10/11/28 18:34:21 m+8epedZ0
>>118
競馬って一番最初にゴールした馬が一番強い競技なんだぜ
一番人気なんて所詮希望的観測がよんだ主観的な要素じゃん、先頭でゴール板をすぎる事実を予想することとまるで関係が無いわけだが
それをＪＲＡの裁定が『公正』とかいう訳わからん難癖付けて着をいじってる
ダブスタなんだよやってることが
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:35:22 jLCaL5QZ0
>>2
三浦乙
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:36:25 NxHZgkcy0
降着制度はJRAも得をするからな
ゴールした瞬間馬券捨てたり、ちぎったやつが絶対にいる
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:37:10 IhBYH0Af0
危険行為と呼ぶに価するかどうかだよ
走ってる途中に蹴り入れたとかだったら即失格でいいと思うが
レース展開で起きたことをいちいち言ってたらキリがない
しかも降着するかしないかの判断はJRAの内部
失格の上返還にするか外部機関に審議を任せるかしないと駄目だ
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:38:18 6lJA/8HR0
>>120
フェアプレーで1着で駆け抜けるの
相手を全部ぶっとばして邪魔して1着で駆け抜ける
これを同じにするのがお前の言う「公正」か？
それは公正じゃなく「ルール無用」だ
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:38:21 mbGFSzFl0
そもそも今回の降着って危険行為だったからじゃないのか
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:41:55 U5sb/tgv0
俺が馬主で降着システムが無いなら
GIに出せる馬全部だして、前固めてケツブロックでゴールまで走らせるわ
そしてケツブロックで勝ちまくる
ケツブロックでGI8勝とかしゃうよ？
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:43:04 VKWYvRpG0
>>120
そこまで割り切れるなら降着もゲームの内と割り切れよｗ
競馬って”ルールにひっかからずに”一番最初にゴールした馬が一番強い競技なんだぜ
それを割り切れないファンが悪いんじゃねｗ
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:44:23 IhBYH0Af0
>>125
危険行為と判断されたけどレース展開に起因するものだろ今回のは
それを降着なんてするもんだからこんな今更なスレが立つ
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:48:21 cmmvzF2FO
>>1のベクトルが間違っている
降着制度無しレースを作れ
これよ
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:54:23 calTmnQ1P
>>128
武が上手いからあれですんだとも言える
ラフプレーで財産である競走馬が怪我することもあるし
落馬で人命を落とすこともある
というか、そういう状況に陥ったブエナが運がなかったしかいえないそれがギャンブル
131:１
10/11/28 18:55:55 xhWzc1gR0
>>129
ベクトルｗ
降着なしレース作れば良いよ。
なぜ特定のレースだけなんだよｗ
132:１
10/11/28 18:57:28 xhWzc1gR0
>>122
>降着制度はJRAも得をするからな
点数を多く買わせるためのものでもあるな。
133:１
10/11/28 18:58:24 xhWzc1gR0
>>123
同意。
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 18:58:42 6lJA/8HR0
そもそもレース展開に起因しない危険行為って何だよ
わざと馬を急激に下げて後ろにぶつかるとか？
相手の馬や騎手を鞭で叩くとか？
基本的に斜行した所に後ろから走ってきてた馬がつまって降着ってなるんだから
ほぼ全部がレース展開の問題だよ
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 19:00:00 /nl8Wt+EO
ついにGIジョッキーのケツアタックが現実になってしまうのか
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 19:03:02 scG3xVRR0
いくら理屈こねたところで、ローキン頭で買ってた連中は誰も賛同しないわな
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 19:34:24 ydCLGoObO
欧州かぶれ>>1さんの被害妄想すげえなw
とうとうJRAを悪の組織呼ばわりしはじめたぞw
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 19:34:53 QWUQDuBZ0
くだらない、スレ立てるな。
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 19:36:23 fMTG9Szv0
降着がでたら、降着前と降着後の結果で両方とも的中。
倍率はそのままで。
これだろ。
厳密には違うけど、自分のところの職員の不始末なんだから
ＪＲＡが自腹切って客に責任取らせないようにしろよ。
馬券外の被害馬絡んだ馬券は当然返還な。
今日のＪＣはカスリもしてません。
140:けんすけ
10/11/28 19:44:02 Kq6UC5pUO
>>1
降着のせいで馬券外して、ぐちぐち文句言ってこんなスレを立てるような奴にＪＲＡも馬券買ってもらわないで良いよって思ってるだろうな。
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 21:35:27 AkQyJ8oF0
そもそも世界基準てなによ
英愛仏米香、前二つと後ろ三つじゃものすごく基準違うぞ
海外が甘いってホントに思ってるとしたら馬鹿だろ
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 21:58:05 l3cH496F0
>>141
前三つと中と後な
基準がどうこう言うならせめてそれぐらいわかってろよ
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 22:02:42 AkQyJ8oF0
>>142
いやいや、英愛と仏じゃものすごく基準違うぞ
仏は理不尽とか言われる膠着珍しくないし
基本的に前2つは加害馬中心、後ろ三つは被害馬中心に考える
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/28 22:07:07 l3cH496F0
>>143
仏の基準が英愛or米とどっちに近いかというと英愛のほうだし
米も香港に比べるとそれほど厳格でもない
そして日本は香港と比べても遜色ないかもっと酷い
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 12:26:01 B5HL2IXW0
いまさら裁定の基準をかえることなんてできないんだから無駄な話
甘くします、といったらいったで
実際甘くとったら、じゃあ前のあれはどうだったんだ、と文句が出る
逆も同じ
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 16:43:01 HKZe0cnI0
2010 ジャパンカップ パトロールビデオ 陣営コメント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 16:45:33 FVH4p+h9O
池添のオークスが降着なしで
今回降着なのは納得いかないけど
特にオークスはありえない騎乗だったし
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 16:49:14 x1I/mF2C0
降着制度なかったら、ラムタルとか出走しくるから困るだろ
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 16:52:17 6NohE4Ge0
ブラックボックスの審議で馬券の結果が変動するってどうよ
審議もレースの一部なんだから公開しろよ
それが嫌なら馬券だけでも入線順位のままにしろよ
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 16:57:26 WL6U80hg0
降着制度は加害馬が大打撃受けて被害馬はあまり救済になってないパターンがほとんどって言うのもね
今回は違うけど
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 18:18:34 4UsR8MOR0
海外でも後味の悪そうな降着事件はあるぞ
昨年のヴェルメイユ賞とか
スタセリタの連勝記録を守るためにダーレミが降着にされたと噂された
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 19:00:39 HHAYld940
よっぽど悪質なケース以外は騎手処分、着順入れ替え無しの５年くらい前のユルイ感じで良いと思う
７７７は揃いはしたが内部でイカサマをしてたので取り消しってのは純粋にギャンブルとしてアウトだろ
売り上げジリ貧の状態なのに何考えてんだろうか・・・
胴元は後戻り出来ない選択をしてしまったな
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 19:14:03 AY8KIc/10
>>109
勝てる見込みのあった馬＞ローズは体制立て直して伸びて２着確保。脚はなくなっていない
悪意をもって＞よれてるのに右鞭連打。悪意のある行為と見られる。
ひっかけないかぎり＞斜行して前をカットしながらぶつかっている。
完全にお前の言っている基準でアウトなんですが？
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 19:17:07 7LCBG3r10
>>152
厳しく取るならとるで、せめて騎手や調教師側の処分を相当重くしてガチガチにして降着自体減らすべきだな
なんで客側が迷惑被らんといかんのか
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 19:22:31 AY8KIc/10
>>144
その日本と香港が馬券の売り上げは良いんだから、
ギャンブルとしては、そっちのほうが正解だろ。
伸びている馬に、首が横向いてしまうほどの体当たりして妨害するのが当然の競馬に金をかけたいか？
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 19:34:03 UtVur8MM0
1日たったら冷静になってきた 正面からのパトビデオ見たら降着は仕方ないや
俺からの要望としては、
G1だから特別に厳しくは勘弁 これが新馬戦であってもちゃんと降着
上位入選馬の審議なら掲示板の着順表示は消す
あと審議時間ちょっと長すぎたな 10分位でズバッと決めてほしかった
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 19:39:03 GxdeRxxEO
制裁金の最低金額を引き上げて、ジョッキーとか調教師の懐が痛むようにしないと、改善されないかと。
ぢゃないと、スミヨンは、またヤル
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 20:54:52 AY8KIc/10
逆に考えると、賞金じたい無くして、すべての騎手調教師をJRA職員にして給料制。
馬も全部JRAが買い上げのJRAの備品としてしまえば、降着制度がなくても良いかもな。
カジノのサイコロやカードに賞金なんて無いだろ。
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 20:57:08 F+WkBHO90
>>158
八百長やりたい放題になるだろ・・
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 21:04:22 DTCRJ8n1O
>>157
ついでに賞金を半額以下にしていいよ。
個人馬主の場合だったら1、2着を入れ替わっただけでは全然傷まないよ。
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 21:11:52 oab5YxTHO
JRAからしたら客トータルでみれば客が割りを食ってないから問題ないって考えてんじゃないの？
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 22:16:12 6sJypXLx0
たとえばローキンが1番人気でブエナが13番人気の馬だった場合
降着しなかった方が「多数の人」が文句言うだろ
そういう人気や客の声の大きさ等に判断を左右されてたら公正な判断は出来ない
処罰すべき時は断固処罰
ギャンブルの胴元としてはそれが正しい姿勢
結局何番人気が降着しても馬券買ってる奴がいる以上文句は出る
でも加害馬に何もお咎めなしのほうが広い範囲でもっと文句が出る
イエローカードもレッドカードも出なかったらサッカーはラフプレイが横行する
それじゃ競技にならん
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 22:40:10 I1etFSd90
完全に明確にするしかないな
最後の直線を18等分して、
他馬が走ってるレーンに侵入したら失格にするしかない
多分後ろからいったら競馬にならないから
ペースが前係りになってレースは厳しくなるはず一石二鳥
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/29 23:00:14 QYQS7ZWa0
馬は群れて走るという特性を生かしてるからこそ競馬がなりたってるのにアホすぎるｗｗｗ
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/30 11:36:22 9baIsU0I0
>>150
かといって、被害馬の順位を加害馬の上に持って行くこともできないし
（カワカミプリンセスの例ならヤマニンシュクルが優勝になってしまう）
加害馬の賞金減額および被害馬の賞金＆見舞金上乗せが現実的な対応策だと思う。
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/30 11:45:36 9baIsU0I0
一律に順位を下げるのではなく、ペナルティを馬身もしくはタイムで科すようにすればどうだろうか。
JCのブエナビスタの場合、1馬身半か0.2秒のペナルティならローズキングダムより先になるので順位は変わらず。
2馬身か0.4秒のペナルティならローズキングダムが繰り上がり1着。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/30 13:06:36 ftuk3qmB0
もっと怪しくなるぞ・・・
判断を曖昧にすればするほど、人が介入する余地が増えて
不満もたまりやすくなる
なんであれでペナルティ3馬身なんだよ、八百長だろ！、とかね
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/30 22:16:53 33XzewTi0
それだと邪魔してもぶっちぎれば問題なく
同じ事をしても混戦なら最下位になる可能性がある
抜けた有力馬に有利になるだけの制度
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/30 22:52:28 GrzLB/Jy0
ブエナローズ同着にすればよかったんや
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/30 23:00:22 iSGkTMz+O
競艇みたいなルールにすればみんなクリーンにレースするだろ