11/11/04 21:16:41.73 V/sUCTxs
>>604
ありがとうございます。
acpmimitauros@yahoo.co.jp
よろしくお願いします。
608:ミミタウルス
11/11/04 21:17:49.82 V/sUCTxs
>>604
往診に出てたので返信遅くなって、申し訳ありませんでした(>_<)
609:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/04 21:56:21.44 HDrzSav0
>>607
(# ﾟ∀ﾟ);y=ｰ(・ω・)・∴ﾀｰﾝ
610:ミミタウルス
11/11/04 23:06:52.80 V/sUCTxs
>>609
ありがとうございました。
返信しました。
611:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 07:56:56.65 yOfkS2Bh
鍼灸への応用は切皮痛が完全に除去され
打つ前から眠気があるということは副交感神経優位になっており
それで取れてない硬結なりに打つだけなので簡単に弛みます。
また私が極太使うと思われてますが最近は寸六3番しか殆ど使いません。
尻で届かないから3寸5分の8番使うだけです
あくまでも届かないからであって筋に負けるからではない
針の必要本数も格段に減りましたから材料費考えても積算したらかなり優位です
それが最大の利点ですが、難点というか変えなければならないのは
針先転向は難しいです。
筋を選ばず弛んでいるので3Ｄ理解で問題のある角度は避けて打たねばなりません
ドル箱な利点は他にもありますから追々書きます
もしオフにいらっしゃるなら予約の入れ方とか方法を話したいと思います。
即重要になってきますよ
612:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 08:46:38.75 Tow+eZci
そろそろ次のスレタイも考えんといかんのんか。ｗ
このスレタイだとガイドラインに抵触するんだって。
ってことで、スレタイも急募しますわ。
オフのあとは加速するだろうし。ｗ
613:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/05 10:10:20.90 lexk4Tcp
【新兵器・超音波大活用】柔・鍼灸マ【能率向上】
ω・`)こんなのは？
614:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 10:45:05.16 O9ltWusD
>>613
前の【】とタイトルを入れ替えた方が良くね？(^_^;
【柔あはき】新兵器・超音波大活用【能率向上】
でどう？
615:ミミタウルス
11/11/05 11:14:51.70 ThkhnvuX
>>611
既に使われている先生からのアドバイス、参考になります。ありがとうございます。
オフ会にも参加して色々と伺いたいのですが、変更の利かない予約が入っていて、残念ですが出席出来そうにありません。
616:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/05 11:32:50.78 lexk4Tcp
>>614ゆーさん先生
そうですね
それ収まりが良い
ω・`)
617:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 14:43:20.83 YM5BF4FU
某キックボクサーのトレーナー頼まれました
普段のケアと試合前の下腿と内転筋のケアですが
フットワークが違うでしょうなぁ
750を控え室に持ち込みますw
618:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 14:45:33.53 O9ltWusD
>>617
酸欠防止には完璧でしょうな。ｗ
やっぱりそうなってくるわな。(^_^;
619:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 15:05:18.00 YM5BF4FU
まぁそうなりますねぇ
肩甲間部を3メガで腕落として緩めてから
寸六で刺針、リーチが伸びたので大喜びで
ライバル以外は連れてくるそうなw
勿論先に二頭筋～胸を治療してありますが
次に来たときは肩甲下筋と肩板～三頭筋をやるので
尚更サプライズでしょうw
首も打たれ強くならなきゃいけないから全部弛めて
筋トレ指導もするつもりです。
可能性はドンドン広がりますね
620:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 15:09:54.48 YM5BF4FU
メールありがとうございます
621:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 15:17:29.47 O9ltWusD
>>619
ま、そこら辺りまではオレも経験済みだからね。(^_^;
柔整領域だの鍼灸領域だのという区分が無くなるところだからね。
あるのは選手とスタッフを納得させるべき理論と、それに伴う結果だ。
つまり、上に行けば行くほど理論と説明が全てを分ける。
622:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/05 15:43:01.27 lexk4Tcp
なるほど☆
φω・`)ﾒﾓﾒﾓ
623:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 15:57:19.93 O9ltWusD
>>622
みなさん勘違いをするのが「選手だけ効果を納得すればいい」と考えてしまうことなんだ。
現実はそうじゃなくて、選手個人で動けることはかなり制約される。
個人競技であろうとも、上のレベルだとチーム戦になるんだ。
故に、スタッフに対する術の説明は必須だし、それに伴う制限を付けなければならないとい
うのなら、「何故そうしないといけないか」というのを明快にスタッフの方に解る言葉で解説
しなきゃならんのだ。
じゃないとスタッフからの協力が得られない。
要するにチームとして動くことが出来なくなるんだ。
然るに、チームからも選手の外的情報も得られず、制限が付く。
これじゃあどうしようもないわな。
で、上のレベルになればなるほど練習に制限が掛かるのを嫌う。
それが故に、こちらとしても練習の制限を出来るだけしないようにしながらやっているという
根拠を提示しないといけないわけ。
じゃないと制限してても選手やスタッフは勝手に練習しちゃうよ。
624:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 16:04:30.08 YM5BF4FU
チームとしては外注してチームに入ってもらうってことだから
本人はこうすればこうなるっていう説明してその通りにしてます
多少の格闘技経験もよかったようですわ
想像力も働かないと出来ませんからねぇ
625:初心者Z ◆p9LhINwj56
11/11/06 04:23:04.48 2gBU7bUA
当方、US750を持っているのですが、いまいち使いこなせていません。
開業して2年の柔整師です。質問があるのですが、よろしくです。
急性期の症例に対して、出力の設定はどうされていますか？
DUTY10％、1W、OTMモードがやはり基本ですか？
昨日、特に受傷機転がない患者さんで、TH10レベル椎間関節の炎症所見
があり、そのレベルの最長筋・棘筋に著明なスパズム・圧痛があり、
運動時痛が強い場合、超音波は適応できますか？適応外であれば、鍼灸
以外で何をされますか？
626:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/06 06:21:12.20 T1uGZKfe
>>625
診立てから推測すると
施術部位が問題やない？
ω・`)使い方もウチとは違うね
627:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 06:41:39.69 SXL0nnyp
>>625
急性期はウチなら深度によってメガ数は変わるが、30～50％、1MHz、Gelmodeだな。
しかも、ウチの治療器用ゲルは使わない。美顔器用だな。
後ろは超音波適応だろうけど、既往症は？
それが最重要になるな。
628:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/06 08:06:22.36 u43QynF/
年齢もヒストリーも無しだと予測がつかんのだが
629:タール ◆/.D699NcVZSP
11/11/06 09:02:18.42 2iuMAtXm
>>625
一口に運動時痛とあるけど、それがどの方向に向いているかで次に考えることが出てくると思うのだが。
630:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 10:59:29.90 te4unkeb
>>627
自己res。
1MHzちゃう。ｗ
１w/cm2だ。
631:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/06 11:10:06.76 5hDvhDLm
炎症って炎症なんでしょうか？
632:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 11:10:36.45 te4unkeb
>>631
そこだよね、本態は。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
633:初心者Z ◆p9LhINwj56
11/11/06 17:43:34.15 WZ0BJA4M
レスどうもです。もう少し詳細に書きます。
患者：22歳女性・最近部署替えで事務→営業でストレスあり
特に既往歴なし
主訴：二日ほど前から背中に違和感あったが、特に気にしていなかった。
今朝起きると、何をしても背中が痛くてたまらない。
評価：圧痛部位＝右顎関節周囲・両側頚部（僧帽筋・最長筋・頭板状筋・
肩甲挙筋・（前中後）斜角筋・胸鎖乳突筋)・両側廃背部（TH10
レベルで特に右側の棘筋・最長筋）
運動痛＝特に体幹の回旋の入る動作で激痛
SLR・FADIRF・FABEREともに問題なし
TH10の関節胞内運動（1、2㎜）で激痛誘発＋安静時痛→炎症と判断
AKA－博田法を微弱にて施行するも著変なし
中周波を背部に施行するも著変なし
両側顎関節周囲筋（頬骨筋・内外側翼突筋）をマッサージし緩めるも
著変なし
両側頸部筋群を指圧・マッサージ（弱にて）するも著変なし
結局、冷湿布を貼付し、2、3日安静するよう指示。
月曜日来院するよう説明して終了。
こんな感じです。
634:オーソゴニスト
11/11/06 18:11:54.89 Ga6qX+0P
>>632
右側に見たくも無い上司がいたんだろうな｡
右側の領域で緊張し､左側へ身体を避けようとするから､右側全域に過緊張を起こす。
背側や右側からのコンタクト､治療は避けた方がいい､更なる緊張を呼ぶ。
まずは､会社での出来事をそれとなく喋らせる事だな｡
・アプローチは､腓腹筋外側､腓骨筋群､前勁骨筋辺りから行く
・下から上に上がる（いきなりそのものを触れば誰だって緊張を解けない）
・大腿部後面､大臀､中臀筋を緩める（方法はどこであれ何でも良い）
・クビから上の顔面領域もまずは､頭蓋骨操作（出来ないならソフトタッチで良い）を施してから触る
・肋骨の領域は触ったトコで改善は見込めないので外腹斜筋や広背筋で代用する
・胸鎖関節､肩鎖関節の可動域を確保し､鎖骨下筋をアプローチする､胸鎖乳突筋は自信無ければ徒手でしない
・例え問題があったとしても小胸､大胸筋群には男性術者は当面アプローチすべきでない
・これらをやった上で､アンタが施した全く同じ事をやってみるが良い､明らかに顔つきが穏やかで疼痛もかなり改善されているはずだ
幸運を祈る。
635:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 18:19:58.75 QeeII+ZK
>>633
趣味は解る？
背中に違和感が出る４～６日前に何かしたかと。
ま、オレがやるとするなら右肩甲上腕関節だろうね。
上肢の自重が筋の緊張の正体だと思う。
肩関節整復で顎関節周辺からTH２レベルは普通に終わると思うよ。
あとは受傷後、如何に負担が掛かってたかによって痛みが残存するかどうかだ。
既往症が気になったのは、ムチウチ残存時にその周辺に問題を抱える患者が多いというこ
とだ。
交通事故ばかりじゃないからね。
本人はムチウチと自覚してない場合もある。
どっちにしても、その様子だと傷病的には急性期ではないね。
故にTH10周辺は超音波で行くね。
636:オーソゴニスト
11/11/06 18:24:11.72 Ga6qX+0P
>>625
見落としていた｡書いてるやないか～い（笑）そうならば若干追加しよう｡
>昨日、特に受傷機転がない患者さんで、TH10レベル椎間関節の炎症所見
があり、そのレベルの最長筋・棘筋に著明なスパズム・圧痛があり、
運動時痛が強い場合
肝臓領域だな､ストレスにかこつけて連日飲み過ぎてはいない？
長時間の同一姿勢座位での過負荷も考えられるな｡
便秘もするぞ｡これらを読んだ後で大臀筋中臀筋､外腹斜筋､大腿後面､下腿部､後斜角筋と僧帽筋‘間’の操作が‘絶対’に必要だ｡起立筋は一切触らなくとも良く､結果であって病態とは関係無い｡
可能性→心因性か内臓オーバーワークによる内臓=体性反射だろう。
よって急性期では無く､ガソリンはまんべんなくまかれていたと｡マッチが環境変化と上司だったと｡
637:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/06 20:10:11.21 T1uGZKfe
オーソ先生！
なんでも書きすぎ
カイロでの臨床施術は自分のスレで書きな
あん摩でできる事を掲示板で全部書くと、無免許マッサージが真似するやろ
ω・´)
638:初心者Z ◆p9LhINwj56
11/11/06 20:16:31.23 WZ0BJA4M
オーソゴニストさん
カイロプラクターですか？機能性低血糖症っていうことですか？
カイロをかじったことがないので、そのへんの理論がよく分からないです。
が、一度言われている筋肉にアプローチしてみます。
ゆーさん
手技は何を使われているのですか？私的には立場上、最も理解しやすい
のではと考えているのですが…。
心因性の患者さんは、あれほどの激痛を訴えるものなのですか？
心因性の患者さんに対するアプローチは、何を勉強するのがポイント
ですか？
639:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 20:29:34.52 QeeII+ZK
>>638
手技は各種整復法が基本。
要するに肩関節前方脱臼整復法で、患者に負担のない奴をチョイスする。
心因性じゃないよ。
明確な外傷性。
鍼灸じゃなく、柔整の真骨頂の部分だ。
で、心因性の症例って何？
オレが扱っているものの中には心因性なるものはないな。ｗ
もう少し待ってろよ。
ちと許可を貰ってくる。
640:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 20:38:57.88 QeeII+ZK
>>637
梅安さんと一条用の閉鎖掲示板要る？
ま、オレも入るだろうけど。(^_^;
641:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/06 21:00:11.66 T1uGZKfe
>>640ゆーさん先生
はい。できればお願いします。
ゲル仲間なら全然問題ないですよ
ω・`)不特定多数はさすがに書きたくないモノもあるので
642:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/06 21:11:30.28 u43QynF/
宜しくお願いします
643:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 21:14:14.98 QeeII+ZK
>>641,642
ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!
644:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 21:15:32.96 QeeII+ZK
>>638
ってことで、隔離掲示板を用意したから。(^_^;
捨てアドと捨てトリ用意しておいて。
645:初心者
11/11/06 21:47:27.33 WZ0BJA4M
>>644
隔離掲示板はどこにあるんですか？
捨てトリとは？
646:初心者 ◆p9LhINwj56
11/11/06 21:50:31.98 WZ0BJA4M
なにぶん、不慣れなんでご容赦のほど…
647:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 22:02:27.91 QeeII+ZK
>>645
いあ、Linkすら切ってるし、ロボットも.htaceessで排除しているから検索では出て来ないよ。
そのためにmailで配信するから、捨てトリップで捨てアカを書き込んで、着信したmailに
その捨てトリを貼り付けてメール下さい。m(__)m
個人承認ですね、一種の。(^_^;
648:初心者Z ◆p9LhINwj56
11/11/06 22:19:15.96 WZ0BJA4M
>>647
itigo_itie_hahaha@yahoo.co.jp
お願いします。
649:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/06 22:21:15.41 QeeII+ZK
>>648
ﾀ━━・(ﾟ∀ﾟ)･∵━━.ﾝ!!!!
650:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/06 22:44:44.93 T1uGZKfe
イチゴ一恵
なんとなく
ω・`)ﾓｴｰｗｗ
651:古典嫌い
11/11/08 02:54:51.90 k5dY+tJ/
鍼灸あマ指師です。今までウチも腱鞘炎系で750使ってましたが、
効果が遅くて・・・是非ゆーさんゲルを分けてください。
ネット初心者で色々手間取ったり遅かったりご迷惑おかけしますが、
何卒よろしくおねがいします。
kotengirai@yahoo.co.jp
652:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 07:26:39.31 2CHBWPho
>>651
ﾀ━━・(ﾟ∀ﾟ)･∵━━.ﾝ!!!!
653:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 07:45:23.84 2CHBWPho
>>651
mailが帰ってくる。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
654:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/08 08:30:37.81 6oCVkhFy
ひやかしでしょうか
ω・`)ｼｮﾎﾞ
655:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 08:40:51.63 2CHBWPho
>>654
DAEMONさんだから、ただ単にAddress間違いだと思われ。(^_^;
656:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/08 09:01:10.06 6oCVkhFy
>>655
ウチ初めてデーモンからメール着たときは衝撃を受けました
ω・`)好きだったコのｱﾄﾞでｗｗ
657:古典嫌い
11/11/08 13:26:15.83 LxL7YHK6
すいません、メール設定を間違っていました。
捨てアドとか初めてだったもので、本当に失礼しました。
今は大丈夫だと思いますので、よろしくお願いします。
658:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 14:03:42.63 2CHBWPho
今度は行ったみたい。ｗ
659:古典嫌い
11/11/08 14:53:58.83 LxL7YHK6
ありがとうございます。色々失礼しました。
これからまた仕事に出てしまうので、また
夜に戻ってきます。
660:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 14:54:01.29 2CHBWPho
m8698348248@eco-summer.info
さぁ、タイムサービス15分だよ。ｗ
661:ベルクロス＠ ◆m546d/TKZo
11/11/08 15:07:24.19 d41ja7yG
>>660
ゆーさん、ちょうだい（ペコリ
662:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 15:20:18.17 2CHBWPho
>>661
mailの返信が来ないんだよ。(;つД｀)
ってか、15分過ぎたから誰が来たか解らん。ｗ
スッカリ忘れてビオラ弄ってた。ｗ
663:オーソゴニスト
11/11/08 17:49:22.32 zBK7vQJY
この前の初心者君､結果はどうだったんだ？
664:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/08 21:08:05.85 6oCVkhFy
>>663
オーソ先生も捨てアド貼って
隠れ家においでよ
ω・`)
665:オーソゴニスト
11/11/08 21:18:53.18 zBK7vQJY
>>664
気持ちは有り難いが､
隠れ家はオナゴの家だけで（笑）
666:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/08 21:50:49.61 6oCVkhFy
>>665
そっか
残念
♪☆☆な事や
こんな○■△◇な事まで
ω・`)666ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
667:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 22:00:31.57 2CHBWPho
ミミタウロスさんが次にいつ出てくるでしょう？ｗ
668:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 22:31:13.45 2CHBWPho
ま、ミミタウロスさんが次に出てくるまでの暇つぶしに。(^_^;
今まで使っている方々に聞いてみようかと。
現実、超音波が入って手法とかその他が変わりました？
ま、梅安さんのところは大きく変化しているみたいですが。(^_^;
来週はまた研修会の講師で出て行かなきゃならんのですが、なにせ最早既にウチでは
超音波が入ってて当たり前なんで、どういう変化があるか解らんのですわ。ｗ
なにか変化ありました？
669:9師 ◆G832a/gMYY
11/11/08 23:40:35.39 A0Kbdc16
>>668
1,今まで敬遠してた場所に施術しやすくなった。
緊張が高すぎる場所(鍼を入れると痛い、お灸をすると熱いと言われるであろう場所)は
今までだと他の場所を治療して、周りから攻めて緊張落としてから鍼ないし灸だったが、
超音波かけることで緊張が激減するので、触りたいけど触れなかった場所がさわりやすくなった。
2,お灸の出番が減る・・・。
超音波後は熱が入りやすいので、熱いと言われること多数。
無理にお灸でやらなくても、毫鍼で取れる。
お灸でやる場合は熱量の調節がシビア。
3,でも施術時間短縮できてない＾＾；
1mで当てる時途切れる事しばしば・・・。
慣れてくると2分でいけるとの事でしたが程遠いです。
あと一条先生が昔言ってた
『現在ある程度治療できてないと、使う場所が分からないと思う』に引っかかってる＾＾；
↓
その為再診率は上がってるものの、新患が増えるまでは至らず。。
患者増という結果が残せてないのでダメなほうの例な気がしますが、
ひとまずこんな所でorz
670:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/08 23:44:00.69 2CHBWPho
>>669
ま、オフに出てくるんだから、その時にいろいろと。。。
えぇ、いろいろと、ね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
でも、物療器嫌いは何処に行ったのでしょうか。ｗ
671:9師 ◆G832a/gMYY
11/11/08 23:49:57.95 A0Kbdc16
>>670
その(￣ー￣)ﾆﾔﾘ は非常に怖いです((((;゜Д゜)))
物療器嫌いは・・・今では使える患者さんには常に手にとって使ってます＾＾；
効果の無い物療器は嫌いですが、効果があるのは好きですｗ
正直、イメージが180度変わりました。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 01:02:58.65 M7IK4p8u
再診が増えればそのうち口コミで増えるよ
焦るな
673:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/09 08:37:09.54 6FBPqRSx
>>668
ウチの最大の変化は、治癒率の大幅上昇です
いつもあと一歩の施術も多くて、次回来院は患者さん任せが多いし
半月くらい後の再来院時には逆戻り
腱までしっかり施術なんて時間的に無理がありました
それが、患者さんが実感できるレベルまで工程が進むので、一回で結果が出たり、自発的早期再来院レベルまで治療が進みました
それと、ウチの病態把握能力や施術能力も上がり、治療計画も立ち、自信を持って患者さんに説明できるようになりました
これは、超音波だけじゃなく全ての施術に言えますが
超音波治療器の特長を利用し、スポーツ障害などの苦手分野も克服でき、得意分野になりそうですしｗ、金額的に少し高かったけど買ってみたら超お宝でした
もちろん、超音波もゆーさん先生ゲルも有効利用しないと宝の持ち腐れですね
ω・`)貧困スレでゆーさん先生と梅安先生に絡めたのも最高のタイミングでした
多分、人体構機や理論が理解できてないと、超音波もゲルもほこりかぶってます
674:オステ ◆U.FlFSg2r.
11/11/09 08:55:02.64 XNSK0dbc
なんていうか、手技にゆとりが持てたところが大きいですね。
無理にほぐそうとしなくなった。
これが自信につながり態度にも良い意味で現れていると思います。
675:ミミタウロス
11/11/09 11:50:25.45 NO3vPPzp
>>667
あっちの板に書き込みました(^^;)
676:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/09 17:27:50.71 XQFUVqwz
最大のドル箱はアトピーだよ
これだけは間違いない
677:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/09 17:47:41.08 hm2p8tyr
明日のオフは試供品持って行かなくてもいいよね。(^_^;
来週末に凄い数が要ることになった。ｗ
678:S
11/11/09 17:58:19.91 l0pa+mVz
>>676
意外です。
アトピーにどう施術するんですか。
679:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/09 19:54:06.67 XQFUVqwz
>>678
オフで言いますねぇ
680:S
11/11/09 20:08:46.00 l0pa+mVz
>>679
オフは行きませんのでsoly
681:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/09 20:56:45.35 XQFUVqwz
それは残念です
副交感神経優位になる状態が作りやすい事と
皮下の抹消循環、その下の筋層の動脈の循環が高いレベルで維持され
乾燥がなく、アレルギー反応も出ないからですよ
とりあえず結果から言えば苔癬化したような状態でも改善は容易ですし
アトピーの赤ら顔も10分×2日おきを数回で相当よくなります。
オフではそれを維持するにはどうすればいいかって話をしようと思ったんですよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:23:13.65 rNm+3HCj
ゲルはそんなにいいのか。俺にも分けて欲しいな。
オナニーで使うローションにいいのないか探してたので
試しに使ってみたいと思う。
皆さんが言うように使用感が良かったらヘルスにも持って行きます。
捨てアド貼っておきますのでよろしく。
huseisuruhodo@jyusei.com
683:S
11/11/10 00:03:41.33 /lalvo2Y
>>681
なるほど。アトピーやったことないです。
鍼や灸は局部に限っては避けて
超音波をゆーゲルでアトピー局部にあてるわけですかね。
遠赤外線もあてるのです？
684:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/10 00:07:12.71 OEDzp/Kk
>>682
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
685:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/10 09:23:33.16 OEDzp/Kk
>>683
遠赤外線って要るの？
敢えて熱量ってだけなら要らないでしょ。
686:S
11/11/10 12:37:33.46 /lalvo2Y
>>685
循環には遠赤外線併用も効果的かと。
687:てちゅう
11/11/10 13:57:37.05 NMgmyc1E
9師さんと同じ感じですね。
今まで敬遠してた部位にアプローチできる事が一番大きい変化ですね。
来週末楽しみにしてます♪
688:ｐ
11/11/10 15:12:42.76 k8ujICOP
>>686
サンビーマーならな。
689:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/10 15:45:18.33 FIvjyQBc
やはり三連遠赤が(^_^;)
リクローおじさん並んでないやん
(･_･)
690:古典嫌い
11/11/11 02:14:39.78 1LffFh1y
ゆーさんゲル届きました。ありがとうございます。
梅安先生のところで体験させて戴き、効果は実体験済みですが、
自分なりの治療に反映させてみたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。
691:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/11 08:37:53.02 64VfgqKw
昨日の４人でちょっとした実験をすることになりまして。(^^ゞ
問題は、オレが柔整師でどうやって絡むかだけだな。ｗ
692:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/11 09:02:03.21 3JWKmhZF
くくく先ずは写真かぁ
ヘルシンキ宣言は守ろう
守ると言えば守ちゃんと今度はキャバクラ付き合いますからw
693:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/11 09:22:45.84 64VfgqKw
>>692
んじゃ、理論を構築しておきますわ。(^_^;
オレしか出来んだろうし。
694:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/11 09:26:33.55 3JWKmhZF
よろしくお願いします
後はWEB構築ナドナド(m´・ω・｀)m
695:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/11 14:16:42.16 64VfgqKw
>>694
画像うｐ用のphpは設置出来たよ。
一条氏のためにメール投稿出来るヤツ。
で、掲示板はどうする？
今までのでＯＫ？
696:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/11 14:25:22.50 3JWKmhZF
掲示板はそれ以外の件もあるのでそのままでいいんじゃないかな
症例別にスレ作ってもいいと思うし
アトピーだけは別にやりたいところです
画像は加工しないとヘルシンキ宣言に抵触するとおもうので
そのあたりのこともありますね
697:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/11 14:54:40.99 64VfgqKw
>>696
その辺りは.htaccessでどうにでもなる。
一応、検索ロボは排除してます。
ってことで、昨日のオフの４人は確定として、その他で超音波ゲルを持ってる人で、集積に
協力してくれる人募集します。ｗ
698:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/11 15:25:30.93 3JWKmhZF
集積に協力ということはそれが何倍にもなって利子として
見返りがあるってことなんだよ
しかも全員が損はしない得しかしないシステムになってるんだな
集積が纏まったらとことんやるつもり
人気のない治療室とか我慢ならんなら自分のために皆で協力
三本の矢の話するまでもなく力は大きくなる。
699:タール ◆/.D699NcVZSP
11/11/11 15:54:54.15 PZ/SclVf
>>697
(〃･ω･)ﾉﾊｰｲ
それを主眼に日常業務をしている訳ではないけれど
金魚の糞でもいいからその行く末を見てみたい。
くらいでもよければ頭数に入れて欲しい。
700:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/11 17:16:06.30 HHvYhD70
お疲れさまです
今帰りました
目からウロコの五時間
勉強になりました
ありがとうございます
ω・`)あのあとホストでシャンパン飲んでリバースしました
701:オーソゴニスト
11/11/11 18:24:28.35 zPHnCkUi
>>700
ホストて、・・・・一条ハン ホンマモンのモーホやないかいな。
702:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/11 19:02:30.47 64VfgqKw
画像はKB数でどれくらいがいい？
今設置しているヤツだと小さいみたい。（;´Д｀）
703:タール ◆/.D699NcVZSP
11/11/11 19:09:29.62 PZ/SclVf
>>702
500～700くらいは可能っすか？
704:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/11 19:19:51.69 64VfgqKw
>>703
それがあかんねん。（;´Д｀）
もう一つも設置しようとしているが、反応せん。（;´Д｀）
705:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/11 19:19:57.34 HHvYhD70
>>702ゆーさん先生
画像は写メでもいけますか？
>>701オーソ先生
なんでホモやねん
昔からの知り合いがホストなだけや
ω・`)若い女が好きや
706:タール ◆/.D699NcVZSP
11/11/11 19:22:10.69 PZ/SclVf
>>704
リサイズ実験してみたけど、オレの感覚だと最低100くらいだと思うけどなぁ。
>>705
そちらの写メのデータ量はどれくらい？
707:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/11 19:23:42.72 64VfgqKw
>>705
写メ基準にしてるから厄介なんだお。(;つД｀)
708:ミミタウルス
11/11/11 20:19:13.83 5V3Ut221
>>697
大した症例数は提供できないかも知れませんが、よろしくお願いしますm(_ _)m
709:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/11 20:42:56.25 3JWKmhZF
できれば蛍光灯下で撮って背景も単色にしていただけるといいと思います
710:古典嫌い
11/11/11 20:57:24.92 1LffFh1y
「集積」にどんな形でご協力すれば良いでしょうか。
ウチの治療院で可能ならば、是非参加させてください。
よろしくお願いします。
711:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/11 21:15:39.56 64VfgqKw
でけた。( ￣ー￣)
800KBまで可能。
写メで送るのがちと面倒だが許せ。(^_^;
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:39:22.84 o96cskz9
>>711
800！桶桶ぇぇ！
713:9師 ◆G832a/gMYY
11/11/11 23:58:52.74 tajkFktR
ゆーさん先生メールありがとうございました。
現在お望みの患者さんがいないので、患者さんに声かけ運動開始しました＾＾；
714:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/12 04:24:46.96 /Kt4CRQO
日本地図クリックまで頑張ろうよ
715:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/12 06:25:33.91 X2jqFPOn
おはようございます
ほとんど臨床経験ありませんが、基礎知識勉強して頑張ります
ω・`)
716:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/12 06:31:18.06 /Kt4CRQO
やり方の統一性を持たさないといけないので
マニュアル考え始めました。
局所は簡単ですがそれを維持するのに色々ありまして
紙とかＷＥＢ上のものだけじゃなくて実技講習会も必要になるでしょう
717:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 06:36:29.09 YdAnKJXH
>>687
お前さんもやるべきだぞ。(^_^;
独立するんだろ？
718:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 06:37:12.59 YdAnKJXH
>>716
で、月例会ですか。ｗ
719:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 06:39:48.21 YdAnKJXH
>>714
西はいいとして、東は誰が中心になるの？(^_^;
古典嫌いさんに頼む？
720:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/12 06:56:01.20 /Kt4CRQO
それはいいとおもう
今夜会うから話してみますが非常に頼りになる人ですよ
私が必要ならどちらの方角も動けるし
月例会もいいんですが
先ずはマニュアル化、指導できる人間の統一化
その後会場決めて教えていく事になると思います。
そうなると公共施設もいいのですが治療院で直に行うほうがいいかもしれません
721:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 07:02:51.13 YdAnKJXH
>>720
日本地図を埋めるとなると、オンライン上だけだと限界があるし、かといって口だけ開けて
餌を待っている奴らには用はないし。
と、なると今のメンツがオフラインである程度引き込む必要性も出てくるでしょ。
話的には東洋医学板だけじゃちと小さくなってるしね。ｗ
722:てちゅう
11/11/12 07:34:55.51 Rd9UDFmL
もちろん参加させていただきたく思いますm(__)m
723:ジョン
11/11/12 09:06:44.97 3CS8+VtD
以前からROMらせていただいていました。
あはき院経営のジョンです。
ワタシはアトピーやアレルギー性疾患の治療に取り組みたいと思いながらもなかなかよい方法がわからず困っています。
勉強会などされるようでしたら是非とも参加させていただきたいのですが、どうしたらよろしいでしょうか？
724:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 09:20:24.33 YdAnKJXH
>>723
今のところ、制限しているつもりはないけど。(^_^;
但し、オレの志向上、柔整関連はバリバリ制限するけど。ｗ
勉強会というか、手法統一はオフの時にするんじゃないかな？
725:ジョン
11/11/12 10:11:50.99 3CS8+VtD
ありがとうございます。大阪、神戸、京都ぐらいのオフで土日祝日なら参加させていただきたいと思います。
定期的にオフ開催にまで発展するといいですね。
726:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 10:59:57.07 YdAnKJXH
>>725
次はうどん県で水曜深夜スタート。ｗ
727:オステ ◆U.FlFSg2r.
11/11/12 11:41:32.30 9jyDuZ2L
私はちょっと部外者的立場ですので陰ながら応援しています。
超音波もゆーさんゲルなくしては宝の持ち腐れになるので
ご注意を！
728:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 14:07:21.89 YdAnKJXH
そもそも、関西で土日でオフをした場合、どれだけの需要があるんかいね？(^_^;
729:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 14:38:07.21 YdAnKJXH
何故に理研化成から？？？
730:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/12 14:43:40.60 5N642+Eq
俺のこと？
理研の人が治療に来るけど
731:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 14:49:35.18 YdAnKJXH
>>730
メール撃ちました。(^_^;
732:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/12 14:58:56.22 5N642+Eq
メール返しました。
733:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 15:13:48.41 YdAnKJXH
しかし・・・・。(^_^;
これからこういう事象が多くなるのかねぇ。(^◇^;)
734:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/12 15:15:17.74 5N642+Eq
どうしたんですか？
念書取ったとかですか？
735:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 15:26:52.76 YdAnKJXH
>>734
いあいあ、使ってるところで見て連絡っていうパターンが増えるのかな？と。(^_^;
736:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/12 15:41:38.48 5N642+Eq
シール剥がしましょうか？
またはボトル移し替えかな
それはそうと針の治療にとってとても大事な筋膜の話って書いてもいいですか？
これつかった場合の特徴で外では無い現象なんですが
737:ジョン
11/11/12 15:58:52.05 3CS8+VtD
参加しますヽ(*´▽)ノ♪
738:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 16:22:02.99 YdAnKJXH
>>736
いあ、それはこっちで対応するよ。(^_^;
で、筋膜の話はご自由にどーぞ。(^_^;
739:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/12 17:18:06.24 5N642+Eq
筋膜は今までの擦る方法だと体表側しか弛められなかったんだけど
反対側もOKってことなんだな
だからリリースの程度が別物なんだと思うよ
非常に大事なことだね
740:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/12 17:38:36.17 YdAnKJXH
>>737
今のところお主だけみたいだぞ。ｗ
741:ジョン
11/11/13 00:39:32.73 igLzZDhl
ありゃ、案外少ないのかな？
と、梅安先生が凄いこと書いてますね。
筋膜の裏側からリリースとは？どういうことでしょうか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:47:55.34 sFgflD/C
見ての通りです
743:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/13 06:20:34.98 KgBb0U4k
手で揉んでとかだと体表側の筋膜しか擦れないでしょ
それだと体幹側とか中心側が弛んでないはずですね
それと筋は何層にもなるんだから手作業だと体表の下にある部分
と手が入る範囲が物理的限界なわけだけどＵＳだとそれが無いって事です。
だから副交感神経の優位さも群を抜くし刺入も途中でプチプチも言わないから
患者が楽なわけです。
当然必要なところだけしか打たないから針の本数は非常に少なくていい
骨膜と書いたのはＵＳが骨膜に反射するからその部分は増幅されるでしょって事
744:古典嫌い
11/11/13 08:23:44.50 d638u79L
関東でお手伝いできる事があれば、是非参加させてください。
詳細な内容はうかがってませんが、微力ながら尽力いたします。
745:オーソゴニスト
11/11/13 10:29:22.19 dZfi9D6U
>>743
そのゾーンを震わす（カイロプラクティック的）､到達する（お灸､遠赤､超音波）､刺す､（鍼､注射針）の中で､最も安全で､難易度は比較的低く､効果と反復再現性が高いと言う意味では
超音波に分があるでしょうな｡
まいったな､メシの種の核心やないか～い（笑）
間（あいだ）が重要な訳で｡筋膜と繊維膜の間､滑膜と繊維膜の間等､実はこの領域に我々治療家の意志が入っていけるかどうかで､
治る治らないが決まってくる｡
梅氏､あかんで（笑）無茶苦茶やがな（笑）しかし、まあ､それ以上は術者の読み解くセンスな訳で｡
746:オーソゴニスト
11/11/13 10:38:28.25 dZfi9D6U
>>743
しかし、一つ疑問が｡
梅氏なら､寝違え時の【○斜角筋の炎症の処理】はどうする？アイシングは除いて｡
どんな方法ですら侵害受容器刺激にしか成りえんから､発想から､着眼点から､かなり難易度が高いと思うが・・・
当日､一回の受診で七割減ならほぼ成功と言えるが｡
747:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/13 10:40:43.88 C46AWL+W
duty落とせばOKですよ
50％とか40％位かな
748:ジョン
11/11/13 11:47:52.49 igLzZDhl
ありがとうございます。
筋腱移行部などには効果が高いのて用いていましたが、皆さんは具体的にはどのような用いられ方をされているのかと興味が尽きません。
自分自身は筋膜の間は意識して筋膜同士の癒着を剥がせるようにと手技の方法を考えてはいますが、細かい部分や深部の筋に対しては難しいなと思う部分がたくさんあります。
749:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/13 12:00:22.69 JeRrDLd2
>>748ジョンさん
よろしくね☆
あはき師やんか、超音波して鍼や揉んだりしないん？
ω・`)
750:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/13 12:04:16.18 JeRrDLd2
>>746
寝違えって、手技でそんなに痛み感じる？
ω・`)
751:ジョン
11/11/13 12:37:51.13 igLzZDhl
一条さんコンニチワ。
僕は鍼やマッサージをやりにくい場所に使うという感じですのであまり活用していないのが現状です。
752:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/13 12:41:23.13 C46AWL+W
徹底的に切皮痛無くす為に使うといいと思うよ
結局本数は少なく針も細く体の負担は少ないから
それで充分効いてるというかいつもの調子だと刺激が強いと思う。
753:ジョン
11/11/13 12:42:38.97 igLzZDhl
>>6
僕が使うのもこの症状ですね。
でも、照射時間が短くなるなら便利ですねぇ。
754:ジョン
11/11/13 13:07:43.15 igLzZDhl
梅安先生ありがとうございます。
切皮痛なくすとの発想はなかったです。
前揉の代わりに使うという感じですか？深層筋の筋膜の貫通時の一次痛などにも臨床的に効果があるのでしょうか？
僕は鍼の本数が少なくてすむように浅層の筋から順にリリースして深層筋のトリガーポイントを探れるようにとの前処理が長い時間かかるので治療時間は長いタイプの施術やっています。
755:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/13 13:15:27.25 C46AWL+W
そんな時間は全く必要なくなるから
ひとりに時間かける方式なら治療部位が増えます
多人数回すなら一人にかける時間が少なくなるから
今までの治療部位で数が回せます
いずれにしても良いことずくめでしょうね
深層も問題ありませんし
体表側じゃない深部側でも関係ないです
これは非常に重要なことですよ
756:オーソゴニスト
11/11/13 13:25:47.05 dZfi9D6U
>>750
胸鎖乳突では無いよちなみに｡
○斜角な｡伏せ字だがこれが核心なんよ｡こいつの炎症を抑えこまんと､盤石に取れんよ｡
757:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/13 13:31:52.85 JeRrDLd2
>>756
炎症をどのように判断してるん？
緊張取れたら炎症収束に向かうと思うし、微弱電流でも流す？
ω・`)
758:オーソゴニスト
11/11/13 14:27:16.09 dZfi9D6U
>>757
今日明日の二回で､九割改善させられるなら､一年でキャッシュでレクサス買えるよ（笑）
759:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/13 14:41:59.52 bmuA5MYG
>>758
今日だけで良くね？ｗ
760:ジョン
11/11/13 15:15:15.56 igLzZDhl
梅安先生ありがとうございます。
僕自身はじっくりやるのが好きですが、治療時間に余裕が出るなら便利ですねぇ。
オーソ先生、確かに○斜角は触りにくいし、鍼でも気胸のリスクも考えて慎重になるし、浅層の筋から弛めるのも時間がかります。
761:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/13 15:40:20.79 JeRrDLd2
>>758
どんだけ寝違いのハードル高いねん！
伏せ字やけど斜角筋て４つしかないねんで！それも寝違えやし
>>759
ゆーさん先生はレクサス二台ですやん
ω・`)
762:オーソゴニスト
11/11/13 16:07:17.01 dZfi9D6U
>>761
それが自費院の閾値やで｡
高みに置かんとどうすんの？
763:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/13 17:55:59.58 JeRrDLd2
>>762
ウチあはき師やけん
寝違えは鍼がええ思うねん
やけどその下準備で５割取れる思うねん
寝違えゆうても首肩こりとやり方一緒やねん
発症時期が起きた時ゆうだけやと思うねん
ω・`)大阪帰りで言葉変やけどごめんやすやねん
764:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/13 18:44:06.26 +ib6okm/
>>763
ちょい違う。(^_^;
急性の場合、組織内バランスよりも緊張の方が有位になる。
765:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/13 19:59:52.07 JeRrDLd2
>>764ゆーさん先生
てゆことは、首肩こりよりも簡単に治しやすいとゆう事ですねん
ω・`)たぶん
766:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/13 21:12:08.47 +ib6okm/
>>765
筋のコンパートメントということは、筋膜上の感覚神経過敏状態になるので圧力があると
地獄っ・・・・・まさに地獄！(｀･ω･´)
コリだと圧はある程度耐えられるでしょ？
それをどうやって回避するか、だ。
超音波ならそんなに難しくはないけど。(^_^;
767:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/13 21:18:07.77 KgBb0U4k
問題は寝違えにならなきゃならない状況であって
それがどのように症状として表れてるかなんだよ
768:オーソゴニスト
11/11/13 22:01:04.61 dZfi9D6U
>>760
ここは厄介な事に､感覚神経の受容体がケツに対して､八倍だったか・・の､分布がある｡
ただでさえ過敏な場所が炎症反応により更に、過敏になっている｡そしてゆー氏の言う様に内圧も上がり､筋繊維が見事に一時的に索状化している｡
下手に触れば、感覚障害や痺れ感が残ったり､電撃痛が起きたりする｡
簡単や無いよ（笑）そりゃ十回来院させるとか二週間あるとかなら話しは別だが・・
769:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/13 22:01:53.24 JeRrDLd2
うーん
ピキピキの部分だと思うけど、普通にやってます
超音波なら何の問題もないと思います
なる原因はぎっくり腰みたいにハイテンション状態にあるからだと思います
寝ている姿勢がきっかけで痛くなると思います
ω・`)
770:オーソゴニスト
11/11/13 22:10:35.44 dZfi9D6U
>>769
たかだか開業五年であのピキピキに疑問を持って着眼していたなら
たいしたもんやで｡大半が､張ってますね～凝ってますね～で通り過ぎる場所だから｡
この私も先入観のせいで､重視せんかった場所やから｡
771:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/13 22:13:38.61 KgBb0U4k
オーソ氏
俺様の前に立ちはだかるのは許せんって気持ちが大事だと思うね
ところで鶴原の踏み切りを西に入ってすぐ左の居酒屋は
まだやってるのかな？
知ってたら教えて欲しい
旧道沿いの整形は大昔バイトしたことあるがｗ
772:オーソゴニスト
11/11/13 22:19:49.28 dZfi9D6U
>>771
岸和田､泉佐野あのあたりに居たんかいな？あまり詳しくないなあ｡
泉佐野は可愛らしいオナゴに会いに行ってたなあ（笑）
773:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/13 22:48:58.97 JeRrDLd2
少し食い下がるけどごめんね
ピキピキが分からんかったら鍼の響きなんて分かりません
てか寝違いは斜角筋
なのにピキピキは斜角筋やないし
受容器も違うとこやと思うし
ω・`)たぶん
おやんみなさい