【新兵器】ゆーさんとゆかいな超音波【バカ柔撲滅】at KAMPO
【新兵器】ゆーさんとゆかいな超音波【バカ柔撲滅】 - 暇つぶし2ch250:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 00:22:57.04 RmIdf3p1
んーやはりね
一番は斜角筋へのアプローチが容易だと言う事だな
特に前頚部からの前斜角筋。
迷走神経反射起こしたらアウト
当然大事なところだから痛覚神経も発達してるから
過敏な事この上ない
その上訴えるような状況だと筋膜の緊張が高くて触るのも無理な状態
しかもどうしてもやらないと治らない
患者は恐怖感あるし後ろ向き
この状況を打破するのは結構大変だがやらなきゃ自律神経失調は治らない
それが楽に出来るということは非常に有用なんですよ
緊張が高すぎて触れないような状態の時は超音波を出力最低にして
頚部前方から斜角筋に固定して20秒毎に出力上げていくと痛みが出にくい
3MHzだともっと使いやすいと思う
側臥位で摘み押し手で上になった側を打つんだけども
頚椎の椎体を触知してその横を丁寧に触診して打ってもらいたいです


251:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:39:01.26 mu6kCYWZ
>>250
3MHzだと、生体に於ける有効実効域が1cmなんで好結果は出ないかも。(^◇^;)

252:全てが不味い、全てがヤバイ@ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 00:40:23.97 xSXd2ulR
>>249
それは開発者の権利ですから、問題ないですw

柔整組としては、ゆーさんに売ってもらえるまで、自己の向上を目指せばいいんですから。
しかし、その努力は結果的に、個人の能力の向上に繋がる訳ですし、結果自分の為になることです。
そう言う、意識の柔整が増えれば、ゆーさんの眼鏡にも適うと。
勉強あるのみですな。

253:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:44:39.02 mu6kCYWZ
>>252
ファーストインプレッションって大事だよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

254:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:49:27.73 mu6kCYWZ
あ、そうそう。
今日、試供品10本作ってきた。
50mlかな?
容器代もバカにならん。。。(;´Д`)

先着順ね。(・∀・)ニヤニヤ

255:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 01:09:42.54 mu6kCYWZ
あ、個体識別がまだ出来ないんだ。(^◇^;)
オフの時のお土産ね。(^_^;

256:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 01:50:50.38 RmIdf3p1
>>251
1cmだからいいんですよ
3MHzのほうが痛くないでしょうし表層だけとりあえず緩めばいい
途中で頃合見て1MHzに切り替えます
ただ頚部の場合は出力落として動かさずにあて続ける方法のほうがいいようです
緩んできたら少しずつ出力上げる20秒間隔がよさそうです
15秒じゃ短いし30秒じゃ長いのでお脈拝見と同じ感じかな
ココが緩むのは非常に困難な事なので自律神経失調症状改善の
独断場になるかもしれません
ただ筋が緩んだら触知出来るトリガーに針が当てなければならない
ここらで差が出ると思います。

257:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 08:03:42.85 mu6kCYWZ
>>256
皮膚痛覚は1MHzでも3MHzでも変わりませんよ。
前にも書いたように、プローブ固定は組織を破砕する覚悟でやらないといけないので、お
奨めしません。
US-750が来ると感覚が変わるとは思います。

超音波照射に於ける皮膚痛覚はBNRに由来しますから。

258:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 08:19:22.96 RmIdf3p1
なるほど
出力絞っても思い切り痛む人とそうじゃない人がいるんだけど
これは何が違うんだろう

259:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 08:57:03.08 mu6kCYWZ
>>258
大概は皮膚(表皮・真皮)中の水分量だと思うよ。
刺すような痛みならね。
重い鈍痛のような痛みなら筋層の厚さに比例。

前者はBNRが向上すると減っていく。
後者はプローブ固定しているなら出て当たり前。(^_^;

260:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/11 12:43:17.66 Db7vJFkZ
BNR(ビーム不均等率)
ERA(有効照射面積)

廉価機や旧式機、それから導子の劣化はつまりコレに由来するんだろうね。
超音波ビームの出力にムラが出来るということ、つまり突出したところが棘のように刺さって痛みを感じる。
それが過度に進めば事故にも繋がるかもね。

261:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 14:32:45.79 YvfosHkf
伊藤の営業もなんかそんなこといってた
振動板がダメだの劣化がどうだのってさ
やはりデモ待ちかな
不快なことなく如何に早く目的を達成できるかにかかってるから

262:一条
11/10/11 18:23:15.08 3ht0VvXm
忙しくて超音波できなかった
二日ぶり

で、今までしたのとそんなに変わらんのやけど

気になる点が
ウチ、今年の夏は蚊に食われてないのに、超音波使い出してめちゃめちゃ蚊が寄ってくる

代謝が良くなったから?
皮膚呼吸が盛んになって二酸化炭素がいっぱい出てるとか?
ただ単に、蚊が近所でわいた?
ω・`)なぜ


263:全てヤバイ全てが不味い@ユーロ ◆W5yA.yWwn6
11/10/11 18:46:47.09 xSXd2ulR
>>262
材料が無いことだが、蚊を追い払うのに超音波を使う器具がある。
それは、蚊が嫌うバンドの超音波を使う。
我々の使う超音波治療器からは、蚊の好むバンドの超音波が発生しているのかもしれないね。

264:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 19:20:36.75 mu6kCYWZ
>>262
汗の臭いちゃう?(^_^;

265:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/11 19:22:05.38 Db7vJFkZ
>>262
不明。

>>263
たぶん根拠がない。

株式会社オーム電機に対する排除命令について
平成1 9 年1 1 月2 0 日
公正取引委員会

蚊を寄せ付けない効果があるとは認められないものであった。
URLリンク(www.pref.miyagi.jp)

266:一条
11/10/11 22:04:19.20 3ht0VvXm
汗なんかな?

忙しかったし、エアコン切って窓開けてたからかも
ω・`)自信ない

267:全てが不味い、全てがヤバイ@ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 22:25:09.05 xSXd2ulR
>>265
そう言うものが出ているんだ。
勉強になりました。
結構前から、超音波で蚊の防虫と言うのは普通にあると認識していましたから。



268:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:18:35.00 mu6kCYWZ
m2062706728@eco-summer.com
タイムサービスw
15分だけだよ。w

多分、誰も出さないだろうけど。w

269:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:33:43.92 mu6kCYWZ
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

270:全てが不味い、全てがヤバイ@ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 23:40:15.34 xSXd2ulR
>>269
そこにメールすると、ゲル貰えたのですか?

271:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:42:14.99 mu6kCYWZ
>>270
オーソがぐずってたやん。(;´Д`)
だからチャンスをやってみた。w

また暇なときにやるよ。(・∀・)ニヤニヤ

272:全てが不味い、全てがヤバイ@ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 23:45:18.83 xSXd2ulR
>>271
なるw

見逃せませんねw
あのゲルを頂けるのであれば。

273:アプライド
11/10/12 01:08:34.63 7yMKUc00
おい、ゆーさん何してんねん。

ゲルに何混ぜた?w

274:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 07:58:27.53 5Ouy6miQ
>>273
0から組成ですが何か?w
高分子ポリマー使ってないし。( ̄ー ̄)ニヤリ

この意味が解るかな?( ̄ー ̄)ニヤリ

275:オーソゴニスト
11/10/12 08:33:07.84 VsmQD7g9

>>271

ぐずついてると思われたか(笑)
真剣に思考中なんだが・・・

276:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 08:38:48.64 5Ouy6miQ
>>275
>>107>>108>>112>>114>>122>>124
この流れはぐずってるとしか言い様がないだろ。w

277:一条
11/10/12 08:46:01.96 uQefMFAt
おはようございます
>>275オーソ先生
お弟子さんの仕事も増えるし、お弟子さんの治療にたいする理解力も向上すると思うよ
使ってみてん
>>276ゆーさん先生
追加が欲しい時はメールしたらいいですか?
ω・`)

278:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 08:48:50.20 5Ouy6miQ
>>277
mailしておくわ。(^_^;

279:アプライド
11/10/12 11:42:20.73 7yMKUc00
作り方は秘密なのか?

280:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/12 12:50:22.67 5rjSEiUt
>>274
高分子化合物ではないモノマーな状態であることが
このレスポンスには必要なんでしょうか
あまり詮索はするべきじゃないような気がするので(~_~;)

281:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 14:37:09.35 5Ouy6miQ
>>279
当たり前。w

>>280
大学研究室で現在も開発中ってことよ。w>非高分子ポリマーゲル
高分子には変わりはないのですがね。

術者の手を考えて作っているわけ。( ̄ー ̄)ニヤリ

282:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/12 16:50:12.73 5rjSEiUt
>>279
まぁそのへんはいいじゃない
なんでも表に出せない秘密はあるさ
でないと誰も開発なんかしなくなるよ
ちなみに高分子ポリマーは日本が強い分野だね


283:アプライド
11/10/12 18:04:46.27 7yMKUc00
>>281-282
そうやな。

よくわからんけど良い品は志し良い人に使ってもらいたいしな。

284:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 00:13:45.53 AKUzFs3F
まぁ前に市販してたときはとんでもない奴が使ってたしな。(;´Д`)
早い話、従来の概念から軽く逸脱した商品だから、使い手の創意工夫が無いとただ単なる
慰安目的でしか使わなくなる。(;´Д`)
しかも、それが高効率、短時間だからね。

それがバカ柔に渡ってみ?
何をしでかすかは容易に想像が付くだろ。(;´Д`)
だから、通常の流通形態に載せるつもりはないわけ。
流通に載せると、行き着く院は選別出来ないし。

オレは自分の業界を荒廃させるつもりはないよ。
まして、自分の開発品が、業界の低レベル化を促進したり、他業を逼迫するようなもので
あっては販売するこっちとしても本来の目的から逸脱する。
「売れればいい」なんてこれっぽっちも考えてないし。w
これを利用して、どうやって従来では出来なかったことを出来るようにするかが最大の懸
案なわけで、それが国民にフィードバック出来れば業界としての信用度も上がり、最終的
には業務拡大という形が形成出来るだろ。

本質的に、柔整と鍼灸って思考性の違いもあり、接点が小さいはずなんだ。
それが鍼灸が柔整に逼迫されていると感じるなら、柔整側の怠慢としか思えんしな。(;´Д`)
現に、このスレでも鍼灸組に柔整組は絡みにくくて苦労してるし。
つまり、鍼灸組は鍼灸組で構築して貰わないとどうにもならん。(;´Д`)
臨床家が学術的理論構築するには、こういう環境を利用しつつ症例を寄せ集めて、それか
ら導き出せる理論を基礎としながら各自が昇華させるしかないのよ。

285:9師
11/10/13 12:02:11.13 dRtnRhSx
オーソ先生ではないのですが、上のタイムサービスにメールさせてもらったモノです。
おかげさまで本日物が届きました!ありがとうございました(・∀・)
しかしこのスレの影響か、us-750のデモ機が直ぐ届かず来週木曜日です。
早く使ってみたい(;´Д`)

286:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 12:53:06.93 S8BJmQyu
>>285
このスレの影響がそんなに大きいですかね?(^_^;
さほど響いてないんじゃないかと思うのだが。

販売台数は違うだろうけど。w

287:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 14:35:45.67 S8BJmQyu
今、削除整理見てきたら、このスレタイはこのスレ限定なんだって。w
次スレがもし必要なら、スレタイを改変しないといけないらしい。

ってことで、スレタイも常時募集にします。(^_^;

288:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 14:37:08.79 S8BJmQyu
このスレタイでダメだというのなら、この板のスレ相当数消えね?w
ま、大阪の輩だから、バカ柔関係かも知れんがな。w

289:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 16:45:48.37 AW8bLlSJ
>>287
ガイドライン3に接触みたいだけどどうかな、どちらかに該当出来ないかな?


一群
 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

290:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 17:10:55.56 S8BJmQyu
>>289
二類になるのか?w

291:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 17:25:03.34 AW8bLlSJ
>>290
ならないか?w

292:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 17:38:54.16 S8BJmQyu
>>291
なんか、普通に考えたら2番目なんだろうけど、3番目で該当したい気が。w

293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 18:08:45.85 s21SWh1G
>>292
外部(柔整業界)になんらかの被害を与えた(与える)事象の当事者ってことか

294:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 18:17:22.71 S8BJmQyu
>>293
m9っ`Д´)ヘキサゴン!!

295:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 18:28:07.98 AW8bLlSJ
>>292
3)はおそらくムリ、被害を与える(未然)事象、と捉えられかねない。

素直に2)で。オレが対価を支払っている事実があるわけだがここでは証明できないので
第三者にも周知するための購入形態テンプレートを貼ればいいと思われる。
しかる後、運営に相談。

素直に指示に従ってタイトルを変更するのがスマートなのかもしれないが、ご一考。

296:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 18:39:42.45 S8BJmQyu
>>295
テンプレ、貼ってるやん。(;´Д`)

297:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 18:47:19.27 AW8bLlSJ
>>296
値段が書いてない。(;´Д`)
前にレスでは対価について触れていたようだが、
試供品送付後いくらでの販売 し て い る 。と明記する必要性を感じる。

298:一条
11/10/13 20:04:58.60 rADtExuN
国民医療の質の向上
代替医療業界の技術の向上に大きく貢献し、腐ったバカ柔やバカあはきを一掃する

信を持って義となすこのスレの意味が分からないのかな
ω・`)とても良いスレなのに


299:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/13 20:43:04.90 HlGT06HA
20年やってきて思うのは
自律神経失調こそ鍼灸のやるべき事だって思う
ゆーさんゲルのお陰で治療計画のソフトが作れそうだ
今まで何度と無くトライして挫折したんだ
確定的な回数と結果を段階的に(何時も言うシーケンシャルに)
計画書として表して患者の指針とする計画だけども
これができそうだ

300:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 21:59:43.79 S8BJmQyu
>>299
その後は順調ですか?(^_^;

301:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 22:01:05.87 S8BJmQyu
>>297
あまりに生々しいからなぁ。(;´Д`)
かといって、HPを出すと要らん業者からのメールが来そうだし。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 23:02:59.94 Yxq9ocda
フジテレビデモ花王デモ要チェック

303:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 23:09:28.22 S8BJmQyu
マルチ報告されたいか?
工作員かもしれんがな。

そんなもんは大規模オフ板だけでやってくれ。w

304:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/14 06:46:26.30 zclWUia+
おはようございます
はやく750がきてほしい
以前から言ってきた原発がありシーケンシャルに移行する身体の緊張
それをリリースする場合に段階踏まないと出来ない
何回でココまでっていうものを作りたかったわけです
私を追い込んで患者の為になるソフトだと思います
不確定要素が減ったので可能になる
治療計画ソフトは断行したかった
鍼灸師の信用のためにも必要な事なんですよ


305:一条
11/10/14 08:12:02.89 0v3PPKd4
おはようございます
ウチは今夕US750納品予定です

院内の回転を上げる先生方も多いようですが、ウチは施術時間を変えずに、より施術をしっかりできるように下ごしらえのスピードアップに使いたいです
梅安先生ほど患者さんと信頼関係を築けてないので、ウチはそれからです
治療効果を上げる事で、まず患者数を上げていきたいです
ω・`)頑張ります

306:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 08:14:49.37 WYlvCUC+
>>305
最初にそれをやると、結局それがスタンダードになって短時間化が難しくなるよ。(;´Д`)
最初にそれをやるなら、常に短時間化していくスケジュールを組んでおかないと。

307:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 08:16:44.94 WYlvCUC+
大概の柔整がここで躓く。
技術を得て短時間化しようにも、その施術時間を求めてくる層には不評になって患者数が
安定しなくなる。
故に移行出来ない事例はいっぱいあるしね。(;´Д`)

308:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/14 08:29:04.96 zclWUia+
だから治療計画が必要なのと
針の場合置針時間があるのでそう問題ないような気がします
針抜いた後MTで温圧マッサージでバッチリでしょう
問題はキチンと来院させるための治療計画と毎回の約束です。
これが確実な来院の元になる
ここまでやってもとりあえず楽になったからいいやという層はいますので
100パーセントはないですが随分変わると思います。

309:一条
11/10/14 16:54:10.54 0v3PPKd4
US750
ω・`)キタ─────
効率化と経営はゆっくり考えます

明日から患者さんに試します


310:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 17:04:34.27 WYlvCUC+
>>309
そこは(´・ω・`)ショボーンじゃなく (`・ω・´)シャキーンで。w

311:ベルクロス ◆W5yA.yWwn6
11/10/14 17:05:23.19 Axx8o6Bt
>>309
良かったね。
私も今デモ最中だが、二つのバンドを使えるのは都合がいいよ。



312:ベルクロス ◆W5yA.yWwn6
11/10/14 17:06:56.40 Axx8o6Bt
>>308
しかし、梅安は凄いね。

313:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 07:53:00.94 8yifi+7g
当院は時間当たり幾らでは昔からやってないんだけど
それはつまるところ「この部位のこの治療方法は幾ら」でやりたいから
適正な価格設定というのは難しくて時間でも中途半端、箇所数でも簡単な場合と
技術を要する場合で差が出るわけで
この部位に対してこのやり方というのが一番正しいと思う。
この積算が治療費であり治療工程を表すわけです。
実現し難いのは出来ていても困難な患者が来ると乗り越えるために
方法考えないといけないわけでいつまでたっても安定しない
今回のゲルで安定しそうなんでいよいよ纏まりますよ
これを進めると言う事は弟子にもユニット別に教えていくことが出来る
から進歩状況がわかりやすいから育てやすいわけです。
まだまだ掛かりますが必ずやりきりますよ

314:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 09:22:41.02 +32crgdE
今日から一条さんが実戦投入か。(^_^;
結果報告おながいしまつ。w

315:一条
11/10/15 13:31:41.85 mWzHAUKd
実践報告

朝から
1あん摩
2鍼
3あん摩
4あん摩
うち超音波させてくれたのは1の一名

で、前回腰痛で施術
ほぼいけてたんだけど
起立筋とその上ひとつだけのチョロい感じ

触診と共に取っちゃおうかと思ったけど
超音波試してみましょう!と実践

上の筋肉は二分

起立筋はプローブで揉んだら取れたww

五分も無かったし
2の人と親子だし置鍼中にあっと言う間だったし、実験台として無料にしてしまった
ω・`)こんな感じ


316:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 14:29:23.63 +32crgdE
>>315
無料にしたら意味無いがな。(^◇^;)

317:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 14:48:29.96 2ZC2oZdh
当院は完全に治療形態を変え
針の前に超音波です。
午前は14人(新患含む)でしたが
紹介されたキックボクサー君(プロ)が患者引っ張って来るそうなので
忙しくなるでしょう
それ以前に時間かからなくなった分来院回数が増えてるので
次回通院までに戻ってしまうような事例が少なくなるでしょう
いずれにせよ時間短縮で当院にも患者にも利益があります
時間は買ってでも確保するのに治療に時間がかかるのは頂けない
普通の治療は30分以内と決めてその間に特診入れるくらいで
今はちょうどいいですわ
収益は上がってます。

318:一条
11/10/15 16:40:44.21 mWzHAUKd
昼からは超音波の出番なし

意外とヒマなので自分に

ジェルが手に入ったので多く付けてみる

右前腕ゆーさん先生ジェル
左前腕メーカージェル
1MHz1.4w

少し多い方が気持ちいい
右は全体が温感を感じるまで3分
左は7分

ゆーさん先生ジェルは保湿効果あると感じてたけど

今日気付いた!
市販のジェルは
サラッとしてるけど、後で結構つっぱる

ω・`)試せる人来ないかなー


319:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 17:14:12.27 +32crgdE
あとは9師さんが木曜日か。(^_^;

320:一条
11/10/15 21:36:10.97 mWzHAUKd
治療形態と料金体系を変えるには悩みますね

梅安先生みたいに患者さんときっちり約束できないし、治療計画を確実に実行する技術も自信ないし

一回の施術である程度しろって感じなので、再来院指導も広範囲に及ぶ効果的な施術も難しいです
少しずつは時間くれたり再来院してくれる患者さん増えたけどまだまだ

回転上げるとなるとスタッフも増やすのが良いんかな
雇い入れるにはギリギリ経営やし

諸先生方アドバイスください
ω・`)

321:オーソゴニスト
11/10/15 21:42:11.29 j3t18XEX

>>320

あかんで一条はん。
自信の無さは手先指先に現れるぞ。
交尾の時の愛撫は自信あるんやろ、患者相手の施術はなんでそうなるかいっぺん考えてみいな。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 21:53:59.37 bT2pAv+u
>>320
マッサージやめたら?w

323:一条
11/10/15 21:55:16.55 mWzHAUKd
いや、時間短くすると施術効果が出せないから自信ないんや
えちもいきなりチンで満足させる自信ない

ω・`)むーん

324:オーソゴニスト
11/10/15 22:00:39.50 j3t18XEX

>>323

交尾で学びんかいな。
ほんだら何をして欲しいか解るやろ?

325:一条
11/10/15 22:13:45.92 mWzHAUKd
愛情を与えるには、やはり前戯も愛撫も挿入も大事なわけで
Gスポつついてイカせるだけは好きじゃないし

ω・`)まったり感が好きなんだよな

326:一条
11/10/15 22:17:08.04 mWzHAUKd
てか、それてきたww
ごめんなさい

ω・`)また逢えるようにするテクも必要なんやろな

327:オーソゴニスト
11/10/15 22:24:53.96 j3t18XEX

自らのド頭と指頭と亀頭がある訳だ。
オナゴは何を望んでいるか?そいつをド頭で考えて指頭で表現し、亀頭でパフォーマンスする訳だ。
何の話や(笑)

328:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 22:50:28.32 8yifi+7g
そろそろ品が無いのでw
まぁ好きなんですがね
私の場合はパンツ脱げと先でガンガン尻突いたら
先が内出血しましたw

まぁそれは兎も角今日はこれを何とかできますというか
主訴があると思うからそれがどれくらいまで変化させられるかで
最初に話をしてます。
その判断をするのが当院じゃ問診ですね
で次の約束は上り調子で行きたいので何時何時までに次に必要な
この治療をしたいのでと約束してます。



329:一条
11/10/15 23:01:56.63 mWzHAUKd
説明して納得させるしかないのですね

ウチは慰安として利用される方もいるので、治療と別のコースを作るべきなのかな
ω・`)


330:オーソゴニスト
11/10/15 23:22:08.17 j3t18XEX

>>329

一条はん、アンタ、カイロプラクティックスレ来てたやないかい(笑)
医学的根拠説明→‘納得’→施術→検査
これしか無いやろうが。
向こうで何万回も話題になってまっせ。

それとな一条はん、オトコの優しさは強さやで。勘違いしたらあきまへんで。

331:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 23:49:51.05 +32crgdE
>>329
慰安形態なら一発勝負でとことんまで出来るでしょ。
超音波導入後なら確実に良化させられるし。

で、殺し文句は「翌日の朝の状態を確認して下さい」ですわ。w

332:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/16 00:12:30.82 u5WIKdeE
慰安は時間無いから
昼の空いた時間にやりたいという女性従業員に
エステ系でもやらせてみます
それとて結局アトピーとかの赤ら顔改善になっちゃうんだけどね
皮膚科と提携してるから仕方ないか

333:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/16 08:17:58.88 u5WIKdeE
昨日は疲れたな
今日は、、、忙しいw
午後は弟子が講習会する日だから
私は筋トレ行くわ

334:一条
11/10/16 08:28:37.41 In0KLhRU
おはようございます
皆さんありがとうございます
大変参考になりました

ウチにとって最善のシステムをかんがえてみます
ω・`)

335:一条
11/10/16 23:04:06.11 In0KLhRU
臨床報告

ひふく筋痙攣からのこう縮が原因と推測される、両下肢の変形、歩行障害、下腿麻痺
四回目

二十分掛かるも+施術一時間で著効
患者さん大喜び
次は治癒目指して仕上げの予定
ω・`)こんな感じ

336:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/16 23:13:44.19 1lxeIcPt
>>335
麻痺って感覚?

337:オーソゴニスト
11/10/16 23:19:54.56 vP2ok5xN

>>335

ひふく筋の筋硬結かいな?
それを受けて、膜のつながりで他二カ所を緩めないと完全に取れんよ。足関節の底屈力は低下していない?爪先立ち歩きは?
膝下の下腿はむくんでいない?
下部腰椎の硬結も同時に取らんとあかんよ。USとそのジェルなら可能だろう。

下部腰椎は体幹に向かって斜めに入りやぁ。

338:一条
11/10/16 23:24:12.03 In0KLhRU
>>336
両方です

最初は温度覚もなさげだから火傷しないようにゆっくり
足背は最初からあったので?だった
途中で運動もできるし温感もほぼ発現
下肢全域にわたる筋肉こう縮による圧迫の症状だったと思います
超音波の温感しか試してないので温度覚消失ではないですが
ω・`)

339:一条
11/10/16 23:37:09.22 In0KLhRU
>>337オーソ先生
今までのウチなら当たるも八卦て感じで順番に刺すだけだったけど
超音波のおかげで大腿の方が早く取れてやりやすかった
ω・`)

340:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/16 23:41:43.95 1lxeIcPt
>>338
柔整とアプローチが違うから何とも言えんが、虚血性拘縮か鬱血性拘縮かで処置が変わ
るな。
ただ、麻痺に関しては完全な感覚麻痺には超音波はお奨め出来ないな。(^_^;
足背に感覚があるということは、完全な麻痺じゃ無さそうね。

341:一条
11/10/16 23:53:55.97 In0KLhRU
>>340ゆーさん先生
そうですね、過誤が怖かったので、足背の感覚を頼りに十秒ずつ移動しかさせないと決めてかかりました
あんまり無茶をしないように気をつけます
ω・`)

342:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 00:52:58.65 PGiSpoZJ
今日のネタ
今から仕込んだら春先いいことあるよ
3MHzで顔用ゲル使って鼻翼の治療と後頚部の治療して
針は横刺で上唇鼻翼挙筋、上唇挙筋、小頬骨筋を狙って打つ
後頚部は側臥位で下になった側の起立筋を棘突起から横に向かって
狙うとあとでお鼻がスースーして春先いいネタになるよ


343:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 19:42:10.33 YGcwxeQ2
肩こりってそんなに難しいのかね?
オレがやりたくないから、これ使って分離したんだけど。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 19:53:42.82 vxG2pQdD
>>343
いや難しくないよ
天柱風池にパルス刺激とかド素人みたいな治療してる奴らが多すぎるだけ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 20:09:43.58 3C7IfWjk
普通の肩こりは簡単ですね。
私の場合、肩こりは検査法やらないことが多いから、稀にちょっとレアな筋が原因だった~なんてある程度かな。

346:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 20:54:59.04 YGcwxeQ2
だいたい、1/2の確率で整復さえ要らない普通の肩こりでしょ。
問題は、静的作動筋を日常動作や癖から見抜くっていうのが問題なだけで。

完治が不能な奴もあるし、面倒なだけだから切り離し。w

347:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 21:03:16.64 YGcwxeQ2
鍼灸の方も肩こりをやるって抵抗あるの?

348:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 21:12:57.39 YGcwxeQ2
閑話休題。

梅安さん。
過去に整形外科で星状神経節ブロックを施術された人が、嚥下の際に喉に引っかかりを
感じるというのだが、何が原因か解る?(;´Д`)

349:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 21:35:13.69 PGiSpoZJ
舌骨筋に傷つけてないかな
注射針で傷つけると傷にも寄るけど問題があるから
引っかかるというより動かしにくいからそういう感じがあるんじゃないかな


350:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 21:40:48.50 PGiSpoZJ
>>247
肩こりとか腰痛とか病名は兎も角
症状として原発から順番に表れる症状の連続の一部分を
取り出して病名つけてるに過ぎないので
今、患者目の前にしてどこから手をつけなければ結果が維持できないとか
主訴の原因は何かとかそれ治療するのにあたってどこを一緒に診ないと
結果が出ないとか
治療後に今後の指針としてどんなムンテラするのが患者の健康に有利か
考えるのはそういうことだけです。

351:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 21:45:07.43 YGcwxeQ2
>>349
ありがとう。
これはどうにもならんのかな?

交通事故後遺症でジプシーだった人なんだが、今日で2回目。
その愁訴を聞いたのが今日という形なんだが。
一応、超音波でウチのお約束出力で胸鎖乳突筋から側方へ2分掛けたんだが、星状神経
節で過剰反射が出ないかちと心配。(ーー;)
気分悪くなる人も居るからね。

352:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 21:53:09.69 YGcwxeQ2
>>350
それは充分解ってはいるんだが、ウチは療養費でしょ。(;´Д`)
だから患者が愁訴として肩こりって口にした段階で実費のみにするんだ。
保険者が理解するとも思えないし、患者が「肩こりで・・・」なんて保険者の調査に答えない
という保証もないからね。

柔整からすると、骨格形成から来る肩こりだけはどうにもならん。
どうにもならんということは、治癒形態が提示出来ないので療養費から外れると。
普通に症状消失だけなら楽勝なんだが、再発させないとなると無理だしね。(;´Д`)

353:一条
11/10/17 22:07:55.40 y8oi/TBT
再発まで保証はできませんね

ウチは五十肩得意だからジェルと併せて

五十肩一発一万円コース作ろうかなww
本気でやってみようかと考えてます

世間にはあまりにも不甲斐ない先輩鍼灸師が多すぎます
ω・`)

354:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:21:55.19 YGcwxeQ2
>>353
ウチの場合、明確な再受傷じゃない限り再発とは診ずに治癒してないと診るんだ。
受傷機転が最初はあやふやかも知れないが、一度、来院すると患者は再受傷機転は把握
出来るようになってるよ。
肩こりに関しては、上肢自重がある限り無理だし。(;´Д`)

ウチは肩こり\2,500-~¥3,500-。
面倒だからやりたくないんだけど、金儲けと思われるのも癪なんで初検より安め設定。


355:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 22:35:40.48 PGiSpoZJ
>>351
そんな弱気な事をw難しければ回避手段考えればいいわけで
私見だけど3MHzで余り奥まで作用させないようにして
側臥位で頚椎を軽度屈曲させ上になった側を気道に向けないように
出力抑えて圧迫しながら馴染ませてゆっくり動かすでいいんじゃないかなぁ

356:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 22:42:29.53 PGiSpoZJ
結局体幹と関節を形成してないわけで
全ての問題はそこから発生すると思う。
自由な分悪くんるのも自由なわけですが
姿勢の問題はどうしても避けて通れないし
それなしでどうこうしようと思っても症状軽ければ誤魔化せますが
酷ければ誤魔化しというか先延ばしすら効かないわけで
つまるところそういう問題なんですよね

357:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:43:19.86 YGcwxeQ2
>>355
超音波でトライするだけの理由はあるかい?(^_^;
珍しい症例なんだろうからやってみたい気もするが。

358:一条
11/10/17 22:46:48.16 y8oi/TBT
>>354ゆーさん先生
意外と実費取ってないんですね

五十肩施術の取っ掛かりにジェルは最適です
使って最初に浮かびました

一発コース作ろうか悩んでましたが、実はジェル使用初日から計画実行に動いてます
ω・`)


359:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:47:07.23 YGcwxeQ2
>>356
超音波による副交感神経優位によることかも知れないが、どうにもならなかった肩こりって
いうのに当たったことはないし、頭痛併発だろうがそんなに問題とも思ってないんだが。(^_^;

実際、頭痛外来へ掛かっている患者さんが来て2回目ぐらいから頭痛再発してないし、最
近は2ヶ月に一回ぐらいじゃね?来るの。
単純な肩こりほど難しいイメージがある。(;´Д`)
再発っていう意味でね。

360:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:48:58.52 YGcwxeQ2
>>358
ウチは外傷メインということで、患者の流れが速いんだ。(^_^;
電療を入れても15分とかだったりするから。w
だいたい、1時間12人ペース。

だから、出来るだけ実費or超音波はやりたくないんだ。(^_^;

361:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 22:53:51.55 PGiSpoZJ
>>357
あのゲル使うならあると思うよ
通常のゲルだと望み薄だなと思う
痛みの出る部位なので痛みを無くせるかどうかとか
少なくとも正常神経節ブロックをしなきゃならない状態の患者なんで
頚部前面やるなら後面をしっかり緩めてから出来れば胸椎5番くらいまで
処理してから軽度前屈して前面にチャレンジしたらやりやすいと思いますよ

362:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:57:26.41 YGcwxeQ2
>>361
今日はそんな感じでやった。
ま、明後日辺りに解ると思うが( ̄ー ̄)ニヤリ
ウチの場合、ちょっと特殊だから事例としては向かないかも知れないけどね。(^_^;

363:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 22:59:22.47 PGiSpoZJ
1時間12人て今目指してるのよ
30分で終わらせるようにする
従業員が4人いないと難しい

364:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:59:26.89 YGcwxeQ2
>>361
あ、ちなみに、ムチウチの愁訴はほぼ1回で消失してます。
あとは頸部周りの緊張を解くだけ。

で、そういう相談が出てきたわけだ。(^_^;

365:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 23:00:41.80 YGcwxeQ2
>>363
ウチ、ベッド4台で1人でやってる。(;つД`)
ホットパックと電療の外しはバイト君か受付にやって貰ってるけど。

366:一条
11/10/17 23:01:46.03 y8oi/TBT
>>360ゆーさん先生
やっぱりちゃんとした接骨院なんですね
尊敬します
一時間12人
それはすごい

ウチはじっくりだから、やっぱそっち方面で、単価上げてでもしっかりやってみたいです
ω・`)

367:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 23:07:03.21 YGcwxeQ2
>>366
だからね。
今となってはウチで超音波の可能性を広げることはほぼ不可能なのよ。(;´Д`)
もはや接骨院の方向性も特殊形態になっていて、変えようがない。
例え、療養費が無くなったとしても、今のスタイルは変えないだろう。
ってか、もう無理。w

それが故に、実費主体のあはきがアレを使ってどういう可能性を広げられるかというのを
見てみたいし、関与していきたいのよ。(^_^;

368:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 20:35:07.23 hJdACHI5
m3715832290@eco-summer.com
タイムサービスだよ。w

369:一条
11/10/18 20:47:08.03 +eFH6utm

ω・`)みっけ

370:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 20:48:15.66 hJdACHI5
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

371:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 20:50:08.58 hJdACHI5
ま、明後日から9師さんが実用だから、それまで待ちましょうかね。(^_^;

372:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 21:29:33.99 hJdACHI5
>>369
ヤッパ、タイムサービスはageでやるべき?(^_^;

373:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/18 21:40:07.94 ARXe6hAO
木曜日が遠いです・・・。1週間ってこんなに遅かったのかなぁ。

374:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 21:44:49.76 hJdACHI5
>>373
結構待つな。(^_^;
期待値だけMAXで・・・だったら泣くだろうな。w

375:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 22:29:16.99 hJdACHI5
今週末の接骨医学会行く人いる?(^_^;
オレ、未だに考慮中。。。

376:一条
11/10/18 22:36:55.23 +eFH6utm

あげときますか
ω・`)

377:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/19 08:44:15.70 sl5Vrhn0
>>375
逝けませぬ。

378:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 08:47:10.32 kU9T+h2P
>>377
行こうと思えば行けるようにはなったんだが、これと言って目新しいものもないしな。(^_^;
どうせ介護主体だろうし、新理論が出てくるとも思えん。

ま、オレが行けば柔整側には「ハンターチャンス」だろうけど。w
接骨医学会だとオレがゆーさんだというのを知っている人間多過ぎだし。w

379:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/19 18:23:19.55 sl5Vrhn0
>>376
そういえばいま気付いたよ、一条さん。個人識別用としてキャップを今のうちにつけておいた方が良いと思う。

一条#

380:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/19 18:34:47.41 PP05DgCv
750デモ機来ました
随分進んでするんですなぁ

車で言うとチョーク付きのキャブ車とプリウス位違うやん
アトピーの赤ら顔が側キレイになる
時間にして首からやって10分かな
顔の輪郭違うしw
当院の提携先は「皮膚科専門医」なんだな~
高校の同級生だし

381:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 18:42:58.41 kU9T+h2P
>>380
750だと皮膚の痛みが出にくいでしょ。(^_^;

382:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/19 18:51:05.91 PP05DgCv
3で1分やって1で2分弱
カウントダウン方式だからイライラしないし
これはいいマシンだね
気に入ったから金曜に6台注文するわ

383:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 18:59:34.16 kU9T+h2P
>>382
予定より早くね?(^_^;

384:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/19 19:13:01.36 PP05DgCv
いやいやお陰様で
これからハードと共にソフト考えますよ
最強の営業方法をね('∀`)

385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/19 19:17:07.34 h7Ac8BTZ
FTAやEPAを理解せずTTPの話をしてるので・・・・。

386:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/19 19:24:24.28 PP05DgCv
そういえば腹を3で全体に緩めてから
先の細いプローブに替えて大腰筋の吐き気のするNUDの原因になるところにあてて
そこまでで4分程度かな
で3寸の8番で置針したらNUDは良くなると思いますよ
細かな範囲もキチンと出力されるから7Pとは全然別物だなぁ


387:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 23:36:06.71 kU9T+h2P
さぁ、明日はやっと9師さん。w

388:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/19 23:39:26.48 WsoVujvp
明日は明日なんですが、16時~です^^;
どんだけ待つのかとw

389:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 23:55:33.97 kU9T+h2P
>>388
キリンさんも顔負け状態ですか。(^_^;

390:一条
11/10/20 05:33:11.16 dX5Qz+ue
>>379タール先生
キャップとは?
ハンドルネームの横の黒い菱形のやつと推測しますが、付け方が分かりません
ω・`)たぶん

391:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/20 08:19:34.40 B01iOh1l
>>390
一条#  の後ろに適当な文字を書き込んで名前欄に貼る。

これである程度の個人識別が出来るようになる。
これからオフ会の出欠確認に必要になるはずよ。

392:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/20 08:29:18.24 B01iOh1l
今調べてきたら現在は「トリップ」と称するのが一般的らしい。

URLリンク(dic.nicovideo.jp)
注意点をよく読んでね。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 08:57:25.13 7o8pnOtI
素朴な疑問です。もしゆーさんが突然ポックリ逝っちゃったらどうしたらいいのでしょう?
ゆーさんゲルはゆーさんとこでしか購入できないのですよね?

394:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 09:01:24.57 nGRfEZ+/
>>393
別に製造出来る人がいる。w
会社は一応3人で構成しているから、誰かがダメになっても製造は続けられるよ。

395:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/20 09:07:20.72 dX5Qz+ue

ω・`)てすと

396:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/20 09:15:35.83 dX5Qz+ue
タール先生できました
ありがとうございます
ω・`)

397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 09:20:16.73 7o8pnOtI
そうなのれすかそれなら良かったです。

398:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/20 09:36:14.19 B01iOh1l
>>380>>386
やはり柔整のおれとは発想と見る角度がかなり違うなあ、いやはや勉強になる。

399:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/20 09:37:52.39 B01iOh1l
>>396
|∀・)オケw

400:オステ
11/10/20 10:36:22.76 7o8pnOtI
私、資格持ちではないのですが使ってみたいです。


401:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 10:47:11.07 nGRfEZ+/
>>400
治療器、持ってるの?

402:オステ
11/10/20 10:52:00.62 7o8pnOtI
>>401
伊藤さんからデモ機を借りる予定です。

403:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 10:56:56.10 nGRfEZ+/
>>402
デモ機の予定が決まったら、また書き込んで。(^_^;

404:オステ
11/10/20 11:01:41.87 7o8pnOtI
実は来週水曜日に届くのです。先に伝えるべきでした。


405:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 11:27:23.51 nGRfEZ+/
>>404
じゃあ、13時以降に>>1の1)で書いてあるように捨てメアドを貼って。

406:オステ
11/10/20 11:27:32.57 7o8pnOtI
駄目でしたら仕方がないので市販のものを使うつもりでした。
ですのでデモ機の手配を既にしてしまった次第です。


407:オステ
11/10/20 11:28:51.97 7o8pnOtI
>>405
了解しました。

408:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 12:55:22.55 nGRfEZ+/
よっしゃщ(゚Д゚щ)カモォォォン

409:オステ
11/10/20 13:02:16.07 7o8pnOtI
よろしくお願いします。
アドレスです。

gelgel8200@yahoo.co.jp

410:オステ
11/10/20 13:04:28.50 7o8pnOtI
二時から数人予約が入ってますの返信が遅れるかもしれません。
よろしくお願いします。

411:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 13:04:51.69 nGRfEZ+/
( ゚∀゚);y=ーターン!

412:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 16:31:53.62 nGRfEZ+/
9師さん、始動かな?w

413:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/20 20:35:57.57 dX5Qz+ue
9師さん
もう使ってみたんかな?

ω・`)

414:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 21:34:10.18 nGRfEZ+/
まだ試用中なんかな。(^_^;
ま、初日はそういう人が多いですけど。w

415:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/20 22:30:16.62 R+kZw5jH
こんばんは!無事試用機届きました^^
営業の人から説明聞いた後、私用で今まで出てたので
患者さんでの実用はレポは明日になりそうです^^;
後ほど時間作って、身内に試してみます!

416:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 22:43:38.71 nGRfEZ+/
>>415
在庫は少ないんだから気をつけろよ。(^_^;

417:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/20 23:59:09.81 R+kZw5jH
一条先生の言ってたことがわかりました(・∀・;)
板程じゃないけど、硬くなってる左右頚~肩の筋狙い。
緊張は左>右。ゲルは左をゆーさん先生、右を市販品。

ゆーさん先生ゲルの方(左)が、時間半分以下で深部までゆるゆる・・・。
(市販品約2分、ゆーさん先生の1分以下)
右は表面緩むけど、所々奥がボコボコな変な緩み方。
熱感の出る時間が圧倒的にゆーさん先生のが早い!
面白くて遊んでたら5本のうち1本無くなりそうになりました (;´Д`)

まだ患者さんでやってないのにorz

418:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 00:51:11.79 YayqQRHV
>>417
10ml×5本だからねぇ。(^_^;
ウチの経理を恨め。w

419:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/21 08:17:23.94 fCbbOOJD
>>418ゆーさん先生
では、一本いただけたウチはラッキーなのですね
ω・`)200ミリくらい?

420:ITOくん
11/10/21 09:22:18.60 h5pfCe9h
             
           









           宣伝ご苦労さん                    
                                       

                                                     
                     
                         
                    



421:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 10:16:32.51 +5GVXegC
>>419
最初の2人だけ。w
あとは却下された。w

422:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 10:23:37.21 eKbsrFqQ
ありがとうございます(#^.^#)
午後超音波注文です
即納は2台位らしいです

423:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/21 15:21:49.53 fCbbOOJD
梅安先生
全部US750で6台発注ですか

300マソオーバー
ω・`)

424:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 15:55:06.28 +5GVXegC
誰かベクトロニクスユーザーは居ないんかい。(^_^;

425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 16:20:03.41 XiRFAIcW
超音波、干渉波、ハイボルテージなど7種ほどを一台でカバーできる300万オーバーの機械が最近人気らしく試用させてもらいました。個人的には超音波に興味があったのですがあまり試さず返してしまったのですがそんなに効果を実感できるものなんですね。

426:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 16:26:53.90 +5GVXegC
>>425
ここだけの話、あれって使いにくくね?w
今なら普通にES-515とUS-750の組み合わせで使った方がナンボか使い勝手がいいわ。
柔整ならある意味必須の機能だな。(^_^;

427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 16:33:59.50 XiRFAIcW
あんなに機能いらないと思います。EMSとハイボルテージ使い分けてどんな違いがあるのか、干渉波と低周波どう使い分ければいいの的な。

428:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 16:41:58.68 eKbsrFqQ
>>423
置くところの関係で先ずは4台発注になります

429:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 16:58:16.51 +5GVXegC
>>427
Hi-Voltage、MCR、EMSがあればいいかな。w

ESシリーズのEMSなら中周波型だけど・・・・
立ち上がり設定が3秒しかないから使えん。w
あれならメディックスのEMS専用機の方が良さげ。

EMSは筋力強化だよ。Hi-Voltageとは志向性が違う。
Hi-Voltageと志向性が同一なのはMCR。

低周波は皮下1cmまでに対象の筋群が存在して初めて有効なんだ。w
それ以下で低周波を操りたかったら干渉波になる。

430:オステ
11/10/21 17:16:21.58 b7za/Bbl
機器とゆーさんゲル待ちなのですが一般的な腰痛はとりあえずどこに
当てるべきでしょうか?また大腰筋が問題有りの場合腹面からじゃちょっと
届かないですよね?背面からも遠いような??


431:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 17:41:01.05 +5GVXegC
>>430
まぁそれは各個人個人の手法が違いますからねぇ。(;´Д`)
一概に何処というのは言えないですね。

ご自身が腰痛対策をする際に、どういう手順を踏むかに依って変わるとしか。(^_^;

432:オステ
11/10/21 17:44:14.29 b7za/Bbl
>>431
そうですよね。これまでやっているやり方に沿った方法で使ってみます。

433:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 17:45:50.62 +5GVXegC
>>432
あくまで超音波は「手段」であって「手法」ではないですから。
ここを間違えると・・・・。(;´Д`)

434:オーソゴニスト
11/10/21 17:45:53.97 xDjp8RDn

>>430

おいおい、すごい質問内容やないかいな(笑)
大丈夫か?一般的な腰痛と言及している限り、起立筋群しか見ないのか?
オステだろ?気合い入れやあ。

435:オステ
11/10/21 17:54:29.20 b7za/Bbl
いえいえそんな、大腰筋っていうのも書いてありますでしょ。
殿筋も仙腸関節も見逃せないですけど。



436:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 18:01:30.21 eKbsrFqQ
大きいプローブで3メガ使って腹筋緩めてから
小さいプローブでやはり3メガで大腰筋を先で押さえつけるようにしてやれば
できると思うけど

437:オステ
11/10/21 18:07:40.97 b7za/Bbl
>>436
了解しました。腹側からですね。プローブを使い分けるわけですね。
間に小腸がありますが(多分)影響はありませんでしょうか?

438:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/21 18:27:32.88 F1/9DipX
ゆーさん先生ゲル使って筋緊張緩めた後残ってくる硬結に、お灸してみました(`・ω・´)
硬結の硬さ同程度、ゲル使用は左。
右を透熱灸(昔ながらの艾を全部燃やす)、左を八分灸(燃えきる前8分くらいで消す)。
熱の感じは右=左で、八分灸しかしてないのに熱が深部まで入る感じ。
心地よいより、少し熱めだけど捻り方で調節できそう。

火傷の痕は、右はガッツリ、左は皮膚に色がつく程度。
八分灸で透熱灸と同量の熱を入れれるのかぁ・・・。
同量の熱が入ってるって事は、ヒストトキシン産生はどうなんでしょう??
ゆーさん先生ゲル後の八分でも産生されるんでしょうか(´・ω・`)

ゆーさん先生ジェル使った後の硬結って、
鍼だろうが、指だろうが、灸だろうがかなり潰しやすくなるっぽいですね。
ゲル併用で深すぎる魚の目とかも行けちゃうんだろうか!?また試してみます(`・ω・´)

439:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 20:05:16.18 eKbsrFqQ
>ゆーさん
チトクロームCとアポトーシスについてですが
このゲル特有の所見はありますか?

440:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 20:12:13.74 +5GVXegC
>>439
まぁ向こうのスレの延長だけど、チトクロームCはミトコンドリア内在だしアポトーシスの指標
にもなるが、アポトーシスの場合チトクロームCは増加するからね。
測定値は減少しているわけで、使用されているって考えるのがいいんじゃないかな?

441:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 20:17:36.09 +5GVXegC
>>438
熱量に関してはデータがない。w
ただし、表面温度は上がるみたいだから、熱積算を鑑みればあり得るんじゃね?(^_^;

ヒストトキシンに関しては、もう大学レベルでやって貰った方がいいんじゃね?
柔整だとサッパリ。w

442:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 20:35:43.82 eKbsrFqQ
>>440
了解
トリガーポイントの治療にとって大事なことになるからですよん

443:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 20:43:30.46 +5GVXegC
>>442
ま、その証明が照射直後にレベルを回復するってことでしょ。
アポトーシスなら回復しないでしょ?

444:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/21 21:05:07.14 F1/9DipX
>>440
了解です^^;

挨拶が遅れまして申し訳ないです>スレの皆様
鍼は結構話題に上がってるけどお灸もどうにかして話題にあげたい自分です。
諸先生方に比べると、まだまだ未熟ですがよろしくお願い致します。

445:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/22 08:14:42.69 4YsfOM/B
おはようございます
>>444
9師さん
こちらこそよろしくお願いします
ウチあんまりお灸せんから、灸の臨床例は楽しみです
ω・`)

446:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/22 13:14:46.15 LLXy0faB
針怖い~という患者には
超音波大プローブ3メガで表層の緊張落としてから
小プローブで1メガで局所狙って
最後に温めながらMTというのがいいと思うよ

447:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 17:22:10.67 wlGr4CB6
m4643900482@eco-summer.com
珍しく夕刻のサービスタイム。w
ちとこれから忙しくなるから一週間は出来ないかも。w

448:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 17:23:11.88 wlGr4CB6
ageときますか。w
あと12分

449:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 17:36:26.38 wlGr4CB6
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 17:50:08.54 WgR164sN
糸冬〆(ぃお)

451:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/22 17:51:08.28 TtEyskVN
梅安先生と同じような感じですが、
大プロープで1mで頚周り、3mで背部の緊張をさっとながす(5分程度)。
その後MT使って、同じところを施術。
梅安先生と違って、最後に残ったところは鍼にしてみました^^;
鍼もお灸も痛くないし、熱くないでしょってニンマリして終わり。

凄い慰安っぽくなってしまった今日の実験君。

452:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/22 18:14:03.02 4YsfOM/B
質問です
横紋筋融解症と診断された患者
多分、挫滅症候群
は超音波使っても良いですかね?
毎日救急車で運ばれるくらい筋トレする職場らしいですが
全身あん摩で疲れるので超音波使いたいのですが、先生方のご意見を
ω・`)

453:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 18:51:11.10 wlGr4CB6
>>452
とりあえずはいけるんじゃね?(^_^;
だた、主治医に意見を聞く方がいいと思う。

但し、医師が超音波の特性を知らない場合があります。w

454:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/22 19:03:57.73 4YsfOM/B
>>453ゆーさん先生
ありがとうございます
筋トレしすぎで筋細胞が破壊される病態らしいので、超音波で破壊を促進してしまってはいけないと悩みました
今度来たら聞いてきてもらいます
ω・`)

455:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 19:20:38.93 wlGr4CB6
>>454
それよりも食生活の改善が先者ね?(^_^;>筋トレ過多

456:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 19:22:14.72 wlGr4CB6
>>451
慰安でもいいんじゃね?
確実に余所との格差を出すための武器でしかないし。

治療に拘る必要は無いよ。v( ̄Д ̄)v

457:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/22 19:28:55.91 LLXy0faB
>>451
治療にこだわらなくてもやる場所さえ間違えなければ
結果として治療にしかなりませんから問題ないですよ
かえって喜ばれるんじゃないかな
>>454
筋トレでそこまで行きますか
グルタミンは要るんじゃないですか
原末飲んでますけど
それと睡眠取れてるのかな


458:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/22 23:24:16.77 4YsfOM/B
>>455>>457
機動隊の特訓みたいです
一週間連続で、腕立てやランニング、暴徒鎮圧の訓練だとか
ω・`)大変な仕事ですね

459:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/22 23:40:17.49 Ld6MJcbu
>>ゆーさん先生、梅安先生
ありがとうございます。
武器は使いこなせてこそなんで、
今後も自分にも患者さんにもあった使い方探してみます^^;

460:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/23 00:13:28.00 FtLjUUyL
>>458
私が昔虎の穴に居た頃もそんな話は聞かなかったなぁ
山道50キロ位炎天下にランニングしてたけど
やはりゆーさんの言うように栄養は問題あると思うよ


461:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/23 08:23:50.78 w6JO6r0J
>>460梅安先生
なるぼど!
栄養を少し調べてみました
ウチ、今まで無頓着だった分野だけど、体調管理に関して食餌も大切な知識ですね
これからは栄養について調べて学んでいきます
ω・`)とってもとってもありがとうございました☆

462:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/23 14:26:56.99 yadTKMI0
肉で一番いいのが「鯨肉」ですよ
欧米人に知られてはいけないw

463:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/23 16:14:53.93 w6JO6r0J
ゲイにく

欧米人にはゲイが多そうなのに
捕ゲイは反対してますね
ω・`)

464:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 18:58:20.10 tPJUEFBO
>>459
試用期間はあと4日?

465:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/23 22:27:45.97 fI4/kJcn
>>464
ゆーさん先生、そのとおりです^^;
木曜日までです。
今日ブツが届いてましたが、今まで家を開けていたので明日ダッシュで取りに行ってきます。


466:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 22:36:04.61 tPJUEFBO
>>465
消費しきれるのか?(^_^;

467:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/23 22:40:18.13 fI4/kJcn
>>466
us-750買ってしまおうかとw

468:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 22:44:26.01 tPJUEFBO
>>467
また750かい。(^_^;

オレ、伊藤からなんか貰ってもよくね?(^_^;

469:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/23 22:47:24.71 fI4/kJcn
>>468
伊藤の中の人達も??な感じじゃないでしょうか?^^;
何でいきなりこんな注文入るの?ってw
ホントに営業の人より売ってるんじゃないでしょうかw

470:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 22:59:26.08 tPJUEFBO
>>469
ウチの管轄地区の営業所はオレの仕業だと把握してる。w
他は知らん。w

471:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/23 23:04:06.88 fI4/kJcn
>>470
営業の人には2chで見て・・・とは言えなかったので、
適当にそれらしい理由を言いましたが実はばれてるかも知れませんねw

472:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 23:07:29.10 tPJUEFBO
>>471
梅安さんの6台は絶対おかしいって思われてるだろうし。(^_^;
鍼灸で6台なんて滅多にないでしょ。
柔整でもUS-100を3台買ったときでさえ「こんな注文するのは先生ぐらいですよ」って言わ
れたもん。w

473:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 23:18:41.79 tPJUEFBO
しかし。。。(^_^;
見事にコテハン「しか」居ないスレと化したな。w

474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 23:22:22.73 MlnnPn+9
コテハン以外も一応見ていることは見ている。

475:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 23:24:24.51 tPJUEFBO
>>474
今日も名無し書き込み2件目だよ?w
もう少し名無しが多くてもいいんじゃね?w

476:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 23:25:12.14 tPJUEFBO
あ、前は昨日だった。w>名無し書き込み

477:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/24 02:35:19.51 n9ZAaGgZ
ところで治療の段取りですが
タオルウォーマーから出したタオル患部にあてる→
その上に湿性ホットパックを置いて蒸らす→
ホットパックは恒温槽に戻してタオルはウォーマーの隅に置いて温めておく
→超音波あてる→ウォーマーから出してタオルで拭きとる
→針を打つ

こんな流れがよさそうな気がします

478:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/24 18:49:38.86 f3RmgKBf
今日、一番の常連さん
二年間片麻痺から下肢の変形、治らないとあきらめて毎週ケアしてた足関節

使ってみたら

すごい効果!

足関節のROMも改善され、下肢の変形も良くなると見込まれます

気心も知れるくらい通ってくれたけど、治ってしまうとなるとなんか複雑ですww
ω・`)

479:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/24 18:57:42.67 dnJutZLE
>>478
多分、もう一条さんのところから離れなくなるよ、その患者さん。w
広告塔にもなってくれるだろうし、周りもその状態を知っているわけですからね。

480:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/24 20:55:46.98 f3RmgKBf
>>479ゆーさん先生
そうですね
患者さんもゴルフしたいってずっと言ってたけど、時間が経つと制限がかかり不良姿勢への繰り返し
場所はなんとなく特定できてたけど、ウチの手技では限界がありました
何度か試した鍼では、痛みが強くて拒否されててできませんでした
応用のきく部位はたくさんあるので、治療効果をあげるのに最適です
ω・`)

481:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/24 21:17:27.42 dnJutZLE
んがぁ。
11/2は東京だよ。(;´Д`)

482:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/24 22:37:17.01 fWnpznX7
一回上げときます?
顔用も早速使ってきましたw
顔の片方だけに試してみましたが、ハリが全然違う!
身内なのでしばらく顔半分だけ毎日やってみようと思いますw
MT温灸器とネパール棒灸を使って美容灸を流行らせようと思います(・∀・)

483:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 05:28:00.37 eD5/XaQU
>>482
美顔器用は近いうち一般家庭でも買えるようになるかな?
但し、台湾とインドの富裕層向けですが。w

その様子だと国内販売は控えた方が良さそうだし。(^_^;

484:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 05:32:23.58 eD5/XaQU
>>481の続き。
商談は17時からだから20時には空くはず。
翌日は祝日だし、帰還は翌日昼間だからオフは出来るよ。( ̄ー ̄)ニヤリ

但し、ウチのゲルの方の会社のメンツがフルラインアップですが。w

485:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 06:42:03.54 I8qMTVFY
オフ会は

11月10日(木)の予定じゃなかったですか?
3日の祝日は梅安先生のお弟子さんの結婚式なので、変更した記憶があります
ω・`)

486:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 07:03:43.09 8Nv82iEz
>>485
ですよ。(^_^;

緊急で東京行きが決まったので、そこでオフもありって告知。w
やるかどうかは解らんけどね。(^_^;

487:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 08:04:37.95 I8qMTVFY
>>486ゆーさん先生
了解しました

ω・`)

488:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 08:13:57.42 8Nv82iEz
>>487
で、何時集合にする?(^_^;
結局、これが決まらん。w

489:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 08:47:01.70 I8qMTVFY
>>488ゆーさん先生
ウチは当日の夕方以降ならOKです

場所は以前に貼ってた所で良いんじゃないですか?

ゆーさん先生
梅安先生
オーソ先生
は確定かな?
ω・`)わくわく

490:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/25 09:02:53.31 66F4Leio
3時から4時位でいいんじゃない
ナンバの駅集合ってことで


491:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/25 10:05:31.86 4V5Chob1
>>478
どんな考え方でアプローチしたのか、支障ないサワリ程度でいいので教えてください。

492:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 10:38:19.16 8Nv82iEz
>>490
どのナンバかが問題でありまして。w

JRなのか南海なのか、千日前線なのか御堂筋線なのかによって、全然位置が違うこと
だな。w
会場に一番近いのは南海のなんば駅だな。(^_^;

493:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 12:56:48.34 I8qMTVFY
>>491タール先生
下肢全体の緊張はあるが踵骨腱より上は弛緩、鶏歩、内反、ROMに制限がある方向
で部位を特定

ウチは、脳血管障害の後遺症の運動神経麻痺、または、骨と腱が固着した状態で足底背に広く及んでカルシウム沈着
と推測してました
ω・`)今更だけど、針山にしたらいけてたかも

494:一条
11/10/25 13:01:36.25 I8qMTVFY
あ、鶏歩まちがい
踵歩
ω・`)

495:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/25 13:05:46.09 66F4Leio
>>492
りくろーおじさん前とか
南海の駅降りたら妙なチラシ配ってた奴の居たあたりか


496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 13:13:24.82 YNqzTx/K
先生方の書き込みを拝見させて頂く限り超音波の効果は実感されていらっしゃるようですが、同じく伊藤超短波のハイボルテージを使用された事のある先生いらっしゃいましたら有用性についてお伺いしたいです。

497:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 14:27:31.39 8Nv82iEz
>>496
ES-520か?
一応持ってるが。

498:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/25 14:43:45.60 JbokhWu6
>>493
どうもありがとう。ところで針山って、読んで字の如くハリネズミ状態にすることですか?

499:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 16:52:49.11 I8qMTVFY
>>498タール先生
そうです
てゆかウチが勝手に呼んでるだけで、手技の正式な名称があるかも知りませんww
ω・`)秘技はりネズミにしようかな

500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 17:40:47.15 YNqzTx/K
>>497効果はどんな感じですか?

501:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 17:44:51.69 8Nv82iEz
>>500
効果って?
使用目的がどういうことに対してかじゃないと答えようがない。(^_^;

502:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/25 17:58:16.05 JbokhWu6
>>499
秘技、鍼鼠(しんそ)ってかw

503:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 18:37:57.25 I8qMTVFY
こっちのが
語呂が良いな

秘技!はりせんぼーん
ω・`)

504:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 19:52:36.16 8Nv82iEz
>>495
んじゃ、16時
集合場所はナンバ本店でいいね。
URLリンク(www.rikuro.co.jp)

505:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 20:19:01.93 I8qMTVFY


ω・`)ラジャー

506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 22:22:46.27 MpDQVZ2H
>>500
効果も出せない奴にそんな質問しても無駄だよw



507:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/25 22:46:57.24 JbokhWu6
>>503
それは仕事中にぜひ言って欲しいw

508:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/26 08:08:55.41 mw9PHBUN
>>504
久しぶりに土産に買おうかな
昔バイト先のねーちゃんに頼まれてよく並んだよ

509:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/26 08:53:21.34 yDD53pU5
>>507
超音波バージョンも考えました

ω・`)トウ!

クエン酸かいろー  そく しん!(キメポーズ

ナレーション
「一条の右手に装着したプローブから一分間に一億八千万回の超音波の刺激が伝わるのである」

効きそーww


510:オステ
11/10/26 09:06:56.65 SA+yDxwK
ゆーさん、ゲル昨日無事届きました。有難うございます。
デモ機は今日来る予定です。

511:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/26 09:17:08.12 aYUtCPj5
>>509
ほとんど仮面ライダーですなw

512:オーソゴニスト
11/10/26 12:50:06.76 qiOK++8Q

>>510

オステ屋がこれを使えば、
どこを狙おうとするのか興味津々だが。

513:オステ
11/10/26 13:13:11.64 SA+yDxwK
>>512
腸骨筋とかやってみたいですけど、場所的に難しいかな?
交感神経の緊張を解くために胸鎖乳突筋辺りもやってみたいです。


514:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/26 13:26:08.90 aUnrMhol
おれの業務範囲外なんだけどちょっとみなさんにご相談。

怪我をすると痛みのストレスからか強度の便秘になっちゃう人が
3日前、ゴルフスイングにて右腹斜筋を痛めて来ています。

案の定、今日便秘の訴えがあり、今回は体幹回旋運動も出来ないし
なにかおれでも手助け出来る手法はありませんでしょうか?

ちなみに大腸とかは全てシロのお墨付きがあり、
既往は糖尿病と前立腺肥大です。

515:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/26 14:09:39.62 yDD53pU5
タール先生
診てないから分かんないけど

あんまり詳しい施術方法書きたくないけど特別に

ウチなら腹斜筋と僧帽筋、後背筋を中心に3Mでやるね
ω・`)

516:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/26 15:46:14.79 aUnrMhol
>>515
特別扱いにてありがとうございます。
でもやっぱりおれにはその意図が全然理解できないw

近くに一条さんがいればしょうかいするのにねぇ。

517:オステ
11/10/26 16:26:10.26 SA+yDxwK
市販品と比較しましたがやはり別物という感じがしました。
温感の現出時間が全く違いますね。


518:オーソゴニスト
11/10/26 17:29:28.81 qiOK++8Q

>>514
>>515


甘い(笑)
右腰方形、右小臀で良い。

>>513

臨床三年前後?

519:オーソゴニスト
11/10/26 17:32:01.58 qiOK++8Q

自己補足。
右大腿直筋もな。ソケイ部よりな。
腰方形筋はL2~L3。
幸運を祈る。

520:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/26 17:47:54.31 aYUtCPj5
左の中臀筋~筋膜張筋にかけても伸長出来てないと思うよ
だから上肢のひねりに無理がある
お腹の調子が悪いとのことなので大腰筋は外せません

521:オステ
11/10/26 18:18:20.06 SA+yDxwK
>>518
鈍痛タイプの腰痛に効くことがありますよ。
あくまで腰痛タイプの一つとしてですが。


522:オステ
11/10/26 18:36:30.91 SA+yDxwK
コテはオステですがオステオパスとしての技法は
もっぱらカウンターストレインでして筋膜リリースがちょこっと
という感じです。ホメオスタシス尊重なので、膀胱系へのアプローチ重視で
やっています。東西洋混在で変かもしれませんが...







523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 04:49:58.37 YsXMvs/x

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索


524:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/27 08:22:43.51 tNskO1f8
>>518オーソ先生
>>519梅安先生
上記の施術部位は理解できます

腰部痛が出てない場合でも、最初にアプローチするのは腰方形や臀部で良いのですか?
三日目と言うことなので、それらにも緊張はあると思います

ひねった時点で緊張はすでにあったと考えるのですか?
ウチの鑑別はまだまだ甘いですが、ご指導ください
ω・`)

525: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/10/27 08:23:37.29 T1F0+0TA
>>509
吹いちまった

526:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/27 08:37:09.08 moDCz4zN
便秘例にレスたくさんありがとう。なんとかやってみる。

527:オステ
11/10/27 09:19:44.42 E45FoJi1
昨日は自分自身にやっていたのですが気がついたら五十肩症状が
ほぼ消えてました。感動しました。
タールさん、膀胱系ですと大腸癒です。ありきたりですが・・・


528:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/27 09:42:30.94 tNskO1f8
うーん
永世名人達の棋譜よりも第一手が知りたかったのです
値千金レス引っ張れるほど甘くないですね
ω・`)

529:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/27 09:47:56.14 tNskO1f8
あ、棋譜は適切じゃないな

特に梅安先生の第一手に興味があります
ω・`)

530:オーソゴニスト
11/10/27 10:09:11.16 VLqYs5No

>>524

>ちなみに大腸とかは全てシロのお墨付きがあり、
→既往は糖尿病と前立腺肥大です。


ここ見落としてたな、補足で。
追加で梅氏の言う仙結節靭帯と、仙棘靭帯、大臀筋の仙骨1番~3番のゾーン、大腿筋膜張筋で良い。
ただし、右ならばスイング(ゴルフ、ボーリング、バドミントン、テニス、野球右打ち等)に関連し、重い荷物は右手持ち、肩掛けは左側になると同じ領域に問題が出やすい。

531:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/27 15:38:47.63 0ND6zQ1b
頭痛ぇ。(;´Д`)
寝不足&体力激減&寄る年波には勝てんということか。(;つД`)
片道500kmの往復は洒落にならん。⊂⌒~⊃。Д。)⊃

>>527
なんとか着きましたな。(^_^;

んで、今まで美顔器用の試供品を渡している各位に改めてmailします。
多分、明日になるけど。w
ちと区割り変更がありますので、そのお知らせです。

532:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/27 20:45:24.08 moDCz4zN
>>527
>膀胱系ですと大腸癒
こちらの知識ではググってようやくわかる程度で、場所を知ったからと言ってその本質を知る由もなし。
悪く取らんで下さいな、むしろこの程度のやり取りで「理解した!」なんて言う方が失礼なことと自戒しとります。

超音波を共通言語として疎通が出来るようになり、その一端でも垣間見ることが出来るのは有難いことです。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 23:40:28.86 rd+XU8Hx
ゆーさんのゲルじゃなくてトワゲルなんですが。
赤外線もあてるのですが、プローブが冷い上にゲルでさらに寒くなるのですが、みんなどうしてるん?
ゲルを暖める方法もあるようですが、ホットキャピにゲルそのまま入れてて大丈夫なんでしょうか。

534:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/28 00:31:30.94 iyWf+DVj
哺乳瓶温める奴使うといいよ
まぁ面倒だから私はやってないけど
やる前に絞った温かいタオル敷いて上に湿性のホットパック置くから
ホカホカなんでまぁそのあたりが冷たいのは余り問題じゃないんだ

535:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/28 09:22:13.10 BFBvh8/r
メールの件了解しました。
当院は冷蔵庫保管ですから多分OKでしょう。
ところで今日の昼に750が4台届きます。、
後の二台は片付けないと置けないんでw
といっても7Pですからベッド全台超音波設置が完了です。

536:オステ
11/10/28 09:54:50.13 k2KSToYx
>>532
こちらこそすみません。その辺りにでも当てたらもしかしたらと・・・
思ったまででして。
患部に当てるような感覚で行ってもよいのかもです。

537:オステ
11/10/28 12:17:16.31 k2KSToYx
まだ患者さんには行ってませんが、自分の右上半身を主に当ててますが
右側がかなり軽くなってます。

538:オステ
11/10/28 22:06:58.26 k2KSToYx
補足
患部に当てるような感覚(大腸癒に)

539:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/28 22:17:33.25 MXRf4FMN
>>538
とことで、大腸癒ってなに?(^_^;

540:オステ
11/10/28 22:20:00.28 k2KSToYx
すいません^^;
大腸兪です。こりゃまた

541:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/28 22:36:38.42 MXRf4FMN
経絡は解らん。w

542:オステ
11/10/28 22:44:33.50 k2KSToYx
経絡ですが、効果は未知数です^^;


543:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/28 23:14:51.32 vIKvgRC9
ゆーさん先生メールありがとうございます^^
梅安先生の真似して早速冷蔵庫に入れときましたw

実験君は、魚の目(30年もの)治療開始ですが・・・取れるのかなぁコレorz
医者行ったら自分でスピル膏貼って治せって言われたらしいです^^;

544:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/28 23:20:46.20 MXRf4FMN
>>543
それで取れたら凄いわ。(^◇^;)
オレ自身も訳判らん。(。A 。 )

545:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/29 08:24:45.66 5TI9ebk6
>>543
9師さん
魚の目ですか
これは興味深い臨床例ですね
ウチは全く経験がありません
ω・`)臨床報告楽しみです

546:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/29 11:25:10.65 ZeGD+sOb
>>174
ごめんなさい、再質問。エタノールは自分で希釈するのですか?

547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 11:55:54.30 GDgsy7q7
>>546
横からですが70%イソプロパノールなら
70%、50%のがそのまま販売されてます。
エタノールの希釈は知りません。
エタノールの70%とかって売ってるんですかね?



548:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/29 12:22:48.10 ZeGD+sOb
>>547
イソプロパノール使ってます?使用上、エタノールとの区別は特になしでよかったかな?

549:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/29 12:45:29.03 x4zyh4cq
>>548
ですよ。
酒税がかからない分だけ、イソプロの方が安いし。

ちょっとだけ皮膚が荒れやすいってのがありますが。(^_^;

550:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/29 12:53:11.90 x4zyh4cq
>>547
消エタがだいたいそのくらい。
無水エタノールだと消毒にはならんのだ。
だいたい68~80%ぐらいじゃなかったっけ?>消エタ

551:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/29 13:13:45.20 5TI9ebk6
無水の100%なら
蒸留水入れて希釈したらよいのでは?
以前の新インフル禍の時、品薄になって困ってたら、行きつけのドラッグストアの薬剤師さんが教えてくれました
ω・`)

552:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/29 13:20:59.80 ZeGD+sOb
普段何も考えずに使っているからこんな質問をしてしまうのだな、反省。

手元の消毒用エタプロコール
エタノール76.9~81.4vol%+イソプロパノール添加 でやんした。

553:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/29 13:47:49.05 ZeGD+sOb
IP添加で酒税法上安くなる。なるほどそういうカラクリか、ありがとうでした。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 14:11:43.89 GDgsy7q7
自分もエタノールにイソプロ添加したのを使ってます
性能はほぼ変わらずに安いと言われて。
エタライトとかって名前ですね~


555:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/29 17:59:14.97 x4zyh4cq
あ~、明日は研修会講師。(;´Д`)

でだ。
明日はあはき師もいるので、ここに連れてきていい?

556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 18:10:34.72 29zqvbqn
私はこれ使ってますよ~。


【効能・効果】
手指・皮膚の洗浄・消毒
【成分】
本品は、エタノール76.9~81.4vol%を含む。 添加物としてイソプロパノールを含む。
消毒用エタノール MIX「カネイチ」500mL
サポート価格 400円 (税込) 送料込

557:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/29 18:14:26.42 5TI9ebk6
>>555ゆーさん先生
反対する理由がありません
ゆーさん先生が、コイツ全然使えねーや“
と判断したら誘わないはずですから
ω・`)

558:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/29 18:17:49.43 5TI9ebk6
>>556
安いですね

ウチのは、健栄製薬の消毒用エタノールでした

ω・`)

559:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/29 18:23:40.29 x4zyh4cq
>>557
いあ、前回の時のあはき師なら、ここの話題からも食い付いていける奴だろうけど、それ
以外の奴だった場合が問題で。(^_^;

最近の若い奴らは「努力の方向性が解らない」って奴が多いのよ。
つまり、ろくでもないところで研修してそのままだった奴とか。(;´Д`)
業界の何が問題で、それをどういうふうに克服していき差別化するかなんていうのが全く
解ってないのよね。(;´Д`)
現実としてあはき師として、柔整師として筋が通る差別化や共通化なんてこれからやらな
きゃいけないという現状が何故起こっているかというのから説明することになるからね。

で、柔整の方はオレが差別化の例を挙げて思考パターンを教えてやれるんだが、あはき
師となると範疇外になるので、ここのLogでも読んでくれるとあはき師として方向性も出せ
るかな?と思うわけです。(^_^;

560:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/29 18:37:16.95 5TI9ebk6
>>559ゆーさん先生
現在の状況では、業界の方向性なら貧困スレが一番分かりやすいでしょうね
流れが速いですが
技術的な面なら、梅安先生のスレが一番でしょうね

このスレがあはき師のやる気や技術向上の為になるなら大歓迎です
ω・`)

561:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/29 18:44:20.54 x4zyh4cq
>>560
今回、受講者を集めたのが前回のあはき師なんだ。(^_^;

オレはまず、方向性とある程度の目標を与えたい訳よ。
それに、明日は超音波の講習会なんで、ここのスレが向いているかな?と。
現実にはオレ自身、今のところあはき師とは交流がないし。(^_^;

562:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/29 20:36:27.14 5TI9ebk6
貧困スレ流れ速いしこっちも貼っときます
馴れ合い 定期オフ板
URLリンク(c.2ch.net)

オーソ先生
オフ会無理なんかな
ω・`)ショボーン

563:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/29 20:39:34.42 x4zyh4cq
スレリンク(offreg板)
PCからはこっちね。(^_^;

564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 23:25:27.33 FTeJKNEl
質問があるのですが・・・
ここに書いて良いものか悩んだのですが・・・

自分は鍼灸だけ師なのですが
うつ病や不眠を訴える患者さんを治療する際に
頚部の筋緊張に対してアプローチもするのですが、
同時に自分は頭頂部の浮腫というか・・・ブヨブヨ感を
意識して診るようにしています。
頭頂部に鍼をしたりしてるのですが、超音波を
頭頂部に使用することってできるのでしょうか?
ジェルを使用すると頭髪が邪魔になるのでしょうが・・・。

頓珍漢な質問だったら申し訳ないです。
広範囲に浮腫を解消できれば精神疾患、不眠の患者さんに
しようしてみたかったり、抜け毛の患者さんにも使用できれば
面白そうだな~とか思ってみました。



565:S
11/10/30 01:20:46.68 A6VCxbqr
ゆーさん、いきなり頼みごとでとてもとてもわるいんですが店舗運営に、

スレタイ「はり きゆう 鍼灸院の前向き経営スレ」
本文 現状はとても厳しいですが、この現状の中で前向きに生きていく知恵、政治、技術、時代の流れ、あらゆる観点から経営について話し合いましょう。


というのを立ててくれないでしょうか。私LV不足で。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 01:50:01.91 o1J3iWiv

>>564

巷の鍼灸師とはそんなにレベルが低いのか?悪気は無いんだが、質問の内容云々と言うより、着眼点の問題だ。
なんで、甲状腺をまず考えないの?頭頂部のぶよぶよ?甲状腺とそれとバッティング(拮抗)する腺はどこ?
それを考えたら、鍼灸的にもアプローチ出来るだろう。
綺麗どころと飲んだ帰りに、見てみたら・・・・

567:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/30 08:16:01.48 36AH1NsG
>>564
鍼使えてるなら鍼でいいやん
ウチならぶよぶよより外に打つかな
>>565
アドバイザー先生や35万さんにも、東医板にきてほしいな
ω・`)こっちはすごく得るものが多いよ

568:代理立て完了
11/10/30 10:40:30.48 yT2hDppd
>>565
ゆーさんは今日講習会だったはずだから代わりに立てておいたよ。

はり きゆう 鍼灸院の前向き経営スレ
スレリンク(management板)

569:S
11/10/30 10:49:42.47 A6VCxbqr
>>568
そういえば、そんなこと書いてあったような。
ありがとうございます感謝!

570:564
11/10/30 13:34:00.04 Jlx9MZCa
恥のかきついでに・・・質問の意図を書きます。

精神と頭髪の関係性をちょっと考えてました。
悩んで白髪、抜け毛などと・・・

で、精神疾患の患者さんと抜け毛に悩む人の
頭皮の感じが似てた気がしたので・・・
頭頂部がぶよぶよしててその下が阻血してる
感じというか乾燥してる感じがしてるのですよね。

鍼でぶよぶよは改善してもその下の阻血は
なかなか取れなくて・・・で、超音波を美顔器
のように中に血流を改善させるような何かを
浸透させられれば改善できないかな?と

そうすると鍼と超音波を使って脱毛を阻止しうる
のではないか?などと思ってしまったわけです。

低レベルな書き込みで申し訳なかったです。
ROM専に戻ります。
スレ汚し失礼しました。


571:オーソゴニスト
11/10/30 14:02:49.52 o1J3iWiv

>>570

いやいや、低レベルでは無くて着眼点の相違な訳だ。
もう少しベクトルを振って見る事だ。

572:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/30 14:29:27.02 8VWJhVm4
精神疾患というか正確には精神疾患のような自律神経失調患者の
頭が眠れなくて混乱する~というような処置には四神総で通電が効果大きいで

573:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/30 15:21:44.34 36AH1NsG
>>570
主に、前頭後頭筋、側頭頭頂筋、帽状腱膜の循環血流良くしたらええんやろ

それが悪くなるには、同じ様な過程を辿り、過緊張になるわけだな
ω・`)たぶん

574:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/30 21:47:16.39 Dr1HT8JC
>>568
ありがとさん。w

ただ今帰還。
もう覗いているだろ?w>該当者

テキトーにハンドル決めて出て来いよ。w

575:代理立て
11/10/30 21:59:11.01 rsJdK+fJ
not at all.

576:てちゅう
11/10/30 22:13:03.35 YLZG23xk
今日はありがとうございました。

覗いてみました。

次回までに読み返して勉強してきます。


577:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/30 22:13:47.66 Dr1HT8JC
>>576
メアドは要らん。(^_^;

578:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/30 22:17:19.75 Dr1HT8JC
>>576
あ、それから。
ここはさっきと同じように、自分で聞かなきゃ誰も自分の思うことには答えてくれんからな。

聞いたら誰かが答えてくれるさ。

579:てちゅう
11/10/30 22:25:17.75 YLZG23xk
わかりました。

聞いていくようにしまーす。



580:てちゅう
11/10/31 13:28:32.13 DKR9FRYw
魚の目の治療をしてほしいとありまして、魚の目からきてるかわからないんですが。

その患者さんは両足の全指先の痺れも出てるみたいで、指先や足底、足間接のくるぶし後ろあたりに超音波をかけてみたんですが、あまり効果が出ないのですが、だれか、いい治療法知ってる方あれば教えていただけるとありがたいです。



581:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/31 13:36:41.98 5vwyRDS3
>>580
昨日の足関節整復。w
踵骨を捻る方。
恐らく、健側比較で足指配列がフラット化してる。

前距腓靱帯の空間確保で変わると思うよ。

582:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/31 15:05:49.91 yjszsTCm
さあて
US750の支払いも済んだし

今から元取るど!
ω・`)

583:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/31 15:34:38.70 5vwyRDS3
>>582
臨床で稼働してんのかい?(^_^;

584:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/31 15:46:47.82 OQIxE9+b
超音波だけで月に750二台分位売上てます

585: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/10/31 16:15:37.80 aaKGili8
>>581
どういった勉強会や学会に参加されていますか!?

586:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/31 16:35:44.80 5vwyRDS3
>>585
学会には参加してません。w
接骨医学会は方向性が変わらない限り関わらないことにしています。
今のは柔整の医学への切り売りにしか過ぎないからね。(;´Д`)

勉強会はネット上では自サーバーに掲示板設置して、仲間内といろいろやってるのと、何
故か講師でシリーズものになってしまったものをやってます。(^_^;
最初は超音波だけだったはずなんですがねぇ。(^◇^;)

587:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/31 17:34:42.88 5vwyRDS3
>>584
償還、あっちゅう間のような。(^_^;

588:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/31 18:06:47.66 yjszsTCm
>>583ゆーさん先生
ウチんくは、あん摩の利用者が多いので、患者さんらしい人が来ると鍼と共に出動です

これからスタッフ入れて揉みさせて、治療の患者さんをウチが専門でやっていきたいです

>>584梅安先生
すげーですね

ω・`)超音波大活躍

589:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/31 20:53:12.45 EzSWoON2
>>580てちゅう先生
魚の目!!!魚の目と痺れと関連性は?ですが、
超音波で魚の目早く取れるか!?を実験中ですw
結果が出ればまた書き込ませてもらいます!現状面白い事になってます。

>>584梅安先生
凄いです・・・。
一条さんもバリバリやってるみたいですし、自分の腕と頭の無さがorz

590:てちゅう
11/10/31 21:46:51.96 iRYEL07U
ゆーさん先生、9師先生回答ありがとうございます。

まずは整複から試していってみようと思いますm(__)m




591:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/31 23:03:22.79 d3pbNhtV
>>587
新患に非常に評判よろしいです。
患者増えるのは当たり前ですね
針もお陰さまで痛み無く効かせられるから
改善内容がよくなってます。
治療計画も立てやすい。
これが黒船軍団には大事な対抗策なんで
何回か書いたんですが
効果の無いものには患者は金出しませんが
先の見えない治療にも金は出しません。
両方揃ってはじめて確実な再診が約束されますので

592:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/01 08:23:04.62 KDJPon/g
>>591
店舗運営板の一条さんの書き込みを見ても、再診率が上がってそうね。(^_^;
ま、今のところ近辺にない独自の手段ですから当たり前か。w

9師さんも如何に自分の手技の中に自然に組み込むかが鍵になると思うよ。

柔整の場合、「ここはこれでしかいけない」「ここはこれの方が効率がいい」というのを見抜
いて施術時間をコントロールすることが必要になる。
・・・って、この前の研修会でもそうだったんだが、2分の時間を嫌がるのはウチぐらいなも
んだった。w

593:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/01 11:39:07.39 ODOjHywx
そうなの
6台一気に独りでやると全部分単位の勝負になるけど
意識がないんかなぁ

594:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/01 21:03:50.87 KDJPon/g
今日は暇なはずだったのに・・・⊂⌒~⊃。Д。)⊃

ってことで、明日は東京です。
契約が纏まった際には美顔器用がデチューンされ、値段が跳ね上がります。w

595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 00:25:46.61 /9+zyQbZ
てすつ

596:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/02 09:50:32.68 teXtMl3a
てすつw

597:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/02 18:23:52.97 8DvNLEtq
なんかね再診の回数増えてるし初診が増え続けて断ってるし
受付が間に合わないですわ
予約システムをもっとフレキシブルにする必要が出てきました。
カルテ記載も終わってから後揉としてもう少し必要がある場合に備え
ローマ数字に改めたんだけど書けない従業員がいるw


598:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/02 20:19:19.86 hvtRDo9V
美顔器用が海外に出るよ。w
故にデチューンされる&高くなるよ。

599:オステ ◆U.FlFSg2r.
11/11/04 08:52:13.16 qO/ftPcw
本日イトーさんが引き取りに来ますよ。
たぶん買っちゃいます。その折りはゆーさんゲルお願いいたします。

600:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/04 09:04:14.33 HDrzSav0
>>599
結局買うのね。(^_^;

誰か試用だけで買わないって奴いないのか?w

601:ベルクロス@ ◆m546d/TKZo
11/11/04 12:45:04.14 zv8+P0Dp
>>600
無理ですよw
ゆーさんゲルでデモしたら、逃げられないw
従来の付属ゲル使っい比べてみれば一目瞭然ですから。

従来ゲルだと、購入は見合わせています。
時間取られ過ぎですからね。

短時間で、柔整領域のものにはほぼ100パーセント反応が出る訳です。
自分の治療成績にも納得が持て、他の整骨院への差別化が出来るのです、買わないはず無いでしょう。


602:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/04 14:15:32.64 HDrzSav0
>>601
柔整は読めているんだよ、過去の実績でね。(^_^;
問題は非柔整での話。

603:ミミタウルス
11/11/04 16:58:55.80 V/sUCTxs
初めまして。
鍼灸のみ師ですが、ゲル使ってみたいです。
超音波は1Mのを注文しました。

604:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/04 17:12:59.43 HDrzSav0
>>603
これから忙しくなるから、20時以降に捨てアカ貼ってね。(^_^;

605:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/04 20:23:24.24 HDrzSav0
遅くなりました。(^_^;
レセ中なんで、お早めに(^∧^)、オ、ネ、ガ、イ。

606:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/04 20:53:35.37 HDrzSav0
メシ、喰ってくる。w

607:ミミタウルス
11/11/04 21:16:41.73 V/sUCTxs
>>604
ありがとうございます。
acpmimitauros@yahoo.co.jp
よろしくお願いします。

608:ミミタウルス
11/11/04 21:17:49.82 V/sUCTxs
>>604
往診に出てたので返信遅くなって、申し訳ありませんでした(>_<)


609:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/04 21:56:21.44 HDrzSav0
>>607
(# ゚∀゚);y=ー(・ω・)・∴ターン

610:ミミタウルス
11/11/04 23:06:52.80 V/sUCTxs
>>609
ありがとうございました。
返信しました。

611:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 07:56:56.65 yOfkS2Bh
鍼灸への応用は切皮痛が完全に除去され
打つ前から眠気があるということは副交感神経優位になっており
それで取れてない硬結なりに打つだけなので簡単に弛みます。
また私が極太使うと思われてますが最近は寸六3番しか殆ど使いません。
尻で届かないから3寸5分の8番使うだけです
あくまでも届かないからであって筋に負けるからではない
針の必要本数も格段に減りましたから材料費考えても積算したらかなり優位です
それが最大の利点ですが、難点というか変えなければならないのは
針先転向は難しいです。
筋を選ばず弛んでいるので3D理解で問題のある角度は避けて打たねばなりません

ドル箱な利点は他にもありますから追々書きます

もしオフにいらっしゃるなら予約の入れ方とか方法を話したいと思います。
即重要になってきますよ

612:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 08:46:38.75 Tow+eZci
そろそろ次のスレタイも考えんといかんのんか。w

このスレタイだとガイドラインに抵触するんだって。
ってことで、スレタイも急募しますわ。

オフのあとは加速するだろうし。w

613:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/05 10:10:20.90 lexk4Tcp
【新兵器・超音波大活用】柔・鍼灸マ【能率向上】

ω・`)こんなのは?

614:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 10:45:05.16 O9ltWusD
>>613
前の【】とタイトルを入れ替えた方が良くね?(^_^;

【柔あはき】新兵器・超音波大活用【能率向上】

でどう?

615:ミミタウルス
11/11/05 11:14:51.70 ThkhnvuX
>>611
既に使われている先生からのアドバイス、参考になります。ありがとうございます。
オフ会にも参加して色々と伺いたいのですが、変更の利かない予約が入っていて、残念ですが出席出来そうにありません。

616:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/05 11:32:50.78 lexk4Tcp
>>614ゆーさん先生
そうですね
それ収まりが良い
ω・`)

617:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 14:43:20.83 YM5BF4FU
某キックボクサーのトレーナー頼まれました
普段のケアと試合前の下腿と内転筋のケアですが
フットワークが違うでしょうなぁ
750を控え室に持ち込みますw

618:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 14:45:33.53 O9ltWusD
>>617
酸欠防止には完璧でしょうな。w
やっぱりそうなってくるわな。(^_^;

619:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 15:05:18.00 YM5BF4FU
まぁそうなりますねぇ
肩甲間部を3メガで腕落として緩めてから
寸六で刺針、リーチが伸びたので大喜びで
ライバル以外は連れてくるそうなw
勿論先に二頭筋~胸を治療してありますが
次に来たときは肩甲下筋と肩板~三頭筋をやるので
尚更サプライズでしょうw
首も打たれ強くならなきゃいけないから全部弛めて
筋トレ指導もするつもりです。
可能性はドンドン広がりますね

620:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 15:09:54.48 YM5BF4FU
メールありがとうございます

621:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 15:17:29.47 O9ltWusD
>>619
ま、そこら辺りまではオレも経験済みだからね。(^_^;
柔整領域だの鍼灸領域だのという区分が無くなるところだからね。

あるのは選手とスタッフを納得させるべき理論と、それに伴う結果だ。
つまり、上に行けば行くほど理論と説明が全てを分ける。

622:一条 ◆CNMtwSRook
11/11/05 15:43:01.27 lexk4Tcp

なるほど☆
φω・`)メモメモ

623:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/11/05 15:57:19.93 O9ltWusD
>>622
みなさん勘違いをするのが「選手だけ効果を納得すればいい」と考えてしまうことなんだ。
現実はそうじゃなくて、選手個人で動けることはかなり制約される。
個人競技であろうとも、上のレベルだとチーム戦になるんだ。

故に、スタッフに対する術の説明は必須だし、それに伴う制限を付けなければならないとい
うのなら、「何故そうしないといけないか」というのを明快にスタッフの方に解る言葉で解説
しなきゃならんのだ。

じゃないとスタッフからの協力が得られない。
要するにチームとして動くことが出来なくなるんだ。
然るに、チームからも選手の外的情報も得られず、制限が付く。
これじゃあどうしようもないわな。

で、上のレベルになればなるほど練習に制限が掛かるのを嫌う。
それが故に、こちらとしても練習の制限を出来るだけしないようにしながらやっているという
根拠を提示しないといけないわけ。
じゃないと制限してても選手やスタッフは勝手に練習しちゃうよ。

624:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/11/05 16:04:30.08 YM5BF4FU
チームとしては外注してチームに入ってもらうってことだから
本人はこうすればこうなるっていう説明してその通りにしてます
多少の格闘技経験もよかったようですわ
想像力も働かないと出来ませんからねぇ

625:初心者Z ◆p9LhINwj56
11/11/06 04:23:04.48 2gBU7bUA
当方、US750を持っているのですが、いまいち使いこなせていません。

開業して2年の柔整師です。質問があるのですが、よろしくです。

急性期の症例に対して、出力の設定はどうされていますか?

DUTY10%、1W、OTMモードがやはり基本ですか?

昨日、特に受傷機転がない患者さんで、TH10レベル椎間関節の炎症所見
があり、そのレベルの最長筋・棘筋に著明なスパズム・圧痛があり、
運動時痛が強い場合、超音波は適応できますか?適応外であれば、鍼灸
以外で何をされますか?


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