10/11/13 21:41:40 PxfDhIT8O
>>639
日本競馬の中心府中で1回しか走ってなくて
ＪＣから逃げつづけた馬よりマシだと思うの
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 21:50:50 /VWXSbJ9O
>>640
そんな馬いないよ
意図的に避けることを逃げるって言うんだから
だからウオッカが逃げてたのは間違いないけどね
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 21:58:06 AzftleZHO
>>639>>640>>641
スイープ｢馬それぞれ」
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:05:50 9b0s6iauO
あのね
府中以外から逃げたとか連体率とかレゴラスにボコられたとかどうでもいいのよ
名牝って連体率と複勝率で決まるのか？
ブエナ→相手カス過ぎ
ダスカ→勝ち方に花無さ過ぎ
としか感じない
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:07:37 uzkITk1B0
ウオッカ→東京だけの卑怯馬
としか感じない
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:11:38 uzkITk1B0
ブエナやダスカはヒシアマゾンやクリフジやエアグルと比較するに値する名牝。
ウオッカはただのチキン。
646:柴犬 ◆S0ZYGxwYco
10/11/13 22:11:48 NyPy21WIO
>>643
ブエナはウオッカよりマシな相手に勝ってるだろｗ
オウケンなんてベルーガでも勝ててるぞｗ
相手関係とか連帯率とムシしたらヴァーミリアン最強だから
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:20:29 H+YMW1eWO
ウオッカは負けすぎ逃げすぎ、それに尽きる
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:24:10 /VWXSbJ9O
負けても逃げなければ何とも思わないけど
もう徹底的に逃げてたからね
どうしようもないウンコ馬だと呆れてしまった
649:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:26:45 zMsoOGvcO
ウオッカ＝エース
ブエナ＝ルフィ
ダスカ＝サンジ
650:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:30:15 /GbOKohD0
>>646
ウオッカが勝った主な相手(GI馬優先)
コンデュイット
グッドババ
ダイワスカーレット
ディープスカイ
カンパニー
ドリームジャーニー
カワカミプリンセス
レッドディザイア
アストンマーチャン
ローレルゲレイロ
スクリーンヒーロー
エイシンデピュティ
ブエナが勝った主な相手(GI馬優先)
レッドディザイア
ドリームジャーニー
ジャガーメイル
ショウワモダン
キャプテントゥーレ
スーパーホーネット
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:30:42 9b0s6iauO
逃げるって何よ？
ダスカ、ブエナとかがスーパーハードローテで中央G1全てもぎ取ったのか？
それやれる牝馬が出てきたらほざけよ
652:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:36:05 3azez9z2O
府中以外で惨敗(宝塚、有馬、京都記念)することがわかってから、ホントに出なくなったよね(笑)
ファンの願いでもある、グランプリファン投票１位も無視し続けてさ～(笑)
挙げ句、ドバイに逃避行しても、まったく通用せずに力負けしまくって(笑)
最後はレッド以下(笑)を暴露して惨めに引退(笑)
どうするの？これ(笑)
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:37:22 /VWXSbJ9O
なんで？
ダスカもブエナも逃げてないけど？
ダスカは体弱かったからレース数は少ないけどね
ウオッカは最後のレースまで逃げてたからなw
あのチキンっぷりには大笑いだよ
654:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:37:42 9b0s6iauO
>>650
ブエナのレッド、ドリジャ以下がチンカス過ぎる
655:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:39:58 9b0s6iauO
>>653
体が弱くて回避は逃げに入らなくて適正ないから回避は逃げに入るのかよ？
お前は中国人みたいな言い訳するんだな
656:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:42:31 /GbOKohD0
>>655
少なくとも体が弱くて回避ってのは割と一般的な回避の理由だからな
ロジユニとか見てるとそれも叩かれる要因ってのが最近の風潮だが
距離適性はともかく、コース適性が無いから回避ってのは日本ではあまり見られないからね
まあ5歳宝塚以外は別に責められるほどのもんではないと思うけど
JC回避してマイルCS向かってて勝てば今より評価高かったか？というとそうじゃないだろうし
657:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:44:17 62LlC3SHO
>>655
>>653が正論かどうかは置いといても、体質が弱くてやむなく回避は逃げではないと思う
少なくとも適性みながらレースを選ぶような陣営よりは、よっぽどマシだと思うが
658:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:47:16 9b0s6iauO
>>656
コース適正ないレースに強行して無駄な体力使うより確実に勝ちに行くのは勝負の世界だから当たり前じゃね？
自分がウオッカの馬主なら誰でもそうするだろうよ
659:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:47:46 ZrgoFCCk0
>>650
やっぱり牝馬が勝てる牡馬の限界はその辺なのかなと考えさせられるメンバーだな
ペルーサ＞＞＞そこの駄馬って感じだわ
660:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:49:03 KOXGMOTMO
府中にＧワンいっぱいあってよかったね
661:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:50:59 9b0s6iauO
>>657
仮にウオッカが｢体調悪いので出ません｣って言って府中の時に限って｢絶好調、体調もよくなりました｣ってなってても逃げたって言うでしょ？
結局逃げた、ボコられたなんて言い訳に過ぎん
662:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:53:29 3azez9z2O
天皇賞(秋)を勝ったほどの馬ならば、せめて翌年の宝塚くらいは出てほしかった
調子も悪くなく、出てもいいみたいなコメントを角居はしてたんだけど…
ちょっと期待したけど、結局逃げちゃったね(笑)
663:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:53:57 /VWXSbJ9O
コース適正ないんなら理由としてそう言えばいいだけ
ファンが出るなと言ったからとか
馬鹿にしてるのか？と思われて当然の理由を作って逃げてたからね
664:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:55:31 /GbOKohD0
>>663
>ファンが出るなと言ったから
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて角居潰すが
665:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:57:23 9b0s6iauO
>>664
中国人の言うことを間に受けるなよ
言わせとけ
666:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:59:20 YUWGiC6nP
ディープインパクトとウォッカはマスコミの持ち上げ方が、
なんか無理やりで嫌な感じだった。ゴリ押し気味でもあったし。
勿論、馬自身には罪は無いのだろうけど。
667:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 22:59:53 /VWXSbJ9O
ソースは手元にはないよ
当時の記事でまだ生きてるのがあるなら見つかるかもしれないけど
ちなみに言ったのは谷水の方
そういう手紙が届いてるんです、だってさw
角居はさすがに逃げすぎだろうって出したがってたみたいだが
668:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 23:01:44 9b0s6iauO
>>667
はよ持ってこい
お前の言い訳はそれから聞く
669:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 23:02:39 /GbOKohD0
>>665
えっ
えっ
670:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 23:03:35 NyPy21WIO
>>650
いや都合よすぎだろｗ
大半負けてるし、そいつらに得意の府中でもボコられてるからｗ
海外馬って輸送やら日本の芝への適性やら色々あるからｗ
ピークとか距離適性とか完全無視してそこそこの名前上げただけだろｗｗｗ
じゃあレゴラスが勝った馬～
メイショウサムソンウオッカ
デルタブルース
コスモバルク
インティライミ
ｗ
671:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 23:05:01 3azez9z2O
>>667
それが本当なら、ファンはよくわかってたんだ
ウオッカが府中以外では惨敗することを…
672:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 23:08:54 /GbOKohD0
>>670
いや、レゴラスはそこら辺には勝ってないが…
レゴラスが勝った主な馬(重賞実績馬抽出)
ニシノデュー
コスモオースティン
シグナリオ
673:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 23:09:02 x6lRZuh0O
>>658
ウオッカが府中得意だったのは誰もが認めてると思うよ。
ただそれを『最強』だとか言うファンがいるから叩かれるんだよね。
本当に強い馬は、どんな競馬場でも常に好走する馬。
三冠レースだって違う競馬場でしょ。
結局ウオッカは『府中スペシャリスト』だったんだよ。
674:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 23:09:52 /VWXSbJ9O
宝塚記念の話だぜ？
最終追い切りやってから出走するか判断するとか言ってたのに
結局はそのずっと前にあっけなく逃亡宣言してたもんな
その時の言い訳としてしっかり使ってたよ
週間天気がぜんぶ晴れだったから観念して早めに降参したんじゃないのかとか言われてたけどなw
どうせ逃げると思ってたからな俺は
だからしっかり覚えてるぜw
675:柴犬 ◆S0ZYGxwYco
10/11/13 23:17:41 NyPy21WIO
>>672
尚更都合よすぎｗ
自分が勝った時に出走してた馬、その後ボコられようが負け越そうが関係なし。
距離やコース適性も関係なしｗ
ちなみに負けた馬は不問ｗ
それが通るならなんでも最強にできるわｗｗｗ
676:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/13 23:20:11 /GbOKohD0
>>675
まあ、あくまで一つの基準に過ぎないものだから
ウオッカ、ダスカ、ブエナあたりがそれぞれ負けた馬リストもどっかにあったはず
677:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 00:17:05 1tXBADO4P
まあ、どう見てもドングリの背比べ、総合力なら多彩な戦績から考えて
ダスカに軍配が挙がろうものを無理にウォッカが絶対敵に優れているなんていうからおかしくなる。
ウォッカ基地には、ディープインパクト基地と同種のカルト臭さがある。
678:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 01:26:35 sO3Suy2e0
条件・ペース不問でブエナっぽいな
有馬記念
ダスカ
7.0-11.2-11.8-11.5-12.0-12.8-13.1-12.1-11.7-11.9-12.0-11.9-12.5
ブエナ
7.2-11.3-11.4-11.7-12.0-12.6-12.0-12.3-11.8-11.9-12.0-11.7-12.2
08
ホープフルS 2:004(35.3-35.6)
ハッピーエンドC 1:08.9(33.7-35.2)
有馬記念 2:31.5
ダイワスカーレット 2:31.5
アドマイヤモナーク 1.3/4馬身
エアシェイディ 3/4馬身
09
ホープフルS 2:02.2(35.9-35.4)
ハッピーエンドC 1:08.3(33.2-35.1)
有馬記念 2:30.0
ドリームジャーニー（2:30.0）
ブエナビスタ 2:30.1
エアシェイディ 4馬身
679:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 01:29:10 1tXBADO4P
>>687
なんか、まるでダスカやブエナが一頭で走っているかのような言い草だね。
馬柱だけ見てレースは見ないタイプの人なのかな？
（時計理論ｗとか言ってる人に多いタイプ）
680:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 01:40:54 sO3Suy2e0
余力を考えるとこちらもブエナ
天皇賞（秋）
ダスカ
12.6-11.1-11.5-11.9-11.6-11.6-11.7-11.6-11.6-12.0
ブエナ
13.1-11.5-11.4-11.7-12.1-12.3-12.0-11.4-11.1-11.6
08
くるみ賞 1:21.6 34.1
紅葉ステークス 1:32.7 34.3 (秋天前日)
天皇賞(秋) 1:57.2 34.4
10
くるみ賞 1:23.5 34.1
紅葉ステークス 1:33.5 34.6
天皇賞(秋) 1:58.2 34.1
681:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 01:49:47 sO3Suy2e0
>>679
ブエナが道中1頭分外回ってるからって補正の仕方が分からんからな
682:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 01:50:08 8rGpNkfe0
>>678
その時計のデータよりもっと参考になるのがあるよ。
有馬の前日のレースの香取特別(1000万下)
08年、09年共に良馬場
前半1000mのペースも
08年、09年とも…59.3
そして勝ちタイムは
08年…1.35.0
09年…1.34.2
この数字から09年の方が馬場が良いことは明白ですね。
683:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 01:56:18 sO3Suy2e0
暮れの中山は荒れやすいので前日比較は無駄でしょう
秋天時の東京とは別物ですよ
684:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 01:58:57 8A+uTpeVO
結局、ダスカとブエナやウオッカとブエナは一緒に走ってないから、どっちが強いかなんて比べようがない
685:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:00:09 8rGpNkfe0
>>683
荒れやすいっていうならその根拠を書いてくださいよ。
686:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:02:56 sO3Suy2e0
>>685
冬に庭の芝生を見たことがないのかな？
687:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:05:23 8rGpNkfe0
>>686
全く根拠になってませんが…。
そんな主観より具体的な根拠をくださいよ。
688:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:10:13 sO3Suy2e0
主観？頭がおかしいみたいですねぇ
競馬場に行ったことがあれば一目でわかるよ
少なくとも馬券勝ってれば内が荒れて外伸びになるタイミングがわかるよね
689:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:16:05 8rGpNkfe0
>>688
だからその具体的な根拠をくださいって言ってるんですよｗ
何回同じことを言わすんですか？
それに外伸び馬場とタイムの因果関係もよく解りませんが？
外伸び馬場だとタイムはどうなるんですか？
690:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:21:52 3sWmapRt0
ブエナも武に乗ってもらえ
そうすりゃマスゴミの扱いが過熱すんぞ
691:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:25:03 sO3Suy2e0
？？？？
外伸び馬場＝内が荒れてる
内が荒れるタイミングが速い＝馬場が荒れやすい
おｋ？
具体的な根拠は造園科の話、競馬ブログ、
開催が進むごとの時計の推移なりを自分で検索するべきだと思うね
常識レベルの話だからね、これ
692:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:34:54 8rGpNkfe0
>>691
意味が解りません。
こっちの質問通りの事を答えてくれませんか？
外伸び馬場だとタイムは速くなるんですか？
それとも遅くなるんですか？
どっちですか？
>具体的な根拠は造園科の話、競馬ブログ、
開催が進むごとの時計の推移なりを自分で検索するべきだと思うね
だからその中の一つをここで書けばいいじゃないですかｗ
何でわざわざこっちが調べなきゃならないんですか？
あなたは無責任ですね。
693:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:46:51 aWGqrnnv0
正気ですか？
694:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 02:50:23 sO3Suy2e0
・・・凄いな
私は馬鹿ですと2回も3回も書き込むことはないんだぞ・・・
きみは外伸び馬場が出来上がるメカニズムを教えてもらったわけだ
当然外を走る馬もいるわけだから外側も同時に傷んでいくね？
すると時計がかかる馬場になるわけだ？
傷みの進行が速い馬場はこういったことが短期間に起こる、おｋ？
芝ってのは毎日成長してるわけなんだけど、冬場は寒さに弱くて回復がまにあわなくなる
中山なんかは洋芝も混ぜて冬場も青々として見せてるんだけど、洋芝は傷みやすい
図鑑のリンクでも貼ってあげたら良いのかな？ｗ
695:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 03:03:04 waQvkZUpO
競馬ブログや造園課の話があるって書いてるんだから
それを持ってきたらいいだけなのにw
何を面倒なことをしてるのだろうこの人は？
696:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 03:17:03 8rGpNkfe0
>>694
うーんｗ
なぜ貴方はこちらの質問に単刀直入に答えられないのでしょうか？
もうだいぶ脱線しましたね。
話を戻しましょう。
芝は日々成長するんですよね？
じゃあ芝は一日でどれくらい成長してそれがタイムにどれくらいの影響を与えるんですか？
調べるのがしんどいんで教えて下さい。
これくらいなら答えられますよね？
697:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 03:33:11 sO3Suy2e0
急に単発のもしもしが現れたぞｗ
ただそんな駄々っ子のに賛同してもらおうと思ったら携帯で自演ぐらいしかないよね？
有馬記念
ダスカ
7.0-11.2-11.8-11.5-12.0-12.8-13.1-12.1-11.7-11.9-12.0-11.9-12.5
ブエナ
7.2-11.3-11.4-11.7-12.0-12.6-12.0-12.3-11.8-11.9-12.0-11.7-12.2
08
ホープフルS 2:004(35.3-35.6)
ハッピーエンドC 1:08.9(33.7-35.2)
有馬記念 2:31.5
ダイワスカーレット 2:31.5
アドマイヤモナーク 1.3/4馬身
エアシェイディ 3/4馬身
09
ホープフルS 2:02.2(35.9-35.4)
ハッピーエンドC 1:08.3(33.2-35.1)
有馬記念 2:30.0
ドリームジャーニー（2:30.0）
ブエナビスタ 2:30.1
エアシェイディ 4馬身
698:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 07:46:14 MR/Q/0Qg0
>>678
＞条件・ペース不問でブエナっぽいな
＞余力を考えるとこちらもブエナ
参考にした他のレースは、同じ能力の馬が同じペースで走った結果なの？
そうだと言い切れるなら参考にはなるが、そうだと言えないなら評価の役には立たんな。
前半後半の３ハロンのタイムだけじゃ、ペース緩急は良くわからないし、
実際に同じレースに体調万全で全く不利のない状態で２頭で競争しなければ、
２頭の能力差はわからんよ。
あなたの出したデータはそれぞれの馬がそのレースで示したパフォーマンスでしかない。
レース日が１日ずれていたら、また違ったパフォーマンスを見せていたかもね。
699:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 09:04:50 hDsKJnYsO
>>696
アホ過ぎワラタｗｗｗ
700:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 09:07:59 RjXhfMHs0
ID:8rGpNkfe0
701:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 09:32:27 j+jqTjoRO
sO3Suy2e0もじぶんの考えに都合のいいこと言ってない？
秋天の比較で余力云々言ってるけどダイワのレース内容・タイム・相手関係で余力比べるなんておかしくない？
有馬の比較もホープフルの勝ち馬とか比較した？
702:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 09:56:35 byZcZ61u0
ホープフルSの勝ち馬のことなんてどうでもよくね？
2歳戦なんか毎年大きくレベル変わるってのに比べようにないじゃないか
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 10:04:34 sO3Suy2e0
>>701
してるね
あの時期のアリゼオとジョーダンだったらアリゼオが劣ることは無いだろう
特に中山2000はアリゼオの得意とする条件だと思う
ハッピーエンドCの勝ち馬も09の方が上だろうね
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 10:27:00 6cg/V5UtO
ブエナビスタは非力だし有馬勝つことはない
チャンスがあるならジャパンカップだけど相手関係がどうか
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 11:05:45 j+jqTjoRO
>>702
レベル変わって比べようがないからせめて勝ち馬だけでもってことじゃねぇか。
>>703
冬の馬場が１日で変わるにしてもそれは毎年同じことでは？
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 11:10:13 Uh5+KP5W0
グッドラックハンデ比べないのワロタｗｗ
707:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 11:22:24 sO3Suy2e0
>>705
馬場が毎年同じ荒れ方するならね？
>>706
ハンデ戦の2500mで馬場差比較って意味あるの？
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 11:27:19 +lp6qMp80
エアシェイディのタイムも買いてやれｗ一応2:30秒台だっただろ確か
てかさー結局、09年有馬って08年の掲示板乗った馬が勝ったり普通に残ってんだよねー
709:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 11:29:22 j+jqTjoRO
>>707
それ言ってたらそもそもタイムでの比較は無意味だから
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 11:35:23 sO3Suy2e0
馬場差だすのに長距離の下級条件ハンデ戦なんて使わない
精度が上がるとは思えない
08
ホープフルS 2:004(35.3-35.6)
ハッピーエンドC 1:08.9(33.7-35.2)
有馬記念 2:31.5
ダイワスカーレット 2:31.5
アドマイヤモナーク 1.3/4馬身
エアシェイディ 3/4馬身
09
ホープフルS 2:02.2(35.9-35.4)
ハッピーエンドC 1:08.3(33.2-35.1)
有馬記念 2:30.0
ドリームジャーニー（2:30.0）
ブエナビスタ 2:30.1
エアシェイディ 4馬身
711:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 11:57:07 yYmVkkr/0
なんでこいつら牡馬じゃねーんだってことかい？
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 12:03:13 DxTNUdJb0
>>711
こいつらが牡馬だったら98世代並みに盛り上がってたんだろうな
牝馬が強いと「牡馬が情けない」と言う奴が現れるから…
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 14:06:09 1tXBADO4P
>>712
牡馬勢が情けないのは本当だからな・・・
ディープスカイという世紀のネタ馬すら誕生したわけで。
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 21:10:53 sO3Suy2e0
3頭がまともに倒した中に一流牡馬っていうとまだいないとおもう
ペルーサぐらいじゃないかと思うけど馬場悪いところ通ったしな
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 23:08:56 xa8ab4nKO
プスカはいい馬だったけどな
ダービー勝っちゃったのが間違い
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 23:15:23 1tXBADO4P
>>715
イイ奴だったけど、ＧＩっつー器じゃなかったからな。
プスカに比べれば、バブルガムフェローの方がナンボか格上だったと虚しかった。
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 23:21:54 DxTNUdJb0
>>716
ホントに「ナンボか」って程度の差だと思うけどな
バブルも古馬王道勝つほどの器じゃなかった(2歳時はそういう器だと思ったけど)馬だし
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 23:34:18 5GTZ6gATP
いやw
バブルならプスカが上だわ
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 23:39:12 Uh5+KP5W0
>>710
ブエナビスタファンだがそれにはワロタ
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/14 23:57:12 xa8ab4nKO
>>710
まぁ有馬で見るとハッキリブエナの地力が上だと感じたよ
ただブエナは地力を出しきれないレースが多すぎる
その点ダスカは力はしっかり出し切る
だから直接対決したらダスカ6ブエナ4ぐらいの割合になるよ
かといってダスカが上ってわけじゃなく俺はブエナのほうが強いと思うけど
そもそも有馬で比較するなら2007ダスカと比較するのが正しいだろうしな
そうすれば差は歴然
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 00:26:39 34hm+84uP
>>720
たまにはウォッカのことも思い出してやれよ。
いくら府中専用機だからって、そこまでガン無視は可哀相すぎるｗ
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 00:36:28 M7Q03ImNO
>>721
ブエナとダスカの比較してんのに
なぜウオッカを出さにゃならん
アンチ丸出しは見苦しいぞ
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 00:37:23 l1KLaksTP
ダスカが不利になるからと言ってウオッカを持ち出して議論を混ぜ返そうとするのは感心しないな
ウオッカはまた別の話題として議論するよ
今は単純にブエナ＞ダスカというお話
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 00:42:58 M7Q03ImNO
ん、アンチウオッカというより
ブエナに敵わない現実に目を向けたくないダスカオタと見るべきか
個人的には地力はブエナ＞＞＞ウオッカ＞ダスカって感じだ
まぁウオッカダスカをどちらを上にするのは好みだろうが
ブエナ＞＞＞＞ウオダスは揺るぎない事実だからな
現実を見よう
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 00:48:06 IQZgLdaD0
はいはいドリームジャーニー強い強い。
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 00:59:16 M7Q03ImNO
>>725
単純に馬同士を比較すると分が悪いから他馬を持ち出すしかないよなぁ（笑）
でもドリームジャーニーは強かったね
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:04:17 x7BMpy/q0
単純に馬同士を比較するとダスカ＞＞ウオは間違いないと思うけど、なぜかウオ＞ダスカになってるんだな
５つも同じレースを走ったんだからそれ比べるとして、ウオが上回る点ってあったっけ？
結局は都合のいいように理屈をこねくり回してるだけに過ぎないんだよなｗ
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:04:38 xD515dXX0
つーか、ブエナは自在性があろうがなかろうが
レースで前に行くか後ろに行くかは1つしか選べん
選んだ方で負けたから、もう1つを選べば勝ってたとか頭がおかしいレベルだろ
あんだけ斤量差貰っといて負けてる時点で
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:05:58 IQZgLdaD0
そりゃ直接対決した事ねーんだから
同じコース同じ距離を走った馬を言ったまでだが（苦笑）
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:17:23 M7Q03ImNO
>>728
勝ち負けで判断しようとするからおかしなことになるんだろ
ウオッカのレースは勝ち負けじゃなく内容
ブエナに対しては内容じゃなくて勝ち負けって
ダスカ基地の都合のいいように考えてるだけじゃねえか
ダスカの有馬とブエナの有馬比較してダスカが上だと思うんなら
それこそ頭おかしいレベルだろ
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:19:04 x7BMpy/q0
えーっと・・・俺はスルーですか？ｗ
一緒に走った５レースを検討して内容的にどう考えたらウオッカが上になるのか教えて欲しいんですがね
732:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:19:38 M7Q03ImNO
>>729
2009春で本格化したドリジャ引っ張りだして
2008有馬と比較しようとするなんざダスカ基地らしいやりかただなｗ
733:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:23:53 M7Q03ImNO
>>731
ウオッカの絶対値を評価してるだけだが
ウオッカの得意条件ならブエナですら力負けすると思うが
ダスカにブエナが力負けする姿は想像できん
それだけ
734:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:27:41 IQZgLdaD0
>>732
他に何か比較するもんあんのか？二年連続三着のエアシェイディかｗ
735:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:27:45 x7BMpy/q0
>>733
あれ？
何でダスカとウオッカに限っては同じレースで比較しないんですか？
これこそ一緒に走ってて最も比較がしやすいと思うんですが？
ダスカとブエナはレースの内容で比較して
ウオッカに関してだけは絶対評価？
↓自分でこんなこと言ってるけど？
＞ウオッカのレースは勝ち負けじゃなく内容
＞ブエナに対しては内容じゃなくて勝ち負けって
＞ダスカ基地の都合のいいように考えてるだけじゃねえか
ひょっとしてあんた大馬鹿？
736:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:29:45 l1KLaksTP
>>731
え？５戦だけで評価するの？
別にウオッカの高パフォーマンスレースってそれらじゃないんだけど、その中であえて見るとしても
秋天勝ってるウオッカが普通に上だな
737:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:33:46 x7BMpy/q0
>>736
ダスカとブエナは有馬１戦で断定してるみたいよ本人
で、勝ち負けじゃなくて内容なんだってさ
でも、対象が変われば評価方法も変えるみたい
ものすごく都合のいい事するよね、こういう奴って
738:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:36:13 M7Q03ImNO
>>735
お前がアホだろ
ダスカに対しても絶対値をもとに話してるんだがな
言わずもがなウオッカは府中専門のマイラー
ダスカ基地も常々言ってることだろ
対してダスカの得意条件に当て嵌まるのはまさに有馬
ダスカにとって最高のレースをしたと言える
その有馬の内容がブエナに劣る
つまり確実にブエナの絶対値に及ばない
を比較するとはそういうことだ、頭悪すぎだろ
それでブエナが好きな俺がブエナを基準に序列をつけたらウオッカ＞ダスカになるだけだ
739:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:37:38 IQZgLdaD0
内容って何だタイムかｗ
740:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:38:37 M7Q03ImNO
>>737
アホだなやっぱ
ダスカ基地に聞きたいんだがダスカのベストレースはなんだ？
俺は有馬だと思う、でその有馬ですらブエナの有馬に劣るわけ
格付けは完全に終了だわ
741:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:41:27 M7Q03ImNO
>>734
どうしても他馬で比較したいんなら大して成長も劣化もないと思われる
エアシェイディで比較したほうがまともなんじゃないか
そんなものを比較する前に>>710のように内容を精査すればどちらが上かはっきりするんだけどな
742:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:43:36 x7BMpy/q0
あのさ、あんた自分でこう言ってるじゃんｗ
＞単純に馬同士を比較すると分が悪いから他馬を持ち出すしかないよなぁ（笑）
ダスカとウオッカを比較するのに何でブエナを間に挟んでるのってｗ
府中マイルでのウオッカとブエナを比べ、有馬でのダスカとブエナを比べ
最終的にそれでウオッカとダスカを比べるってｗ
頭悪すぎ、基準ブレすぎ、どうしようもない馬鹿だと思うｗ
743:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:43:57 M7Q03ImNO
>>739
じゃあおまえが>>710以上に信頼性のある比較をしてくれよ
なっ！ダスカが大好きなお前ならダスカが強いといえる根拠のある比較ができるよな！
744:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:45:15 M7Q03ImNO
いいからさっさとダスカの有馬がブエナ以上といえる根拠を出してくれよ（笑）
745:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:47:20 IQZgLdaD0
>>743
って馬場の差がうんたらの話じゃねぇのｗ？
というかようするにタイムがはえーからブエナのが強いって事でいーの？ｗ
746:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:48:51 M7Q03ImNO
>>742
絶対値で比較するのに対象馬同士を比べるのと
1年で成長した馬を基準に比較しようとするのを一緒にするなよ
アホのふりして全然違う状況を一緒にしようとすんな、いい加減みじめだぞ
747:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:49:00 h+tkrRjIO
ダスカの有馬の強さが分からない奴って何見てるの？
748:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:50:15 M7Q03ImNO
>>745
いやいや、だから君なりの比較方法を見せてくれと言ってるんだよ
749:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 01:57:16 x7BMpy/q0
>>746
絶対値と言いつつ何でブエナだけ府中マイルを比べられてしまうの？
ブエナも絶対値で評価してるんだよね
ブエナは何かい、有馬と府中マイルの２つが最も得意なのかいｗｗ
馬鹿だろおまえ
750:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:00:55 M7Q03ImNO
>>749
理解力なさすぎてかわいそうになってくる
ダスカはベストレースである有馬ですらブエナに劣る
ウオッカは得意条件ならブエナに勝る余地がある
だからウオッカを上にしただけとさっき言っただろ
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:02:47 YPdHuusvO
09年有馬ってドリジャに完封される超絶低レベルレースだろ
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:03:23 7MXl4WynO
時代に恵まれただけ。
サンデー直子のほうが確実に強い。
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:04:18 M7Q03ImNO
>>749
お前の言うように俺が評価してるなら俺は
ウオッカ＞ブエナにしてるはずだよな
もう少し頭使って書き込もうぜ
もう寝るからさっきのダスカ基地は有馬でダスカがブエナより上だと思う理由を
信頼性のある根拠とともに示しておいておけ
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:05:06 IQZgLdaD0
比較何か出来ねーよ。主観だろ完全に
09年有馬は単純にアホペースで上がり勝負になっただけの競馬
それだけそれ以上でも以下でも無いわｗ
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:05:41 M7Q03ImNO
示しておけだった
乙
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:08:27 x7BMpy/q0
まさに馬鹿だな
そんなのはブエナじゃなかったらいくらでも変わるのにｗ
安田記念勝って有馬で惨敗した馬がどれだけいるんだよｗ
頭大丈夫？
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:09:31 M7Q03ImNO
>>754
ぶｗ眠いからまあいいわｗ
上がり勝負になってあの競馬で頑張ったブエナを少し評価してあげてくれｗ
自分の意見もなしに人の比較にいちゃもんをつけるだけだったとはｗ
ダスカ基地ってこんなやつばっかなのかねｗおつかれｗ
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:11:42 IQZgLdaD0
08年有馬はダスカがダスカを潰しに来た馬を潰したレース。有馬記念で牝馬がテンからハナで逃げて
そのまんま押し切る何てレース無い。それを強いと見るか、
モナークが2着に入る糞レースと見るかは人次第だろｗ
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:12:11 M7Q03ImNO
>>756
うじゃうじゃ沸いて来るなダスカ基地ｗ
特に夜中はｗなんでだｗ
得意条件でも劣るダスカの力不足を恨めｗそれだけｗ
マジでおつｗ
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:14:56 IQZgLdaD0
>>757
誰が評価してねー何て言ったよｗ09年有馬で先行で残ったブエナが強いのくらい分かってるが
そういう競馬に付き合ってドリジャニに完敗したなら少なくとも09有馬ではその程度としか言えないわｗ
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:15:30 x7BMpy/q0
>>759
おまえのやってる事が馬鹿だって言ってるのｗ
２頭が最も得意なレースが違うから、間に両レースに出た馬を挟んで評価ｗ
アホとしか言いようがない
間に挟んだ馬がどういう条件が得意かによって２頭の上下関係も変わるって事なのに
どこが絶対値なんだｗ
同じレースに何度も出てるんだからその内容で比べればいいんだよ
そんな回りくどい事やって得意げに絶対値とか言っちゃってる、おまえは本当におめでたいよ
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:17:56 x7BMpy/q0
つーかまともな反論もできず（当たり前だがｗ）
逃走するぐらいなら最初から馬鹿なことやるなってのｗ
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:33:31 vYpXrrLe0
自分の好きな馬を基準にするのは普通のことだと思う。
ていうか深夜中張り付いてるダスカオタから逃亡するなっていうのは無理だよ。
彼は頑張ってダスカオタみんなに優しくレスしてたと思うよ。
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:37:55 x7BMpy/q0
うん、優しくはないけど彼なりに馬鹿理論をくじけず説明してたとは思うね
最後はタップしてしまったようだけど
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:43:43 vYpXrrLe0
俺はブエナ＞ダスカ＞ウオッカだと思うんだけどダスカオタに本音を聞きたい。
ダスカとブエナどっちが上だと思ってるの？
理由も一緒に教えてくれ。
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:48:14 H6OD3l97O
雑魚＝日本の首都が東京でよかったね もうこれでいいじゃん
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:52:02 vYpXrrLe0
ウオッカはこのスレではすでにほとんど議論になってないよ。
今はブエナダスカでしょ。
このスレはダスカオタが多いのにブエナに対しての比較は消極的な気がする。
それはやっぱりブエナ＞ダスカを自覚してるからじゃないかなあと思ったんだけど。
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:57:37 x7BMpy/q0
ダスカ＞ウオッカ
ブエナ＞ウオッカ
は同意
ウオッカは相手がブエナとかダスカの前に、府中だけだから大して評価してない
ダスカとブエナに関してはまだ保留かな
だからダスカってことになるのかも知れんけど
正直、これは凄いって感じで勝ち切ったのがこの前の秋天が最初だからな
去年の有馬でこれは来年期待できると思ったけど、以後では内容的にはイマイチ伸びがなかったと思うから
負けても２着だから大したもんなんだけどイメージ的にね
まだ秋天だけではと言う気持ち
JCでは勝たなくても内容が凄かったらそれだけで府中ではブエナ
そして有馬は勝ってくれ、ダスカも２着→１着なんだから、かな
内容は問わないよ
まあ、個人的には有馬でダスカより強いと思える内容って中々牝馬にできるとは思ってないからそこまでは期待しない
だから勝てば総合的にはブエナが上でいいよ
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 02:58:31 x7BMpy/q0
ちなみにもう寝るのでレスされても
返せないんでそこんとこはヨロシク
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 03:03:50 l1KLaksTP
エリ女見ててもはっきり分かるけど
やっぱり成績の綺麗さと強さは全く別問題だな
価値が無いとは言わないけど、別問題
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 03:07:57 YPdHuusvO
3着以下がある馬は総じてゴミ
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 03:13:19 vYpXrrLe0
>>769
なるほどねえ。認められないというよりは認めたくないって感じをうけるね。
ちなみに少し気になってたんだがこれで俺が>>769を逃亡扱いすると
>>769の負けになるのかなｗさっきの寝落ちを狙っての勝利宣言はかなり
姑息なやり方だよねｗ普通の人は２時には寝なきゃ仕事いけないし。
まあそれは置いといてブエナには秋２連勝してほしいな。
特にJCは近年最高レベルのメンバーになりそうだから今から楽しみだｗ
スノーフェアリーとナカヤマ、オウケン、エイシンは絶対出走してきてほしいな
俺もそろそろ寝よう。チラ裏すまん。
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 03:16:16 vYpXrrLe0
>>770
でも成績も大事なんだよなあ。
エリ女なんてディープでも捉えられるかってレベルのレースだった。
難しいね。
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 04:02:02 gBm/VS+BP
混合５勝でパフォーマンスにも優れるウオッカてやっぱりとんでもない存在だったんだな
普通に考えて今までの牝馬が相手ならブエナの戦績なら余裕でトップに立って然るべきなのに
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 08:54:51 c8GGqSUIO
ウオッカは牝馬最強世代を読んで、層の薄い牡馬とのレースに逃げたからなぁ。
ブエナ、ダスカに比べるとちょっと下かな。そもそも府中しか走らないし。
現時点では、
ブエナ＝ダスカ＞ウオッカ
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 09:01:03 EKCvWv7M0
だな
現在は強さは牝馬＞牡馬だもんな
しょぼい牡馬が走る混合戦に逃げた雑魚ッカは勝ったレースからしても格下だよな
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 09:10:49 Qmc2b3iGO
ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 09:14:57 auwVXZ3G0
三歳終了時
ダスカ＞ブエナ＞アパパネ（暫定）＞ウオッカ
四歳終了時
ダスカ≧ブエナ（暫定）＞ウオッカ
５歳
ウオッカ
こんな感じ。
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 09:22:36 N/cpx5mXO
実際３頭だけのレースしたらダスカが勝ちそう。
他２頭はダスカのハナ叩いて持ち味出せるとは思わないし、溜めても届くイメージじゃない（ダスカのペース乱す馬が他にいれば別）。
ブエナならロングスパートで一泡吹かせるか？
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 09:30:25 +nZtgwYoO
今の段階でスカーレット＝ブエナだな
順調にレースに使える体質や海外でも
上位に来る安定感はスカーレットよりブエナが上
スカーレットは自らレースを引っ張っての先行力や
上がり33秒を使えた分
取りこぼしが少ない点ではスカーレットがブエナより上
この二頭に関しては成績から同類の部類になるから
ブエナがこれからＪＣ勝って有馬で上位に来る様なら手放しでブエナが上でいいじゃない
スカーレット好きな自分からすると
同期のウオッカとは対戦成績から明らかに勝負が着いてると思う
この二頭に関しては生涯成績からして同類に値しないから
実績のウオッカと実力のスカーレットって感じ
スカーレット好きの殆どがウオッカが上と
微塵とも思わない理由は
二頭が五度対戦してのレース内容が全てだと思う
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 09:41:27 gBm/VS+BP
ダスカとか最早ネタにすらならんな…
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 09:56:03 AoM/ew01O
ダスカ？？？
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 10:22:23 j9Rw2b/V0
ダスカ≧ブエナ
ドバイの2着を過大評価してもタメかな
秋の結果でダスカ越えも狙える位置にいると思う
ダスカ≧ブエナ＞アパパネ＝エアグル＞ウオッカ
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 10:52:19 cXOnUw1mO
ダスカヲタが多いように見えるのはダスカが強いからだろ
ダスカは確かにメンバーに恵まれてたけど、相手強化されても勝てそうな魅力がある
ブエナは今後ナカヤマと３歳に勝てば本物だけど、負けそうな気がする
ウオッカは論外
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 10:55:03 R7Mbpd4b0
すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」
１位 ウオッカ
２位 ブエナビスタ
３位 エアグルーヴ
４位 ダイワスカーレット（笑）
５位 ヒシアマゾン
これ出てからダスカ基地必死のアピールが惨め
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 10:58:38 auwVXZ3G0
実際の強さはともかく
ダスカは現役でダスカ以上の馬がいなかったこと。
こいつに勝てる馬はいないと思わせた位つよかった。
ブエナは強いがなんだかんだでよく負ける。
ウオッカは府中以外走らないし、天皇賞秋勝つもＪＣでスカイに人気も着順も
負けるし。
実際強いかどうかは別にしてダスカ以上にこれ以上強いと感じさせられる馬は
まだいない
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 11:07:39 kp4mVXh40
>>785
まあ人気投票だな
最近の馬しか入ってないし
しかし重賞の混合戦を走ってないせいか、シーザリオは人気ないな…
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 11:09:29 +nZtgwYoO
>>785
色んなスレに貼って必死だね…４２票のアンケート(笑)
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 12:11:12 HhcgnAGgO
殺し合いならウオッカが一番強い
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 13:50:13 wEAijq94P
ブエナの3着って
秋華賞の降着と、
エリザベスのどうしようもない事故みたいな展開のレースと
伝説の新馬戦でまだ完成されてなかった時の３つだから、
実質は〔8-7-0-0〕って言っても差し支えないな
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 13:54:52 wEAijq94P
ダスカってブエナの兄に完全に力負けの完敗してたね。
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 14:38:52 n00AwVdj0
ブエナもプリキュアに完全に力負けしてたね
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 15:22:45 auqLY5JJO
このスレの
距離設定はどれくらいなんだ？
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 23:31:25 xD515dXX0
>>790
なんで2着増やしてんのｗｗｗｗ
たらればにもほどがありすぎて情けないわ
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 23:38:29 auqLY5JJO
スイープ＝荒川静香
カワカミ＝村主章枝
ダスカ＝安藤美姫
ウオッカ＝浅田真央
ブエナ＝村上佳菜子
レッド＝鈴木明子
アパパネ＝中野友加里
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/15 23:47:26 0xDWBdAA0
別にダスカファンでもないけど、あの影も踏まさず勝つっていうスタイルはかっこよかったね。
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 00:07:30 JQE3f31lO
>>1-796
カワカミプリンセスに
聞くしかないな
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 00:07:44 zfXZpH5/O
>>795
浅田真央って引きこもったり、大惨敗したりしたっけ？
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 02:20:35 b8H3S0vZO
ダスカ＝安藤ってのは面白いね
幻想の強さってとこが似てる（笑）
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 06:52:24 w2Zg0lI/0
実力のある馬は戦暦が長くなれば比例してタイトル数も多くなる。
しかし、成績の不安定な馬は同じように負けも多くなる。
結果としてムラだらけの成績になる。
ウオッカは「無事是名馬」の典型で、良く走った割には成績も良かった。
ムーンもダスカも居なくなったからの結果だろうな。
最強とは違う意味で称えられる名牝だよ。
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 07:00:08 M2oXr32y0
ムーンなんてそれこそ最良のタイミングで引退した馬だろ。
翌年現役続けてサムソン以上に走れたとは思えない。
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 08:11:38 GdNlwodEO
出るべきレースに出る。キッチリ結果を出す。
これだけですでにブエナはウオダスと同等以上に評価できる素晴らしい馬。
秋の王道は３連勝で最強を証明してほしい。
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 08:32:16 jUO0rwqaO
ムーンが落ち目のサムソンに負けるとは到底思えんｗ
エンドの血はそんなに甘くない
804:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 08:34:16 xB58RSxeO
実績で決まるなら議論する必要なんてない
本当に強いのはどの馬かっていう議論ならウオッカが登場する余地はない
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 09:11:02 S1Si9IR50
つまり議論する必要なしにウオッカ最強ってことだな
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 09:27:36 S1GSlPEt0
>>805
>>804をよく読め
ウオッカは雑魚すぎなので必要無しと書いてあるだろ
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 09:39:39 vdPtB1uhP
反骨精神は買うけど、客観的にウオッカが最強なのは常識として認めた方が良いよ
ダスカの凄さってのは、そういう馬に力を出させないように幻惑出来る事なんだから
それがなけりゃただの有馬記念馬だよ
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 09:48:56 ttY60fhD0
あの有馬記念、そして天皇賞秋２着をみてダスカの強さが分からないなら競馬やめたほうがいいよ。
しかし
力を出させないように幻惑って、すごい解釈だな。事業仕分けのクソ官僚並みに訳の分からん解釈だ。
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 10:00:45 cuw5sPuKO
三頭とも同じくらいってことでいいだろ
それぞれ違った魅力があった
～は～だからないとかどの馬にも言える
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 10:16:30 XfpVE94X0
>>807
客観的にウオッカが最強って
それは、お前の主観だろｗ
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 10:52:29 w2Zg0lI/0
ウオッカの評価はＪＲＡに貢献し、だらしない牡馬陣を蹴散らす女帝として
人気を博したＧⅠ７勝馬で良いじゃないか？
最強を語るなら、強かったレースだけでなく、負けたレースも検証しよーね。
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 11:01:15 b8H3S0vZO
ここの連中はウオ基地にしろダスカ基地にしろ
ブエナ基地にしろ主観のオンパレードだけどなｗ
別にどの馬のファンでもない俺から見ると良く分かる
どの馬の基地もフィルター入りすぎなんだよ
ウオ基地はウオッカの負けを軽視しすぎ
ダスカ基地はレースに出れてない現実、内容を精査すれば実は大した馬じゃないという現実に目を向けてない
ブエナ基地は勝ちきれなかったレースをただ展開の不利とのみと捉え、勝ちきれない現実に目を向けられない
でも結局客観的に語りきれるやつなんてこのスレにはいないんだから主観で語ればいいんじゃの
ちなみに俺の主観で言わせて貰うとブエナが一番強いな
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 11:12:20 XVn6F2tA0
ブエナ基地乙
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 11:15:25 XfpVE94X0
>>812
いまさらなに言ってんのｗ
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 11:20:38 b8H3S0vZO
>>814
今さらすぎることを理解できてないのがここの基地だろｗ
特にダスカ基地に見受けられる
ダスカ基地自慢の有馬なんて完璧ブエナの有馬以下
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 11:24:45 7uwieOH9O
ブエナ=ダスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカと思ってるけど間違い？
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 11:28:05 XfpVE94X0
もう1600ならｳｵｯｶ、2000ならﾀﾞｽｶ、2400ならﾌﾞｴﾅでいいんじゃね。
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 11:33:21 MF8hfpvt0
ウオ基地に多いよな
ダスカの有馬はレベルが低かったと言うやつ
2着がモナークだから盲目的にレベルが低いと思ってるのか
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:09:38 S1Si9IR50
小回りの中山だから勝てただけで他の競馬場ならモナークが勝ってたようなレースのレベルが高いわけがない
もし有馬記念をモナークが勝ってたとしてレベルが高かったと言うやつがいったいどれだけいるのかと
で、残りのG1は牝馬限定戦ばかり
ダスカなんか少し強い程度の牝馬レベルでしかないだろ
今の現役ならベルーガクラスだろうな
ベルーガはエリ女も外国から化け物が参戦してただけで本来なら三冠牝馬を豪快に差しきって勝った強い馬だしな
ウオッカ＞ブエナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカ＝ベルーガ＞アパパネ
こんな感じか
今後次第でブエナがトップに立つ可能性は大いにあるがな
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:12:34 ohNu4fD2O
ダスカの有馬記念がレベル低くないと思ってる奴はニワカだと思う。
有力馬はピーク過ぎたか、まだ途上の馬ばかり。ゴッホとダスカの一騎打ちだろうなと思いきや不利を受けるし。
ダスカの単勝に５万いったが、最初のコーナーで誰も競りかけに行かない時点で勝ったと思ったね。
あと、後にﾄﾞﾘｼﾞｬが有馬記念で活躍したから強いと思っちゃうんだろう。
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:32:09 zfXZpH5/O
>>819
>>820
を参考にすると、ダスカが故障７ヶ月ぶりで自滅気味のおかげで２㎝勝てた天皇賞と、オウケンが勝負所でバルクから不利を受けたおかげで、２㎝勝てたＪＣを有するウオッカも大して強くないとの結論になる
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:40:52 R72C2VHvO
>>821
うんうん
あれらはウオ基地でも強いと思ってないでしょ
特に天皇賞なんてかかってるし武はクソだし弱かった
ダービー、安田二回、VMは誰が見ても強いんだよ
ディープと同じく相手が関係ない結果
ダスカはそんなレースが桜花賞しかないんじゃないかな
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:42:09 HdkB9NfrP
>>821
オウケン＞＞＞ダスカなんだから関係ない話だな
824:ホルコン大魔神 ◆Gl3jYdoy9.
10/11/16 12:46:58 V5sJIZj/O
お黙りなさい
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:48:05 k23AZUqCO
レゴラスにボコられるのはウオッカだけ
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:52:42 O6qLe16zO
カンパニーにボコられるのもウオッカだけｗ
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:54:34 XIssa1510
スクリーンヒーローにボコられるのもウオッカだけ
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 12:58:38 JQE3f31lO
スイープ＝深田恭子
カワカミ＝上戸彩
ダスカ＝長澤まさみ
ウオッカ＝綾瀬はるか
ブエナ＝新垣結衣
レッド＝戸田恵梨香
アパパネ＝堀北真希
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 13:01:08 O6qLe16zO
ウオッカ＝前田敦子
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 13:03:11 O6qLe16zO
>>815
ウオッカ基地ってわかりやすい
831:ホルコン大魔神 ◆Gl3jYdoy9.
10/11/16 13:18:47 V5sJIZj/O
お黙りなさい
一番強いのは…
うふふ…
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 13:19:34 QooGv95G0
>>828
あなたオジさん？ｗ
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 21:29:36 JQE3f31lO
>>832
何でだよｗｗｗｗｗｗｗ
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 21:32:06 5j6SxGntO
オジジアン
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/16 22:53:49 QooGv95G0
>>833
微妙にセンスが古いからですｗ
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/18 16:54:25 +vkgUE3XO
>>835
そーかなー･･･
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/20 17:06:41 jbIFm+rO0
ダスカ＝ブエナ＝グル＞＞ウオッカ＝スイープ＞ベルーガ＞アパパネ
くらいには思ってる。
ウオッカがエリ女でアドグルに勝てるとも思えないし、
ウオッカが府中マイルでダンムーにガチで負ける可能性も高いと思っている。
ファインモーションが角居の馬だったら、超名牝になっていたに違いない。
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/21 12:36:43 79KCB4eDO
８は多いな
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/21 12:47:28 G0XbuZ970
スレタイを見る限りここは成績のことだろ？
ならウオッカが１番下なのは仕方ないじゃんｗｗ
それに反論する魚基地はちょっとね・・・(笑)
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 09:38:22 At4FNEODO
ウオッカってダービー勝ったのに
なんで秋華賞で惨めに負けたの？
やっぱり 牝馬＞牡馬 の世代だったのかな
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 09:46:53 HW6bfIC90
>>840
よく
牝馬＞牡馬といわれるが、
単純にウオッカより強いダスカがいただけの話だと思う
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 10:20:21 NbZpIr5b0
>>839がすべて
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 11:06:25 lJak1dqS0
SSS [外]タイキシャトル1997
SS テイエムオペラオー1999
S ブエナビスタ2009♀ エスポワールシチー2008 ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005
ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001 ウイングアロー1998 [外]エルコンドルパサー1998 [外]グラスワンダー1998
スペシャルウィーク1998 メジロブライト1997
細江細江細江細江細江細江細江細江細江細江細江細江
A+++++++++ ヴァーミリアン2005
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー2004
A+++++ ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007
A+++ ダイワスカーレット2007♀ フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006 マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003 [外]タップダンスシチー2000
A++ スクリーンヒーロー2007 エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002 [外]アグネスデジタル2000
[外]メイショウドトウ1999
A+ ナカヤマフェスタ2009 スマートファルコン2008 ローレルゲレイロ2007 マイネルキッツ2006 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005
スイープトウショウ2004♀ デルタブルース2004 タイムパラドックス2001 ナリタトップロード1999 ステイゴールド1997 エアグルーヴ1996♀
マヤノトップガン1995
A エイシンフラッシュ2010 [外]エーシンフォワード2008 オウケンブルースリ2008 サマーウインド2008 ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007♀
アサクサキングス2007 ジャガーメイル2007 ショウワモダン2007 ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006
スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005 コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001
ツルマルボーイ2001 [外]サウスヴィグラス1999 セイウンスカイ1998 ファストフレンド1997♀ サイレンススズカ1997 [外]ブラックホーク1997
メイセイオペラ1997 バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 11:10:59 YEi6JXeFO
>>819
>他の競馬場ならモナークが勝っていた
なにいってんだこのバカはｗｗ
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 11:26:45 Jye2MwS90
ファインモーション
かからなかった時
[8-3-0-0]
かかった時
[0-0-0-4]
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 11:35:39 NbZpIr5b0
>>819
そんなこと言ったらウオッカは他の競馬場じゃ混合勝てなかったって言われるのが
目に見えてるだろ？＾＾
それもわからないのか？
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 12:28:25 bHae6LLqP
同競馬場同距離で１勝しか出来ないよりは
同競馬場同距離で２勝して、別距離で２勝、更に別距離で１勝してる方が遥かに上だろう
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 19:51:11 N9EzbfdWO
意味わからん。モナークなんてスクリーンとかサムソンがダスカに潰されたお陰で飛んで来たただのごっつぁんだろｗ
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/23 22:37:26 pY6gHpZn0
モナークって実は生涯、中山で掲示板外した事無いんだぜ。実は相当な中山巧者。
まぁ有馬では前が潰されて最後方でマイペースに走ってたのが来ただけだがｗ
850:柴犬 ◆S0ZYGxwYco
10/11/24 01:04:16 H71KaN13O
結論から言うとウオはこういうスレに出てくるべきではない。
最強ダート馬スレにヴァーミリアン出すようなもん
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 01:13:37 HD2+qyS8O
馬券ハズす奴の典型
三段論法が続いてます
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 09:44:14 MpXxaaQV0
>>850
釣りなのか何なのかわからんけどなにがおかしい？
最強馬スレには最低でもGⅠ5勝6勝してから出てこいよと言いたい
むしろ最強ダート馬スレにクロフネとか名前出してくるやつのほうが頭がおかしい
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 10:06:35 2tg56sZyO
>>841
やっぱりそうなんだね。
ウオッカファンの人が、《混合レース》の事を頻繁に引っ張り出すから
疑問に思ってたんですよね。
何かウオッカファンの人がスカーレットを叩く理由が何となくわかった。
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 10:14:15 xEX/YgP2P
ダスカが叩かれるのは実績も内容も足りなく、今やブエナに満遍なく綺麗に超えられてるのに
未だにあっちこっちのスレに粘着しては荒してるからだろ
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 11:30:40 NthRat9vO
冷静に強さ比較したらブエナはディープスカイ級であることが分かる
よってウオダスには永遠に勝てない
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 11:36:01 C4o9+Ka00
冷静に考えるとこうなるよ
有馬（2回目）ダスカ
7.0-11.2-11.8-11.5-12.0-12.8-13.1-12.1-11.7-11.9-12.0-11.9-12.5
有馬ブエナ
7.2-11.3-11.4-11.7-12.0-12.6-12.0-12.3-11.8-11.9-12.0-11.7-12.2
サムソン程度なら潰れたペースもブエナなら余裕の追走から1秒以上突き放してるね
秋天もブエナが馬なりで2頭と並走してる計算になるよ
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 11:38:30 NthRat9vO
ラップ比較(笑)
馬鹿丸出し(笑)
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 11:45:13 C4o9+Ka00
～悔し涙に暮れるウオダスキチガイであった～
859:柴犬 ◆S0ZYGxwYco
10/11/24 12:54:12 H71KaN13O
>>852
やっぱヴァーミリアンがクロフネより強いとかゆっちゃう基地外がウオ基地なんだなｗ
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 13:18:03 jbfIK2EYO
クルフネなんて砂厚４ＣＭ水まきのインチキ馬場
ディープ(参考記録)≧エルコン＞テイオペ
カネ＞クリフネ≧バー
ブエナ≧ダスカ＞ウオッカ
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 13:24:16 bA1uq0z0P
つっても交流ダートなんか、芝の牝馬限定とさして変わらんかそれ以下でしょ、年末表彰から見ても
クロフネは中央混合Ｇ１を２勝してるんだし、実はウオッカとその他牝馬ほどはヴァーと変わらんのよね
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 13:34:32 jbfIK2EYO
牡馬に混合Ｇ１とか言っちゃうウオ基地
同じ牝馬のダスカと比べられないためによっぽど｢混合｣を強調したいのだろう
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 13:45:56 MpXxaaQV0
>>859
そっくりそのままお前に言い返したいわｗ
ヴァーよりクロフネのほうが強いとか言うのがダスカ基地なんだろｗ
ありえんわｗ
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 14:02:36 zSYLToAnO
魚基地の脳内じゃ
ヴァー＞クロフネ・カネヒキリ
なのか
イカれてる
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 14:12:29 bA1uq0z0P
>>862
そりゃ牝馬比較の例えとして出してるんだから当たり前だろ
中央混合Ｇ１を頂点として地方混合Ｇ１や中央牝馬Ｇ１が追随するんだろ
こう書かなきゃわかりにくいかい？
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 14:34:34 GgwafumT0
これまではGI勝利数と府中ならダスカに負けないが心の支えだったのに、
それを両方とも凌駕しそうなブエナが現れたから動揺してるわけか。
ウオ基地も大変だな。
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 14:47:32 j2OjN/6lO
混合リキシオー
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 15:05:38 E2M8+HhlO
>>855
ディープスカイ級なら少なくともウオと同等かそれ以上だろｗ
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 15:16:32 tBtihfk6O
ウオ基地はヴァー＞クロフネなのか。
可哀相に。リアルタイムで見てないんだな。
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 15:21:47 mV2yUeex0
どの馬が強いなんて主観でしかない。
直接走らせる以外に方法なんてない。
でもウオッカとスカーレットは5回も一緒に走ったのに
結局どっちが強いかなんて分からないんでしょ。
違う、そうじゃない。
あいつらはハイセイコーから競馬を見てた人達だと思うか？
それともオグリキャップから競馬を見始めた人達だと思うのか？
違う、そうじゃない。
ディープインパクトでもないよ。
ウオッカからなんだよ。
ウオッカを見て競馬を好きになって勝負服を着て競馬場に行ったんだよ。
そういう風にファンの心をどこまで掴めるかが大事なんじゃないの。
時間がたっても後から思い出してどれだけ懐かしんでもらえるかが大事なんじゃないのか？
テレビで見てる人達に恥ずかしいミーハーだと思われても馬鹿にされながら取材されても
それでもウオッカが好きだから勝負服着て競馬場に行ったんだよ。
ここでダイワスカーレットとかブエナビスタとか言ってる人がいるけど
そんなファンを見た事ある？
いないでしょ？
なんでウオッカが特別か俺がはっきり言うよ。
ダービーを勝ったからだよ。
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 15:25:22 b8RguhUzO
ﾁｯ
長い割にイマイチな説得力だな
読んで損したわ
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 15:28:49 bA1uq0z0P
>>870
鈴木雅之さん、ﾁﾜｰｽ
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 15:31:18 tBtihfk6O
ブエナビスタというか、サンデーの勝負服Ｔシャツ着てる奴はたまにいるよね。
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 15:34:00 mV2yUeex0
>>871
すいません。
ダスカはK-1
ブエナは総合格闘技
ウオッカはプロレス
ダスカとかブエナとかよくわからねえけど、一番すげえのはウオッカなんだよ！！
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 15:36:17 j2OjN/6lO
>>870
昨日の深夜に別スレであったな、これ
>>872
俺もそう思った(笑)
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 16:47:46 bwyftQbC0
シ ン ザ ン の 競 馬 を 見 た 事 い ヤ ツ が
だっけ？
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 17:08:58 C4o9+Ka00
客観的にみるとこうだな
有馬（2回目）ダスカ
7.0-11.2-11.8-11.5-12.0-12.8-13.1-12.1-11.7-11.9-12.0-11.9-12.5
有馬ブエナ
7.2-11.3-11.4-11.7-12.0-12.6-12.0-12.3-11.8-11.9-12.0-11.7-12.2
08
ホープフルS 2:004(35.3-35.6)
ハッピーエンドC 1:08.9(33.7-35.2)
有馬記念 2:31.5
ダイワスカーレット 2:31.5
アドマイヤモナーク 1.3/4馬身
エアシェイディ 3/4馬身
09
ホープフルS 2:02.2(35.9-35.4)
ハッピーエンドC 1:08.3(33.2-35.1)
有馬記念 2:30.0
ドリームジャーニー（2:30.0）
ブエナビスタ 2:30.1
エアシェイディ 4馬身
878:u（スペ基地） ◆SMAjg/hRyM
10/11/24 19:52:27 GgwafumT0
グッドラックハンデを省いた印象操作乙です。
実際には一回り（1Fごと0.1秒）近くブエナの週の馬場が速い。
ブエナ自身が踏んだラップもレースラップより一秒前後遅いし、
まあ２頭とも互角くらいの強さですね。
時計レベルはブエナが上だが、ラップの推移が非効率なのは間違いなくダスカの方。
879:柴犬 ◆S0ZYGxwYco
10/11/24 20:28:40 H71KaN13O
ヴァーミリアンがクロフネやカネより強いと思いこんでるのがウオ基地ｗ
まぁそんな考え方ができないととてもウオ基地にはなれんよな
結論
議論するだけムダ
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 20:35:49 C4o9+Ka00
>>878
別に入れてもいいですよ？
ただ長距離ハンデ戦のタイム差なんて指標になるのか疑問だけどｗ
ブエナのラップはブエナ自身が刻んだラップなので1秒引く必要はないですよ。
1秒以上弛んだペースで、スパートしてからのラップでもブエナに完敗してるところを見れば
どちらが上かは一目瞭然でしょうね。
＞実際には一回り（1Fごと0.1秒）近くブエナの週の馬場が速い。
見ての通りですｗ
08
ホープフルS 2:004(35.3-35.6)
ハッピーエンドC 1:08.9(33.7-35.2)
09
ホープフルS 2:02.2(35.9-35.4)
ハッピーエンドC 1:08.3(33.2-35.1)
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 21:24:16 E2M8+HhlO
ラップ基地乙ｗ
そういやどっかの評論家もハイペースがハイレベルでスローペースは低レベルって言ってたなｗ目に見える時計ばっか追って個々の馬の特性見ないと馬券も当たらねーぞｗｗｗ
東京で最後また差し返す勢いだったダスカが、中山でペース速いくらいで垂れるわけない
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 21:55:27 C4o9+Ka00
残念ながら後半5Fでもブエナの方が速い
秋天もブエナの方が鞭も使わず上回ってるからな
ﾀﾞｽ
11.7-11.9-12.0-11.9-12.5
ﾌﾞｴ
11.8-11.9-12.0-11.7-12.2
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 23:04:51 r5DaEmkm0
まぁディープもウオッカも不況にあえぐＪＲＡにとって
新しいファンを獲得するために貢献した立派な馬だよ。
ミーハーが多くなるのはしょうがないんじゃない。
あのユニフォームの応援団にはドン引きしたけどねｗ
884:u（スペ基地） ◆SMAjg/hRyM
10/11/24 23:05:27 GgwafumT0
ハッピーエンドＣ
09年 URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
08年 URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
グッドラックＨ
09年 URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
08年 URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
馬場差を測る時にレースラップと勝ち馬しか見ないのは馬鹿のする事ですよ。
もっとあたまをつかおう。
でも>>877がブエナ自体のラップならブエナの方がちょっと強いかもね。
ちなみにトーセンジョーダンのホープフルＳはアリゼオよりレベルが二枚は上。
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/24 23:27:06 C4o9+Ka00
>>884
全部論破されちゃって悔しかったのはわかるけど
今度はもっと具体的に指摘してみようね？
同時期のジョーダンとアリゼオが2枚も変わることは考えづらいよ
ハッピーエンドCは載せてるから態々漁らなくて良かったんだよ？
08
ホープフルS 2:004(35.3-35.6)
ハッピーエンドC 1:08.9(33.7-35.2)
09
ホープフルS 2:02.2(35.9-35.4)
ハッピーエンドC 1:08.3(33.2-35.1)
886:u（スペ基地） ◆SMAjg/hRyM
10/11/25 01:44:00 8sT9nuHT0
リンク貼ってやっただけで大サービスじゃんｗ
08年のハッピーエンドC
３着 1:09.2（35.4）
４着 1:09.2（35.0）
09年のハッピーエンドC
１４着 1:09.0（35.4）
１５着 1:09.1（34.4）
これで09年の方が馬場が重いみたいこと言ってるアホを、なんでそんな頑張って論破しなきゃならんのだ。
馬場差を測る時は勝ち馬じゃなくて３着より下を見ろ。
レースレベルにバラつきが出る２、３歳限定戦で比べるな。
ペースに左右されないよう、出来るだけ短い距離で見ろ。
これが三大鉄則ね。
勉強になったねよかったね。
まあブエナの方がちょっと強いんだから別にそれでいいんじゃないの。
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 02:09:30 GYqWp+njO
今北からなんかよくわからんが09有馬の話か？
あれってブエナ２着じゃなかったか？
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 02:24:24 /BmWrwFEO
ウオって騎乗ミスの連発で負けまくってたな
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 10:09:34 X2Jh5TpM0
騎乗ミスじゃなくて府中以外では雑魚レベル
府中でも能力不足だったね
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 14:44:15 Jp65dLA70
08と09じゃ馬場が全然違うよな。
そんなの土曜日のレースを見れば明らかだし。
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 14:55:54 ExeGfqz3O
日本ダート界史上最強はクロフネで間違いないだろうけど、芝だと迷うなあ
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 15:28:00 TfZhRnzI0
アホだろお前
ヴァー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロフネ
なのは覆りようがない
実績が違いすぎるのにクロフネなんか最強候補からはなから論外だろ
ヴァーとヒキリなら実績自体あんまり差がないし直接対決の差からヒキリが上だと言ってもなんらおかしくないけどな
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 15:37:25 Jp65dLA70
>>892
実績なら断然クロフネだろ。
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 15:43:36 X/i5GeYcO
ダスカ＞＞＞ドリジャ≧ブエナ
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 15:48:49 +jI70XYqO
>>893
お前の言う実績ってなんだよｗ
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 15:56:22 Jp65dLA70
タイムと相手関係。
クロフネにチギられたイーグルカフェがのちに
ゴールドアリュ―ルやドンに勝っちゃう始末。
だからクロフネは圧倒的に強い。
ヴァ―ミリアンはスピードが無いから中央G1だと成績が悪い。
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 15:58:32 6jGHlj2X0
ブエナの負けたレースって全部騎手に問題があったようにも見えるな
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 16:17:21 UwUO8fanO
>>897
少なくともクラシックは全部獲れてたな
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 17:19:51 FxnIr8Yx0
>>898
妄想じゃねえかｗｗ
ウオッカに勝てないからって妄想するなよ
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 17:39:54 fzucWUdSO
結局は残した戦績を中心にインパクトやファンの数や比べようの無い相手関係などの主観によるもので総合評価なんだろな
結局は主観がまじるから人それぞれになるわけ
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 18:06:16 GYqWp+njO
実績って言うとG1で圧倒的な競馬をしたっていうのも立派な実績だからな
タイトルならヴァーで間違いない
ただ当時クロフネのレースやその他のダート戦をリアルタイムで見てた人はヴァーが上とは言わないだろうな
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 18:13:58 rClKzUsIO
>>899
ウオッカなんぞ相手にしてません。府中でしか勝てない馬に誰も興味ありません
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 18:15:57 i2ER9CgOP
阪神でも勝ってるよ
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 18:16:41 HtoRMCDXO
>>898
出場したクラシックは全部穫ったじゃんｗ
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 18:32:31 RfA2feZ3O
まさかヴァーとクロフネがとばっちり受けてるとは思わなんだｗ
しかしクロフネが最強ダート馬の候補にすら入らないとか、競馬あんまり知らない人の意見だよね？
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 18:40:34 i2ER9CgOP
例えとしてダート馬を出すのはうまくないと思うけどな
出走制限のない中央ダートＧ１はクロフネ1勝、ヴァーが2勝、ヒキリが３勝で、牝馬の混合Ｇ１制覇ほどの差がある訳じゃないし
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 18:45:22 YTp5izTV0
勝ち星が一緒である必要は無くない？
能力的なことでしょ
クロフネ＝ダスカ
カネヒキリ＝ブエナ
ヴァーミリアン＝ウオッカ
世間の評価では
クロフネ＞カネヒキリ＞ヴァーミリアン
（ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ）
ウオ基地にとってはまったく違うらしいが
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 19:30:20 RfA2feZ3O
>>907
能力とまで言っていいのか分からないけど、境遇は近いイメージだね。
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 19:35:12 TfZhRnzI0
>>906
中央のGⅠだけでも差があるのに総合的な実績だと相当違う
クロフネなんか名前が出てくること自体異常
ヴァー、ヒキリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロフネ
ブエナ、ウオッカ＞＞＞＞＞＞ダスカ
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 19:48:34 Jp65dLA70
>>909
数字だけで強さが計れたら楽なんだけどねｗ
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/25 19:54:23 TfZhRnzI0
>>910
俺からしたら結果も出さずに強いとか言われてもって感じなんだが。
勝ち逃げした馬は軒並み過大評価されてる
ススズとかタキオンとかGⅠ1勝しかしてないのに強いも糞もない
あと、体質も強さのうちだしな
912:u（省エネ型） ◆SMAjg/hRyM
10/11/25 22:15:04 8sT9nuHT0
実際当時を知ってる競馬ファンにクロフネ対ヴァーでアンケをとったら
９：１くらいでクロフネが勝つんだから、
こんな見え見えに煽りにみんな付き合わんでも。
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 01:13:37 TGrRwhLJO
>>909
さｗすｗがｗ魚ｗ基ｗ地ｗ
ここまでとはｗｗ
なにも言えねぇｗｗｗｗ
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 01:47:44 DWWmFlaTO
体質が虚弱なのとレースでの強さは関係ないと思うのは俺だけ？
ダスカが強くないって人はよく出走が少ないって言うけど、出走数とレースでの強さは全く別だと思うけど
一戦一勝で引退とかじゃないし10戦以上も第一線で走ってたらその馬が強かどうかぐらいわかるだろ
数多く出走する馬は丈夫なだけで、それがレースでの強さとは関係ないだろ
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 02:03:07 ZZcBPFmU0
タキオンはともかくススズを強いと思えないなら馬の強弱なんて考えない方がいい
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:08:05 Vrioqjv2P
>>914
出走数が少ないっていうことは、安定感を売りには出来ないって事だよ
古馬混合なんてたった４戦なんだから
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:20:33 HLWm8u8V0
ウオ基地の苦しい珍説が大爆発ｗ
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:23:41 DWWmFlaTO
>>916
私が言いたいのは出走数が多いからレースで強いって事にはならないっていってるんですけど
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:29:17 Vrioqjv2P
うん、だから成績が安定しているからって強さとは結び付かないって事だよ
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:40:52 B1WCOtE9P
テッシンがカマキリの親父は悪の幹部であーだこーだだからJrは信用できないと言ってたけど
テッシンが言えた事か？
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:41:53 lqNjbkom0
出走数云々よりも、府中専用機なのに府中でもボロ負けする駄馬は格下だな
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:44:19 xyVOErrG0
>>915
むしろ逆だと思うけど。
タキオンは無敗だしどれだけ強かったのかわからない
ディープより強かった可能性だってある
それに比べススズは惨敗も多いし走れる距離も限定されてる
ウオッカとススズって結構似てるよね
強い競馬もするけど惨敗も多い
勝ったときの評価だけするからススズやウオッカの評価が高くなってるんだろう
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:48:07 B1WCOtE9P
ウオッカは勝った数が段違いだから評価されてるんだけどね
ススズがG1を5勝もしてたら普通に評価されてたろう
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:50:45 ty4GzweJ0
>>922
全然似てないでしょw
ウオッカは満遍なく負ける時期があったけど
スズカは勝ち出してからは負ける事は考えられないような馬だったよ。
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 10:51:01 TcfAADf30
ウオッカはダスカやブエナじゃなくて、マツリダゴッホと比較すべき馬だろ。
926:あぼーん
あぼーん
あぼーん
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 11:27:51 LGe6pvag0
主観だけどベストパフォーマンスと実績では現時点ではウオッカ＞ブエナだと思うから
ダイワスカーレット＞ウオッカ＞ブエナビスタ順かな。
今回のジャパンカップ勝てばブエナが1番上にくるだろうな。
多分３～５着だろうけど。
ちなみに直接対決見ても分かるようにダイワスカーレット＞ウオッカは揺るぎようが無い
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 11:43:10 j4Iqo/Vl0
直接対決とかそんなの関係ねえ。ダスカよりたくさん混合Ｇ１勝ってるんだからダスカより上だボケ！
ってのがウオ基地の基本ｗ
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 11:53:24 B1WCOtE9P
うん、だって直接対決なんていうけど、多頭数のレースで、しかも2勝2敗なんて大して差が無いからね
しかもその中で格が高い秋天はウオッカが勝ってる訳だし
そもそも実績が違い過ぎるわな、混合GⅠ5勝と1勝って…
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:05:19 TGrRwhLJO
競馬長く見てる奴はススズやダスカの勝ちかたがいかに凄いかわかると思うけどな
時計とかレースの格とかそんなんじゃ測れない
ウオなんもう底見えてんじゃん。東京で600～300くらいで一気にトップスピードに入ってそのまま持続させる勝ちパターンだろｗまああれはあれで強いけど、どこまで強いんだろう？と思わせる強さは皆無
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:08:29 j4Iqo/Vl0
実際、オウケンにハナ差、スクリーンヒーローには完敗程度だもの
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:13:14 ZWfkZj3mO
得意の東京でカンパニーに連敗、スクリーンには全敗してるからな。
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:14:55 B1WCOtE9P
>>930
じゃあ未勝利戦でちぎって勝った馬も最強になっちゃうねw
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:15:10 LGe6pvag0
ちなみに3勝2敗、その中でウオッカが完勝したのはチューリップ賞だけ
あと天皇賞の辛勝と完敗だけ多頭数云々言いだしたら競馬は成立しない
まあ言うように実績の偉大さ完全にウオッカだけど
レース見るとウオッカ＞ダスカ無理。
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:17:10 ZWfkZj3mO
>>933
エイシンサンルイス最強説
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:20:16 j4Iqo/Vl0
牝馬最強実績はウオッカだと思うわ。それは文句無いわｗ
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:21:39 u9R5IHwK0
まぁウオッカ基地以外は
ダスカ＞ウオッカって見解の人がほとんどだろ。
それが正常。
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:23:46 PVZ1Y7uw0
すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」
１位 ウオッカ
２位 ブエナビスタ
３位 エアグルーヴ
４位 ダイワスカーレット（笑）
５位 ヒシアマゾン
優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳
全体 ウオッカ２位 ダスカ９位
１０代 ウオッカ２位 ダスカ４位
２０代 ウオッカ２位 ダスカ６位
３０代 ウオッカ２位 ダスカ９位
４０代 ウオッカ４位 ダスカ９位
５０代 ウオッカ４位 ダスカ１３位
６０代 ウオッカ５位 ダスカ１２位
競馬関係者票 ウオッカ５位 ダスカ１８位ｗ
AERA SPORTS「ニッポンの名馬 プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」
競馬関係者投票の結果
６位 ウオッカ（牝馬１位）
１５位 エアグルーヴ
１７位 ダイワスカーレット
世間とダスカ基地はズレてるからしょうがないだろ
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:23:58 B1WCOtE9P
>>934
その5戦がほとんどウオッカのキャリアハイに影響しないのが悲しいところだねw
君の見解によると未勝利戦も古馬混合G１も変わらないようで…
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:24:09 TGrRwhLJO
>>933
その理解力に脱帽ｗ
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:28:12 DWWmFlaTO
>>919
うん じゃね～よ
混合G1含めてあの成績だったら十分強さに結び付くだろ
アホか？
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:29:42 u9R5IHwK0
>>938
ああいうのに投票する奴ってそれこそ
基地ばっかだからなｗ
全然参考にならん
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:31:16 j4Iqo/Vl0
そのしょぼいすぽるとｗとかの人気投票がウオ基地の誇りなんだ。ほっとけ。
ナンバーの投票ではダスカに大差で負けた事は秘密だｗ
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:34:48 B1WCOtE9P
>>941
混合GⅠなら３戦１勝に過ぎない訳だけれど
ちなみにウオッカは１２戦５勝ね、３歳宝塚やら海外みたいな無茶も含めて
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:39:45 LGe6pvag0
>>939
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:40:33 u9R5IHwK0
>>944
5勝って全部東京でしょ？
やっぱ東京弁慶だよなぁ。
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:42:06 B1WCOtE9P
>>946
ダスカの１勝は中山の2500m限定だっけ？
948:９３４
10/11/26 12:52:12 LGe6pvag0
>>939
そう？？
少なくとも桜花賞、天皇賞、有馬記念はウオッカ陣営は本気だったと思うが
しかもキャリアハイ繋がらないと言いますが桜花賞勝ってれば中央GⅠ勝利数単独で1位ですよ。
しかも直接対決は全て重賞、うちGⅠ４戦。
陣営が数千万以上の賞金が欲しくないわけが未勝利、新馬戦とはわけが違う。
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:53:09 u9R5IHwK0
>>947
そうですねーｗ
しかしウオッカは東京以外の混合G1だと連対、馬券圏内はもちろんゼロなんだが
掲示板すら1回しかない。
やっぱ東京弁慶だよなぁ～。
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 12:58:32 DWWmFlaTO
>>944
勝ち数以外の着順をわざと出さないのが魚基地らしくていいねw
都合の悪くなる事は無視w
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 13:02:56 DWWmFlaTO
>>944
それで？
私は体が丈夫でたくさん走れるのとレースの強さは関係ないけど、混合G1含めてのダスカの安定感はレースの強さに結び付くっていってるんですが？
ウオッカの成績なんて関係ないし、それで私の理論が間違いって事になるんですか？
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 13:04:33 Vrioqjv2P
数を走ってない安定感なんて強さには結び付かんでしょ
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 13:09:22 TGrRwhLJO
てかダスカの売りが安定感みたいに言ってる人ってウオ基地じゃねーか？
それは戦績しか見てないウオ基地の思考だぞ
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:04:44 DWWmFlaTO
>>952
何戦すればいいんでしょ？
ダスカは十分判断できるぐらいだと思いますが
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:09:56 Vrioqjv2P
充分判断できる程走ったというのなら、実績の足りなさをフォローも出来ないという事だけれど
956:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:14:12 jU8xmMV40
URLﾘﾝｸ(www.buena-vista.jp)
ついにブエナの専門サイトがおぺんした
胸が熱くなるな・・・
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:28:49 UlVLz0h20
>>955
ＧⅠ４勝で実績が足りないってw
凄いこと言ってるよ(汗)
強敵不在の中で長く走って実績を積み重ねたウオッカより少ないってだけでしょ。
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:29:22 j4Iqo/Vl0
ダスカが少ないというかウオッカ走りすぎって感じだろ。府中ばっかだけどｗ
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:35:56 Vrioqjv2P
>>957
牝馬限定戦じゃん
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:46:23 DWWmFlaTO
このPの人は完全にいかれてますねw
いろんな意見がでるのは当然ですが、あなたは頭悪い・客観的にみれない魚基地ってのはよくわかりました
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:48:38 UlVLz0h20
>>960
いつも浮いてる人ですよねw
ここまで狂ってると一周回って逆に微笑ましくなってきますよ。
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:51:03 Vrioqjv2P
まぁ反論できなくなったらそう言うしかないわなw
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:51:47 j4Iqo/Vl0
その「牝馬限定戦」で負けるのがウオッカなのになｗまーダスカが居たからだけど。
あ、秋華賞はレインダンスにも負けてたっけ・・ｗ
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:55:06 Vrioqjv2P
>>963
そうだね
ウオッカは始めっから見せかけの安定感なんかを売りにしてないし、あらゆる実績に裏打ちされた強さもあるからね
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 14:58:44 Vrioqjv2P
ダスカ基地は面白いなw
きっとブエナとリーチやアンライは同等という評価なんだろうな
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:12:10 TGrRwhLJO
戦績が足りない、タイトルがショボイ
本当ウオ基地は文字しか見てないよなｗ
レース見ればダスカが強いことなんて一目瞭然だろｗ
チューリップだってダスカが待った分、後ろから上がって来たウオッカがその勢いで前に出たまま抜けなかっただけ
あれを完勝と見てそれ以降のダスカ戦でウオッカを買い続けた奴はちゃんとレース見てないとしか言いようがない
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:13:41 YSf5y7f/O
ウオ基地ってよく混合混合府中府中いってるけど府中未勝利ハーツより混合Ｇ1五勝のダイワメジャーの方が強いってことでいいんだよね？
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:14:06 itn6MZPW0
>>966
レースみて強いだけならブロードアピールだけでも最強だけどな
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:19:28 Vrioqjv2P
>>967
ハーツは混合ＧⅠ２勝してるけどな
それにウオッカは数だけじゃなく、内容もレコード前後出したりするし、レートも高い
レースの格もダービーにＪＣと日本最高峰だわな
その二頭で例えになってると思うなら、元々の考え自体が未熟なんだろう
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:23:03 B1WCOtE9P
>>967
ハーツの府中以外を除外するならダメジャーの府中以外も除外しろやw
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:23:22 xyVOErrG0
>>924
だからその勝ちまくる前の評価してないから強いと言ってるんだろうススズ基地は。
ダービー9着やMCS15着ってのは紛れもなくススズが走った成績のひとつなんだからな
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:26:45 TGrRwhLJO
>>968
どこがだよｗｗ
ただ大外一気でド派手に決めただけで最強に見えるならレース見てる意味ないよｗ
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:28:42 TGrRwhLJO
>>971
なるほど、ウオ基地は総合成績しか見れないから何が強いかわからないのかｗ
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:48:57 DWWmFlaTO
>>973
総合成績ではないです、勝った混合G1の数・名前のみです
あと誰がどういう基準でつけたかわからないレートw
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 15:59:32 xyVOErrG0
>>973
なんかおかしな返しだなおいｗ
俺はブエナダスカのほうが強いと言うこと前提で話してたんだがな
強い馬はそんなにボコスカ負けるわけがない
ウオッカは弱くてススズは強いみたいな真逆な意見もあるのか？
惨敗しまくってる駄馬を強いとか抜かすのは魚基地＝ススズ基地だと思ってたけどな
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 16:00:07 PIF5TVF60
ウオッカ .250 45本 10盗
ダスカ .310 25本 40盗
ブエナ .330 35本 20盗
こんな感じじゃね？
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 16:04:15 B1WCOtE9P
>>975
ススズは実績がまるでないから弱いんだよ
ウオッカとは大違い
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 16:35:46 JGcVctJZ0
それにしてもヴァー＞＞クロフネは言いすぎじゃないか？
ウオッカ基地よ
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 16:38:42 TGrRwhLJO
>>975
ウオとススズは全然違うじゃん。ウオ基地の得意な総合成績の観点から見れば、負けまくりで一緒にはなるが、レース内容を評価すれば強さはまるで違う
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 16:48:33 TGrRwhLJO
>>976
そうそう。相手チームと球場を無視すればそんな感じ
まあそこで相手が巨人だったのＰＬだったのとほざく基地もいるけど、いつの時代の巨人ＰＬですかって感じ
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 17:00:58 JGcVctJZ0
>>975
まずウオッカ基地ってススズを雑魚っていうんじゃないの？
ウオッカ基地って見てる感じ小回りで勝っても雑魚、内有利で内通って勝っても雑魚
実績なけりゃ雑魚って感じだよ？
ススズの宝塚ってグリーンベルトじゃなかったっけ？
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 17:13:23 knqQdtqH0
>>976
それはホームのときでしょ
ウオッカ .250 45本 10盗
ダスカ .310 25本 40盗
ブエナ .330 35本 20盗
ならアウェーだったら
ウオッカ .180 10本 00盗
ダスカ .310 25本 40盗
ブエナ .330 35本 20盗
くらいだからウオッカは府中専用機と呼ばれている
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 17:43:26 oi4JT/xE0
ウオッカがピッコロでダスカがラディッツだろ？
弱メン相手なら命中する技が強メンには当たらないからトーセンキャプテンに悟空役をやってもらったわけだ
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 17:51:43 B1WCOtE9P
ダスカ基地の妄想は限りないな～
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 18:12:16 i5qP1UgTO
例えがぶっ飛んできて何が何だかｗ
成績こそ違うが、ウオダスは能力は似たようなもんじゃないか。
牝馬限定路線を歩んでたらウオッカの成績も綺麗なもんだったろうし、もう１年現役ならダスカも同じくらいタイトル上積みしただろうからねぇ。
それぞれの個性がタフさと馬場適性の万能性だっただけで。
その２頭と比べて強いと言い切れるかは分からないが、ブエナビスタは両方の良いところを持ってる馬だな。
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/26 18:20:02 TGrRwhLJO
>>985
やばい、マトモな人発見
ウオ基地に張り合って大人になりきれなかった自分が恥ずかしくなってきた
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 00:49:27 b8wkqKkg0
それぞれの基地の意見を見てると、
ブエナ基地：ブエナ＞ダスカ＞ウオッカ
ダスカ基地：ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ
ウオ基地：ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ
って意見が比較的多いようだな。
つまりブエナが一番弱いという意見は少なく、
ウオ基地以外はウオッカ一番弱いって意見が多いと。
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 00:55:48 p6D+4tkH0
ウオッカは歴史的名馬
ダスカは絶対に負けない馬
ブエナは最強牝馬
だいたいこんな感じだろう
ブエナは今後どうなるかよくわからんけど
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 01:29:06 VkMwvPfs0
雑魚ッカに２回も負けてるくせに絶対負けない馬とかいい加減にしろよキムチ基地ｗｗｗｗ
雑魚ッカが自慢してる実績もあと１年も走れば十分追いつくだろう
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 01:42:02 qf2biTjxO
結論
・どの基地にもマシなヤシもいればマジ基地もいる
・ブエ基地を装うウオ基地、ダスカ基地を装うウオ基地など形態は多様
991:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 09:39:46 aNzpF0eR0
なるほど
ウオ基地は装ってばかりだということか
３役こなすのも大変だな
ウオ基地にそこまで自演させる
モチベーションは何なんだろう
まあそれを誰よりも
いちばんよくわかってるのはウオ基地なんだけどね
自分の胸に手を当てて考えてみりゃすぐわかること
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 09:50:52 5levTdS70
ウオ基地って実はウオッカのことが嫌いなんじゃないかと思う。
あれだけ馬鹿丸出しでウオッカの評価を下げまくってる様子を見る限りではね。
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 11:08:53 2AFOxa1T0
そろそろ結論を出そうぜ。
ダイワスカーレットが一番強いってことでいいんだよな？
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 11:11:51 kdG7kCDs0
>>993
流石ダスカ基地だけあってＩＤがアフォだぜｗ
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 11:13:23 IOg3+VRV0
>>993
連対率はなｗｗ（強いというのは不適切だが）
まぁブエナで文句ないだろ
996:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 14:04:52 9p3SQmDB0
ラキ珍のブエナ
実力のダスカ
引きこもりのウオッカ
997:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 14:18:54 xmxUAxyW0
>>996
＞引きこもりのウオッカ
これ言ってるのってダスカ基地だけだよな
ウオッカはグランプリは宝塚も有馬も出走してるし海外にも挑戦しまくった（結果は散々だったがｗ）
それに比べダスカはオークスや宝塚、フェブラリーSと出走予定のあったレースことごとく出走回避してる（怪我という理由があるにはあるが・・・）
どちらの方がひきこもりかは明らかだと思うんだけどな
998:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 14:26:57 3bb/lKyO0
ヒキコモリは違うだろｗ
関東遠征でビワハヤヒデは能力を８割削がれたというのに
こいつはそうではないんだから。
999:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 14:40:12 3Y1Q7LpV0
秋天でどっちが強い競馬したかは一目瞭然だよね
1000:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/11/27 14:40:34 eh8Woll90
>>996
実力のブエナ
引きこもりのダスカ
実績のウオッカ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。