★Jump★障害レース総合スレッド47☆飛越☆ at KEIBA
★Jump★障害レース総合スレッド47☆飛越☆ - 暇つぶし2ch935:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 11:27:00 dtDMfEjuO
超低レベルなレースだったな…。
メンバー的にハナっから期待してなかったけど…。

936:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 11:32:42 xu+bL3jfO
直線持ったままで先頭に立ちながら、
追い負けて3着の石神に驚いた


937:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 11:32:45 18/SUUPMO
>>935
タイムも普段より5秒くらい遅かったしなぁ。

でもメルシーゴールドの障害向きのスタミナは評価しても良いと思う。

938:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 11:33:32 +YpnvjaUO
バイヨンあれだけ下手に乗っても勝つんだから力抜けてたわスマン
モリノミヤコはオープンでも好走してる中山の方がいいんじゃないか?

939:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 11:55:48 VQEo5SE+O
グランプリサクセスもうやめとき 下手すぎて危ないわ

飛越終わった後飛び跳ねるような感じで…普通にないわ

飛越下手くそで平地の脚だけで頑張ったテイエムテンライを思い出した

940:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 12:44:09 y97pHIs/0
倍四勝ったのか…力はそりゃ抜けてるがなんか足りなくて勝てない馬であり続けて欲しかったがw

941:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 12:56:53 iGVWgzz90
未勝利戦の善戦マンであり続けるなら
それはそれで勝つつもりない2ゲッターとかいう感じで揶揄するくせに…

>>939
しかし厩舎が厩舎だけに馬が丈夫なら間隔つめて出走手当だけでも鳥に帰巣…
平地で安定して着拾えれば来年まだ7歳だから平地でこの先生き残るんだろうけどね。
クラスが中途半端杉て地方交流重賞なんてとても出られない品。

942:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 13:03:28 y97pHIs/0
>>941
いや、平地でもああだったからね、あの馬。
あの頃からそういうところが好きだったんだw

943:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 13:25:34 OhZArF7oO
>>937
俺もメルシーゴールドなかなかやないかと思います。重い馬場が合いそうだな

944:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 18:08:27 lwpJqF290
秋陽ジャンプステークス 第1回特別登録 20頭
サラ系障害3歳以上 (混合)オープン 別定 3300m 芝

コウヨウウェーブ 60.0
スズマーシャル 59.0
トーセンジョーカー 60.0
ニシノアララギ 59.0
ネヴァリバティ 59.0
バシケーン 60.0
ビコーフェザー 60.0
ファイトシーン 59.0
プラテアード 59.0
メイショウナゴン 56.0
ユウターラッキー 57.0

ここから上の馬出走可能

抽選(3/9)
エアリーズ 59.0
エヒテンヴィーゼ 59.0
コアレスアルダン 59.0
スリーアトラス 59.0
ダノンバッカス 59.0
ハストラング 59.0
プライドイズハート 59.0
マックスチャンプ 59.0
メイショウチョイス 59.0

945:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 18:56:00 LlDZCnN90
ビコーフェザーの相手探しか。

946:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 19:50:05 P04wNBXZ0
石神よ、何故バテそうな馬に馬体を合わせる・・・ 

947:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 19:56:37 tvaSsSZ80
コウヨウウェーブの逃げ切りか、トーセンジョーカーだな

948:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 21:26:25 OhZArF7oO
>>945
ビコー好き女?
ありえないバシケーン!

949:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 21:31:43 VmVaw2D+0
>>941
レオスターライトさんの何があかんのですか!!!

950:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 21:52:41 2W6nxoux0
レオスターライト勝った時ちょっと胸に来るものがあったな

951:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/14 23:04:03 18/SUUPMO
レースを見直したが、グランプリサクセスは水濠でトモを落とし気味になってから、正面の残り3つの障害全て飛越失敗していたな、あれではとても平地力でカバーできるようなレベルじゃないよね。
メルシーゴールドは2周目向正面で一ヶ所着地で躓いていたが、あれが無ければ終い盛り返していただけに勿体無かったかも。

952:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 01:58:23 gVmIxgb/O
初障害が11頭もいたのに落馬中止が無かったのが幸い。
今だから書くが3頭ぐらいはゲームオーバーになるかと思ってたぜ。
障害は経験馬でも巻き込まれて消える恐怖があるからなあ。
最後の直線にドドドッと出てきたらホッとする。

953:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 02:49:15 ye+igK4A0
(´・ω・`)←この顔ムカつくからやめろ!

954:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 06:57:19 sNMIVDCGO
節子、それ調教厩務員ちゃう持ち乗り助手や。

955:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 11:04:20 52MjIbGQ0
(´・ω・`)
ゴメンね。

956:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 11:15:46 86+ul36h0
イヤーン><

957:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 14:35:32 SoxPFTUN0
(´・ω・`)ならいいんだな

958:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 19:16:25 whw63zOF0
11月11日抹消
ブラボーデイ

959:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 19:22:52 whw63zOF0
┏━━━━━┓ ∧_∧  11/20 東京8R 芝 3300m
┃秋陽ジャンプステークス.┃(´∀` )<障害3歳以上(混合)オープン 別定 発走13:45
┣━┯━┯━━━┻○━○━━┯━┯━━┯━━━┯━━┓
┃  │  │コウヨウウェーブ      .[牡6]│60│○  ○│(東)菅原泰│障害op13┃
┃  │  │スズマーシャル        .[牡4]│59│鈴  木│(東)小西一│障害op 6┃
┃  │  │Bトーセンジョーカー     [牡7]│60│五十雄│(東)菅原泰│1000万14┃
┃  │  │ニシノアララギ        .[牡4]│59│浜野谷│(東)水野貴│障害op 8┃
┃  │  │ネヴァリバティ          [せ5]│59│○  ○│(東)伊藤正│障害op 7┃
┃  │  │バシケーン           .[牡5]│60│蓑  島│(東)高橋義..| 東京hJ10┃
┃  │  │ビコーフェザー        [せ6]│60│白  浜│(西)安田隆│東京HJ3┃
┃  │  │(地)ファイトシーン      .[牡6]│59│植  野│(西)佐藤正│障未勝 1┃
┃  │  │Bプラテアード          .[せ6]│59│横山義│(東)藤沢和│障害op 5┃
┃  │  │メイショウナゴン        .[牝3]│56│難  波│(西)高橋成│障未勝 1┃
┃  │  │ユウターラッキー       .[牡3]│57│○  ○│(東)南田美│障未勝 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━┷━┷━━┷━━━┷━━┛

960:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 19:23:19 whw63zOF0
抽選(3/9)
┃  │  │エアリーズ          [牡6]│59│○  ○│(西)作田誠│障害op10┃
┃  │  │(外)エヒテンヴィーゼ    [牡7]│59│江田勇│(東)石毛善│障害op 9┃
┃  │  │コアレスアルダン      [牡4]│59│大江原│(東)藤原辰│障未勝 1┃
┃  │  │スリーアトラス        [牡7]│59│今  村│(西)武宏平│障害op14┃
┃  │  │(外)ダノンバッカス       [せ5]│59│西  谷│(西)小崎憲│障害op 5┃
┃  │  │ハストラング          [牡6]│59│高  田│(西)小崎憲│障害op11┃
┃  │  │Bプライドイズハート    [牡6]│59│○  ○│(東)伊藤伸│福島Js止┃
┃  │  │(地)マックスチャンプ   ..[牡9]│59│高  田│(西)梅田智│障害op 2┃
┃  │  │メイショウチョイス     .[牡7]│59│黒  岩│(西)吉岡八│障害op 3┃

961:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/15 19:41:59 JnutkqDBO
ブラボーデイ抹消か。
未勝利の勝ちっぷりは良かったんだけどな。

962:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 05:54:51 UnG+hrnDO
○地の障害馬について質問だけど
これはどういう経緯で地方から中央に転籍して障害やることになったの?
□地の障害馬は存在しないのは理解できるけど。

963:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 12:17:20 nAumtvt70
質問の焦点が見えてこないけど。
地方で成績頭打ちだから生き残りを賭けて(中央移籍できる条件を満たしてるうちに)
移籍して障害競走に新味を期待して。とか
中央の平地でやれると踏んで中央に移籍したものの成績出せずに障害競走に新味を期待して。とか
若い頃は障害競走に耐えられるほど身体がパンとしてなかったが
地方で歳を重ねるうちにパンとして障害競走でもやれると踏んだから。とか
障害馬を扱う放牧先で障害センスを評価されて馬主への進言があって。とか?
経緯は十頭いれば十通りだと思うけど。

964:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 12:50:36 lvZp0c420
南関東のゴーカイ産駒たちがこぞって中山のコースを目指したら、燃える。萌えるじゃなくて。

965:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 13:18:58 nAumtvt70
しかし、地方デビュー古馬ともなると中央入りは条件面で敷居が高くなる。

966:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 13:39:13 UnG+hrnDO
>>963
なるほど色々パターンあるね。

967:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 13:54:26 I0i2MLti0
地方オープン馬が入障のため中央入りのケースで成功例あったっけ?

968:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 16:07:15 GR9g20MKO
障害目的の移籍ではなかったろうが、ハシルショウグンは残念な結果に…。

969:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 22:07:26 lvZp0c420
羊が1匹、羊が2匹・・・では眠れないので、

大竹柵を1頭飛越、大竹柵を2頭飛越・・・で数えてみた。

970:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 22:49:56 +XsyibnBO
(地)のいきなり障害入りに関しては…あまり良い話では無いが馬主の都合が優先されると聞いた事がある。

競走馬の所有無し期間がある長さ以上あると馬主登録を抹消されてしまうので、その繋ぎで地方持ちの自分の馬だったり、他の地方馬で中央へ入れる要件を満たす馬を安めに買う、で、入厩させて調教してみて平地で通用できそうか障害を使おうか、てな話になる。
そんな中、こりゃ平地じゃとてもじゃないが通用は・・てな馬がいきなり障害デビューになったりする、という事もある。
で、在籍している間に2歳馬を買ったりして入厩させて…と、したならば馬主登録は抹消されずに済む、というちょっと嫌な話。

勿論、極端な話ね。

971:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/16 23:04:36 gBttizPfO
そうそう極端な話でもない。

あと南関ならまだしも、その他の地方競馬で一回走るより、
中央の障害走った方が手当諸々お金にはなる。

厩舎が馬不足で喜んで引き受ける調教師も多い。

972:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 00:07:58 j4/lCcMY0
南関以外の地方の馬を持ってきたら、出て行くお金のほうで中央にいるほうが損になるんじゃないの?
中央の預託料と一から障害調教するんでしょ。

973:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 05:02:22 /e0/b11w0
障害調教に関しては専門の牧場でやるのが今は一般的。
だいたい日本代表の障害馬術選手がやってたりする。
馬術選手はお金がかかるのでこういうので生計をたてる。
那須那須トレーニングファームとか佐倉ライディングクラブとかが有名。
ただ、障害調教は平地馬より牧場の預託料もお高めで障害馬は平地馬より
寿命が短いというのが一般的な認識。
純粋な馬主資格継続目的なら成績は関係なく、馬が無事で預託契約登録と
入厩が大事なのでよりリスクが伴う障害馬へというケースは少ないと思う。
極端な話、一度JRA平地使ってすぐ放牧出して牧場で放置しておけばいい。タイムオーバーで構わない。
馬主資格は馬が抹消されて在籍馬がいなくなってから1年間有効。
馬主資格継続目的の人は大概、一頭まるまる持つより負担が少ない
社台オーナーズとかコスモオーナーズとか10分の1共有のクラブや仲間内で持ち合って
息の長い競走生活を第一にやっていく人が多いんではないかと思う。

974:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 05:10:28 /e0/b11w0
ごめん訂正。
>那須那須トレーニングファームとか佐倉ライディングクラブとかが有名。
那須トレーニングファームとか北総乗馬クラブとかが有名。

975:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 11:33:28 09qBnuCAO
なるほどな。
外部の障害馬養成所?に依頼するわけか。
てっきり騎手時代に障害競走の経験がある調教師のところしか
障害馬がいないと思ってた。
調教師がイチから教え込んで、みたいな。
勿論そんな厩舎もあるだろうけど、さすがに全部が全部そうじゃねーだろと
漠然と考えていた。

976:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 12:44:59 /e0/b11w0
たしかにまっさらな状況から障害騎手がつきっきりで造るなんてケースが今でもまるっきりないわけじゃない。
障害角馬場の内馬場で横木通過から始めてバッテン飛越、それが出来るようになったら
障害角馬場の外周の生垣、竹柵の飛越。それが出来るようになったら
コースに出てダートコースのスタンド前にある直線の障害飛ばす。
その頃には平地の追い切りと同時進行で障害コース1周一通りバンケットや水壕含めてクリア出来るようにする。
で、障害芝コースで障害試験(直線はBコースに出してダート)。美浦だとだいたいこんな段取り。

でも世知辛い世の中だから大多数が高い預託料の厩舎でのんびり馬造ってられないってのが正直なところ。
育成場で練習やって、障害練習初日から角馬場で様子見て問題なさそうなら
もう馬場見せがてらに障害コース出ちゃうなんて感じ。一緒に練習してるパートナー馬の都合もあるけれど。
それはデビュー前の若駒でも同様。昔は鞍つけ頭絡つけから始めたもんだが、
今では鞍つけどころか育成場でゲート練習まで出来あがった状態で初入厩なんてのも珍しくない。
障害調教は平地調教と違って多くの場合障害騎手に一任する感じになるから
相談はすれど調教師がああしろこうしろ細かく指示することもあまりないので
調教師の障害経験などはあまり関係ないかな。

977:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 14:05:28 LVg0b6g3O
>>975
調教師っていうより、所属の助手さん、騎手が障害できるかだと思う。
現に中竹厩舎は障害対したことないし。

978:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 14:12:16 hGda3ao8O
調教師によっては
『ウチは障害はやってない』
で、おしまい。

わざわざ転厩させて入障させたって西山牧場のオーナーがコラムに書いてたのを見た記憶がある。
あまり走らなかった牡馬なら活路を障害に見出だすのはオーナーブリーダーであるが故だろう。

979:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 14:23:29 6xrnwDbD0
本田△

980:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 15:18:09 /e0/b11w0
>>977
あんまり所属の助手が絡むこともない。学生馬術あがりの助手さんがたまに馬場に出てることがあるくらい。
矢野照さん?とこのオレンジが障害角馬場外周ぐらい飛ばしてたりするのも見るけど。
あと、青白の染め分けで障害牧場の乗り役さんが研修?で乗ってることもたまーにあるな。
関東の場合は障害騎手に頼めば、障害騎手同士で調教時間とか段取りつけて他厩舎の馬たちと
一緒に調教するってのが普通だから馬主さんに障転を頼まれて断る調教師さんは関東にはまずいないと思う。
ただ障転させるのも調教師によってかなり差ができるから経験豊富な厩舎へ転厩みたいなケースはなくはない。
かつての藤沢厩舎みたいに頭打ちの平地OP馬をまとめて同時期に障転させるなんて特殊なケースだと
厩舎内だけで調教つけることもあるね。

981:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 20:29:17 7vM5hqcO0
>>979
意味が分からん
受け取り方に個人差はあるが俺は本田さん◎だな

982:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 20:45:52 P5+aQFX+0
>>979
空気読めの話をしたいのかCSKAモスクワのサッカー選手の話をしたいのか微妙

983:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 20:56:36 /e0/b11w0
本田Ⅲ()E金?

984:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 21:05:52 6xrnwDbD0
>>982
本田調教師は障害に積極的でいいな、と。

985:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 22:03:27 D8JUzYHw0
現時点で、大障碍に出走しそうな競走馬のうち、京都JS非出走馬で、
厩舎に帰厩している馬、放牧に出されている馬をまとめてみた。

入厩馬

マルカラスカル
キングジョイ
メルシーエイタイム
トウカイポリシー

放牧馬

メルシーモンサン
オープンガーデン
ドールリヴィエール
モルフェサイエンス


986:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/17 23:25:12 UV1KnOBo0
>>985
ほほおっー、乙です。盛り上げ上手ですな。

987:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 01:05:55 7geNmWgJO
そういや昔、オーストラリア障害騎手招待競走ってやってたなぁ。
確かオーストラリアデーorウィークの時期にだったと思うが。
あちらの国の騎手のゴール時の派手なガッツポーズや喜び方がすごく記憶にある。

988:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 09:11:48 N2nxRA0JO
>>985
メルシーモンサンとモルフェサイレンスは故障なので出走は無理ですよ。
オープンガーデンはそろそろ帰厩しないと間に合わないけど、どうなのかな。

989:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 16:01:24 qyqH4WOe0
┏━━━━━┓ ∧_∧  11/20 東京8R 芝 3300m
┃秋陽ジャンプステークス.┃(´∀` )<障害3歳以上(混合)オープン 別定 発走13:45
┣━┯━┯━━━┻○━○━━┯━┯━━┯━━━┯━━┓
┃  │  │コアレスアルダン      [牡4]│59│大江原│(東)藤原辰│障未勝 1┃
┃  │  │コウヨウウェーブ      .[牡6]│60│穂  苅│(東)菅原泰│障害op13┃
┃  │  │スズマーシャル        .[牡4]│59│鈴  木│(東)小西一│障害op 6┃
┃  │  │スリーアトラス        [牡7]│59│浜野谷│(西)武宏平│障害op14┃
┃  │  │Bトーセンジョーカー     [牡7]│60│五十雄│(東)菅原泰│1000万14┃
┃  │  │ニシノアララギ        .[牡4]│59│宗  像│(東)水野貴│障害op 8┃
┃  │  │ネヴァリバティ          [せ5]│59│水  出│(東)伊藤正│障害op 7┃
┃  │  │バシケーン           .[牡5]│60│蓑  島│(東)高橋義..| 東京hJ10┃
┃  │  │ハストラング          [牡6]│59│高  田│(西)小崎憲│障害op11┃
┃  │  │ビコーフェザー        [せ6]│60│白  浜│(西)安田隆│東京HJ3┃
┃  │  │(地)ファイトシーン      .[牡6]│59│植  野│(西)佐藤正│障未勝 1┃
┃  │  │プラテアード         [せ6]│59│横山義│(東)藤沢和│障害op 5┃
┃  │  │メイショウナゴン        .[牝3]│56│難  波│(西)高橋成│障未勝 1┃
┃  │  │ユウターラッキー       .[牡3]│57│石  神│(東)南田美│障未勝 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━┷━┷━━┷━━━┷━━┛

990:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 16:02:16 dOlZ6uPh0
障害リーディングジョッキーとか厩舎とかの一覧表って、どこで見られますか?

991:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 17:50:39 oBCkr9Wm0
このスレでたまに見られる。

992:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 18:01:55 Uy+DkKtM0
日曜福島2R メルシーエイタイム

993:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 18:46:50 HuB604Nh0
>>990 こことか
URLリンク(kei-lab.com)

994:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 19:05:24 hREP4RWXO
早速、ヴェルトマイスターで障害出走。
田中剛じゃー

995:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 19:25:22 fSUlJF0QO
>>1000なら大沼幸二2011年30勝達成。
大石から背番号15を強奪する。

996:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 19:39:44 dOlZ6uPh0
>>996-1000なら、今年も中山大障害は関西馬優勝

997:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 19:42:27 N/sG847+0
>>997なら大江原か金子が中山大障害制覇


998:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 19:43:49 nspYYHy10
>>998なら>>996は馬券外す

999:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 19:44:41 dOlZ6uPh0
>>999ならそれは銀河鉄道

1000:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/11/18 19:45:02 aT+WCyb70
1000

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