 U3DyBgNR0
ボリゼオは安定感無くなったからなぁ
休養ついでにタマ抜いちまえばまだ期待できるけど

495:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/06 00:15:28 95Z6LLfP0
クリと相性の良い母父ってどんな馬ですか?

496:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/06 00:37:57 oVEZGUtm0
フランスの種牡馬とかじゃない?
サドラーとも相性は良いよ
ただ、クリで全く軽さはでない

497:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/06 00:55:01 8d++fWwM0
正月開催からブザマな醜態晒してるなw

>>495
一時期ブロッケンとニホンバレの母系にデピュティミニスターが入ってたから
そこと相性が良いんじゃないかと言われてたな

498:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/06 00:59:42 3h2528Mt0
相性いい種牡馬なんていないからこんなことなってんだろ
そういうことは1頭でも大物出してからじゃないと
相性とかそんな次元の話ができる立場じゃない

499:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/06 01:15:13 vAWoGKqx0
ということは相性の良い種牡馬あまり多くなさそうだな日本には

500:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/06 05:38:59 AnjsrzbB0
どれも馬体だけは素晴らしいけど中身がない

501:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/06 14:16:54 QNsm0wzS0
こないだ記事に出てたけど
フサイチパンドラやコイウタのG1馬の子供もいるらしいな
無駄になるのかな
ブルーメンブラッドもw


502:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/01/06 14:23:47 6qoiwIz30
スリープレスナイトにディープインパクトなんてつけてるばあいじゃねえな


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