11/10/05 09:22:39.89 r8wqGCw5
新スレ
おめでとう
どの業界でも､インチキ共を撲滅させよう
3:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 09:26:02.54 mxuteBd9
ま、物療器でも安価な部類に入る超音波治療器ですから、ある程度手に取りやすいと思わ
れます。
ゲルを置換することに依る特性変化は、組織中血行量（主に動脈血）の増加、組織中酸素
量の消費促進、チトクロームCの消費促進です。
超音波照射は通常のゼリーだと１MHz、1.35w/cm2、100％でも10分ぐらい掛かるものが
約２分（正確には１分１５秒ぐらい？）で終了します。
患者に対するアピールとしては、１分ぐらいから出てくる積算されたような温感出現と、暖
かい棒を刺されてグリグリやられているような感覚が出ます。
ま、難しい話とテンプレはここまでかな。ｗ
4:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/05 09:30:09.59 BvoGFi5Q
よろしくお願いします
5:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 09:32:12.48 mxuteBd9
>>2
ま、それが基本だね。ｗ
業界の発展がない限り、ボトムラインは上がらないんだよ。
6:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 09:35:43.46 mxuteBd9
ここでウチの使用症例。
・シンスプリント
・オスグッド症
・ムチウチ症
・バネ指
・肉離れ後療
これらは確実に超音波適応します。
7:(ﾟДﾟ)y─┛~~
11/10/05 10:09:15.10 WZEjm4k+
>>1乙です。
狼煙が上がったと聞きつけて。 ｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ
8:(ﾟДﾟ)y─┛~~
11/10/05 10:16:07.86 WZEjm4k+
お初のみなさま方
よろしゅうお頼みいたしやす。m(__)m
9:ニコチンタール(ﾟДﾟ)y─┛~~
11/10/05 10:31:41.11 WZEjm4k+
私思いますにUSの対象物は
骨(骨膜)は上級者向け
まずは筋かと思います。
USの特性が分る人はすぐ意味がわかるでしょう。
特にこの代物は感受性が強いしね。
10:一条
11/10/05 10:42:45.80 wPvzqgMv
>>1おつです
ω・`)
11:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 10:45:52.42 mxuteBd9
>>4
>>10
２ちゃんに居る旧タイプユーザーを捕まえてきた。ｗ
以後、よろしうに。m(__)m
12:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 11:04:16.76 mxuteBd9
まぁプローブテクニックで効果を出すというのが日本では主流になっているけどね。＞超音波
各種プローブテクニックと言われているものの中には基本的に温感を出すためにプローブ
を固定する動作がある。（;´Д｀）
あれをやると細胞組織レベルでの破砕が起こるんだよね。（;´Д｀）
日本人の恰好として、治療器を使う際には「感覚があること」が重要視される。
それが故のプローブ固定なんだろうけどね。（;´Д｀）
これ使うとそんな必要性もないし、単位時間あたりの照射面積は格段に広くなる。
要は自分でやろうが、スタッフに任せようが、ラビングしているだけで同等の効果が出せる
ってことだ。
13:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 11:06:04.66 mxuteBd9
>>9
新タイプになって感受性が下がってるらしい。ｗ
14:一条
11/10/05 11:24:07.51 wPvzqgMv
ゆーさん先生
超音波使ったことないのですが、
使用方法で脳や臓器に悪影響は無いのですか？
また、超音波治療器具の禁忌などありますか？
ω・`)
15:ニコチンタール(ﾟДﾟ)y─┛~~
11/10/05 11:43:33.35 WZEjm4k+
>>14
一条さんよろしくお願いしますね。
◎特徴的禁忌：（４ー５Ｗ／cm２以下ではふつう障害は全くない）
・眼への照射（眼に超音波を照射すると組織の空洞化を起こす）
・成長時の骨端
・心臓、生殖器官（妊娠中の子宮、睾丸、卵巣）、内分泌器官、
良性または悪性腫瘍、麻痺部
・脳、脊髄（通常は骨で吸収されてしまい深達せず問題ないが、椎弓切除術等をおこなっている患者では禁忌）
・治療過程にある骨折部
・ペースメーカーの入っている部位（ペースメーカー損傷する可能性）
・脊髄疾患（多発性硬化症、脊髄灰白質炎、索性脊髄症、脊髄空洞症）
＜温熱療法一般の禁忌として＞
・循環障害：血栓症(血栓性静脈炎等)、動脈硬化症、乏血・うっ血のある組織や浮腫
（いずれも循環不全のため放熱が不十分で過熱の危険がある）
・悪性腫瘍（腫瘍は超音波により増大される）
・結核、感染症などの疾患
・出血傾向（出血を助長することがある；血友病、十二指腸潰瘍等）
・感覚障害部位
・急性炎症部位（火傷、急性炎症のある関節・骨・軟部組織の化膿等）
16:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 11:44:34.48 mxuteBd9
>>14
脳は・・・多分頭蓋で反射されて到達しないんじゃね？
筋組織より骨組織の方が音の伝導が速い分、そっちに拡散する。
超音波治療器だと水分が多いところは禁忌になる。
つまり眼球や睾丸などね。
で、気をつけなきゃいけないのは、超音波の到達深度がプローブから１MHｚで９cm、３MHz
で３cmってことだ。
その範囲にそれぞれがあると影響を及ぼす。
んで、病変だと悪性新生物は当然ダメだし、金属（ボルトやプレート）、ペースメーカーなど
もダメ。
その辺りは超音波治療器のディーラーから聞くのと同じです。
17:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 11:45:04.05 mxuteBd9
速い(^_^;
18:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/05 11:52:18.65 BvoGFi5Q
上になかったけど腎臓もまずいはず
腰痛の治療に使うときは気を付けないと
内転筋などを正面から行う際に反射を上げるのに
腿の下に縦に切ったパイプ置こうと思うんだが
19:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 11:57:10.67 mxuteBd9
URLﾘﾝｸ(ar-ex.jp)
普通の超音波治療器の使い方、禁忌はこれを見れば良いんじゃね？
20:ニコチンタール(ﾟДﾟ)y─┛~~
11/10/05 11:59:30.69 WZEjm4k+
>>17
公示されている基本的なものを張り付けただけですから
各論はいろいろあると思います。
21:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 12:00:14.04 mxuteBd9
>>18
腎臓結石破砕に超音波ですから、そこまで意識することは無かったように思います。
要はプローブから照射される超音波が持続的に照射されるかどうかですから。
故に、プローブからの深度と、曲面での施術に於いての交点が問題になると。
22:ニコチンタール(ﾟДﾟ)y─┛~~
11/10/05 12:00:31.70 WZEjm4k+
>>19
うはは、同じところを貼ろうと思ってた。
23:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 12:01:02.14 mxuteBd9
>>22
似た思考になるな。(^_^;
24:ニコチンタール(ﾟДﾟ)y─┛~~
11/10/05 12:13:21.64 WZEjm4k+
>>18
梅安さん、よろしく。
どの周波数帯の機種をお使い？
25:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/05 12:28:50.54 BvoGFi5Q
こちらこそよろしくお願いします
持ってるのは伊藤のUS7Pですw
今新しいやつを伊藤に注文いれてますが
これはUS-750です
26:全てヤバイ全てが不味い＠ユーロ ◆W5yA.yWwn6
11/10/05 12:47:36.69 mfYJOfOt
馬鹿柔撲滅は酷いな、ゆーさんｗ
せめて、怠慢柔にしませんか？
本人が、一生懸命でも方向によっては、馬鹿な方に進むこともありまから。
という事で、超音波。
私の手元にも、ＵＳ－７５０のパンフがあります。
27:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 12:54:47.47 mxuteBd9
>>26
えぇ。
現実に主催勉強会でそれは思ったね。ｗ
こいつらまともな柔整師を一回も見たことがないんだってね。（;´Д｀）
要するに、今までの世代の怠慢が、これからの世代への足枷となってる。
視点なんてその典型例じゃん。ｗ
でもね。
本人にやる気さえあれば、ここはフルオープンだ。ｗ
今までみたいにオレのクローズドな世界じゃない。
やる気と渇望があれば目にすることは出来るんだよ。
自分の手技、技法として転換出来るわけ。
これでもダメならバカ柔だろ？ｗ
28:ニコチンタール(ﾟДﾟ)y─┛~~
11/10/05 13:30:24.88 WZEjm4k+
>>25
1MHz機ですね。
理論上その周波数帯は深部到達距離9ｃｍとされていますが、生体では更に減衰します。
私は有効射程距離は5から6ｃｍ程度と捉えています。もう少し下回るかもしれません。
反射を利用したビーム増幅、面白い発想ですね。
内転筋だとどうでしょう？反射距離まで届くでしょうか？
うちは複数台USがありますので双方向照射なんて考えたことがあり文献を漁ってみると
東北大学で研究がされているようですが現状では危険です、やめましょう。
随分ご愛用された様子ですが、導子は劣化しますので極端な話消耗品として考えたほうがよかろうと。
ビーム不均等率がものをいいます。
29:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 13:42:14.66 mxuteBd9
ま、タールさんは長年使ってますからね。(^_^;
ここでは鍼灸組を優先しましょう。
解らないことがあったら出ていくスタンスでいいじゃん、オレ達。(^_^;
30:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/05 13:48:37.47 WZEjm4k+
変っ身っっ！
>>29
ﾘｮｳｶｲ(｀･ω･)ヽ
31:一条
11/10/05 13:50:21.24 wPvzqgMv
>>15タール先生
以後、宜しくお願いします
>>15-19
ありがとうございます
ω・`)しっかり読んどきます
32:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/05 13:52:23.46 WZEjm4k+
面白いキャップになったな。
顔文字でキャップを作った人間が今までにいただろうか？
誰でも成りすまし、し放題ｗｗ
こんなのただの個人識別だから別にいいよね。
33:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/05 14:14:11.56 BvoGFi5Q
>>28
消耗品なので買取やめてリースにしますw
長時間当て続けるとベッドが温かくなるので
裏に反射するものおけばかなり変わる気がします。
34:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/05 14:29:03.55 WZEjm4k+
>>33
本体ではなく、導子の話ですからご参考までに。
もうそこまで感じちゃってますか、早いですね。
対象部位を挟んで導子の反対側、つまりベッドのところですね
そこに自分の手を置いてみると面白いですよ。
観察力の突出した方のようだからもうやってるかもな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 14:30:42.15 vBHqHgng
>>16
視力回復機器で眼球にあてる超音波が楽天で売ってるけど。
ちなみに私、近視なのでそんな商品も興味あったりで。
36:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 14:35:39.06 mxuteBd9
>>35
多分、極端に周波数が高い（５～８MHｚ）んじゃないかな？
オレは怖くてよー使わん。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あれこそ医師の特権だと思うよ。
37:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 15:08:39.33 mxuteBd9
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>>3に書いてあることの証拠物件ね。ｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 15:19:54.68 +gnkDrOt
超短波で疾患が良くなったら苦労しねーよ
無駄無駄 伊藤超短波の営業さん
39:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/05 15:24:49.14 mxuteBd9
>>38
もう一回スレタイ読み直してこい。ｗ
別にベクトロニクスでも良くってよ？
ま、そう思っている間に置いて行かれる口なんだろうね。ｗ
評価は開発者のオレじゃなく、梅安とタールさんに任せるわ。ｗ
オレは科学的根拠を示すだけ。
Itolatorに同じデータがあるなら提示して貰いな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
40:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/05 17:32:05.55 BvoGFi5Q
>>34
それは20年前学生の時にやりました
ベッドじゃ反射しないから反射するエンピのパイプ切った奴を
敷いたらいいともうからですよ
そのうち試します
41:一条
11/10/05 17:49:01.74 wPvzqgMv
梅安先生
エンピ？
塩化ビニール
塩ビですか？
ω・`)
42:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/05 17:58:13.22 BvoGFi5Q
なんかホームセンターに売ってる
ねずみ色のパイプの太い奴切って使ってみようかと
43:一条
11/10/05 18:10:08.64 wPvzqgMv
梅安先生
刺鍼はどのタイミングでしているのですか？
>>19のリンク先で三分三十秒以内がどうたらとありました
ω・`)
44:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/05 18:34:13.18 BvoGFi5Q
1、ホットパックで待ってもらう
2、超音波2～3分/箇所
3、刺針
こんな感じなんですが
45:一条
11/10/05 18:55:04.13 wPvzqgMv
>>44梅安先生
ありがとうございます
筋ごとに施術しているのですね
ω・`)
46:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/05 20:10:48.12 WZEjm4k+
>>40
それくらい前のUS機でそれをやると照射物は痛そうだな・・・
47:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/05 20:24:59.04 BvoGFi5Q
まだやってないから何とも
平面じゃなくて曲面だから音波が集中するかもしれない
48:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/05 20:54:31.27 WZEjm4k+
>>47
いえいえ、上に書いたのは学生のときの手の話についてです。
49:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 00:13:36.96 RdHArJRN
>>45
基本、超音波照射は筋ごとでもいけるが、これを使う際には面で考えた方がいいよ。
従来の使い方だとジュール熱が出すぎる。
ま、それが高効率の証明でもあるんだが。
50:一条
11/10/06 01:18:00.16 s8tiNflg
>>49
なるほど納得です
てかオフ会、参加はウチ１人になりました
ウチの受付嬢は店の前までで、それから友達に会う予定にしたとか
ω・`)オーソ先生も来るんやね！楽しみ
51:オーソゴニスト
11/10/06 08:15:43.75 fJaku/md
>>50
まだ解らんて（笑）
52:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 09:17:42.60 RdHArJRN
>>50
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板:493番)
のオレからの返答ね。
オレの最優先課題は「モミモミだけで技術の無い整骨院の一掃」が最優先なんだ、あくまで。
つまり、オレからしたら非柔整ならなんでもＯＫっていうことなんだ。
「大嘘書くなｗ」って言われるかも知れんが、これさえあれば正味、揉み師要員なんて要ら
なくなる。しかも高効率の短時間でね。
梅安も書いてたけど、エクストラが更に出来るようになるから技術差、及びサービス差が
更に顕著になると思うよ。
オレとしては一条さんや梅安さんの都道府県では、他の業種に出すつもりはないよ。
それくらいは早い者勝ちでいいでしょ。ｗ
但し、先にも書いたように、最優先課題はバカ柔の撲滅だから、無資格だろうが視野には
入れてるよ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 09:31:11.53 dmjbZD2k
ゆーさん、質問です。
超音波治療器って、値段にかなり開きがありますが、ゆーさんのジェルを使っても
効果に顕著な違いはありますか？
54:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 09:46:56.30 RdHArJRN
>>53
ないよ。ｗ
基本、超音波治療器の周波数で施術深度が変わるだけで、機種ごとの差異は殆ど無いよ。
55:一条
11/10/06 10:09:35.75 s8tiNflg
>>52ゆーさん先生わかりました
ゆーさん先生の優先課題の実現は、ウチもまったく同じ気持ちです
ω・`)早く超音波こないかなー
56:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/06 10:44:28.95 rYwsfMWn
>>55
いつ頃届くのかな？
57:一条
11/10/06 11:02:11.62 s8tiNflg
>>56
取引してる問屋に中古か同等品の安いの探してもらっています
周波数切り替えできる新品だと50数万らしいので、もう少し安く手に入れたいです
無理を言って探してもらっているので相手任せですが、来週前半にはなんとか使いたいです
思い切って新品を買おうかとも考え中です
ω・`)
58:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 11:10:55.41 zhpZ/gfX
プローブの振動板が傷むから新品のほうがいいかも
本体中古でプローブ新品だといいかもしれんけど
値引きは少ないと思われます
USー7Pがダメダメなんで19日にデモ機（750）がくるから
それから契約になります
59:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 11:15:20.28 RdHArJRN
>>57
プローブ単体を新品に換えるのがいいかもな。
６万ぐらいしちゃうけど。(^_^;
超音波治療器なんて、プローブだけ置換していけば延々と使えるよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 11:15:46.79 dmjbZD2k
>>54
そうなんですね。ありがとうございます。
出力ワットも5～100wまでありますが、差異はありませんか？
度々すみません。
61:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 11:26:06.61 RdHArJRN
>>60
出力でその書き方だと家庭用の方だね。
医療用だとw/cm2になるから。
基本、wが振幅強度を決めるんだ。
だからwは可変タイプしか無いはずだよ。
固定だとするなら美顔器の方だね。
で、出力で家庭用なら1w/cm2を越えることはない。
医療用でも100％で2w/cm2、50％以下で3w/cm2を越えることはない。
恐らく、書かれているのは出力％だと思われますが。(^_^;
62:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 11:30:26.77 RdHArJRN
故に>>19のＨＰに書かれている骨端線破壊は、普通の治療器では起こりえない現象なんだ。ｗ
ま、他の電療器と取扱に置いて大差はないよ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 11:53:52.29 dmjbZD2k
>>61
よく見たら美顔器でした。出力調整は10段階
消費電力20ｗ 周波数１～３ＭＨｚ
ずばり美顔器じゃダメでしょうか？
周波数が１ＭＨｚのみというのもありました。
64:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 12:05:03.14 RdHArJRN
>>63
相当時間は掛かるよ。ｗ
美顔器の出力って治療器に置き換えると１MHz、５％、0.2w/cm2ぐらいだから。
面白いことに、難治性骨癒合器とほぼ同じなんだよね。ｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 12:10:04.97 dmjbZD2k
>>64
なるほどです。やっぱり美顔器じゃ無理っぽいですね。
66:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 12:48:07.00 RdHArJRN
>>65
ウチは美顔器はテスト用の家庭用しか持ってないからねぇ。(^_^;
そもそも、美顔器用ゲルは別商品になってるし。
今までテストはしたことはないが、美顔器用を美顔器で使用しても温感は発現するみたい。
そっちのデータはなにも無いからねぇ。(^◇^;)
67:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 12:54:04.18 RdHArJRN
>>58
向こうのスレに書いたことを、ここにも貼って貰えませんか？(^_^;
こっちだけ見た人にも分かり易いし。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 12:57:33.15 dmjbZD2k
>>66
美顔器でゆーさんゲルを使って何か良いことないですかね？
憶測でもかまいません。
69:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 13:06:18.46 RdHArJRN
>>68
あるんだろうけど、美顔器用は美顔器用で特化しちゃってるからねぇ。(^_^;
美顔器用のカタログを作ったところだから箇条書きすると、非高分子ポリマーと完全水溶性
と安全性かな？
使用後のパリパリ感とかツッパリ感がない。
リフトアップの時間効率も上がるらしい。(^_^;
オレ自身はこっちはどうでもいいから、あまり気合いは入れてない。ｗ
けど、展示会ではこっちばっかだったんだよね。(^◇^;)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 13:16:55.60 dmjbZD2k
>>69
なるほどです。美顔器で治療用ゲル試してみたいと思います。
その時は宜しくお願いします^^
71:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/06 13:22:37.28 rYwsfMWn
>>62
それが出たならこっちからは・・
免餅の面々なら学生の頃、誰でも習っているはずの細胞破壊と空洞化について。
（空洞化現象：８Ｗ／ｃｍ２以上で起こる）をもたらすことになりきわめて危険である。
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
細胞が破壊される強度として、5W/cm2とするものや10W/cm2とするものがありますが、
その限界強度は明らかにされていないようです。
URLﾘﾝｸ(www.kenkobunka.jp)
よって、成長軟骨に対する危険予測数値と結論は同じ。
推奨どおりの使い方をしていればだけどね。
72:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 14:11:36.36 RdHArJRN
>>70
治療器用は治療器で使ってね。(^_^;
治療器専用ってしてあるし。
美顔器は美顔器用でどうぞ。
73:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 15:19:12.91 d57mfxeK
>>67
例えば何でしたっけ
色々ありすぎてｗ
74:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 15:26:26.30 RdHArJRN
>>73
そのいろいろを思いつくまま。ｗ
オレだと感覚が擦れまくってるから。(^_^;
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 16:25:13.74 dmjbZD2k
>>72
了解しました。
美顔器でも温感がでるんですね。
美顔器用にします＾＾
76:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 17:07:57.95 d57mfxeK
1、知る限りこれより早く筋を緩める方法は知りません
2、試してみた結果超音波機器を
「ベッド一台づつ6台そろえなければならない」と思った
3、厄介な骨のようになっている斜角筋を緩めるのに1M使って
2分、肌が荒れてて3分で針を打つのに痛みはありません・
深部痛は心地いい
4、通常ではありえない副交感神経の優位さが2分程度あててから
刺針後に起きます。
わたしもやりましたが「眠い」
5、患者には運転気をつけてといわねばならないレベルでした
6、肌のあれには最適です。アトピーの治療は全身性にシーケンシャルに
筋緊張を落として抹消循環を確保しつづけないときれいになりませんが
最大の問題である「仙結節靭帯」部分の弛緩の仕方が3分当ててから
3寸8番を打ちましたが「抵抗感無し」、尻の高さが左右で異様に変わりました
7、このようなことから痔の治療にも応用できます。
8、仙結節靭帯部を治療しないと大腿の前面は弛緩しませんが
非常に楽です。
9、美容はこれ無しじゃできません。
どこより顔をきれいにすることが出来ると思います。
（あれだけ緩めば当たり前ですが）
10、スポーツ関係に使うなら携帯型の超音波機器買えば楽勝です
繰り返しますが仙結節靭帯部と斜角筋というやっかいな部分が
悩む場所ではなくなりました。
特に肌が荒れて過敏な人も問題ありません。
斜角筋は側臥位で前斜角筋に打っても迷走神経反射が起きず
側寝ますｗ
まだまだありますが二日つかってざっと感じたことです。
77:オーソゴニスト
11/10/06 18:02:01.17 fJaku/md
>>52>>76
うーん､ちょっと待ったらんかいな（笑）
私も欲しくなってきたな（笑）
ボンクラスタッフ共を追い出して､私一人でやろうかな・・・
78:一条
11/10/06 18:53:13.14 s8tiNflg
ゆーさん先生、梅安先生
メール届いたかな？
１つ恥ずかしい質問です
1MHの読みは
マイクロですか、メガですか？
ω・`)
79:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 18:57:25.53 RdHArJRN
>>78
メガです。(^_^;
80:一条
11/10/06 19:19:47.86 s8tiNflg
>>79ゆーさん先生
わかりました
ありがとうございます
ω・`)Mはメガ
81:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 20:14:06.76 RdHArJRN
>>76
ヤッパ、柔整側よりも使う範囲は広そう。(^◇^;)
ウチは骨膜と靱帯断裂、骨格筋断裂の後療には必須という認識しかないからな。(^_^;
82:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 20:24:46.28 d57mfxeK
今日は仕事休みなのですが超音波が使いたかったのでｗ
出勤して妻の治療しました。
文句の多い奴なのでベンチマークにぴったりですがｗ
仰臥位で斜角筋に片側2分づつあてて
寸六3番を片側6～8本打ちましたが、、、
帰ってから側寝てました。
副交感神経が強烈に優位になるということですが
これは非常に重要な意味を持ちます。
例えば喘息の発作、交感神経の緊張が普段から高く
限度超えて迷走神経反射が起きたら発作が起きます。
アレルゲンというのは多くの場合又は殆どの場合副次的要素だと考えております
昨今アレルギーの検査をしても反応ないのに発作が起きる成人が増えてます。
これなど治療対象の最たるものでどんだけ患者がいるやら
ゆーさんあなたのしたことは物凄い波及効果があるよ
その可能性を少し考えただけで厄介な慢性症状に福音をもたらす可能性が高い
83:一条
11/10/06 20:25:17.02 s8tiNflg
>>81ゆーさん先生
過去のデータにおいて、脂肪腫や肉芽組織にはどのような反応がありましたか？
ω・`)
84:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 20:28:48.02 d57mfxeK
>>78
えー何時のメール？
最初の奴は拝見しました
返信してなくてすみません。
85:一条
11/10/06 20:30:19.93 s8tiNflg
>>83梅安先生
副交感優位ですか
シアリスやレビトラ飲んでる人たちにも良いんかな
ω・`)
86:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 20:30:20.69 d57mfxeK
>>83
一条先生は何時も鋭いこと聞くなぁ
87:一条
11/10/06 20:32:54.11 s8tiNflg
>>84梅安先生
メール着いてたら良いです
未だにフリーメールよくわかんなくて
返信で届いたので安心しました
ω・`)
88:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 20:36:37.91 d57mfxeK
>>85
いいんじゃないかな
薬は要らないと思う
EDは基本心臓がダメだと無理ですし限界があります
私もそちらは高校生と変わらぬ元気さですが
心臓悪くした時は溜まるけどオッキしないから辛かったよ
二ヶ月勃起らしい勃起しなかった
基本臀部が悪いと勃起しませんし
勃起は副交感神経の活動なので非常に有効だと思います
一条先生いつも鋭いなぁ
89:一条
11/10/06 20:44:49.49 s8tiNflg
>>88梅安先生
試せるようになったら、自分のペニ棒でやってみます
てか生殖器は禁忌やったし、陰茎だけならいけるかな
ω・`)
90:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 20:50:13.65 d57mfxeK
特に仙結節靭帯の部分ですよ
竿じゃありません
91:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 20:55:24.23 RdHArJRN
>>83
瘢痕形成後の症例からすると、肉芽組織には血流促進が出来るよ。
つまり回復機序を加速させられる。
それが故に、肉離れだとウチでは２週間でとりあえずの練習復帰がさせられる。
テーピングで補強すれば、試合出場も可能。
脂肪腫は・・・・わからん。ｗ
ウチの管轄外だし。(^_^;
92:一条
11/10/06 20:57:01.78 s8tiNflg
>>90梅安先生
筋肉などで圧迫した血流や神経経路の改善もですが、海綿体に流入する血液循環を直接促すことによる陰茎増大効果も試してみたいのです
ω・`)
93:一条
11/10/06 21:07:34.59 s8tiNflg
>>91ゆーさん先生
なるほど
肉芽組織に有効なら、通常時の鍼でダメだった場合にも再度施術してみたいですね
脂肪腫の患者さんは結構いるので
熱の感じ方が変わるのかな？
小さいのから様子を見ながらやってみたいです
ω・`)
94:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 21:22:28.04 d57mfxeK
>>92
どうなんでしょうか
やったことないからわかりません
かきわすれましたが新陳代謝の活発化による
ビキニラインの黒ずみなども有効と思われます。
患者さんに女性スタッフにやってもらいますからと言ったら
先生でいいですと言われた
女はあるいみドライだと思う
95:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/06 21:37:01.72 RdHArJRN
>>82
ってことは、柔整だけじゃなく鍼灸でも使用目的と発展性は確保出来ている訳ね。(^_^;
・・・・ある意味、自分が思ってたよりも好反応なので書き込みがし辛い。ｗ
96:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/06 21:51:02.68 d57mfxeK
>>95
鍼灸臨床が変わってしまいます。
一人に掛ける時間が大幅に短縮できます
今後治療を求めてくる患者さんですが、、、
視点が言っていた様に「慰安に金は使えない」ことになりますから
チンタラチンタラ撫で摩る時代は終わりになります。
やりたくても金ありません。
金がないというのは時間も無いのです
時間惜しんで働かないと食べれません。
しかし身体は悪くなる。昨今は昔で言うところのキーパンチャー病が
当たり前に誰でも起きるわけで総VDT症候群と言っていい状態
安く確実に結果出せる手法が求められます。
もちろん何時の時代もトコトンやってくれ金は心配するなという層は
ありますが大多数にあわせた治療しないシェアが取れません
当院が開業以来常に考えてきたシェアです。
これが上がれば上がるほど院は安定します。
この手法が私は最良だと思います。
97:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 07:30:46.78 ujGTfVto
諸君おはよう
今日もいってみよう
＞ゆーさん
料金体系、予約システム見直しはじめました
勝ち抜くための選択です。
98:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 08:43:24.99 71qxZl1N
>>97
そこまで影響を及ぼしてるってのも・・・(^_^;
なんか凄いな。(^◇^;)
99:一条
11/10/07 11:34:33.65 wBukwXa3
ゆーさん先生
梅安先生
今からUS750
使いまーす
ω・`)
100:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 11:52:16.50 vqQIO+jb
750やんいいなぁ
おれまだデモ機も来ない19日らしい
101:一条
11/10/07 12:34:45.62 wBukwXa3
とりあえず
操作手順は簡単
タッチパネルなのでウチの視力でギリギリ
最初は下腿から
ひふくきん内側
しばらく自分でケアしてなくてパンパン
一回目はジェルが少なかったため、熱の発現ほとんどなし
少し多めにゆーさんジェル使用
１MHz1w
面白いくらいに筋がほぐれる
踵骨腱までふにゃり
いつも手間が掛かっていた四頭筋のひざまわり
あっという間
コツはあん摩の母指揉捏の要領が良さげ
けど
ひとつ難点
現在ある程度治療できてないと、使う場所が分からないと思う
ω・`)
102:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 12:41:58.95 vqQIO+jb
そんな感じだよね
無しじゃやってられなくなるよ
103:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/07 12:55:21.93 tetrbEu9
>>101
設定は保存できますので固定して出来るはず。
ボリュームはパネルを見なくてもダイヤル音で把握出来るようになるはず。
＞現在ある程度治療できてないと、使う場所が分からないと思う
そこが問題、
使い手の運用次第でどうにでも応用出来ちゃう、ある意味困った代物。
過去の一般供給の際に不本意な使用方法を取られた、
って言ってたでしょ。＞開発者
その結果スレタイとテンプレがあんなふうになった、みたい。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 13:43:43.50 lLxGvCkQ
>>101
１MHzでほぐれるわけか。
だったら１Mは美容でよくあるから出力高めのやつ使えるかもしれん。
105:一条
11/10/07 13:45:29.09 wBukwXa3
やぱすげー！
右肩甲骨上角
ゆーさん先生ジェル
左肩甲骨上角
市販品
緊張は同程度
時間的にゆーさん先生のが少し早いくらいでした
しかし
ゆーさん先生の方は、きちんと菱形筋と肩甲挙筋が、
ウチのあん摩した後みたい
市販品は適当モミモミ程度でした
ω・`)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 13:52:22.83 IwhRSwqp
一条氏はUS750購入するんですか？
結構高価ですが。
107:オーソゴニスト
11/10/07 14:43:20.59 OkqoRSuE
ゆー氏､分けておくれ｡
108:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 14:44:35.65 71qxZl1N
>>107
持ってるのかい？(^_^;＞超音波
109:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 15:01:13.53 vqQIO+jb
オーソもやるの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 15:03:24.62 IwhRSwqp
オーソの代わりに言うわ。持ってないわい。
だけど機械高いな。どないすればいいねん？
111:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 15:10:29.33 vqQIO+jb
リース
112:オーソゴニスト
11/10/07 15:11:34.43 OkqoRSuE
超音波持ってるよ古いけどな｡イトーの750は高い（笑）
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 15:15:14.54 IwhRSwqp
リースだと月額いくらですか？
114:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 15:16:52.34 71qxZl1N
>>110
資格持ちならメーカーから試用出来るだろ。
>>112
>>1の手法で捨てメアドを貼ってくれ。
オレが直接貼ると訳判らん奴とか業者からメールが来てウザイ。ｗ
115:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 15:19:16.51 vqQIO+jb
>>113
壊れても即対応だからいいとおもうよ
リースは5年ならたかが知れてる
私は6台リースします
大型リース物件が二つ終わって再リース無しだからなおよし
116:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 15:25:49.70 71qxZl1N
>>113
５年だと月９０００円ぐらいじゃね？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 15:32:03.97 IwhRSwqp
>>115
６台！うわうわ
>>116
下位機種でいいのでそれだと多分5000円ぐらいですね。
118:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 15:34:26.34 vqQIO+jb
伊藤さんには6台まとめるから鼻血も枯れるくらい頑張れと言っておいたw
まぁ昔からの付き合いもあるから
119:全てヤバイ全てが不味い＠ユーロ ◆W5yA.yWwn6
11/10/07 15:40:14.40 Dns/vRHO
５０万チョイなら買った方が早くね？ｗ
リーにして、経費で落とすのも解るけど、金利分がもったいないよ。
６台だったら、リース、分割でもいいけどな。
120:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/07 15:52:26.61 tetrbEu9
>>119
医療器械の中では安い部類なんだけどね。＞US
市販美容用で転用しようとする書き込みが散見してるけど
周波数は同じでもスペックからしてしょせん市販品は市販品。
辞めたほうがいいと思うね。
宝の持ち腐れになるのがオチ。
121:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 15:55:09.75 vqQIO+jb
院で6台
多分スポーツ関係のトレーナー分野で携帯用一台
院の横で始める美容にシフトした鍼灸マッサージで
3～4台いるから伊藤さんには頑張ってもらわないとw
122:オーソゴニスト
11/10/07 16:01:40.74 OkqoRSuE
>>114
捨てアド貼って､ゆー氏に成り済ます馬鹿が出てこないか？
123:全てヤバイ全てが不味い＠ユーロ ◆W5yA.yWwn6
11/10/07 16:04:02.79 Dns/vRHO
>>120
そうなんだよね。
大型の低周波買うこと考えたら、安い部類。
>>121
凄いな、荒稼ぎする気マンマンだなｗ
しかし、この超音波、広がりを感じさせる代物だね。
同じ超音波でも、この間ＳＳＢの診断機を見る機会が合った。
あれも凄いね、従来のイメージが如何に古かったのか、と実感させられた。
超音波だけに、音に響く、胸に響くときたもんだとｗ
124:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 16:11:20.78 71qxZl1N
>>122
独自ドメインで飛ぶから解る。ｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 16:21:45.96 W0MdUEtv
やる夫板でフルボッコにされてたのはどのバカ？
126:一条
11/10/07 16:27:35.02 wBukwXa3
スピードが圧倒的！！！
中程度首コリ
流す程度で板状筋も、見事きれいに板状ｗｗ
あとはいわずもがな
あん摩してるのとほとんど同じだね
問題はコース
それと
ほぼ全身した
1w3MHz100%
だるいｗｗ
飲酒してたらいかんな多分
あとの飲酒も効くかも
ω・`)ペニ棒は自分の買ってから試します
サラ買うど！
127:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/07 16:27:53.29 tetrbEu9
>>123
ちょっと前までは超音波画像観察装置なんて、まるで初診を初検と言い換えるような表現で
御医者様に配慮した名称を使っていたのが、今は堂々と「超音波画像診断装置」と
胸を張って言えるようになったよ。ありがとう、厚生労働省。
最新の高周波type機のデジタル解析は圧巻、まさに日進月歩の領域。
おひとついかがですか？
128:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 16:28:50.30 71qxZl1N
>>126
結局、買うのね。(^_^;
129:全てヤバイ全てが不味い＠ユーロ ◆W5yA.yWwn6
11/10/07 16:45:34.22 Dns/vRHO
>>127
持っているの？
超音波画像診断装置。
これで、取り敢えずは、新世代柔整、あはきの治療室の構想は出来たかも。
超音波診断装置と超音波治療器＆ゆーさんゲル。
130:一条
11/10/07 16:47:08.57 wBukwXa3
>>128ゆーさん先生
はい
一応してみたい部位が超音波でいけそうです
手指のしびれ
五十肩
ひざまわり
首まわり
の下地処理に適してると思われます
ウチの場合の問題は、全員が脱衣してくれないことですかね
あん摩は衣服の上から施術するので
治療として来てくれた患者さんしかやりにくいです
ω・`)
131:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 16:51:50.56 71qxZl1N
>>130
女性だとキャミソール貸出でずいぶん違うよ。
132:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 16:53:40.90 vqQIO+jb
>>129
実は持ってたりする
ドップラーw
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 16:53:59.11 IwhRSwqp
新世代もなにも、柔整には出さないって言ってるよ。
ゆーさんゲルは。
134:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 16:55:24.12 vqQIO+jb
>>130
当院はTバック紙ショーツ一枚ってのもあるから
非常にやりやすい
135:全てヤバイ全てが不味い＠ユーロ ◆W5yA.yWwn6
11/10/07 17:18:36.06 Dns/vRHO
>>133
やる気のある柔整には出してくれるんだよ、ゲル。
136:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 17:32:49.50 71qxZl1N
>>135
正確には、業界の正常化と高度化に寄与しない柔整師には売らないってことよ。
現実、そっちの方が多いから困る。（;´Д｀）
137:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/07 17:46:52.14 tetrbEu9
>>129
あります、当院の環境では必須。
最初の一人目を描出した時点で金銭的な元は取れた、と思ってるくらい。
>>132
柔整としてはやはりB-mode
自分の判断に裏付けと確信を持たせてくれる伴侶。
>>133
かく言うウチが柔道整復師。(￣ー￣)ﾆﾀｯ
138:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 17:59:48.71 71qxZl1N
んがぁ、欠品した。ｗ
次の発送は週明けからね。(^_^;
139:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 18:05:56.39 vqQIO+jb
すみませんw
ブツ今日届きました
ありがとうございます
最初の奴はなくなりました
140:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 18:14:28.11 71qxZl1N
>>139
タイミングが良かったな。ｗ
141:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 18:52:35.42 71qxZl1N
>>101
張りすぎている骨格筋は、緩まない限り温感は出ないよ。
つまり、温感が出てくる＝終わってるってことなんだ。
142:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 19:38:40.63 vqQIO+jb
治療スピードがメッチャ早いぜ
どんだけ出来るんだ
143:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 19:41:39.87 71qxZl1N
>>142
柔整の場合、時間単価を上げるにはスピードが要求されるから、ゲルの使い手があるんだ
が、鍼灸の場合、時間単価は関係ないだろうからどうなんかな？って思ってたんだが。(^_^;
144:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 20:02:40.75 vqQIO+jb
いいや関係ありますよ
目的の治療が楽に早く到達できれば数できますから
145:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 20:05:13.52 71qxZl1N
今日の一条さんの午後診、どうだったんだろ？ｗ
146:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/07 20:21:27.08 vqQIO+jb
まだ終わらない
今から来る
患者が当院パンフをジャンジャン持っていく
また紹介してくれるらしい
忙しいわ
147:一条
11/10/07 20:23:11.69 wBukwXa3
今日は患者さんには使ってません
今、知り合いの女性に両肩と顔面を試してます
両肩は絶賛
ですが、３０分かかりました
顔面はあまり実感がないそうです
気になったのは、ジェルのベトつき感
本人は感じないみたいだけど、ウチの手が気になりました
ゆーさん先生のジェルを塗布後、市販品ジェルを上塗りし施術すると、伸びと反射板の押圧の心地よさが上昇しました
ゆーさん先生のジェルの効果が落ちるかもだけど試してみました
ω・`)またいろいろ試してみます
148:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 20:41:26.16 71qxZl1N
>>147
でも手は荒れないんだよね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
いくら手を洗っても荒れないと思うよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
そこまで考えてまんがな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
慣れてくると両肩４分で行けるよ。
149:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 20:43:33.23 71qxZl1N
あ～、１つだけ。(^_^;
治療器専用は顔面には向かないと思うよ。(^_^;
顔面をやるのなら美顔器用の方がいいと思う。
別の要因でね。(^_^;
150:一条
11/10/07 21:01:12.47 wBukwXa3
>>148ゆーさん先生
たまにアンメルツの匂いがしました
ベトつき感はオロナインみたいな
肌には良さそうですね
昭和の懐かしさを感じました
それと、かき傷があった所が半日ピリピリしています
ゆーさん先生は出力いくら何％でしてますか？
ウチ、顔を50にした以外、3MHz1w100%でイケイケでやってました
ω・`)
151:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 21:07:52.39 71qxZl1N
>>150
ウチは１MHz、1.35w/cm2、100％が基本。
その液性で完全に水性なんだよね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
それがそいつの特徴でもあるんだ。
顔はmailしてる。ｗ
伊藤の営業からの受け売り部分もあるけど。ｗ
ウチ、美容は関係ないし。(^_^;
152:オーソゴニスト
11/10/07 21:13:54.17 OkqoRSuE
肩甲骨のあの筋肉と､クビの○○の部分の筋肉がいとも簡単に緩むのか・・・
確かにすごいな｡
153:一条
11/10/07 21:28:25.67 wBukwXa3
あれで水性！
なんかびつくり
リラクゼーション的に使うなら、マッサージ全身施術や鍼施術のあとで超音波したらよいかもしれませんね
ω・`)
154:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 21:40:22.48 71qxZl1N
>>153
水性じゃないと市販ゼリーと混和しないだろ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 21:43:06.87 447kfX0t
超音波を使うとかなり筋肉が緩むようですが、
持続性はどうなのですか？
156:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 21:43:24.93 71qxZl1N
で、やるなら逆に超音波の後の方がいいと思うよ。(^_^;
そこまでは超音波を使えば誰でも到達出来るところだが、そこから先は術者の腕の見せ
所だ。ｗ
そこで差を付ける＝超音波ユーザーの中でも差別化出来る だ。(･_･)b
ある程度、超音波で広範囲の愁訴を除去しているんだから、技術は集約した方が差別化
出来るだろ？
157:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 21:50:26.26 71qxZl1N
>>155
感覚的に翌日が一番良い。
どうしても超音波照射部と非照射部の格差が出現するから、当日はしっくり来ない場合も
ある。
それが馴染むのが翌日ぐらいなんじゃないかな？
マッサージによる微細筋断裂は皆無なので、出力がかなり強すぎない限りには揉み返しは
ない。
トレーナーで使っていた際には術直後から練習復帰でも問題無かった。
だいたい、トレーナーは２週に1回だったんだが、それでもなんとかなってたし。
ま、トレーナーの場合は栄養指導も合併させましたが。
158:一条
11/10/07 21:57:44.40 wBukwXa3
あ、なんか今
自分の馬鹿さ加減に唖然
明日時間があれば、周波数切り替えしながらやってみます
ω・`)
159:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 23:39:12.04 71qxZl1N
>>157の続き。
「筋肉が緩む」って書かれるんだが、正確には「筋繊維のリフレッシュ」なんだな。
>>3にも書いたが、こいつの真骨頂は超音波照射時に起こる動脈血導入による酸素供給
と、それと相反する組織中酸素量の低下、及びチトクロームCの大量消費なわけ。
つまり、エネルギー回路に於ける無酸素最終生成物である乳酸を強制酸化し、次の回路
であるTCAサイクルに押し込んでいるわけ。TCAサイクルが回れば、結果として電子伝達
系が加速する。
その証明が、動脈血が導入されているにもかかわらず、組織中酸素量が減るということな
んだ。
要するに、酸素を強制的に供給するだけではなく、ピルビン酸の酸化作用も促進している。
組織中での酸性物質である乳酸がある限り、微少ながらAcidosisを起こしているわけで
それが骨格筋の張りとなるわけだ。
按摩やマッサージで筋組織を柔軟にする機序っていうのも早い話、動脈血を導入するっ
てことでしょ？
超音波の場合、それに加えて酸素の強制消費も同時に起こす。
つまり、二重の代謝ですね。
そしてTCAサイクルで産生されるNADやFADなどを原料に電子伝達系でATP産生が加速
している証明としてチトクロームCの減少が記録されると。
ATPが過剰生産されるということは、当然のように修復期に於けるタンパク質合成経路も
加速させることになり、結果として早期回復を促せるということ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 00:24:28.60 IWD77Gvq
そういえば、乳酸は結局なんなんだろう。
NHKでは乳酸となにかが協力しあって疲労を回復するとか言ってました。
161:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 00:30:03.45 V5QcWXqh
>>160
解糖系での無酸素最終生成物です。＞乳酸
要するに疲労物質。ｗ
乳酸は限界を超えたり休んでいると血流に乗り、肝臓で糖新生の素材になります。
その前に、組織中を高酸素状態にすれば、エネルギー代謝上ピルビン酸経由でアセチル
CoAに変換されます。
162:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 06:39:02.46 cYh7RSy7
栄養指導ってレバー食べなさいって指導してます？
ADP産生に差がでそうですよね
163:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 08:19:22.55 V5QcWXqh
>>162
いや、そこではそういう指導はしてない。
なにせ寮で、寮管さんが希望を聞いてくれないある意味無茶苦茶な寮だったので。（;´Д｀）
それよりもなによりも、就寝時の蛋白質摂取をこんかぎり指導してた。
あと、練習前と練習中のサプリメントの区別。
164:一条
11/10/08 08:20:17.05 ZchJ93cS
おはようございます
平常時、乳酸がクエン酸回路に乗り、新たにアデノシン3リン酸となる時間は、だいたいどれくらいなのでしょうか？
ω・`)
165:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 08:21:01.27 V5QcWXqh
>>164
カスケードだからかなり速いよ。
166:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 08:22:47.98 V5QcWXqh
問題は有酸素か無酸素かということ。動脈血の導入が少なければ無酸素でしかエネルギ
ー産生はしない。
167:一条
11/10/08 08:28:16.46 ZchJ93cS
>>166ゆーさん先生
ありがとうございます
それらを踏まえると、超音波治療もあん摩と同じで、遠心性に施術するのが効果的みたいですね
ω・`)
168:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 08:33:58.54 V5QcWXqh
>>167
です。
オレもそんな感じ。(^_^;
169:一条
11/10/08 10:03:54.75 ZchJ93cS
施術が楽しすぎ！
梅安先生
大でん筋など臀部は1MHzで行けそうですね
大腿外側をきちんとしてからでも、やはり中でん筋は残りますね
鍼とのコラボレーションは相性抜群ですね
一度0.5MHzとかも試してみたいです
ω・`)
170:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 10:08:47.40 V5QcWXqh
>>169
オレも深部を狙うときは0.8MHzを使うしな。(^_^;
171:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 10:10:24.02 mwbjQfyS
忙しすぎて
長文は無理です。
172:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/08 10:37:31.11 5+tV//v6
＞梅安さん(急ぎませんよｗ)
＞一条さん
柔整のウチには鍼の衛生管理ってよく分らないから教えてほしいです。
鍼は使い捨てでしょうけど、皮膚の消毒方法はどうするの？
＞ゆーさん
万が一、鍼を通してゲルが直接投与のような形になった際の考えられるリスクは？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 10:51:01.82 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
174:一条
11/10/08 10:54:46.51 ZchJ93cS
>>172タール先生
針はディスポーザブル使い捨てです
消毒はエタノール70%を綿花に付け、刺鍼部位を拭きます
全体的に一度拭き、刺す度に二度目を、抜鍼して後消毒です
鍼施術を行うには、ジェルを拭き取るしかないですね
今後、超音波治療器を使用する場合、おしぼりでもリースして使いたいです
ω・`)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 10:59:10.37 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
176:一条
11/10/08 11:03:00.21 ZchJ93cS
きちぎゃー
ここだけは邪魔しないでくれ！
ω・`)頼む
177:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 11:22:03.84 V5QcWXqh
>>172
今の形だと特にないよ。
恐らく、塗布、超音波照射だけじゃ構成分子の大きさからして真皮は越えないし。
鍼を刺しても浸透圧からして内部に流入することはまず無いんじゃね？
金属に付着するものを鑑みるに、体内物質、もしくは繊維質しかないだろうし。
ただ、医科みたいに切開したように傷になっている場合に使うのは、保存料、安定剤の関係
で、ヒリヒリする場合がある。ｗ
その場合でも流水で流せばそっちに流れるんじゃね？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:23:01.99 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:29:35.22 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
180:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 12:18:38.76 mwbjQfyS
USやって緩んだ状態で針打つときは
「簡単に刺入出来すぎる」ので神経線維に気を付けて打ったほうがいいと思う
通常まずいところは周囲に痛覚神経が発達していて近づくだけで痛みが出るけど
この場合それが希薄になるから突然神経に行く可能性が出るかもしれない
刺入本数はかなり減るのでゆっくり入れていただくといいともいますよ
181:一条
11/10/08 13:35:21.74 ZchJ93cS
針の番手を小さくしてもいいのかな？
あと、梨状筋
超音波だけだけど
電気走った
間違いなく鍼の響きと一緒
Ｃ繊維通ったんかな
ω・`)
182:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/08 13:58:46.95 5+tV//v6
>>174
なーるほど、鍼施術というものを見たことないもんでなんとなく流れが読めました。
例え自分は使わない知識でも勉強になる、ありがとうでした。
183:オーソゴニスト
11/10/08 14:29:33.92 mEe4R9yO
>>181
一条はん､こじらせた方の場合､梨状筋そのもの単独では緩まんよ｡下腿三頭筋と小臀筋も組み合わせてみい｡
恐らく痛むのは､大転子やや背側部分から下にかけて膝裏上やろ？
根気よく行きやあ､なかなか治って来ん場所やから｡
184:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 14:42:19.19 mwbjQfyS
そこは股関節を思い切り屈曲せて腸骨の際から
長めの針使って打つと当たるよ
185:一条
11/10/08 15:13:17.03 ZchJ93cS
梨状筋や臀部はなんとかなるけど
超音波のデモの為に育てといたからねｗｗ
立ち仕事やし５日あれば片足立ちで圧痛もでます
今は緩んでますが
右手親指も育てといた実験結果
絞やく障害前腕に自発痛
1MHz1w100%
熱の発現しないまま数回往復
時間は１分
筋緊張は残ったまま
その後母指であん摩
みるみるほぐれますｗｗ
崩れ落ちる流氷のようでした
ω・`)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:20:22.24 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:33:34.87 aGAkCiby
自作自演スレ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:36:06.24 aGAkCiby
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 11:39:16.64 ID:RMlrhkDG
>>93先生
少しお尋ねしたいんですが、前においでになられた
「URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
237 : 梅安 ◆tDhQlJ7/64ad : 2009/12/25(金) 23:39:36 ID:THEADNSN
来た事ないじゃんｗ
そもそもまだ誰も来てないぞ
メールして患者紹介した先生はいるがｗ
いい加減なことばかり書くなよ」
「URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
295 : 梅安 ◆AN6z7uQphk : 2009/12/30(水) 19:01:49 ID:Zukhkor+
食らってないが
３回線と携帯があるから心配するな」
梅安 ◆tDhQlJ7/64adと梅安 ◆AN6z7uQphkの両先生は何処にお行きなさったんでしょうか？
95 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2011/09/29(木) 12:04:18.14 ID:ZdhA6zY7
いまはこれだけね
梅安 ◆OZrPuG7ZBk
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:18:04.97 ID:uuhYSZRe
「もう一つは、ゆーさん◆YZR500nBm.」まで読んだ
189:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 17:55:01.24 V5QcWXqh
>>176
まとめwiki、作っておいた。ｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 18:32:01.71 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
191:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:09:34.89 V5QcWXqh
>>176
一応、削除依頼しておいた。ｗ
ま、他の奴らも最悪板に沈め。ｗ
じゃないと規制が入るよ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:17:08.21 nITcJEMl
やっぱり低周波治療器よりいいですかね？
さすがにスーパーライザーには敵わないのでは？
193:一条
11/10/08 19:23:53.03 ZchJ93cS
>>189ゆーさん先生
まとめWikiて何ですか？
ω・`)荒らし対策？
194:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:25:58.56 V5QcWXqh
>>192
スーパーライザー。。。（;´Д｀）
あれ、追証実験して、結果が出なかったんだよね。(ｰｰ;)
そういうことで、オレの中ではスーパーライザーは効くとは思えないんだよ。（;´Д｀）
同じ場所で実験してたし。
ま、ウチの治療器の中でどれか１つだけ残すかと問われればUS-100だな。ｗ
195:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:27:04.37 V5QcWXqh
>>193
見えにくいだろうから、使用感と使用上の注意をまとめたwikiを作成中。ｗ
アレがあれば、後から来た奴でも解りやすいでしょ？( ￣ー￣)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:43:17.62 nITcJEMl
ふ～ん、スーパーライザーよりいけますか？
US-100は0.8Ｍオンリーですよね。用途的に物足りませんか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:46:15.16 nITcJEMl
日本語変でした。
物足りやしませんか？
198:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:48:06.73 V5QcWXqh
>>196
いや、使い慣れちゃってるんで「浅部には３MHz」って感覚が無いんですよ。ｗ
１MHzでも0.8MHzでも浅部は出来ますからね。
但し、周波数の壁は越えられない。
0.8MHzでは出来ても１MHzではやりにくいというのもありますし。(^_^;
だったら一番深達度の高いUS-100が一番オレに向いてる。ｗ
実際、US-100だけで４台あるし。ｗ
199:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:50:33.80 V5QcWXqh
>>197
温感とかの話のようだけど、こいつを使ってればそういうのはどうでも良くなる。ｗ
どの周波数帯で使用しても、最悪１分１５秒ぐらいには温感知覚が始まる。
ただし、温感知覚が出来た段階で施術は終了しているんだが。ｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:51:20.73 nITcJEMl
あ、浅部いけますか。では出力次第で美顔もいけるわけですね。
201:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:54:04.04 V5QcWXqh
>>200
顔は逆の意味で止めておいた方がいい。（;´Д｀）
骨格筋ならいざ知らず、問題は眼球なんだ。
眼球内は水分が多くて、超音波が乱反射しやすい。
そうなると輻射が強くなりすぎて、網膜や視神経をやってしまう。
つまり、眼球があるが故に、絶対到達しない周波数でやらないと不味いよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:55:21.71 nITcJEMl
なるほど。参考になりました！
203:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 20:05:43.60 mwbjQfyS
伊藤の営業に顔は3MHzでOKです
眼球の周囲はOK、こめかみもOKですとは聞いてますよ
204:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 20:08:50.97 V5QcWXqh
>>203
３MHzなら、ね。(^_^;
３MHｚ、20％、1w/cm2ぐらいかな？
予測としては。ｗ
0.8MHzは危険でつ。（;´Д｀）
205:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 20:17:11.26 mwbjQfyS
皮膚も薄いし皮が剥けるなどの問題が出ないように
優しく超控えめから緩み具合確認しながらでいいと思うんですよね
206:一条
11/10/08 21:31:56.77 ZchJ93cS
足関節周囲3MHz1w100%
頸骨筋腱の緊張が母指で取りにくいのが一発
２日間で何度か使用した感想
・筋腹より腱の緊張に著効
・鍼の局所施術の下ごしらえに最適
(特に鍼灸のみ師)
・当たってない部位は取れにくい
(鍼やあん摩の追加施術が効果的)
・数時間経過後、発汗？
ジェルの残りで皮脂が浮いた？
・超音波後、微弱電流美容機器使用(ジェル同一)垢がボロボロ汚いくらい
絞り出すともっと出るでしょうね
(お腹が減ったので途中までｗ)
ω・`)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:39:18.07 nITcJEMl
ね～ゆーさん、3MHzで腱迄届くのかな？ちょっと違くない？
208:一条
11/10/08 21:46:01.64 ZchJ93cS
手足の腱は体表に近いので3MHzでしています
ω・`)使い方違う？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:48:09.05 nITcJEMl
ゆーさんに教えてもらいましょう。
一条さん、買うの？リース？まだ買わない？
210:一条
11/10/08 21:51:47.29 ZchJ93cS
月曜日に注文する予定です
金曜までデモ借りるけど、即納品ですぐ使えるように
ω・`)奮発します
パチンコとか当分おあずけｗｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:55:27.66 nITcJEMl
ＵＳ－７５０ですか？
使ってみて相当気に入ったんですね。
212:一条
11/10/08 22:02:26.65 ZchJ93cS
大変気に入りました
痛みがないのが最高です
ウチの得意な施術があるんだけど、それと複合させてみたいです
もう少し使い慣れたら患者さんに試すつもり
ω・`)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:04:47.50 nITcJEMl
ますます楽しみですね。
214:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 22:23:10.30 cYh7RSy7
副交感神経優位になりかたが凄いので
巷で問題になってる自律神経症状はことごとく改善される可能性がある
組織学的な改善を針で行おうとしても必ず立ちはだかる壁があった
「侵害刺激による痛み、またそれによる迷走神経反射」
これを充分クリアーできることは非常に大きな意味を持つ
患者さんには大きな福音になる。
非アレルギー性の喘息発作などディスカスでコントロールなどというものではない
コントロールと一言ってる間に他の自律神経症状が起きて
もぐら叩きになる
私自身が持ってた喘息だからとことんやるつもり
応用範囲が大きいので今頭の中で纏めてる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:35:54.01 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
216:一条
11/10/08 23:26:17.75 ZchJ93cS
>>214梅安先生
しばらくすると、もの凄く眠たくなりますね
疑問なんですが、脂肪の燃焼には効果あるんですかね？
振動回数も多いし、ジェルの相乗効果もあるし、通販でやってたEMS？みたいな感じで腹部とか
ω・`)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:38:16.46 QRRC1LQA
>>191
なんだこいつｗｗｗ
自分は散々スレ荒らしたくせに
自分が気に入らないと姑息な手段に出るのかｗｗｗｗｗ
さすが詐欺師のご都合主義根性は違うなｗｗｗｗｗ
218:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 06:50:45.39 +RZOYVtY
仲人やった獣医が自分のケア用に持ってたけど
使わなかったUS-7Pを一台借りてきた。
これで二台体制ですこしやりやすくなる
>>216
脂肪はどうですかねぇ直接というより代謝が上がって
減っていくのはあるとおもいます
それと筋が弛緩すると短縮していたのが伸びる分細くなりますよね
大事なことは血流が確保されて有酸素運動がいきてくるということでしょう
太る太らないは緊張で循環が悪く基礎代謝が低くなっているというのがあります
酸素が充分に通らない燃焼できない状態で減らせと言うほうが無理なんで
代謝状態が悪いのは筋が縮んでいるからだしそうなると浮腫が部分的に
強くなる。
これは臨床上の所見として見落としてはならないのはそういう意味があるから
その上で単体で緊張が高くなることなどないのだからシーケンシャルに
姿勢変化から緊張がどのように連続するか考えなくてはならないです。
219:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 06:51:35.02 +RZOYVtY
仲人やった獣医が自分のケア用に持ってたけど
使わなかったUS-7Pを一台借りてきた。
これで二台体制ですこしやりやすくなる
>>216
脂肪はどうですかねぇ直接というより代謝が上がって
減っていくのはあるとおもいます
それと筋が弛緩すると短縮していたのが伸びる分細くなりますよね
大事なことは血流が確保されて有酸素運動がいきてくるということでしょう
太る太らないは緊張で循環が悪く基礎代謝が低くなっているというのがあります
酸素が充分に通らない燃焼できない状態で減らせと言うほうが無理なんで
代謝状態が悪いのは筋が縮んでいるからだしそうなると浮腫が部分的に
強くなる。
これは臨床上の所見として見落としてはならないのはそういう意味があるから
その上で単体で緊張が高くなることなどないのだからシーケンシャルに
姿勢変化から緊張がどのように連続するか考えなくてはならないです。
220:一条
11/10/09 08:26:59.58 NO56jxz+
>>218梅安先生
おはようございます
そうですね
循環血流の改善、栄養の改善が大事ですよね
そこにゆーさん先生の製品が大きく寄与してきますね
ω・`)今日も施術が楽しみです
221:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 08:59:54.53 riWhB4mT
今日は午前は仕事午後から講習
気合いれて書き込むぞw
222:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 10:55:56.02 riWhB4mT
タオルウォーマーが必要になる
URLﾘﾝｸ(www.beautygarage.jp)
早速買うかな
223:ゆーさん ◆hIvaushudA
11/10/09 16:40:07.82 EGLbbTDO
出先なんで旧トリです。(^_^;
>>216
脂肪は無理ですよ。ｗ
エネルギー代謝と言っても、筋繊維が微細振動するだけで、骨格筋が運動するわけじゃ
ない。
正解は２つ。
0.65MHz以下の周波数を操るか、EMS＋超音波。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 16:41:24.46 EGLbbTDO
>>209
>>208で正解。ｗ
225:ゆーさん ◆hIvaushudA
11/10/09 16:42:41.02 EGLbbTDO
あ、名前が。。。(^◇^;
226:一条
11/10/09 18:35:17.94 NO56jxz+
主に腹直筋と言うことなんですね
脂肪燃焼できたら必死でするのにｗｗ
ω・`)たぷたぷ
227:一条
11/10/09 18:41:18.97 NO56jxz+
>>223ゆーさん先生
ん！とゆうことは
運動しながら超音波を使うと良さそうですね
ω・`)
228:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 19:34:34.24 +RZOYVtY
仙結節靭帯～大臀筋の緊張を落とさなければ
身体の前面の筋の短縮は改善しませんからだれぞにやってもらうといいですよ
骨盤の前傾を確定的にしてるのは腸骨筋、中殿筋から筋膜張筋、大腿前面の筋群です
これを次に緩めるのが必要で
その次に腹も好き好んで出てませんので出さざるを得ないから出るのです
治療ポイントは季肋部と恥骨の間、ココが悪いので伸張姿位になるということは
突き出すしかない
骨盤の前傾が強くなっているので内臓を腹で支える為に腹斜筋が緊張する
突き出すことも凹ませることも出来ない状態で腹が出る
浮腫んで代謝が落ちて脂肪が付きやすくなります
当然腰は悪いので大腰筋も充分に収縮伸長できないから
歩かなくなる。歩かなきゃいけないと足上がらないから
膝から下でぺたぺた歩くので下腿が疲れる
足裏マッサージで内臓が云々なんてのはこういう問題があるんですよ
でまぁ足上がってないから大腰筋が働かず内臓脂肪が付く
成人病になる
簡単に言えばこういう流れなんでひとつ尻からお願いします。
229:一条
11/10/09 20:23:31.68 NO56jxz+
梅安先生
ごていねいにどうもありがとうございます
ウチの場合、射精のしすぎで八の字経由で腰痛になって腹が出たと推測されます
ω・`)猿の惑星
230:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 20:26:43.14 +RZOYVtY
先を打ち身した事ありますけどｗ
はよパンツ脱がんかいと朝一パンツ越しに突き回したら
先が皮内出血してた
打ち身でいいのかなぁ
231:一条
11/10/09 20:33:11.69 NO56jxz+
臀部の施術でEDはどんな感じですか？
ウチはシアリスもらいに病院逝けと言ってます
ω・`)
232:一条
11/10/09 20:47:10.47 NO56jxz+
梅安先生のおかげで鍼などの施術は謎が解けましたが
カイロプラクティックの場合、どんな施術をするんですかね？
ω・`)不眠になりそう
233:一条
11/10/09 21:02:19.04 NO56jxz+
あ！
ウチ今まで三里や合陽の方から上にいってました
明日から試してみます
ω・`)☆
234:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 22:22:52.52 riWhB4mT
>>231
臀筋弛めて皮内針をしますが
全身状態悪ければ厳しい
特に高血圧で心臓の働き悪ければ困難
そちらの治療が先だけど
そういう人に限って身体は大事にしない
簡単に昔のようにできると思ってるけど
そりゃ無理だ
身体を治す提案してもやらない
セックスより優先するものがあるんだから諦めてもらってる
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:16:26.90 VoiNj4Ap
>>195
WIKIできましたか？
超音波に限らず、オープンな感じにするのでしたら、他の情報も追加したい＆してほしいので。
鍼、消耗品、備品や治療機の仕入先や使い方、使った感じなどまとめたい。
236:一条
11/10/10 08:27:07.81 GYDdUBnW
>>235
材料は地元の医療問屋で買うべきだね
たくさん取り引きがあるなら分かんない
値段は少し割高だけど、それ以上に利があるよ
高いものほどメーカーで買っても問屋より安くしない、逆に高くされるよ
このスレのゆーさん先生のジェルは、ゆーさん先生から分けてもらうしかないよ
ω・`)
237:一条
11/10/10 08:30:57.73 GYDdUBnW
>>234梅安先生
ありがとうございます
皮内鍼はどこに刺すんですか？
皮内鍼刺したことない
ユニコバンで届くかな？
ω・`)スレチになってきたごめんなさい
238:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/10 09:25:20.81 hqzmaZC5
伝えるのがむつかしいのでオフ会でお願いします
239:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/10 10:59:59.13 hqzmaZC5
というかED対策はメールしておきます
しばらくお待ちください
240:オーソゴニスト
11/10/10 12:31:39.81 vA0Vha49
>>237
仙骨二番か三番ドッカンやな｡
しかし、キンタマの話題ばっかりやないかいな（笑）
241:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/10 14:44:13.49 kTEpR5VF
随分、ＥＤの話が多いなｗ
鍼灸では相談が多いのかい？
柔整では相談もないし、領域でもないから、皆目見当も付かないｗ
242:一条
11/10/10 19:53:10.89 GYDdUBnW
鍼灸院で多いのか知らないけど
ウチの院は多いよ
恋バナ、シモネタ、風俗、ギャンブル
患者さんも似たような人ばっかり残ったｗｗ
ω・`)
243:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/10 20:45:11.55 rU3rAchn
当院じゃ患者がヒソヒソ言いながら相談してくるがｗ
244:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/10 22:57:57.06 kTEpR5VF
両名とも返答感謝。
そうか、相談があるんだ。
柔整長いが、一度も相談も無いな。
その分野は、鍼灸師に任せよう。
245:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/10 23:05:50.99 rU3rAchn
女性が上に乗られると足が痛くて出来ません
というのもよくある
これは普通に腰の治療の延長だけどね
246:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/10 23:27:22.18 aGeS27fs
なんか、向こうのスレに勘違いご一行様が居るみたいだけど。ｗ
超音波って手段であって、手法では無いんだな。
つまり、治療法の一部に組み込むべきものであって、それが全てではない。
ハッキリ言えば無くても施術出来なきゃおかしいわけで。
>>1にも書いたように「業界の正常化と高度化に寄与しない奴」に渡すつもりはサラサラない
というのも、手段と手法を取り違える輩が多すぎるからでありまして。（;´Д｀）
オレからしてみれば、そんなん超音波で普通のゼリーでも出来るやんって思うことにしか使
用しないというのなら、別段、使って貰わなくていいんですよ。っていうか、使うな。ｗ
前のように、オレだけ使える状況であれば、オレは一向に困らんし、他人がどうであろうが全
く関係ないわけで。
一条さんに渡したのも、オレ自身が「鍼灸師ならどう使うんだろう？」っていう疑問があって、
向上心が垣間見えるからそれだけでは終わらないだろうというので渡そうとしただけなんだ
けど。
梅安さんも興味があって使ってみたってところでしょうが、予想していたよりも使い手があっ
たということなんでしょ。
梅安さんや一条さんが使用報告を随時出してくれているのに、鍼灸側からの反応が少ない
って言うのもどうなんかな？とも思うんですけどね。
昔みたいに出版物を読みあさるだけが知識の集積法じゃなくなっているわけで。
ウチのゲルの特性を生かした鍼灸の施術法なんてこれから構築して行かなきゃいけないの
に、口を開けていれば餌を投げて貰えるなんていう考えが多いんじゃね？
オレは餌は投げてないよ。あくまで餌の作り方しか提示してない。
あとは鍼灸組で餌を作ってくれないと、パイは大きくならないよ？
247:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/10 23:31:10.58 aGeS27fs
>>227
照射が難しいよ。(^_^;
有酸素運動は上がるかも知れんが、運動による骨格筋収縮で血流量は上がるからね。
EMSみたいな等尺運動には向いているだろうけど、普通の運動にはあまり関与しないか
もよ？
248:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 00:06:53.64 xSXd2ulR
>>246
梅安、一条両氏の書き込みは黙って読んでると思いますよ＞鍼灸師諸君は。
葛藤していると思いますよ、「使ってみたい」とｗ
でも、まだ様子見なんでしよう。
これから、このスレに書き込まれる「餌」次第では、賛同者が増えてくるのだろうが、
それは、業界の底上げに繋がってくる第一歩なのだろう。
でも、羨ましいよ、鍼灸組は。
ゆーゲル、無条件で売ってもらえるんだから。
柔整組は、先ずゆーさんとの面接があって、馬鹿と認定されると売ってもらえないｗｗ
柔整組普及はまず無理だなｗ
柔整も業界の底上げ、適正化、それに伴うパイの拡大。
それらの問題を進めなくてはならないのだが、道程はかなり厳しい。
さてさて、この先どうなるのか？
249:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:15:54.31 mu6kCYWZ
>>248
超音波を普及させるのが目的じゃないし。ｗ
向上心があり、指向性が明確で、業界のためには生き残った方がいいと思う奴に渡して
いるわけで。
独断と偏見ですけど。ｗ
個人の事情がどうだこうだは知ったことか。ｗｗ
その辺り、実費主体で適応範囲の広い鍼灸師なら超音波の特性を用いていろいろ発展
させてくれるでしょうから、ある意味出しがいもある。
っていうか、今の柔整を正常化させるには、鍼灸に強くなって貰わなきゃ困る。
そのための開放みたいなもんだ。ｗ
250:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 00:22:57.04 RmIdf3p1
んーやはりね
一番は斜角筋へのアプローチが容易だと言う事だな
特に前頚部からの前斜角筋。
迷走神経反射起こしたらアウト
当然大事なところだから痛覚神経も発達してるから
過敏な事この上ない
その上訴えるような状況だと筋膜の緊張が高くて触るのも無理な状態
しかもどうしてもやらないと治らない
患者は恐怖感あるし後ろ向き
この状況を打破するのは結構大変だがやらなきゃ自律神経失調は治らない
それが楽に出来るということは非常に有用なんですよ
緊張が高すぎて触れないような状態の時は超音波を出力最低にして
頚部前方から斜角筋に固定して20秒毎に出力上げていくと痛みが出にくい
3ＭＨｚだともっと使いやすいと思う
側臥位で摘み押し手で上になった側を打つんだけども
頚椎の椎体を触知してその横を丁寧に触診して打ってもらいたいです
251:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:39:01.26 mu6kCYWZ
>>250
３MHzだと、生体に於ける有効実効域が１cmなんで好結果は出ないかも。(^◇^;)
252:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 00:40:23.97 xSXd2ulR
>>249
それは開発者の権利ですから、問題ないですｗ
柔整組としては、ゆーさんに売ってもらえるまで、自己の向上を目指せばいいんですから。
しかし、その努力は結果的に、個人の能力の向上に繋がる訳ですし、結果自分の為になることです。
そう言う、意識の柔整が増えれば、ゆーさんの眼鏡にも適うと。
勉強あるのみですな。
253:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:44:39.02 mu6kCYWZ
>>252
ファーストインプレッションって大事だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
254:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:49:27.73 mu6kCYWZ
あ、そうそう。
今日、試供品１０本作ってきた。
50mlかな？
容器代もバカにならん。。。（;´Д｀）
先着順ね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
255:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 01:09:42.54 mu6kCYWZ
あ、個体識別がまだ出来ないんだ。(^◇^;)
オフの時のお土産ね。(^_^;
256:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 01:50:50.38 RmIdf3p1
>>251
1ｃｍだからいいんですよ
3ＭＨｚのほうが痛くないでしょうし表層だけとりあえず緩めばいい
途中で頃合見て1ＭＨｚに切り替えます
ただ頚部の場合は出力落として動かさずにあて続ける方法のほうがいいようです
緩んできたら少しずつ出力上げる20秒間隔がよさそうです
15秒じゃ短いし30秒じゃ長いのでお脈拝見と同じ感じかな
ココが緩むのは非常に困難な事なので自律神経失調症状改善の
独断場になるかもしれません
ただ筋が緩んだら触知出来るトリガーに針が当てなければならない
ここらで差が出ると思います。
257:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 08:03:42.85 mu6kCYWZ
>>256
皮膚痛覚は1MHzでも3MHzでも変わりませんよ。
前にも書いたように、プローブ固定は組織を破砕する覚悟でやらないといけないので、お
奨めしません。
US-750が来ると感覚が変わるとは思います。
超音波照射に於ける皮膚痛覚はBNRに由来しますから。
258:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 08:19:22.96 RmIdf3p1
なるほど
出力絞っても思い切り痛む人とそうじゃない人がいるんだけど
これは何が違うんだろう
259:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 08:57:03.08 mu6kCYWZ
>>258
大概は皮膚（表皮・真皮）中の水分量だと思うよ。
刺すような痛みならね。
重い鈍痛のような痛みなら筋層の厚さに比例。
前者はBNRが向上すると減っていく。
後者はプローブ固定しているなら出て当たり前。(^_^;
260:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/11 12:43:17.66 Db7vJFkZ
BNR(ビーム不均等率)
ERA(有効照射面積)
廉価機や旧式機、それから導子の劣化はつまりコレに由来するんだろうね。
超音波ビームの出力にムラが出来るということ、つまり突出したところが棘のように刺さって痛みを感じる。
それが過度に進めば事故にも繋がるかもね。
261:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 14:32:45.79 YvfosHkf
伊藤の営業もなんかそんなこといってた
振動板がダメだの劣化がどうだのってさ
やはりデモ待ちかな
不快なことなく如何に早く目的を達成できるかにかかってるから
262:一条
11/10/11 18:23:15.08 3ht0VvXm
忙しくて超音波できなかった
二日ぶり
で、今までしたのとそんなに変わらんのやけど
気になる点が
ウチ、今年の夏は蚊に食われてないのに、超音波使い出してめちゃめちゃ蚊が寄ってくる
代謝が良くなったから？
皮膚呼吸が盛んになって二酸化炭素がいっぱい出てるとか？
ただ単に、蚊が近所でわいた？
ω・`)なぜ
263:全てヤバイ全てが不味い＠ユーロ ◆W5yA.yWwn6
11/10/11 18:46:47.09 xSXd2ulR
>>262
材料が無いことだが、蚊を追い払うのに超音波を使う器具がある。
それは、蚊が嫌うバンドの超音波を使う。
我々の使う超音波治療器からは、蚊の好むバンドの超音波が発生しているのかもしれないね。
264:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 19:20:36.75 mu6kCYWZ
>>262
汗の臭いちゃう？(^_^;
265:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/11 19:22:05.38 Db7vJFkZ
>>262
不明。
>>263
たぶん根拠がない。
株式会社オーム電機に対する排除命令について
平成１ ９ 年１ １ 月２ ０ 日
公正取引委員会
蚊を寄せ付けない効果があるとは認められないものであった。
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
266:一条
11/10/11 22:04:19.20 3ht0VvXm
汗なんかな？
忙しかったし、エアコン切って窓開けてたからかも
ω・`)自信ない
267:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 22:25:09.05 xSXd2ulR
>>265
そう言うものが出ているんだ。
勉強になりました。
結構前から、超音波で蚊の防虫と言うのは普通にあると認識していましたから。
268:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:18:35.00 mu6kCYWZ
m2062706728@eco-summer.com
タイムサービスｗ
１５分だけだよ。ｗ
多分、誰も出さないだろうけど。ｗ
269:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:33:43.92 mu6kCYWZ
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
270:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 23:40:15.34 xSXd2ulR
>>269
そこにメールすると、ゲル貰えたのですか?
271:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:42:14.99 mu6kCYWZ
>>270
オーソがぐずってたやん。（;´Д｀）
だからチャンスをやってみた。ｗ
また暇なときにやるよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
272:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 23:45:18.83 xSXd2ulR
>>271
なるw
見逃せませんねw
あのゲルを頂けるのであれば。
273:アプライド
11/10/12 01:08:34.63 7yMKUc00
おい、ゆーさん何してんねん。
ゲルに何混ぜた？ｗ
274:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 07:58:27.53 5Ouy6miQ
>>273
０から組成ですが何か？ｗ
高分子ポリマー使ってないし。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
この意味が解るかな？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
275:オーソゴニスト
11/10/12 08:33:07.84 VsmQD7g9
>>271
ぐずついてると思われたか（笑）
真剣に思考中なんだが・・・
276:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 08:38:48.64 5Ouy6miQ
>>275
>>107>>108>>112>>114>>122>>124
この流れはぐずってるとしか言い様がないだろ。ｗ
277:一条
11/10/12 08:46:01.96 uQefMFAt
おはようございます
>>275オーソ先生
お弟子さんの仕事も増えるし、お弟子さんの治療にたいする理解力も向上すると思うよ
使ってみてん
>>276ゆーさん先生
追加が欲しい時はメールしたらいいですか？
ω・`)
278:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 08:48:50.20 5Ouy6miQ
>>277
mailしておくわ。(^_^;
279:アプライド
11/10/12 11:42:20.73 7yMKUc00
作り方は秘密なのか？
280:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/12 12:50:22.67 5rjSEiUt
>>274
高分子化合物ではないモノマーな状態であることが
このレスポンスには必要なんでしょうか
あまり詮索はするべきじゃないような気がするので(~_~;)
281:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 14:37:09.35 5Ouy6miQ
>>279
当たり前。ｗ
>>280
大学研究室で現在も開発中ってことよ。ｗ＞非高分子ポリマーゲル
高分子には変わりはないのですがね。
術者の手を考えて作っているわけ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
282:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/12 16:50:12.73 5rjSEiUt
>>279
まぁそのへんはいいじゃない
なんでも表に出せない秘密はあるさ
でないと誰も開発なんかしなくなるよ
ちなみに高分子ポリマーは日本が強い分野だね
283:アプライド
11/10/12 18:04:46.27 7yMKUc00
>>281-282
そうやな。
よくわからんけど良い品は志し良い人に使ってもらいたいしな。
284:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 00:13:45.53 AKUzFs3F
まぁ前に市販してたときはとんでもない奴が使ってたしな。（;´Д｀）
早い話、従来の概念から軽く逸脱した商品だから、使い手の創意工夫が無いとただ単なる
慰安目的でしか使わなくなる。（;´Д｀）
しかも、それが高効率、短時間だからね。
それがバカ柔に渡ってみ？
何をしでかすかは容易に想像が付くだろ。（;´Д｀）
だから、通常の流通形態に載せるつもりはないわけ。
流通に載せると、行き着く院は選別出来ないし。
オレは自分の業界を荒廃させるつもりはないよ。
まして、自分の開発品が、業界の低レベル化を促進したり、他業を逼迫するようなもので
あっては販売するこっちとしても本来の目的から逸脱する。
「売れればいい」なんてこれっぽっちも考えてないし。ｗ
これを利用して、どうやって従来では出来なかったことを出来るようにするかが最大の懸
案なわけで、それが国民にフィードバック出来れば業界としての信用度も上がり、最終的
には業務拡大という形が形成出来るだろ。
本質的に、柔整と鍼灸って思考性の違いもあり、接点が小さいはずなんだ。
それが鍼灸が柔整に逼迫されていると感じるなら、柔整側の怠慢としか思えんしな。（;´Д｀）
現に、このスレでも鍼灸組に柔整組は絡みにくくて苦労してるし。
つまり、鍼灸組は鍼灸組で構築して貰わないとどうにもならん。（;´Д｀）
臨床家が学術的理論構築するには、こういう環境を利用しつつ症例を寄せ集めて、それか
ら導き出せる理論を基礎としながら各自が昇華させるしかないのよ。
285:9師
11/10/13 12:02:11.13 dRtnRhSx
オーソ先生ではないのですが、上のタイムサービスにメールさせてもらったモノです。
おかげさまで本日物が届きました！ありがとうございました(・∀・)
しかしこのスレの影響か、us-750のデモ機が直ぐ届かず来週木曜日です。
早く使ってみたい（;´Д｀）
286:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 12:53:06.93 S8BJmQyu
>>285
このスレの影響がそんなに大きいですかね？(^_^;
さほど響いてないんじゃないかと思うのだが。
販売台数は違うだろうけど。ｗ
287:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 14:35:45.67 S8BJmQyu
今、削除整理見てきたら、このスレタイはこのスレ限定なんだって。ｗ
次スレがもし必要なら、スレタイを改変しないといけないらしい。
ってことで、スレタイも常時募集にします。(^_^;
288:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 14:37:08.79 S8BJmQyu
このスレタイでダメだというのなら、この板のスレ相当数消えね？ｗ
ま、大阪の輩だから、バカ柔関係かも知れんがな。ｗ
289:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 16:45:48.37 AW8bLlSJ
>>287
ガイドライン３に接触みたいだけどどうかな、どちらかに該当出来ないかな？
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
290:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 17:10:55.56 S8BJmQyu
>>289
二類になるのか？ｗ
291:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 17:25:03.34 AW8bLlSJ
>>290
ならないか？ｗ
292:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 17:38:54.16 S8BJmQyu
>>291
なんか、普通に考えたら２番目なんだろうけど、３番目で該当したい気が。ｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 18:08:45.85 s21SWh1G
>>292
外部（柔整業界）になんらかの被害を与えた（与える）事象の当事者ってことか
294:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 18:17:22.71 S8BJmQyu
>>293
ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！
295:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 18:28:07.98 AW8bLlSJ
>>292
３）はおそらくムリ、被害を与える(未然)事象、と捉えられかねない。
素直に２）で。オレが対価を支払っている事実があるわけだがここでは証明できないので
第三者にも周知するための購入形態テンプレートを貼ればいいと思われる。
しかる後、運営に相談。
素直に指示に従ってタイトルを変更するのがスマートなのかもしれないが、ご一考。
296:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 18:39:42.45 S8BJmQyu
>>295
テンプレ、貼ってるやん。（;´Д｀）
297:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 18:47:19.27 AW8bLlSJ
>>296
値段が書いてない。（;´Д｀）
前にレスでは対価について触れていたようだが、
試供品送付後いくらでの販売 し て い る 。と明記する必要性を感じる。
298:一条
11/10/13 20:04:58.60 rADtExuN
国民医療の質の向上
代替医療業界の技術の向上に大きく貢献し、腐ったバカ柔やバカあはきを一掃する
信を持って義となすこのスレの意味が分からないのかな
ω・`)とても良いスレなのに
299:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/13 20:43:04.90 HlGT06HA
20年やってきて思うのは
自律神経失調こそ鍼灸のやるべき事だって思う
ゆーさんゲルのお陰で治療計画のソフトが作れそうだ
今まで何度と無くトライして挫折したんだ
確定的な回数と結果を段階的に（何時も言うシーケンシャルに）
計画書として表して患者の指針とする計画だけども
これができそうだ
300:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 21:59:43.79 S8BJmQyu
>>299
その後は順調ですか？(^_^;
301:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 22:01:05.87 S8BJmQyu
>>297
あまりに生々しいからなぁ。（;´Д｀）
かといって、ＨＰを出すと要らん業者からのメールが来そうだし。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:02:59.94 Yxq9ocda
フジテレビデモ花王デモ要チェック
303:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 23:09:28.22 S8BJmQyu
マルチ報告されたいか？
工作員かもしれんがな。
そんなもんは大規模オフ板だけでやってくれ。ｗ
304:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/14 06:46:26.30 zclWUia+
おはようございます
はやく750がきてほしい
以前から言ってきた原発がありシーケンシャルに移行する身体の緊張
それをリリースする場合に段階踏まないと出来ない
何回でココまでっていうものを作りたかったわけです
私を追い込んで患者の為になるソフトだと思います
不確定要素が減ったので可能になる
治療計画ソフトは断行したかった
鍼灸師の信用のためにも必要な事なんですよ
305:一条
11/10/14 08:12:02.89 0v3PPKd4
おはようございます
ウチは今夕US750納品予定です
院内の回転を上げる先生方も多いようですが、ウチは施術時間を変えずに、より施術をしっかりできるように下ごしらえのスピードアップに使いたいです
梅安先生ほど患者さんと信頼関係を築けてないので、ウチはそれからです
治療効果を上げる事で、まず患者数を上げていきたいです
ω・`)頑張ります
306:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 08:14:49.37 WYlvCUC+
>>305
最初にそれをやると、結局それがスタンダードになって短時間化が難しくなるよ。（;´Д｀）
最初にそれをやるなら、常に短時間化していくスケジュールを組んでおかないと。
307:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 08:16:44.94 WYlvCUC+
大概の柔整がここで躓く。
技術を得て短時間化しようにも、その施術時間を求めてくる層には不評になって患者数が
安定しなくなる。
故に移行出来ない事例はいっぱいあるしね。（;´Д｀）
308:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/14 08:29:04.96 zclWUia+
だから治療計画が必要なのと
針の場合置針時間があるのでそう問題ないような気がします
針抜いた後ＭＴで温圧マッサージでバッチリでしょう
問題はキチンと来院させるための治療計画と毎回の約束です。
これが確実な来院の元になる
ここまでやってもとりあえず楽になったからいいやという層はいますので
100パーセントはないですが随分変わると思います。
309:一条
11/10/14 16:54:10.54 0v3PPKd4
US750
ω・`)ｷﾀ─────
効率化と経営はゆっくり考えます
明日から患者さんに試します
310:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 17:04:34.27 WYlvCUC+
>>309
そこは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝじゃなく (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝで。ｗ
311:ベルクロス ◆W5yA.yWwn6
11/10/14 17:05:23.19 Axx8o6Bt
>>309
良かったね。
私も今デモ最中だが、二つのバンドを使えるのは都合がいいよ。
312:ベルクロス ◆W5yA.yWwn6
11/10/14 17:06:56.40 Axx8o6Bt
>>308
しかし、梅安は凄いね。
313:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 07:53:00.94 8yifi+7g
当院は時間当たり幾らでは昔からやってないんだけど
それはつまるところ「この部位のこの治療方法は幾ら」でやりたいから
適正な価格設定というのは難しくて時間でも中途半端、箇所数でも簡単な場合と
技術を要する場合で差が出るわけで
この部位に対してこのやり方というのが一番正しいと思う。
この積算が治療費であり治療工程を表すわけです。
実現し難いのは出来ていても困難な患者が来ると乗り越えるために
方法考えないといけないわけでいつまでたっても安定しない
今回のゲルで安定しそうなんでいよいよ纏まりますよ
これを進めると言う事は弟子にもユニット別に教えていくことが出来る
から進歩状況がわかりやすいから育てやすいわけです。
まだまだ掛かりますが必ずやりきりますよ
314:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 09:22:41.02 +32crgdE
今日から一条さんが実戦投入か。(^_^;
結果報告おながいしまつ。ｗ
315:一条
11/10/15 13:31:41.85 mWzHAUKd
実践報告
朝から
1あん摩
2鍼
3あん摩
4あん摩
うち超音波させてくれたのは1の一名
で、前回腰痛で施術
ほぼいけてたんだけど
起立筋とその上ひとつだけのチョロい感じ
触診と共に取っちゃおうかと思ったけど
超音波試してみましょう！と実践
上の筋肉は二分
起立筋はプローブで揉んだら取れたｗｗ
五分も無かったし
2の人と親子だし置鍼中にあっと言う間だったし、実験台として無料にしてしまった
ω・`)こんな感じ
316:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 14:29:23.63 +32crgdE
>>315
無料にしたら意味無いがな。(^◇^;)
317:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 14:48:29.96 2ZC2oZdh
当院は完全に治療形態を変え
針の前に超音波です。
午前は14人（新患含む）でしたが
紹介されたキックボクサー君（プロ）が患者引っ張って来るそうなので
忙しくなるでしょう
それ以前に時間かからなくなった分来院回数が増えてるので
次回通院までに戻ってしまうような事例が少なくなるでしょう
いずれにせよ時間短縮で当院にも患者にも利益があります
時間は買ってでも確保するのに治療に時間がかかるのは頂けない
普通の治療は３０分以内と決めてその間に特診入れるくらいで
今はちょうどいいですわ
収益は上がってます。
318:一条
11/10/15 16:40:44.21 mWzHAUKd
昼からは超音波の出番なし
意外とヒマなので自分に
ジェルが手に入ったので多く付けてみる
右前腕ゆーさん先生ジェル
左前腕メーカージェル
1MHz1.4w
少し多い方が気持ちいい
右は全体が温感を感じるまで３分
左は７分
ゆーさん先生ジェルは保湿効果あると感じてたけど
今日気付いた！
市販のジェルは
サラッとしてるけど、後で結構つっぱる
ω・`)試せる人来ないかなー
319:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 17:14:12.27 +32crgdE
あとは9師さんが木曜日か。(^_^;
320:一条
11/10/15 21:36:10.97 mWzHAUKd
治療形態と料金体系を変えるには悩みますね
梅安先生みたいに患者さんときっちり約束できないし、治療計画を確実に実行する技術も自信ないし
一回の施術である程度しろって感じなので、再来院指導も広範囲に及ぶ効果的な施術も難しいです
少しずつは時間くれたり再来院してくれる患者さん増えたけどまだまだ
回転上げるとなるとスタッフも増やすのが良いんかな
雇い入れるにはギリギリ経営やし
諸先生方アドバイスください
ω・`)
321:オーソゴニスト
11/10/15 21:42:11.29 j3t18XEX
>>320
あかんで一条はん｡
自信の無さは手先指先に現れるぞ｡
交尾の時の愛撫は自信あるんやろ､患者相手の施術はなんでそうなるかいっぺん考えてみいな｡
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 21:53:59.37 bT2pAv+u
>>320
マッサージやめたら？ｗ
323:一条
11/10/15 21:55:16.55 mWzHAUKd
いや、時間短くすると施術効果が出せないから自信ないんや
えちもいきなりチンで満足させる自信ない
ω・`)むーん
324:オーソゴニスト
11/10/15 22:00:39.50 j3t18XEX
>>323
交尾で学びんかいな｡
ほんだら何をして欲しいか解るやろ？
325:一条
11/10/15 22:13:45.92 mWzHAUKd
愛情を与えるには、やはり前戯も愛撫も挿入も大事なわけで
Ｇスポつついてイカせるだけは好きじゃないし
ω・`)まったり感が好きなんだよな
326:一条
11/10/15 22:17:08.04 mWzHAUKd
てか、それてきたｗｗ
ごめんなさい
ω・`)また逢えるようにするテクも必要なんやろな
327:オーソゴニスト
11/10/15 22:24:53.96 j3t18XEX
自らのド頭と指頭と亀頭がある訳だ｡
オナゴは何を望んでいるか？そいつをド頭で考えて指頭で表現し､亀頭でパフォーマンスする訳だ｡
何の話や（笑）
328:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 22:50:28.32 8yifi+7g
そろそろ品が無いのでｗ
まぁ好きなんですがね
私の場合はパンツ脱げと先でガンガン尻突いたら
先が内出血しましたｗ
まぁそれは兎も角今日はこれを何とかできますというか
主訴があると思うからそれがどれくらいまで変化させられるかで
最初に話をしてます。
その判断をするのが当院じゃ問診ですね
で次の約束は上り調子で行きたいので何時何時までに次に必要な
この治療をしたいのでと約束してます。
329:一条
11/10/15 23:01:56.63 mWzHAUKd
説明して納得させるしかないのですね
ウチは慰安として利用される方もいるので、治療と別のコースを作るべきなのかな
ω・`)
330:オーソゴニスト
11/10/15 23:22:08.17 j3t18XEX
>>329
一条はん､アンタ､カイロプラクティックスレ来てたやないかい（笑）
医学的根拠説明→‘納得’→施術→検査
これしか無いやろうが｡
向こうで何万回も話題になってまっせ｡
それとな一条はん､オトコの優しさは強さやで｡勘違いしたらあきまへんで｡
331:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 23:49:51.05 +32crgdE
>>329
慰安形態なら一発勝負でとことんまで出来るでしょ。
超音波導入後なら確実に良化させられるし。
で、殺し文句は「翌日の朝の状態を確認して下さい」ですわ。ｗ
332:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/16 00:12:30.82 u5WIKdeE
慰安は時間無いから
昼の空いた時間にやりたいという女性従業員に
エステ系でもやらせてみます
それとて結局アトピーとかの赤ら顔改善になっちゃうんだけどね
皮膚科と提携してるから仕方ないか