11/10/07 20:41:26.16 71qxZl1N
>>147
でも手は荒れないんだよね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
いくら手を洗っても荒れないと思うよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
そこまで考えてまんがな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
慣れてくると両肩４分で行けるよ。
149:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 20:43:33.23 71qxZl1N
あ～、１つだけ。(^_^;
治療器専用は顔面には向かないと思うよ。(^_^;
顔面をやるのなら美顔器用の方がいいと思う。
別の要因でね。(^_^;
150:一条
11/10/07 21:01:12.47 wBukwXa3
>>148ゆーさん先生
たまにアンメルツの匂いがしました
ベトつき感はオロナインみたいな
肌には良さそうですね
昭和の懐かしさを感じました
それと、かき傷があった所が半日ピリピリしています
ゆーさん先生は出力いくら何％でしてますか？
ウチ、顔を50にした以外、3MHz1w100%でイケイケでやってました
ω・`)
151:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 21:07:52.39 71qxZl1N
>>150
ウチは１MHz、1.35w/cm2、100％が基本。
その液性で完全に水性なんだよね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
それがそいつの特徴でもあるんだ。
顔はmailしてる。ｗ
伊藤の営業からの受け売り部分もあるけど。ｗ
ウチ、美容は関係ないし。(^_^;
152:オーソゴニスト
11/10/07 21:13:54.17 OkqoRSuE
肩甲骨のあの筋肉と､クビの○○の部分の筋肉がいとも簡単に緩むのか・・・
確かにすごいな｡
153:一条
11/10/07 21:28:25.67 wBukwXa3
あれで水性！
なんかびつくり
リラクゼーション的に使うなら、マッサージ全身施術や鍼施術のあとで超音波したらよいかもしれませんね
ω・`)
154:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 21:40:22.48 71qxZl1N
>>153
水性じゃないと市販ゼリーと混和しないだろ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 21:43:06.87 447kfX0t
超音波を使うとかなり筋肉が緩むようですが、
持続性はどうなのですか？
156:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 21:43:24.93 71qxZl1N
で、やるなら逆に超音波の後の方がいいと思うよ。(^_^;
そこまでは超音波を使えば誰でも到達出来るところだが、そこから先は術者の腕の見せ
所だ。ｗ
そこで差を付ける＝超音波ユーザーの中でも差別化出来る だ。(･_･)b
ある程度、超音波で広範囲の愁訴を除去しているんだから、技術は集約した方が差別化
出来るだろ？
157:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 21:50:26.26 71qxZl1N
>>155
感覚的に翌日が一番良い。
どうしても超音波照射部と非照射部の格差が出現するから、当日はしっくり来ない場合も
ある。
それが馴染むのが翌日ぐらいなんじゃないかな？
マッサージによる微細筋断裂は皆無なので、出力がかなり強すぎない限りには揉み返しは
ない。
トレーナーで使っていた際には術直後から練習復帰でも問題無かった。
だいたい、トレーナーは２週に1回だったんだが、それでもなんとかなってたし。
ま、トレーナーの場合は栄養指導も合併させましたが。
158:一条
11/10/07 21:57:44.40 wBukwXa3
あ、なんか今
自分の馬鹿さ加減に唖然
明日時間があれば、周波数切り替えしながらやってみます
ω・`)
159:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/07 23:39:12.04 71qxZl1N
>>157の続き。
「筋肉が緩む」って書かれるんだが、正確には「筋繊維のリフレッシュ」なんだな。
>>3にも書いたが、こいつの真骨頂は超音波照射時に起こる動脈血導入による酸素供給
と、それと相反する組織中酸素量の低下、及びチトクロームCの大量消費なわけ。
つまり、エネルギー回路に於ける無酸素最終生成物である乳酸を強制酸化し、次の回路
であるTCAサイクルに押し込んでいるわけ。TCAサイクルが回れば、結果として電子伝達
系が加速する。
その証明が、動脈血が導入されているにもかかわらず、組織中酸素量が減るということな
んだ。
要するに、酸素を強制的に供給するだけではなく、ピルビン酸の酸化作用も促進している。
組織中での酸性物質である乳酸がある限り、微少ながらAcidosisを起こしているわけで
それが骨格筋の張りとなるわけだ。
按摩やマッサージで筋組織を柔軟にする機序っていうのも早い話、動脈血を導入するっ
てことでしょ？
超音波の場合、それに加えて酸素の強制消費も同時に起こす。
つまり、二重の代謝ですね。
そしてTCAサイクルで産生されるNADやFADなどを原料に電子伝達系でATP産生が加速
している証明としてチトクロームCの減少が記録されると。
ATPが過剰生産されるということは、当然のように修復期に於けるタンパク質合成経路も
加速させることになり、結果として早期回復を促せるということ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 00:24:28.60 IWD77Gvq
そういえば、乳酸は結局なんなんだろう。
NHKでは乳酸となにかが協力しあって疲労を回復するとか言ってました。
161:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 00:30:03.45 V5QcWXqh
>>160
解糖系での無酸素最終生成物です。＞乳酸
要するに疲労物質。ｗ
乳酸は限界を超えたり休んでいると血流に乗り、肝臓で糖新生の素材になります。
その前に、組織中を高酸素状態にすれば、エネルギー代謝上ピルビン酸経由でアセチル
CoAに変換されます。
162:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 06:39:02.46 cYh7RSy7
栄養指導ってレバー食べなさいって指導してます？
ADP産生に差がでそうですよね
163:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 08:19:22.55 V5QcWXqh
>>162
いや、そこではそういう指導はしてない。
なにせ寮で、寮管さんが希望を聞いてくれないある意味無茶苦茶な寮だったので。（;´Д｀）
それよりもなによりも、就寝時の蛋白質摂取をこんかぎり指導してた。
あと、練習前と練習中のサプリメントの区別。
164:一条
11/10/08 08:20:17.05 ZchJ93cS
おはようございます
平常時、乳酸がクエン酸回路に乗り、新たにアデノシン3リン酸となる時間は、だいたいどれくらいなのでしょうか？
ω・`)
165:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 08:21:01.27 V5QcWXqh
>>164
カスケードだからかなり速いよ。
166:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 08:22:47.98 V5QcWXqh
問題は有酸素か無酸素かということ。動脈血の導入が少なければ無酸素でしかエネルギ
ー産生はしない。
167:一条
11/10/08 08:28:16.46 ZchJ93cS
>>166ゆーさん先生
ありがとうございます
それらを踏まえると、超音波治療もあん摩と同じで、遠心性に施術するのが効果的みたいですね
ω・`)
168:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 08:33:58.54 V5QcWXqh
>>167
です。
オレもそんな感じ。(^_^;
169:一条
11/10/08 10:03:54.75 ZchJ93cS
施術が楽しすぎ！
梅安先生
大でん筋など臀部は1MHzで行けそうですね
大腿外側をきちんとしてからでも、やはり中でん筋は残りますね
鍼とのコラボレーションは相性抜群ですね
一度0.5MHzとかも試してみたいです
ω・`)
170:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 10:08:47.40 V5QcWXqh
>>169
オレも深部を狙うときは0.8MHzを使うしな。(^_^;
171:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 10:10:24.02 mwbjQfyS
忙しすぎて
長文は無理です。
172:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/08 10:37:31.11 5+tV//v6
＞梅安さん(急ぎませんよｗ)
＞一条さん
柔整のウチには鍼の衛生管理ってよく分らないから教えてほしいです。
鍼は使い捨てでしょうけど、皮膚の消毒方法はどうするの？
＞ゆーさん
万が一、鍼を通してゲルが直接投与のような形になった際の考えられるリスクは？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 10:51:01.82 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
174:一条
11/10/08 10:54:46.51 ZchJ93cS
>>172タール先生
針はディスポーザブル使い捨てです
消毒はエタノール70%を綿花に付け、刺鍼部位を拭きます
全体的に一度拭き、刺す度に二度目を、抜鍼して後消毒です
鍼施術を行うには、ジェルを拭き取るしかないですね
今後、超音波治療器を使用する場合、おしぼりでもリースして使いたいです
ω・`)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 10:59:10.37 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
176:一条
11/10/08 11:03:00.21 ZchJ93cS
きちぎゃー
ここだけは邪魔しないでくれ！
ω・`)頼む
177:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 11:22:03.84 V5QcWXqh
>>172
今の形だと特にないよ。
恐らく、塗布、超音波照射だけじゃ構成分子の大きさからして真皮は越えないし。
鍼を刺しても浸透圧からして内部に流入することはまず無いんじゃね？
金属に付着するものを鑑みるに、体内物質、もしくは繊維質しかないだろうし。
ただ、医科みたいに切開したように傷になっている場合に使うのは、保存料、安定剤の関係
で、ヒリヒリする場合がある。ｗ
その場合でも流水で流せばそっちに流れるんじゃね？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:23:01.99 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:29:35.22 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
180:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 12:18:38.76 mwbjQfyS
USやって緩んだ状態で針打つときは
「簡単に刺入出来すぎる」ので神経線維に気を付けて打ったほうがいいと思う
通常まずいところは周囲に痛覚神経が発達していて近づくだけで痛みが出るけど
この場合それが希薄になるから突然神経に行く可能性が出るかもしれない
刺入本数はかなり減るのでゆっくり入れていただくといいともいますよ
181:一条
11/10/08 13:35:21.74 ZchJ93cS
針の番手を小さくしてもいいのかな？
あと、梨状筋
超音波だけだけど
電気走った
間違いなく鍼の響きと一緒
Ｃ繊維通ったんかな
ω・`)
182:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/08 13:58:46.95 5+tV//v6
>>174
なーるほど、鍼施術というものを見たことないもんでなんとなく流れが読めました。
例え自分は使わない知識でも勉強になる、ありがとうでした。
183:オーソゴニスト
11/10/08 14:29:33.92 mEe4R9yO
>>181
一条はん､こじらせた方の場合､梨状筋そのもの単独では緩まんよ｡下腿三頭筋と小臀筋も組み合わせてみい｡
恐らく痛むのは､大転子やや背側部分から下にかけて膝裏上やろ？
根気よく行きやあ､なかなか治って来ん場所やから｡
184:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 14:42:19.19 mwbjQfyS
そこは股関節を思い切り屈曲せて腸骨の際から
長めの針使って打つと当たるよ
185:一条
11/10/08 15:13:17.03 ZchJ93cS
梨状筋や臀部はなんとかなるけど
超音波のデモの為に育てといたからねｗｗ
立ち仕事やし５日あれば片足立ちで圧痛もでます
今は緩んでますが
右手親指も育てといた実験結果
絞やく障害前腕に自発痛
1MHz1w100%
熱の発現しないまま数回往復
時間は１分
筋緊張は残ったまま
その後母指であん摩
みるみるほぐれますｗｗ
崩れ落ちる流氷のようでした
ω・`)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:20:22.24 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:33:34.87 aGAkCiby
自作自演スレ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:36:06.24 aGAkCiby
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 11:39:16.64 ID:RMlrhkDG
>>93先生
少しお尋ねしたいんですが、前においでになられた
「URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
237 : 梅安 ◆tDhQlJ7/64ad : 2009/12/25(金) 23:39:36 ID:THEADNSN
来た事ないじゃんｗ
そもそもまだ誰も来てないぞ
メールして患者紹介した先生はいるがｗ
いい加減なことばかり書くなよ」
「URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
295 : 梅安 ◆AN6z7uQphk : 2009/12/30(水) 19:01:49 ID:Zukhkor+
食らってないが
３回線と携帯があるから心配するな」
梅安 ◆tDhQlJ7/64adと梅安 ◆AN6z7uQphkの両先生は何処にお行きなさったんでしょうか？
95 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2011/09/29(木) 12:04:18.14 ID:ZdhA6zY7
いまはこれだけね
梅安 ◆OZrPuG7ZBk
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:18:04.97 ID:uuhYSZRe
「もう一つは、ゆーさん◆YZR500nBm.」まで読んだ
189:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 17:55:01.24 V5QcWXqh
>>176
まとめwiki、作っておいた。ｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 18:32:01.71 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
191:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:09:34.89 V5QcWXqh
>>176
一応、削除依頼しておいた。ｗ
ま、他の奴らも最悪板に沈め。ｗ
じゃないと規制が入るよ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:17:08.21 nITcJEMl
やっぱり低周波治療器よりいいですかね？
さすがにスーパーライザーには敵わないのでは？
193:一条
11/10/08 19:23:53.03 ZchJ93cS
>>189ゆーさん先生
まとめWikiて何ですか？
ω・`)荒らし対策？
194:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:25:58.56 V5QcWXqh
>>192
スーパーライザー。。。（;´Д｀）
あれ、追証実験して、結果が出なかったんだよね。(ｰｰ;)
そういうことで、オレの中ではスーパーライザーは効くとは思えないんだよ。（;´Д｀）
同じ場所で実験してたし。
ま、ウチの治療器の中でどれか１つだけ残すかと問われればUS-100だな。ｗ
195:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:27:04.37 V5QcWXqh
>>193
見えにくいだろうから、使用感と使用上の注意をまとめたwikiを作成中。ｗ
アレがあれば、後から来た奴でも解りやすいでしょ？( ￣ー￣)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:43:17.62 nITcJEMl
ふ～ん、スーパーライザーよりいけますか？
US-100は0.8Ｍオンリーですよね。用途的に物足りませんか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:46:15.16 nITcJEMl
日本語変でした。
物足りやしませんか？
198:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:48:06.73 V5QcWXqh
>>196
いや、使い慣れちゃってるんで「浅部には３MHz」って感覚が無いんですよ。ｗ
１MHzでも0.8MHzでも浅部は出来ますからね。
但し、周波数の壁は越えられない。
0.8MHzでは出来ても１MHzではやりにくいというのもありますし。(^_^;
だったら一番深達度の高いUS-100が一番オレに向いてる。ｗ
実際、US-100だけで４台あるし。ｗ
199:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:50:33.80 V5QcWXqh
>>197
温感とかの話のようだけど、こいつを使ってればそういうのはどうでも良くなる。ｗ
どの周波数帯で使用しても、最悪１分１５秒ぐらいには温感知覚が始まる。
ただし、温感知覚が出来た段階で施術は終了しているんだが。ｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:51:20.73 nITcJEMl
あ、浅部いけますか。では出力次第で美顔もいけるわけですね。
201:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 19:54:04.04 V5QcWXqh
>>200
顔は逆の意味で止めておいた方がいい。（;´Д｀）
骨格筋ならいざ知らず、問題は眼球なんだ。
眼球内は水分が多くて、超音波が乱反射しやすい。
そうなると輻射が強くなりすぎて、網膜や視神経をやってしまう。
つまり、眼球があるが故に、絶対到達しない周波数でやらないと不味いよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:55:21.71 nITcJEMl
なるほど。参考になりました！
203:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 20:05:43.60 mwbjQfyS
伊藤の営業に顔は3MHzでOKです
眼球の周囲はOK、こめかみもOKですとは聞いてますよ
204:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/08 20:08:50.97 V5QcWXqh
>>203
３MHzなら、ね。(^_^;
３MHｚ、20％、1w/cm2ぐらいかな？
予測としては。ｗ
0.8MHzは危険でつ。（;´Д｀）
205:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 20:17:11.26 mwbjQfyS
皮膚も薄いし皮が剥けるなどの問題が出ないように
優しく超控えめから緩み具合確認しながらでいいと思うんですよね
206:一条
11/10/08 21:31:56.77 ZchJ93cS
足関節周囲3MHz1w100%
頸骨筋腱の緊張が母指で取りにくいのが一発
２日間で何度か使用した感想
・筋腹より腱の緊張に著効
・鍼の局所施術の下ごしらえに最適
(特に鍼灸のみ師)
・当たってない部位は取れにくい
(鍼やあん摩の追加施術が効果的)
・数時間経過後、発汗？
ジェルの残りで皮脂が浮いた？
・超音波後、微弱電流美容機器使用(ジェル同一)垢がボロボロ汚いくらい
絞り出すともっと出るでしょうね
(お腹が減ったので途中までｗ)
ω・`)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:39:18.07 nITcJEMl
ね～ゆーさん、3MHzで腱迄届くのかな？ちょっと違くない？
208:一条
11/10/08 21:46:01.64 ZchJ93cS
手足の腱は体表に近いので3MHzでしています
ω・`)使い方違う？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:48:09.05 nITcJEMl
ゆーさんに教えてもらいましょう。
一条さん、買うの？リース？まだ買わない？
210:一条
11/10/08 21:51:47.29 ZchJ93cS
月曜日に注文する予定です
金曜までデモ借りるけど、即納品ですぐ使えるように
ω・`)奮発します
パチンコとか当分おあずけｗｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:55:27.66 nITcJEMl
ＵＳ－７５０ですか？
使ってみて相当気に入ったんですね。
212:一条
11/10/08 22:02:26.65 ZchJ93cS
大変気に入りました
痛みがないのが最高です
ウチの得意な施術があるんだけど、それと複合させてみたいです
もう少し使い慣れたら患者さんに試すつもり
ω・`)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:04:47.50 nITcJEMl
ますます楽しみですね。
214:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/08 22:23:10.30 cYh7RSy7
副交感神経優位になりかたが凄いので
巷で問題になってる自律神経症状はことごとく改善される可能性がある
組織学的な改善を針で行おうとしても必ず立ちはだかる壁があった
「侵害刺激による痛み、またそれによる迷走神経反射」
これを充分クリアーできることは非常に大きな意味を持つ
患者さんには大きな福音になる。
非アレルギー性の喘息発作などディスカスでコントロールなどというものではない
コントロールと一言ってる間に他の自律神経症状が起きて
もぐら叩きになる
私自身が持ってた喘息だからとことんやるつもり
応用範囲が大きいので今頭の中で纏めてる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:35:54.01 b+1HvuAY
オレ様は47歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
216:一条
11/10/08 23:26:17.75 ZchJ93cS
>>214梅安先生
しばらくすると、もの凄く眠たくなりますね
疑問なんですが、脂肪の燃焼には効果あるんですかね？
振動回数も多いし、ジェルの相乗効果もあるし、通販でやってたEMS？みたいな感じで腹部とか
ω・`)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:38:16.46 QRRC1LQA
>>191
なんだこいつｗｗｗ
自分は散々スレ荒らしたくせに
自分が気に入らないと姑息な手段に出るのかｗｗｗｗｗ
さすが詐欺師のご都合主義根性は違うなｗｗｗｗｗ
218:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 06:50:45.39 +RZOYVtY
仲人やった獣医が自分のケア用に持ってたけど
使わなかったUS-7Pを一台借りてきた。
これで二台体制ですこしやりやすくなる
>>216
脂肪はどうですかねぇ直接というより代謝が上がって
減っていくのはあるとおもいます
それと筋が弛緩すると短縮していたのが伸びる分細くなりますよね
大事なことは血流が確保されて有酸素運動がいきてくるということでしょう
太る太らないは緊張で循環が悪く基礎代謝が低くなっているというのがあります
酸素が充分に通らない燃焼できない状態で減らせと言うほうが無理なんで
代謝状態が悪いのは筋が縮んでいるからだしそうなると浮腫が部分的に
強くなる。
これは臨床上の所見として見落としてはならないのはそういう意味があるから
その上で単体で緊張が高くなることなどないのだからシーケンシャルに
姿勢変化から緊張がどのように連続するか考えなくてはならないです。
219:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 06:51:35.02 +RZOYVtY
仲人やった獣医が自分のケア用に持ってたけど
使わなかったUS-7Pを一台借りてきた。
これで二台体制ですこしやりやすくなる
>>216
脂肪はどうですかねぇ直接というより代謝が上がって
減っていくのはあるとおもいます
それと筋が弛緩すると短縮していたのが伸びる分細くなりますよね
大事なことは血流が確保されて有酸素運動がいきてくるということでしょう
太る太らないは緊張で循環が悪く基礎代謝が低くなっているというのがあります
酸素が充分に通らない燃焼できない状態で減らせと言うほうが無理なんで
代謝状態が悪いのは筋が縮んでいるからだしそうなると浮腫が部分的に
強くなる。
これは臨床上の所見として見落としてはならないのはそういう意味があるから
その上で単体で緊張が高くなることなどないのだからシーケンシャルに
姿勢変化から緊張がどのように連続するか考えなくてはならないです。
220:一条
11/10/09 08:26:59.58 NO56jxz+
>>218梅安先生
おはようございます
そうですね
循環血流の改善、栄養の改善が大事ですよね
そこにゆーさん先生の製品が大きく寄与してきますね
ω・`)今日も施術が楽しみです
221:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 08:59:54.53 riWhB4mT
今日は午前は仕事午後から講習
気合いれて書き込むぞw
222:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 10:55:56.02 riWhB4mT
タオルウォーマーが必要になる
URLﾘﾝｸ(www.beautygarage.jp)
早速買うかな
223:ゆーさん ◆hIvaushudA
11/10/09 16:40:07.82 EGLbbTDO
出先なんで旧トリです。(^_^;
>>216
脂肪は無理ですよ。ｗ
エネルギー代謝と言っても、筋繊維が微細振動するだけで、骨格筋が運動するわけじゃ
ない。
正解は２つ。
0.65MHz以下の周波数を操るか、EMS＋超音波。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 16:41:24.46 EGLbbTDO
>>209
>>208で正解。ｗ
225:ゆーさん ◆hIvaushudA
11/10/09 16:42:41.02 EGLbbTDO
あ、名前が。。。(^◇^;
226:一条
11/10/09 18:35:17.94 NO56jxz+
主に腹直筋と言うことなんですね
脂肪燃焼できたら必死でするのにｗｗ
ω・`)たぷたぷ
227:一条
11/10/09 18:41:18.97 NO56jxz+
>>223ゆーさん先生
ん！とゆうことは
運動しながら超音波を使うと良さそうですね
ω・`)
228:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 19:34:34.24 +RZOYVtY
仙結節靭帯～大臀筋の緊張を落とさなければ
身体の前面の筋の短縮は改善しませんからだれぞにやってもらうといいですよ
骨盤の前傾を確定的にしてるのは腸骨筋、中殿筋から筋膜張筋、大腿前面の筋群です
これを次に緩めるのが必要で
その次に腹も好き好んで出てませんので出さざるを得ないから出るのです
治療ポイントは季肋部と恥骨の間、ココが悪いので伸張姿位になるということは
突き出すしかない
骨盤の前傾が強くなっているので内臓を腹で支える為に腹斜筋が緊張する
突き出すことも凹ませることも出来ない状態で腹が出る
浮腫んで代謝が落ちて脂肪が付きやすくなります
当然腰は悪いので大腰筋も充分に収縮伸長できないから
歩かなくなる。歩かなきゃいけないと足上がらないから
膝から下でぺたぺた歩くので下腿が疲れる
足裏マッサージで内臓が云々なんてのはこういう問題があるんですよ
でまぁ足上がってないから大腰筋が働かず内臓脂肪が付く
成人病になる
簡単に言えばこういう流れなんでひとつ尻からお願いします。
229:一条
11/10/09 20:23:31.68 NO56jxz+
梅安先生
ごていねいにどうもありがとうございます
ウチの場合、射精のしすぎで八の字経由で腰痛になって腹が出たと推測されます
ω・`)猿の惑星
230:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 20:26:43.14 +RZOYVtY
先を打ち身した事ありますけどｗ
はよパンツ脱がんかいと朝一パンツ越しに突き回したら
先が皮内出血してた
打ち身でいいのかなぁ
231:一条
11/10/09 20:33:11.69 NO56jxz+
臀部の施術でEDはどんな感じですか？
ウチはシアリスもらいに病院逝けと言ってます
ω・`)
232:一条
11/10/09 20:47:10.47 NO56jxz+
梅安先生のおかげで鍼などの施術は謎が解けましたが
カイロプラクティックの場合、どんな施術をするんですかね？
ω・`)不眠になりそう
233:一条
11/10/09 21:02:19.04 NO56jxz+
あ！
ウチ今まで三里や合陽の方から上にいってました
明日から試してみます
ω・`)☆
234:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/09 22:22:52.52 riWhB4mT
>>231
臀筋弛めて皮内針をしますが
全身状態悪ければ厳しい
特に高血圧で心臓の働き悪ければ困難
そちらの治療が先だけど
そういう人に限って身体は大事にしない
簡単に昔のようにできると思ってるけど
そりゃ無理だ
身体を治す提案してもやらない
セックスより優先するものがあるんだから諦めてもらってる
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:16:26.90 VoiNj4Ap
>>195
WIKIできましたか？
超音波に限らず、オープンな感じにするのでしたら、他の情報も追加したい＆してほしいので。
鍼、消耗品、備品や治療機の仕入先や使い方、使った感じなどまとめたい。
236:一条
11/10/10 08:27:07.81 GYDdUBnW
>>235
材料は地元の医療問屋で買うべきだね
たくさん取り引きがあるなら分かんない
値段は少し割高だけど、それ以上に利があるよ
高いものほどメーカーで買っても問屋より安くしない、逆に高くされるよ
このスレのゆーさん先生のジェルは、ゆーさん先生から分けてもらうしかないよ
ω・`)
237:一条
11/10/10 08:30:57.73 GYDdUBnW
>>234梅安先生
ありがとうございます
皮内鍼はどこに刺すんですか？
皮内鍼刺したことない
ユニコバンで届くかな？
ω・`)スレチになってきたごめんなさい
238:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/10 09:25:20.81 hqzmaZC5
伝えるのがむつかしいのでオフ会でお願いします
239:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/10 10:59:59.13 hqzmaZC5
というかED対策はメールしておきます
しばらくお待ちください
240:オーソゴニスト
11/10/10 12:31:39.81 vA0Vha49
>>237
仙骨二番か三番ドッカンやな｡
しかし、キンタマの話題ばっかりやないかいな（笑）
241:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/10 14:44:13.49 kTEpR5VF
随分、ＥＤの話が多いなｗ
鍼灸では相談が多いのかい？
柔整では相談もないし、領域でもないから、皆目見当も付かないｗ
242:一条
11/10/10 19:53:10.89 GYDdUBnW
鍼灸院で多いのか知らないけど
ウチの院は多いよ
恋バナ、シモネタ、風俗、ギャンブル
患者さんも似たような人ばっかり残ったｗｗ
ω・`)
243:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/10 20:45:11.55 rU3rAchn
当院じゃ患者がヒソヒソ言いながら相談してくるがｗ
244:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/10 22:57:57.06 kTEpR5VF
両名とも返答感謝。
そうか、相談があるんだ。
柔整長いが、一度も相談も無いな。
その分野は、鍼灸師に任せよう。
245:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/10 23:05:50.99 rU3rAchn
女性が上に乗られると足が痛くて出来ません
というのもよくある
これは普通に腰の治療の延長だけどね
246:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/10 23:27:22.18 aGeS27fs
なんか、向こうのスレに勘違いご一行様が居るみたいだけど。ｗ
超音波って手段であって、手法では無いんだな。
つまり、治療法の一部に組み込むべきものであって、それが全てではない。
ハッキリ言えば無くても施術出来なきゃおかしいわけで。
>>1にも書いたように「業界の正常化と高度化に寄与しない奴」に渡すつもりはサラサラない
というのも、手段と手法を取り違える輩が多すぎるからでありまして。（;´Д｀）
オレからしてみれば、そんなん超音波で普通のゼリーでも出来るやんって思うことにしか使
用しないというのなら、別段、使って貰わなくていいんですよ。っていうか、使うな。ｗ
前のように、オレだけ使える状況であれば、オレは一向に困らんし、他人がどうであろうが全
く関係ないわけで。
一条さんに渡したのも、オレ自身が「鍼灸師ならどう使うんだろう？」っていう疑問があって、
向上心が垣間見えるからそれだけでは終わらないだろうというので渡そうとしただけなんだ
けど。
梅安さんも興味があって使ってみたってところでしょうが、予想していたよりも使い手があっ
たということなんでしょ。
梅安さんや一条さんが使用報告を随時出してくれているのに、鍼灸側からの反応が少ない
って言うのもどうなんかな？とも思うんですけどね。
昔みたいに出版物を読みあさるだけが知識の集積法じゃなくなっているわけで。
ウチのゲルの特性を生かした鍼灸の施術法なんてこれから構築して行かなきゃいけないの
に、口を開けていれば餌を投げて貰えるなんていう考えが多いんじゃね？
オレは餌は投げてないよ。あくまで餌の作り方しか提示してない。
あとは鍼灸組で餌を作ってくれないと、パイは大きくならないよ？
247:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/10 23:31:10.58 aGeS27fs
>>227
照射が難しいよ。(^_^;
有酸素運動は上がるかも知れんが、運動による骨格筋収縮で血流量は上がるからね。
EMSみたいな等尺運動には向いているだろうけど、普通の運動にはあまり関与しないか
もよ？
248:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 00:06:53.64 xSXd2ulR
>>246
梅安、一条両氏の書き込みは黙って読んでると思いますよ＞鍼灸師諸君は。
葛藤していると思いますよ、「使ってみたい」とｗ
でも、まだ様子見なんでしよう。
これから、このスレに書き込まれる「餌」次第では、賛同者が増えてくるのだろうが、
それは、業界の底上げに繋がってくる第一歩なのだろう。
でも、羨ましいよ、鍼灸組は。
ゆーゲル、無条件で売ってもらえるんだから。
柔整組は、先ずゆーさんとの面接があって、馬鹿と認定されると売ってもらえないｗｗ
柔整組普及はまず無理だなｗ
柔整も業界の底上げ、適正化、それに伴うパイの拡大。
それらの問題を進めなくてはならないのだが、道程はかなり厳しい。
さてさて、この先どうなるのか？
249:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:15:54.31 mu6kCYWZ
>>248
超音波を普及させるのが目的じゃないし。ｗ
向上心があり、指向性が明確で、業界のためには生き残った方がいいと思う奴に渡して
いるわけで。
独断と偏見ですけど。ｗ
個人の事情がどうだこうだは知ったことか。ｗｗ
その辺り、実費主体で適応範囲の広い鍼灸師なら超音波の特性を用いていろいろ発展
させてくれるでしょうから、ある意味出しがいもある。
っていうか、今の柔整を正常化させるには、鍼灸に強くなって貰わなきゃ困る。
そのための開放みたいなもんだ。ｗ
250:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 00:22:57.04 RmIdf3p1
んーやはりね
一番は斜角筋へのアプローチが容易だと言う事だな
特に前頚部からの前斜角筋。
迷走神経反射起こしたらアウト
当然大事なところだから痛覚神経も発達してるから
過敏な事この上ない
その上訴えるような状況だと筋膜の緊張が高くて触るのも無理な状態
しかもどうしてもやらないと治らない
患者は恐怖感あるし後ろ向き
この状況を打破するのは結構大変だがやらなきゃ自律神経失調は治らない
それが楽に出来るということは非常に有用なんですよ
緊張が高すぎて触れないような状態の時は超音波を出力最低にして
頚部前方から斜角筋に固定して20秒毎に出力上げていくと痛みが出にくい
3ＭＨｚだともっと使いやすいと思う
側臥位で摘み押し手で上になった側を打つんだけども
頚椎の椎体を触知してその横を丁寧に触診して打ってもらいたいです
251:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:39:01.26 mu6kCYWZ
>>250
３MHzだと、生体に於ける有効実効域が１cmなんで好結果は出ないかも。(^◇^;)
252:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 00:40:23.97 xSXd2ulR
>>249
それは開発者の権利ですから、問題ないですｗ
柔整組としては、ゆーさんに売ってもらえるまで、自己の向上を目指せばいいんですから。
しかし、その努力は結果的に、個人の能力の向上に繋がる訳ですし、結果自分の為になることです。
そう言う、意識の柔整が増えれば、ゆーさんの眼鏡にも適うと。
勉強あるのみですな。
253:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:44:39.02 mu6kCYWZ
>>252
ファーストインプレッションって大事だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
254:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 00:49:27.73 mu6kCYWZ
あ、そうそう。
今日、試供品１０本作ってきた。
50mlかな？
容器代もバカにならん。。。（;´Д｀）
先着順ね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
255:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 01:09:42.54 mu6kCYWZ
あ、個体識別がまだ出来ないんだ。(^◇^;)
オフの時のお土産ね。(^_^;
256:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 01:50:50.38 RmIdf3p1
>>251
1ｃｍだからいいんですよ
3ＭＨｚのほうが痛くないでしょうし表層だけとりあえず緩めばいい
途中で頃合見て1ＭＨｚに切り替えます
ただ頚部の場合は出力落として動かさずにあて続ける方法のほうがいいようです
緩んできたら少しずつ出力上げる20秒間隔がよさそうです
15秒じゃ短いし30秒じゃ長いのでお脈拝見と同じ感じかな
ココが緩むのは非常に困難な事なので自律神経失調症状改善の
独断場になるかもしれません
ただ筋が緩んだら触知出来るトリガーに針が当てなければならない
ここらで差が出ると思います。
257:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 08:03:42.85 mu6kCYWZ
>>256
皮膚痛覚は1MHzでも3MHzでも変わりませんよ。
前にも書いたように、プローブ固定は組織を破砕する覚悟でやらないといけないので、お
奨めしません。
US-750が来ると感覚が変わるとは思います。
超音波照射に於ける皮膚痛覚はBNRに由来しますから。
258:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 08:19:22.96 RmIdf3p1
なるほど
出力絞っても思い切り痛む人とそうじゃない人がいるんだけど
これは何が違うんだろう
259:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 08:57:03.08 mu6kCYWZ
>>258
大概は皮膚（表皮・真皮）中の水分量だと思うよ。
刺すような痛みならね。
重い鈍痛のような痛みなら筋層の厚さに比例。
前者はBNRが向上すると減っていく。
後者はプローブ固定しているなら出て当たり前。(^_^;
260:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/11 12:43:17.66 Db7vJFkZ
BNR(ビーム不均等率)
ERA(有効照射面積)
廉価機や旧式機、それから導子の劣化はつまりコレに由来するんだろうね。
超音波ビームの出力にムラが出来るということ、つまり突出したところが棘のように刺さって痛みを感じる。
それが過度に進めば事故にも繋がるかもね。
261:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/11 14:32:45.79 YvfosHkf
伊藤の営業もなんかそんなこといってた
振動板がダメだの劣化がどうだのってさ
やはりデモ待ちかな
不快なことなく如何に早く目的を達成できるかにかかってるから
262:一条
11/10/11 18:23:15.08 3ht0VvXm
忙しくて超音波できなかった
二日ぶり
で、今までしたのとそんなに変わらんのやけど
気になる点が
ウチ、今年の夏は蚊に食われてないのに、超音波使い出してめちゃめちゃ蚊が寄ってくる
代謝が良くなったから？
皮膚呼吸が盛んになって二酸化炭素がいっぱい出てるとか？
ただ単に、蚊が近所でわいた？
ω・`)なぜ
263:全てヤバイ全てが不味い＠ユーロ ◆W5yA.yWwn6
11/10/11 18:46:47.09 xSXd2ulR
>>262
材料が無いことだが、蚊を追い払うのに超音波を使う器具がある。
それは、蚊が嫌うバンドの超音波を使う。
我々の使う超音波治療器からは、蚊の好むバンドの超音波が発生しているのかもしれないね。
264:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 19:20:36.75 mu6kCYWZ
>>262
汗の臭いちゃう？(^_^;
265:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/11 19:22:05.38 Db7vJFkZ
>>262
不明。
>>263
たぶん根拠がない。
株式会社オーム電機に対する排除命令について
平成１ ９ 年１ １ 月２ ０ 日
公正取引委員会
蚊を寄せ付けない効果があるとは認められないものであった。
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
266:一条
11/10/11 22:04:19.20 3ht0VvXm
汗なんかな？
忙しかったし、エアコン切って窓開けてたからかも
ω・`)自信ない
267:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 22:25:09.05 xSXd2ulR
>>265
そう言うものが出ているんだ。
勉強になりました。
結構前から、超音波で蚊の防虫と言うのは普通にあると認識していましたから。
268:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:18:35.00 mu6kCYWZ
m2062706728@eco-summer.com
タイムサービスｗ
１５分だけだよ。ｗ
多分、誰も出さないだろうけど。ｗ
269:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:33:43.92 mu6kCYWZ
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
270:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 23:40:15.34 xSXd2ulR
>>269
そこにメールすると、ゲル貰えたのですか?
271:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/11 23:42:14.99 mu6kCYWZ
>>270
オーソがぐずってたやん。（;´Д｀）
だからチャンスをやってみた。ｗ
また暇なときにやるよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
272:全てが不味い、全てがヤバイ＠ユーロ ◆m546d/TKZo
11/10/11 23:45:18.83 xSXd2ulR
>>271
なるw
見逃せませんねw
あのゲルを頂けるのであれば。
273:アプライド
11/10/12 01:08:34.63 7yMKUc00
おい、ゆーさん何してんねん。
ゲルに何混ぜた？ｗ
274:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 07:58:27.53 5Ouy6miQ
>>273
０から組成ですが何か？ｗ
高分子ポリマー使ってないし。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
この意味が解るかな？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
275:オーソゴニスト
11/10/12 08:33:07.84 VsmQD7g9
>>271
ぐずついてると思われたか（笑）
真剣に思考中なんだが・・・
276:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 08:38:48.64 5Ouy6miQ
>>275
>>107>>108>>112>>114>>122>>124
この流れはぐずってるとしか言い様がないだろ。ｗ
277:一条
11/10/12 08:46:01.96 uQefMFAt
おはようございます
>>275オーソ先生
お弟子さんの仕事も増えるし、お弟子さんの治療にたいする理解力も向上すると思うよ
使ってみてん
>>276ゆーさん先生
追加が欲しい時はメールしたらいいですか？
ω・`)
278:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 08:48:50.20 5Ouy6miQ
>>277
mailしておくわ。(^_^;
279:アプライド
11/10/12 11:42:20.73 7yMKUc00
作り方は秘密なのか？
280:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/12 12:50:22.67 5rjSEiUt
>>274
高分子化合物ではないモノマーな状態であることが
このレスポンスには必要なんでしょうか
あまり詮索はするべきじゃないような気がするので(~_~;)
281:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/12 14:37:09.35 5Ouy6miQ
>>279
当たり前。ｗ
>>280
大学研究室で現在も開発中ってことよ。ｗ＞非高分子ポリマーゲル
高分子には変わりはないのですがね。
術者の手を考えて作っているわけ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
282:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/12 16:50:12.73 5rjSEiUt
>>279
まぁそのへんはいいじゃない
なんでも表に出せない秘密はあるさ
でないと誰も開発なんかしなくなるよ
ちなみに高分子ポリマーは日本が強い分野だね
283:アプライド
11/10/12 18:04:46.27 7yMKUc00
>>281-282
そうやな。
よくわからんけど良い品は志し良い人に使ってもらいたいしな。
284:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 00:13:45.53 AKUzFs3F
まぁ前に市販してたときはとんでもない奴が使ってたしな。（;´Д｀）
早い話、従来の概念から軽く逸脱した商品だから、使い手の創意工夫が無いとただ単なる
慰安目的でしか使わなくなる。（;´Д｀）
しかも、それが高効率、短時間だからね。
それがバカ柔に渡ってみ？
何をしでかすかは容易に想像が付くだろ。（;´Д｀）
だから、通常の流通形態に載せるつもりはないわけ。
流通に載せると、行き着く院は選別出来ないし。
オレは自分の業界を荒廃させるつもりはないよ。
まして、自分の開発品が、業界の低レベル化を促進したり、他業を逼迫するようなもので
あっては販売するこっちとしても本来の目的から逸脱する。
「売れればいい」なんてこれっぽっちも考えてないし。ｗ
これを利用して、どうやって従来では出来なかったことを出来るようにするかが最大の懸
案なわけで、それが国民にフィードバック出来れば業界としての信用度も上がり、最終的
には業務拡大という形が形成出来るだろ。
本質的に、柔整と鍼灸って思考性の違いもあり、接点が小さいはずなんだ。
それが鍼灸が柔整に逼迫されていると感じるなら、柔整側の怠慢としか思えんしな。（;´Д｀）
現に、このスレでも鍼灸組に柔整組は絡みにくくて苦労してるし。
つまり、鍼灸組は鍼灸組で構築して貰わないとどうにもならん。（;´Д｀）
臨床家が学術的理論構築するには、こういう環境を利用しつつ症例を寄せ集めて、それか
ら導き出せる理論を基礎としながら各自が昇華させるしかないのよ。
285:9師
11/10/13 12:02:11.13 dRtnRhSx
オーソ先生ではないのですが、上のタイムサービスにメールさせてもらったモノです。
おかげさまで本日物が届きました！ありがとうございました(・∀・)
しかしこのスレの影響か、us-750のデモ機が直ぐ届かず来週木曜日です。
早く使ってみたい（;´Д｀）
286:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 12:53:06.93 S8BJmQyu
>>285
このスレの影響がそんなに大きいですかね？(^_^;
さほど響いてないんじゃないかと思うのだが。
販売台数は違うだろうけど。ｗ
287:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 14:35:45.67 S8BJmQyu
今、削除整理見てきたら、このスレタイはこのスレ限定なんだって。ｗ
次スレがもし必要なら、スレタイを改変しないといけないらしい。
ってことで、スレタイも常時募集にします。(^_^;
288:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 14:37:08.79 S8BJmQyu
このスレタイでダメだというのなら、この板のスレ相当数消えね？ｗ
ま、大阪の輩だから、バカ柔関係かも知れんがな。ｗ
289:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 16:45:48.37 AW8bLlSJ
>>287
ガイドライン３に接触みたいだけどどうかな、どちらかに該当出来ないかな？
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
290:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 17:10:55.56 S8BJmQyu
>>289
二類になるのか？ｗ
291:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 17:25:03.34 AW8bLlSJ
>>290
ならないか？ｗ
292:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 17:38:54.16 S8BJmQyu
>>291
なんか、普通に考えたら２番目なんだろうけど、３番目で該当したい気が。ｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 18:08:45.85 s21SWh1G
>>292
外部（柔整業界）になんらかの被害を与えた（与える）事象の当事者ってことか
294:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 18:17:22.71 S8BJmQyu
>>293
ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！
295:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 18:28:07.98 AW8bLlSJ
>>292
３）はおそらくムリ、被害を与える(未然)事象、と捉えられかねない。
素直に２）で。オレが対価を支払っている事実があるわけだがここでは証明できないので
第三者にも周知するための購入形態テンプレートを貼ればいいと思われる。
しかる後、運営に相談。
素直に指示に従ってタイトルを変更するのがスマートなのかもしれないが、ご一考。
296:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 18:39:42.45 S8BJmQyu
>>295
テンプレ、貼ってるやん。（;´Д｀）
297:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/13 18:47:19.27 AW8bLlSJ
>>296
値段が書いてない。（;´Д｀）
前にレスでは対価について触れていたようだが、
試供品送付後いくらでの販売 し て い る 。と明記する必要性を感じる。
298:一条
11/10/13 20:04:58.60 rADtExuN
国民医療の質の向上
代替医療業界の技術の向上に大きく貢献し、腐ったバカ柔やバカあはきを一掃する
信を持って義となすこのスレの意味が分からないのかな
ω・`)とても良いスレなのに
299:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/13 20:43:04.90 HlGT06HA
20年やってきて思うのは
自律神経失調こそ鍼灸のやるべき事だって思う
ゆーさんゲルのお陰で治療計画のソフトが作れそうだ
今まで何度と無くトライして挫折したんだ
確定的な回数と結果を段階的に（何時も言うシーケンシャルに）
計画書として表して患者の指針とする計画だけども
これができそうだ
300:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 21:59:43.79 S8BJmQyu
>>299
その後は順調ですか？(^_^;
301:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 22:01:05.87 S8BJmQyu
>>297
あまりに生々しいからなぁ。（;´Д｀）
かといって、ＨＰを出すと要らん業者からのメールが来そうだし。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:02:59.94 Yxq9ocda
フジテレビデモ花王デモ要チェック
303:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/13 23:09:28.22 S8BJmQyu
マルチ報告されたいか？
工作員かもしれんがな。
そんなもんは大規模オフ板だけでやってくれ。ｗ
304:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/14 06:46:26.30 zclWUia+
おはようございます
はやく750がきてほしい
以前から言ってきた原発がありシーケンシャルに移行する身体の緊張
それをリリースする場合に段階踏まないと出来ない
何回でココまでっていうものを作りたかったわけです
私を追い込んで患者の為になるソフトだと思います
不確定要素が減ったので可能になる
治療計画ソフトは断行したかった
鍼灸師の信用のためにも必要な事なんですよ
305:一条
11/10/14 08:12:02.89 0v3PPKd4
おはようございます
ウチは今夕US750納品予定です
院内の回転を上げる先生方も多いようですが、ウチは施術時間を変えずに、より施術をしっかりできるように下ごしらえのスピードアップに使いたいです
梅安先生ほど患者さんと信頼関係を築けてないので、ウチはそれからです
治療効果を上げる事で、まず患者数を上げていきたいです
ω・`)頑張ります
306:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 08:14:49.37 WYlvCUC+
>>305
最初にそれをやると、結局それがスタンダードになって短時間化が難しくなるよ。（;´Д｀）
最初にそれをやるなら、常に短時間化していくスケジュールを組んでおかないと。
307:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 08:16:44.94 WYlvCUC+
大概の柔整がここで躓く。
技術を得て短時間化しようにも、その施術時間を求めてくる層には不評になって患者数が
安定しなくなる。
故に移行出来ない事例はいっぱいあるしね。（;´Д｀）
308:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/14 08:29:04.96 zclWUia+
だから治療計画が必要なのと
針の場合置針時間があるのでそう問題ないような気がします
針抜いた後ＭＴで温圧マッサージでバッチリでしょう
問題はキチンと来院させるための治療計画と毎回の約束です。
これが確実な来院の元になる
ここまでやってもとりあえず楽になったからいいやという層はいますので
100パーセントはないですが随分変わると思います。
309:一条
11/10/14 16:54:10.54 0v3PPKd4
US750
ω・`)ｷﾀ─────
効率化と経営はゆっくり考えます
明日から患者さんに試します
310:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/14 17:04:34.27 WYlvCUC+
>>309
そこは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝじゃなく (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝで。ｗ
311:ベルクロス ◆W5yA.yWwn6
11/10/14 17:05:23.19 Axx8o6Bt
>>309
良かったね。
私も今デモ最中だが、二つのバンドを使えるのは都合がいいよ。
312:ベルクロス ◆W5yA.yWwn6
11/10/14 17:06:56.40 Axx8o6Bt
>>308
しかし、梅安は凄いね。
313:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 07:53:00.94 8yifi+7g
当院は時間当たり幾らでは昔からやってないんだけど
それはつまるところ「この部位のこの治療方法は幾ら」でやりたいから
適正な価格設定というのは難しくて時間でも中途半端、箇所数でも簡単な場合と
技術を要する場合で差が出るわけで
この部位に対してこのやり方というのが一番正しいと思う。
この積算が治療費であり治療工程を表すわけです。
実現し難いのは出来ていても困難な患者が来ると乗り越えるために
方法考えないといけないわけでいつまでたっても安定しない
今回のゲルで安定しそうなんでいよいよ纏まりますよ
これを進めると言う事は弟子にもユニット別に教えていくことが出来る
から進歩状況がわかりやすいから育てやすいわけです。
まだまだ掛かりますが必ずやりきりますよ
314:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 09:22:41.02 +32crgdE
今日から一条さんが実戦投入か。(^_^;
結果報告おながいしまつ。ｗ
315:一条
11/10/15 13:31:41.85 mWzHAUKd
実践報告
朝から
1あん摩
2鍼
3あん摩
4あん摩
うち超音波させてくれたのは1の一名
で、前回腰痛で施術
ほぼいけてたんだけど
起立筋とその上ひとつだけのチョロい感じ
触診と共に取っちゃおうかと思ったけど
超音波試してみましょう！と実践
上の筋肉は二分
起立筋はプローブで揉んだら取れたｗｗ
五分も無かったし
2の人と親子だし置鍼中にあっと言う間だったし、実験台として無料にしてしまった
ω・`)こんな感じ
316:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 14:29:23.63 +32crgdE
>>315
無料にしたら意味無いがな。(^◇^;)
317:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 14:48:29.96 2ZC2oZdh
当院は完全に治療形態を変え
針の前に超音波です。
午前は14人（新患含む）でしたが
紹介されたキックボクサー君（プロ）が患者引っ張って来るそうなので
忙しくなるでしょう
それ以前に時間かからなくなった分来院回数が増えてるので
次回通院までに戻ってしまうような事例が少なくなるでしょう
いずれにせよ時間短縮で当院にも患者にも利益があります
時間は買ってでも確保するのに治療に時間がかかるのは頂けない
普通の治療は３０分以内と決めてその間に特診入れるくらいで
今はちょうどいいですわ
収益は上がってます。
318:一条
11/10/15 16:40:44.21 mWzHAUKd
昼からは超音波の出番なし
意外とヒマなので自分に
ジェルが手に入ったので多く付けてみる
右前腕ゆーさん先生ジェル
左前腕メーカージェル
1MHz1.4w
少し多い方が気持ちいい
右は全体が温感を感じるまで３分
左は７分
ゆーさん先生ジェルは保湿効果あると感じてたけど
今日気付いた！
市販のジェルは
サラッとしてるけど、後で結構つっぱる
ω・`)試せる人来ないかなー
319:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 17:14:12.27 +32crgdE
あとは9師さんが木曜日か。(^_^;
320:一条
11/10/15 21:36:10.97 mWzHAUKd
治療形態と料金体系を変えるには悩みますね
梅安先生みたいに患者さんときっちり約束できないし、治療計画を確実に実行する技術も自信ないし
一回の施術である程度しろって感じなので、再来院指導も広範囲に及ぶ効果的な施術も難しいです
少しずつは時間くれたり再来院してくれる患者さん増えたけどまだまだ
回転上げるとなるとスタッフも増やすのが良いんかな
雇い入れるにはギリギリ経営やし
諸先生方アドバイスください
ω・`)
321:オーソゴニスト
11/10/15 21:42:11.29 j3t18XEX
>>320
あかんで一条はん｡
自信の無さは手先指先に現れるぞ｡
交尾の時の愛撫は自信あるんやろ､患者相手の施術はなんでそうなるかいっぺん考えてみいな｡
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 21:53:59.37 bT2pAv+u
>>320
マッサージやめたら？ｗ
323:一条
11/10/15 21:55:16.55 mWzHAUKd
いや、時間短くすると施術効果が出せないから自信ないんや
えちもいきなりチンで満足させる自信ない
ω・`)むーん
324:オーソゴニスト
11/10/15 22:00:39.50 j3t18XEX
>>323
交尾で学びんかいな｡
ほんだら何をして欲しいか解るやろ？
325:一条
11/10/15 22:13:45.92 mWzHAUKd
愛情を与えるには、やはり前戯も愛撫も挿入も大事なわけで
Ｇスポつついてイカせるだけは好きじゃないし
ω・`)まったり感が好きなんだよな
326:一条
11/10/15 22:17:08.04 mWzHAUKd
てか、それてきたｗｗ
ごめんなさい
ω・`)また逢えるようにするテクも必要なんやろな
327:オーソゴニスト
11/10/15 22:24:53.96 j3t18XEX
自らのド頭と指頭と亀頭がある訳だ｡
オナゴは何を望んでいるか？そいつをド頭で考えて指頭で表現し､亀頭でパフォーマンスする訳だ｡
何の話や（笑）
328:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/15 22:50:28.32 8yifi+7g
そろそろ品が無いのでｗ
まぁ好きなんですがね
私の場合はパンツ脱げと先でガンガン尻突いたら
先が内出血しましたｗ
まぁそれは兎も角今日はこれを何とかできますというか
主訴があると思うからそれがどれくらいまで変化させられるかで
最初に話をしてます。
その判断をするのが当院じゃ問診ですね
で次の約束は上り調子で行きたいので何時何時までに次に必要な
この治療をしたいのでと約束してます。
329:一条
11/10/15 23:01:56.63 mWzHAUKd
説明して納得させるしかないのですね
ウチは慰安として利用される方もいるので、治療と別のコースを作るべきなのかな
ω・`)
330:オーソゴニスト
11/10/15 23:22:08.17 j3t18XEX
>>329
一条はん､アンタ､カイロプラクティックスレ来てたやないかい（笑）
医学的根拠説明→‘納得’→施術→検査
これしか無いやろうが｡
向こうで何万回も話題になってまっせ｡
それとな一条はん､オトコの優しさは強さやで｡勘違いしたらあきまへんで｡
331:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/15 23:49:51.05 +32crgdE
>>329
慰安形態なら一発勝負でとことんまで出来るでしょ。
超音波導入後なら確実に良化させられるし。
で、殺し文句は「翌日の朝の状態を確認して下さい」ですわ。ｗ
332:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/16 00:12:30.82 u5WIKdeE
慰安は時間無いから
昼の空いた時間にやりたいという女性従業員に
エステ系でもやらせてみます
それとて結局アトピーとかの赤ら顔改善になっちゃうんだけどね
皮膚科と提携してるから仕方ないか
333:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/16 08:17:58.88 u5WIKdeE
昨日は疲れたな
今日は、、、忙しいｗ
午後は弟子が講習会する日だから
私は筋トレ行くわ
334:一条
11/10/16 08:28:37.41 In0KLhRU
おはようございます
皆さんありがとうございます
大変参考になりました
ウチにとって最善のシステムをかんがえてみます
ω・`)
335:一条
11/10/16 23:04:06.11 In0KLhRU
臨床報告
ひふく筋痙攣からのこう縮が原因と推測される、両下肢の変形、歩行障害、下腿麻痺
四回目
二十分掛かるも＋施術一時間で著効
患者さん大喜び
次は治癒目指して仕上げの予定
ω・`)こんな感じ
336:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/16 23:13:44.19 1lxeIcPt
>>335
麻痺って感覚？
337:オーソゴニスト
11/10/16 23:19:54.56 vP2ok5xN
>>335
ひふく筋の筋硬結かいな？
それを受けて、膜のつながりで他二カ所を緩めないと完全に取れんよ｡足関節の底屈力は低下していない？爪先立ち歩きは？
膝下の下腿はむくんでいない？
下部腰椎の硬結も同時に取らんとあかんよ｡ＵＳとそのジェルなら可能だろう。
下部腰椎は体幹に向かって斜めに入りやぁ｡
338:一条
11/10/16 23:24:12.03 In0KLhRU
>>336
両方です
最初は温度覚もなさげだから火傷しないようにゆっくり
足背は最初からあったので？だった
途中で運動もできるし温感もほぼ発現
下肢全域にわたる筋肉こう縮による圧迫の症状だったと思います
超音波の温感しか試してないので温度覚消失ではないですが
ω・`)
339:一条
11/10/16 23:37:09.22 In0KLhRU
>>337オーソ先生
今までのウチなら当たるも八卦て感じで順番に刺すだけだったけど
超音波のおかげで大腿の方が早く取れてやりやすかった
ω・`)
340:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/16 23:41:43.95 1lxeIcPt
>>338
柔整とアプローチが違うから何とも言えんが、虚血性拘縮か鬱血性拘縮かで処置が変わ
るな。
ただ、麻痺に関しては完全な感覚麻痺には超音波はお奨め出来ないな。(^_^;
足背に感覚があるということは、完全な麻痺じゃ無さそうね。
341:一条
11/10/16 23:53:55.97 In0KLhRU
>>340ゆーさん先生
そうですね、過誤が怖かったので、足背の感覚を頼りに十秒ずつ移動しかさせないと決めてかかりました
あんまり無茶をしないように気をつけます
ω・`)
342:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 00:52:58.65 PGiSpoZJ
今日のネタ
今から仕込んだら春先いいことあるよ
3ＭＨｚで顔用ゲル使って鼻翼の治療と後頚部の治療して
針は横刺で上唇鼻翼挙筋、上唇挙筋、小頬骨筋を狙って打つ
後頚部は側臥位で下になった側の起立筋を棘突起から横に向かって
狙うとあとでお鼻がスースーして春先いいネタになるよ
343:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 19:42:10.33 YGcwxeQ2
肩こりってそんなに難しいのかね？
オレがやりたくないから、これ使って分離したんだけど。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 19:53:42.82 vxG2pQdD
>>343
いや難しくないよ
天柱風池にパルス刺激とかド素人みたいな治療してる奴らが多すぎるだけ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 20:09:43.58 3C7IfWjk
普通の肩こりは簡単ですね。
私の場合、肩こりは検査法やらないことが多いから、稀にちょっとレアな筋が原因だった～なんてある程度かな。
346:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 20:54:59.04 YGcwxeQ2
だいたい、１／２の確率で整復さえ要らない普通の肩こりでしょ。
問題は、静的作動筋を日常動作や癖から見抜くっていうのが問題なだけで。
完治が不能な奴もあるし、面倒なだけだから切り離し。ｗ
347:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 21:03:16.64 YGcwxeQ2
鍼灸の方も肩こりをやるって抵抗あるの？
348:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 21:12:57.39 YGcwxeQ2
閑話休題。
梅安さん。
過去に整形外科で星状神経節ブロックを施術された人が、嚥下の際に喉に引っかかりを
感じるというのだが、何が原因か解る？（;´Д｀）
349:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 21:35:13.69 PGiSpoZJ
舌骨筋に傷つけてないかな
注射針で傷つけると傷にも寄るけど問題があるから
引っかかるというより動かしにくいからそういう感じがあるんじゃないかな
350:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 21:40:48.50 PGiSpoZJ
>>247
肩こりとか腰痛とか病名は兎も角
症状として原発から順番に表れる症状の連続の一部分を
取り出して病名つけてるに過ぎないので
今、患者目の前にしてどこから手をつけなければ結果が維持できないとか
主訴の原因は何かとかそれ治療するのにあたってどこを一緒に診ないと
結果が出ないとか
治療後に今後の指針としてどんなムンテラするのが患者の健康に有利か
考えるのはそういうことだけです。
351:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 21:45:07.43 YGcwxeQ2
>>349
ありがとう。
これはどうにもならんのかな？
交通事故後遺症でジプシーだった人なんだが、今日で２回目。
その愁訴を聞いたのが今日という形なんだが。
一応、超音波でウチのお約束出力で胸鎖乳突筋から側方へ２分掛けたんだが、星状神経
節で過剰反射が出ないかちと心配。(ーー;)
気分悪くなる人も居るからね。
352:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 21:53:09.69 YGcwxeQ2
>>350
それは充分解ってはいるんだが、ウチは療養費でしょ。（;´Д｀）
だから患者が愁訴として肩こりって口にした段階で実費のみにするんだ。
保険者が理解するとも思えないし、患者が「肩こりで・・・」なんて保険者の調査に答えない
という保証もないからね。
柔整からすると、骨格形成から来る肩こりだけはどうにもならん。
どうにもならんということは、治癒形態が提示出来ないので療養費から外れると。
普通に症状消失だけなら楽勝なんだが、再発させないとなると無理だしね。（;´Д｀）
353:一条
11/10/17 22:07:55.40 y8oi/TBT
再発まで保証はできませんね
ウチは五十肩得意だからジェルと併せて
五十肩一発一万円コース作ろうかなｗｗ
本気でやってみようかと考えてます
世間にはあまりにも不甲斐ない先輩鍼灸師が多すぎます
ω・`)
354:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:21:55.19 YGcwxeQ2
>>353
ウチの場合、明確な再受傷じゃない限り再発とは診ずに治癒してないと診るんだ。
受傷機転が最初はあやふやかも知れないが、一度、来院すると患者は再受傷機転は把握
出来るようになってるよ。
肩こりに関しては、上肢自重がある限り無理だし。（;´Д｀）
ウチは肩こり\2,500-～￥3,500-。
面倒だからやりたくないんだけど、金儲けと思われるのも癪なんで初検より安め設定。
355:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 22:35:40.48 PGiSpoZJ
>>351
そんな弱気な事をｗ難しければ回避手段考えればいいわけで
私見だけど3ＭＨｚで余り奥まで作用させないようにして
側臥位で頚椎を軽度屈曲させ上になった側を気道に向けないように
出力抑えて圧迫しながら馴染ませてゆっくり動かすでいいんじゃないかなぁ
356:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 22:42:29.53 PGiSpoZJ
結局体幹と関節を形成してないわけで
全ての問題はそこから発生すると思う。
自由な分悪くんるのも自由なわけですが
姿勢の問題はどうしても避けて通れないし
それなしでどうこうしようと思っても症状軽ければ誤魔化せますが
酷ければ誤魔化しというか先延ばしすら効かないわけで
つまるところそういう問題なんですよね
357:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:43:19.86 YGcwxeQ2
>>355
超音波でトライするだけの理由はあるかい？(^_^;
珍しい症例なんだろうからやってみたい気もするが。
358:一条
11/10/17 22:46:48.16 y8oi/TBT
>>354ゆーさん先生
意外と実費取ってないんですね
五十肩施術の取っ掛かりにジェルは最適です
使って最初に浮かびました
一発コース作ろうか悩んでましたが、実はジェル使用初日から計画実行に動いてます
ω・`)
359:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:47:07.23 YGcwxeQ2
>>356
超音波による副交感神経優位によることかも知れないが、どうにもならなかった肩こりって
いうのに当たったことはないし、頭痛併発だろうがそんなに問題とも思ってないんだが。(^_^;
実際、頭痛外来へ掛かっている患者さんが来て２回目ぐらいから頭痛再発してないし、最
近は２ヶ月に一回ぐらいじゃね？来るの。
単純な肩こりほど難しいイメージがある。（;´Д｀）
再発っていう意味でね。
360:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:48:58.52 YGcwxeQ2
>>358
ウチは外傷メインということで、患者の流れが速いんだ。(^_^;
電療を入れても１５分とかだったりするから。ｗ
だいたい、１時間１２人ペース。
だから、出来るだけ実費or超音波はやりたくないんだ。(^_^;
361:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 22:53:51.55 PGiSpoZJ
>>357
あのゲル使うならあると思うよ
通常のゲルだと望み薄だなと思う
痛みの出る部位なので痛みを無くせるかどうかとか
少なくとも正常神経節ブロックをしなきゃならない状態の患者なんで
頚部前面やるなら後面をしっかり緩めてから出来れば胸椎5番くらいまで
処理してから軽度前屈して前面にチャレンジしたらやりやすいと思いますよ
362:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:57:26.41 YGcwxeQ2
>>361
今日はそんな感じでやった。
ま、明後日辺りに解ると思うが(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ウチの場合、ちょっと特殊だから事例としては向かないかも知れないけどね。(^_^;
363:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/17 22:59:22.47 PGiSpoZJ
1時間12人て今目指してるのよ
30分で終わらせるようにする
従業員が4人いないと難しい
364:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 22:59:26.89 YGcwxeQ2
>>361
あ、ちなみに、ムチウチの愁訴はほぼ１回で消失してます。
あとは頸部周りの緊張を解くだけ。
で、そういう相談が出てきたわけだ。(^_^;
365:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 23:00:41.80 YGcwxeQ2
>>363
ウチ、ベッド４台で１人でやってる。(;つД｀)
ホットパックと電療の外しはバイト君か受付にやって貰ってるけど。
366:一条
11/10/17 23:01:46.03 y8oi/TBT
>>360ゆーさん先生
やっぱりちゃんとした接骨院なんですね
尊敬します
一時間12人
それはすごい
ウチはじっくりだから、やっぱそっち方面で、単価上げてでもしっかりやってみたいです
ω・`)
367:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/17 23:07:03.21 YGcwxeQ2
>>366
だからね。
今となってはウチで超音波の可能性を広げることはほぼ不可能なのよ。（;´Д｀）
もはや接骨院の方向性も特殊形態になっていて、変えようがない。
例え、療養費が無くなったとしても、今のスタイルは変えないだろう。
ってか、もう無理。ｗ
それが故に、実費主体のあはきがアレを使ってどういう可能性を広げられるかというのを
見てみたいし、関与していきたいのよ。(^_^;
368:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 20:35:07.23 hJdACHI5
m3715832290@eco-summer.com
タイムサービスだよ。ｗ
369:一条
11/10/18 20:47:08.03 +eFH6utm
ω・`)みっけ
370:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 20:48:15.66 hJdACHI5
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
371:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 20:50:08.58 hJdACHI5
ま、明後日から9師さんが実用だから、それまで待ちましょうかね。(^_^;
372:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 21:29:33.99 hJdACHI5
>>369
ヤッパ、タイムサービスはageでやるべき？(^_^;
373:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/18 21:40:07.94 ARXe6hAO
木曜日が遠いです・・・。1週間ってこんなに遅かったのかなぁ。
374:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 21:44:49.76 hJdACHI5
>>373
結構待つな。(^_^;
期待値だけMAXで・・・だったら泣くだろうな。ｗ
375:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/18 22:29:16.99 hJdACHI5
今週末の接骨医学会行く人いる？(^_^;
オレ、未だに考慮中。。。
376:一条
11/10/18 22:36:55.23 +eFH6utm
あげときますか
ω・`)
377:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/19 08:44:15.70 sl5Vrhn0
>>375
逝けませぬ。
378:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 08:47:10.32 kU9T+h2P
>>377
行こうと思えば行けるようにはなったんだが、これと言って目新しいものもないしな。(^_^;
どうせ介護主体だろうし、新理論が出てくるとも思えん。
ま、オレが行けば柔整側には「ハンターチャンス」だろうけど。ｗ
接骨医学会だとオレがゆーさんだというのを知っている人間多過ぎだし。ｗ
379:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/19 18:23:19.55 sl5Vrhn0
>>376
そういえばいま気付いたよ、一条さん。個人識別用としてキャップを今のうちにつけておいた方が良いと思う。
一条#
380:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/19 18:34:47.41 PP05DgCv
750デモ機来ました
随分進んでするんですなぁ
車で言うとチョーク付きのキャブ車とプリウス位違うやん
アトピーの赤ら顔が側キレイになる
時間にして首からやって10分かな
顔の輪郭違うしw
当院の提携先は「皮膚科専門医」なんだな～
高校の同級生だし
381:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 18:42:58.41 kU9T+h2P
>>380
750だと皮膚の痛みが出にくいでしょ。(^_^;
382:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/19 18:51:05.91 PP05DgCv
3で1分やって1で2分弱
カウントダウン方式だからイライラしないし
これはいいマシンだね
気に入ったから金曜に6台注文するわ
383:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 18:59:34.16 kU9T+h2P
>>382
予定より早くね？(^_^;
384:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/19 19:13:01.36 PP05DgCv
いやいやお陰様で
これからハードと共にソフト考えますよ
最強の営業方法をね('∀`)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 19:17:07.34 h7Ac8BTZ
FTAやEPAを理解せずTTPの話をしてるので・・・・。
386:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/19 19:24:24.28 PP05DgCv
そういえば腹を3で全体に緩めてから
先の細いプローブに替えて大腰筋の吐き気のするNUDの原因になるところにあてて
そこまでで4分程度かな
で3寸の8番で置針したらNUDは良くなると思いますよ
細かな範囲もキチンと出力されるから7Pとは全然別物だなぁ
387:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 23:36:06.71 kU9T+h2P
さぁ、明日はやっと9師さん。ｗ
388:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/19 23:39:26.48 WsoVujvp
明日は明日なんですが、16時～です＾＾；
どんだけ待つのかとｗ
389:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/19 23:55:33.97 kU9T+h2P
>>388
キリンさんも顔負け状態ですか。(^_^;
390:一条
11/10/20 05:33:11.16 dX5Qz+ue
>>379タール先生
キャップとは？
ハンドルネームの横の黒い菱形のやつと推測しますが、付け方が分かりません
ω・`)たぶん
391:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/20 08:19:34.40 B01iOh1l
>>390
一条# の後ろに適当な文字を書き込んで名前欄に貼る。
これである程度の個人識別が出来るようになる。
これからオフ会の出欠確認に必要になるはずよ。
392:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/20 08:29:18.24 B01iOh1l
今調べてきたら現在は「トリップ」と称するのが一般的らしい。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
注意点をよく読んでね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 08:57:25.13 7o8pnOtI
素朴な疑問です。もしゆーさんが突然ポックリ逝っちゃったらどうしたらいいのでしょう？
ゆーさんゲルはゆーさんとこでしか購入できないのですよね？
394:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 09:01:24.57 nGRfEZ+/
>>393
別に製造出来る人がいる。ｗ
会社は一応３人で構成しているから、誰かがダメになっても製造は続けられるよ。
395:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/20 09:07:20.72 dX5Qz+ue
ω・`)てすと
396:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/20 09:15:35.83 dX5Qz+ue
タール先生できました
ありがとうございます
ω・`)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 09:20:16.73 7o8pnOtI
そうなのれすかそれなら良かったです。
398:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/20 09:36:14.19 B01iOh1l
>>380>>386
やはり柔整のおれとは発想と見る角度がかなり違うなあ、いやはや勉強になる。
399:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/20 09:37:52.39 B01iOh1l
>>396
｜∀･)ｵｹｗ
400:オステ
11/10/20 10:36:22.76 7o8pnOtI
私、資格持ちではないのですが使ってみたいです。
401:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 10:47:11.07 nGRfEZ+/
>>400
治療器、持ってるの？
402:オステ
11/10/20 10:52:00.62 7o8pnOtI
>>401
伊藤さんからデモ機を借りる予定です。
403:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 10:56:56.10 nGRfEZ+/
>>402
デモ機の予定が決まったら、また書き込んで。(^_^;
404:オステ
11/10/20 11:01:41.87 7o8pnOtI
実は来週水曜日に届くのです。先に伝えるべきでした。
405:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 11:27:23.51 nGRfEZ+/
>>404
じゃあ、１３時以降に>>1の１）で書いてあるように捨てメアドを貼って。
406:オステ
11/10/20 11:27:32.57 7o8pnOtI
駄目でしたら仕方がないので市販のものを使うつもりでした。
ですのでデモ機の手配を既にしてしまった次第です。
407:オステ
11/10/20 11:28:51.97 7o8pnOtI
>>405
了解しました。
408:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 12:55:22.55 nGRfEZ+/
よっしゃщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
409:オステ
11/10/20 13:02:16.07 7o8pnOtI
よろしくお願いします。
アドレスです。
gelgel8200@yahoo.co.jp
410:オステ
11/10/20 13:04:28.50 7o8pnOtI
二時から数人予約が入ってますの返信が遅れるかもしれません。
よろしくお願いします。
411:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 13:04:51.69 nGRfEZ+/
( ﾟ∀ﾟ);y=ｰﾀｰﾝ!
412:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 16:31:53.62 nGRfEZ+/
9師さん、始動かな？ｗ
413:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/20 20:35:57.57 dX5Qz+ue
9師さん
もう使ってみたんかな？
ω・`)
414:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 21:34:10.18 nGRfEZ+/
まだ試用中なんかな。(^_^;
ま、初日はそういう人が多いですけど。ｗ
415:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/20 22:30:16.62 R+kZw5jH
こんばんは！無事試用機届きました＾＾
営業の人から説明聞いた後、私用で今まで出てたので
患者さんでの実用はレポは明日になりそうです＾＾；
後ほど時間作って、身内に試してみます！
416:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/20 22:43:38.71 nGRfEZ+/
>>415
在庫は少ないんだから気をつけろよ。(^_^;
417:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/20 23:59:09.81 R+kZw5jH
一条先生の言ってたことがわかりました（･∀･；）
板程じゃないけど、硬くなってる左右頚～肩の筋狙い。
緊張は左＞右。ゲルは左をゆーさん先生、右を市販品。
ゆーさん先生ゲルの方(左)が、時間半分以下で深部までゆるゆる・・・。
(市販品約2分、ゆーさん先生の1分以下)
右は表面緩むけど、所々奥がボコボコな変な緩み方。
熱感の出る時間が圧倒的にゆーさん先生のが早い！
面白くて遊んでたら5本のうち1本無くなりそうになりました (；´Д｀)
まだ患者さんでやってないのにorz
418:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 00:51:11.79 YayqQRHV
>>417
10ml×５本だからねぇ。(^_^;
ウチの経理を恨め。ｗ
419:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/21 08:17:23.94 fCbbOOJD
>>418ゆーさん先生
では、一本いただけたウチはラッキーなのですね
ω・`)200ﾐﾘくらい？
420:ITOくん
11/10/21 09:22:18.60 h5pfCe9h
宣伝ご苦労さん
421:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 10:16:32.51 +5GVXegC
>>419
最初の２人だけ。ｗ
あとは却下された。ｗ
422:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 10:23:37.21 eKbsrFqQ
ありがとうございます(#^.^#)
午後超音波注文です
即納は2台位らしいです
423:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/21 15:21:49.53 fCbbOOJD
梅安先生
全部US750で6台発注ですか
300ﾏｿｵｰﾊﾞｰ
ω・`)
424:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 15:55:06.28 +5GVXegC
誰かベクトロニクスユーザーは居ないんかい。(^_^;
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 16:20:03.41 XiRFAIcW
超音波、干渉波、ハイボルテージなど７種ほどを一台でカバーできる３００万オーバーの機械が最近人気らしく試用させてもらいました。個人的には超音波に興味があったのですがあまり試さず返してしまったのですがそんなに効果を実感できるものなんですね。
426:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 16:26:53.90 +5GVXegC
>>425
ここだけの話、あれって使いにくくね？ｗ
今なら普通にES-515とUS-750の組み合わせで使った方がナンボか使い勝手がいいわ。
柔整ならある意味必須の機能だな。(^_^;
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 16:33:59.50 XiRFAIcW
あんなに機能いらないと思います。EMSとハイボルテージ使い分けてどんな違いがあるのか、干渉波と低周波どう使い分ければいいの的な。
428:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 16:41:58.68 eKbsrFqQ
>>423
置くところの関係で先ずは4台発注になります
429:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 16:58:16.51 +5GVXegC
>>427
Hi-Voltage、MCR、EMSがあればいいかな。ｗ
ESシリーズのEMSなら中周波型だけど・・・・
立ち上がり設定が３秒しかないから使えん。ｗ
あれならメディックスのEMS専用機の方が良さげ。
EMSは筋力強化だよ。Hi-Voltageとは志向性が違う。
Hi-Voltageと志向性が同一なのはMCR。
低周波は皮下1cmまでに対象の筋群が存在して初めて有効なんだ。ｗ
それ以下で低周波を操りたかったら干渉波になる。
430:オステ
11/10/21 17:16:21.58 b7za/Bbl
機器とゆーさんゲル待ちなのですが一般的な腰痛はとりあえずどこに
当てるべきでしょうか？また大腰筋が問題有りの場合腹面からじゃちょっと
届かないですよね？背面からも遠いような？？
431:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 17:41:01.05 +5GVXegC
>>430
まぁそれは各個人個人の手法が違いますからねぇ。（;´Д｀）
一概に何処というのは言えないですね。
ご自身が腰痛対策をする際に、どういう手順を踏むかに依って変わるとしか。(^_^;
432:オステ
11/10/21 17:44:14.29 b7za/Bbl
>>431
そうですよね。これまでやっているやり方に沿った方法で使ってみます。
433:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 17:45:50.62 +5GVXegC
>>432
あくまで超音波は「手段」であって「手法」ではないですから。
ここを間違えると・・・・。（;´Д｀）
434:オーソゴニスト
11/10/21 17:45:53.97 xDjp8RDn
>>430
おいおい、すごい質問内容やないかいな（笑）
大丈夫か？一般的な腰痛と言及している限り、起立筋群しか見ないのか？
オステだろ？気合い入れやあ｡
435:オステ
11/10/21 17:54:29.20 b7za/Bbl
いえいえそんな、大腰筋っていうのも書いてありますでしょ。
殿筋も仙腸関節も見逃せないですけど。
436:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 18:01:30.21 eKbsrFqQ
大きいプローブで3メガ使って腹筋緩めてから
小さいプローブでやはり3メガで大腰筋を先で押さえつけるようにしてやれば
できると思うけど
437:オステ
11/10/21 18:07:40.97 b7za/Bbl
>>436
了解しました。腹側からですね。プローブを使い分けるわけですね。
間に小腸がありますが（多分）影響はありませんでしょうか？
438:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/21 18:27:32.88 F1/9DipX
ゆーさん先生ゲル使って筋緊張緩めた後残ってくる硬結に、お灸してみました（｀・ω・´）
硬結の硬さ同程度、ゲル使用は左。
右を透熱灸(昔ながらの艾を全部燃やす)、左を八分灸(燃えきる前8分くらいで消す)。
熱の感じは右＝左で、八分灸しかしてないのに熱が深部まで入る感じ。
心地よいより、少し熱めだけど捻り方で調節できそう。
火傷の痕は、右はガッツリ、左は皮膚に色がつく程度。
八分灸で透熱灸と同量の熱を入れれるのかぁ・・・。
同量の熱が入ってるって事は、ヒストトキシン産生はどうなんでしょう？？
ゆーさん先生ゲル後の八分でも産生されるんでしょうか（´・ω・｀）
ゆーさん先生ジェル使った後の硬結って、
鍼だろうが、指だろうが、灸だろうがかなり潰しやすくなるっぽいですね。
ゲル併用で深すぎる魚の目とかも行けちゃうんだろうか！？また試してみます（｀・ω・´）
439:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 20:05:16.18 eKbsrFqQ
＞ゆーさん
チトクロームCとアポトーシスについてですが
このゲル特有の所見はありますか？
440:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 20:12:13.74 +5GVXegC
>>439
まぁ向こうのスレの延長だけど、チトクロームCはミトコンドリア内在だしアポトーシスの指標
にもなるが、アポトーシスの場合チトクロームCは増加するからね。
測定値は減少しているわけで、使用されているって考えるのがいいんじゃないかな？
441:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 20:17:36.09 +5GVXegC
>>438
熱量に関してはデータがない。ｗ
ただし、表面温度は上がるみたいだから、熱積算を鑑みればあり得るんじゃね？(^_^;
ヒストトキシンに関しては、もう大学レベルでやって貰った方がいいんじゃね？
柔整だとサッパリ。ｗ
442:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/21 20:35:43.82 eKbsrFqQ
>>440
了解
トリガーポイントの治療にとって大事なことになるからですよん
443:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/21 20:43:30.46 +5GVXegC
>>442
ま、その証明が照射直後にレベルを回復するってことでしょ。
アポトーシスなら回復しないでしょ？
444:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/21 21:05:07.14 F1/9DipX
>>440
了解です＾＾；
挨拶が遅れまして申し訳ないです＞スレの皆様
鍼は結構話題に上がってるけどお灸もどうにかして話題にあげたい自分です。
諸先生方に比べると、まだまだ未熟ですがよろしくお願い致します。
445:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/22 08:14:42.69 4YsfOM/B
おはようございます
>>444
9師さん
こちらこそよろしくお願いします
ウチあんまりお灸せんから、灸の臨床例は楽しみです
ω・`)
446:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/22 13:14:46.15 LLXy0faB
針怖い～という患者には
超音波大プローブ3メガで表層の緊張落としてから
小プローブで1メガで局所狙って
最後に温めながらMTというのがいいと思うよ
447:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 17:22:10.67 wlGr4CB6
m4643900482@eco-summer.com
珍しく夕刻のサービスタイム。ｗ
ちとこれから忙しくなるから一週間は出来ないかも。ｗ
448:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 17:23:11.88 wlGr4CB6
ageときますか。ｗ
あと１２分
449:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 17:36:26.38 wlGr4CB6
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 17:50:08.54 WgR164sN
糸冬〆（ぃお）
451:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/22 17:51:08.28 TtEyskVN
梅安先生と同じような感じですが、
大プロープで1mで頚周り、3mで背部の緊張をさっとながす（5分程度）。
その後MT使って、同じところを施術。
梅安先生と違って、最後に残ったところは鍼にしてみました＾＾；
鍼もお灸も痛くないし、熱くないでしょってニンマリして終わり。
凄い慰安っぽくなってしまった今日の実験君。
452:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/22 18:14:03.02 4YsfOM/B
質問です
横紋筋融解症と診断された患者
多分、挫滅症候群
は超音波使っても良いですかね？
毎日救急車で運ばれるくらい筋トレする職場らしいですが
全身あん摩で疲れるので超音波使いたいのですが、先生方のご意見を
ω・`)
453:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 18:51:11.10 wlGr4CB6
>>452
とりあえずはいけるんじゃね？(^_^;
だた、主治医に意見を聞く方がいいと思う。
但し、医師が超音波の特性を知らない場合があります。ｗ
454:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/22 19:03:57.73 4YsfOM/B
>>453ゆーさん先生
ありがとうございます
筋トレしすぎで筋細胞が破壊される病態らしいので、超音波で破壊を促進してしまってはいけないと悩みました
今度来たら聞いてきてもらいます
ω・`)
455:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 19:20:38.93 wlGr4CB6
>>454
それよりも食生活の改善が先者ね？(^_^;＞筋トレ過多
456:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/22 19:22:14.72 wlGr4CB6
>>451
慰安でもいいんじゃね？
確実に余所との格差を出すための武器でしかないし。
治療に拘る必要は無いよ。v(￣Д￣)v
457:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/22 19:28:55.91 LLXy0faB
>>451
治療にこだわらなくてもやる場所さえ間違えなければ
結果として治療にしかなりませんから問題ないですよ
かえって喜ばれるんじゃないかな
>>454
筋トレでそこまで行きますか
グルタミンは要るんじゃないですか
原末飲んでますけど
それと睡眠取れてるのかな
458:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/22 23:24:16.77 4YsfOM/B
>>455>>457
機動隊の特訓みたいです
一週間連続で、腕立てやランニング、暴徒鎮圧の訓練だとか
ω・`)大変な仕事ですね
459:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/22 23:40:17.49 Ld6MJcbu
>>ゆーさん先生、梅安先生
ありがとうございます。
武器は使いこなせてこそなんで、
今後も自分にも患者さんにもあった使い方探してみます＾＾；
460:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/23 00:13:28.00 FtLjUUyL
>>458
私が昔虎の穴に居た頃もそんな話は聞かなかったなぁ
山道50キロ位炎天下にランニングしてたけど
やはりゆーさんの言うように栄養は問題あると思うよ
461:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/23 08:23:50.78 w6JO6r0J
>>460梅安先生
なるぼど！
栄養を少し調べてみました
ウチ、今まで無頓着だった分野だけど、体調管理に関して食餌も大切な知識ですね
これからは栄養について調べて学んでいきます
ω・`)とってもとってもありがとうございました☆
462:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/23 14:26:56.99 yadTKMI0
肉で一番いいのが「鯨肉」ですよ
欧米人に知られてはいけないw
463:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/23 16:14:53.93 w6JO6r0J
ゲイにく
欧米人にはゲイが多そうなのに
捕ゲイは反対してますね
ω・`)
464:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 18:58:20.10 tPJUEFBO
>>459
試用期間はあと４日？
465:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/23 22:27:45.97 fI4/kJcn
>>464
ゆーさん先生、そのとおりです＾＾；
木曜日までです。
今日ブツが届いてましたが、今まで家を開けていたので明日ダッシュで取りに行ってきます。
466:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 22:36:04.61 tPJUEFBO
>>465
消費しきれるのか？(^_^;
467:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/23 22:40:18.13 fI4/kJcn
>>466
us-750買ってしまおうかとｗ
468:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 22:44:26.01 tPJUEFBO
>>467
また750かい。(^_^;
オレ、伊藤からなんか貰ってもよくね？(^_^;
469:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/23 22:47:24.71 fI4/kJcn
>>468
伊藤の中の人達も？？な感じじゃないでしょうか？＾＾；
何でいきなりこんな注文入るの？ってｗ
ホントに営業の人より売ってるんじゃないでしょうかｗ
470:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 22:59:26.08 tPJUEFBO
>>469
ウチの管轄地区の営業所はオレの仕業だと把握してる。ｗ
他は知らん。ｗ
471:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/23 23:04:06.88 fI4/kJcn
>>470
営業の人には2chで見て・・・とは言えなかったので、
適当にそれらしい理由を言いましたが実はばれてるかも知れませんねｗ
472:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 23:07:29.10 tPJUEFBO
>>471
梅安さんの６台は絶対おかしいって思われてるだろうし。(^_^;
鍼灸で６台なんて滅多にないでしょ。
柔整でもUS-100を３台買ったときでさえ「こんな注文するのは先生ぐらいですよ」って言わ
れたもん。ｗ
473:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 23:18:41.79 tPJUEFBO
しかし。。。(^_^;
見事にコテハン「しか」居ないスレと化したな。ｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:22:22.73 MlnnPn+9
コテハン以外も一応見ていることは見ている。
475:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 23:24:24.51 tPJUEFBO
>>474
今日も名無し書き込み２件目だよ？ｗ
もう少し名無しが多くてもいいんじゃね？ｗ
476:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/23 23:25:12.14 tPJUEFBO
あ、前は昨日だった。ｗ＞名無し書き込み
477:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/24 02:35:19.51 n9ZAaGgZ
ところで治療の段取りですが
タオルウォーマーから出したタオル患部にあてる→
その上に湿性ホットパックを置いて蒸らす→
ホットパックは恒温槽に戻してタオルはウォーマーの隅に置いて温めておく
→超音波あてる→ウォーマーから出してタオルで拭きとる
→針を打つ
こんな流れがよさそうな気がします
478:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/24 18:49:38.86 f3RmgKBf
今日、一番の常連さん
二年間片麻痺から下肢の変形、治らないとあきらめて毎週ケアしてた足関節
使ってみたら
すごい効果！
足関節のROMも改善され、下肢の変形も良くなると見込まれます
気心も知れるくらい通ってくれたけど、治ってしまうとなるとなんか複雑ですｗｗ
ω・`)
479:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/24 18:57:42.67 dnJutZLE
>>478
多分、もう一条さんのところから離れなくなるよ、その患者さん。ｗ
広告塔にもなってくれるだろうし、周りもその状態を知っているわけですからね。
480:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/24 20:55:46.98 f3RmgKBf
>>479ゆーさん先生
そうですね
患者さんもゴルフしたいってずっと言ってたけど、時間が経つと制限がかかり不良姿勢への繰り返し
場所はなんとなく特定できてたけど、ウチの手技では限界がありました
何度か試した鍼では、痛みが強くて拒否されててできませんでした
応用のきく部位はたくさんあるので、治療効果をあげるのに最適です
ω・`)
481:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/24 21:17:27.42 dnJutZLE
んがぁ。
１１／２は東京だよ。（;´Д｀）
482:9師 ◆G832a/gMYY
11/10/24 22:37:17.01 fWnpznX7
一回上げときます？
顔用も早速使ってきましたｗ
顔の片方だけに試してみましたが、ハリが全然違う！
身内なのでしばらく顔半分だけ毎日やってみようと思いますｗ
MT温灸器とネパール棒灸を使って美容灸を流行らせようと思います(・∀・)
483:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 05:28:00.37 eD5/XaQU
>>482
美顔器用は近いうち一般家庭でも買えるようになるかな？
但し、台湾とインドの富裕層向けですが。ｗ
その様子だと国内販売は控えた方が良さそうだし。(^_^;
484:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 05:32:23.58 eD5/XaQU
>>481の続き。
商談は17時からだから20時には空くはず。
翌日は祝日だし、帰還は翌日昼間だからオフは出来るよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
但し、ウチのゲルの方の会社のメンツがフルラインアップですが。ｗ
485:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 06:42:03.54 I8qMTVFY
オフ会は
１１月１０日(木)の予定じゃなかったですか？
３日の祝日は梅安先生のお弟子さんの結婚式なので、変更した記憶があります
ω・`)
486:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 07:03:43.09 8Nv82iEz
>>485
ですよ。(^_^;
緊急で東京行きが決まったので、そこでオフもありって告知。ｗ
やるかどうかは解らんけどね。(^_^;
487:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 08:04:37.95 I8qMTVFY
>>486ゆーさん先生
了解しました
ω・`)
488:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 08:13:57.42 8Nv82iEz
>>487
で、何時集合にする？(^_^;
結局、これが決まらん。ｗ
489:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 08:47:01.70 I8qMTVFY
>>488ゆーさん先生
ウチは当日の夕方以降ならOKです
場所は以前に貼ってた所で良いんじゃないですか？
ゆーさん先生
梅安先生
オーソ先生
は確定かな？
ω・`)わくわく
490:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/25 09:02:53.31 66F4Leio
３時から4時位でいいんじゃない
ナンバの駅集合ってことで
491:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/25 10:05:31.86 4V5Chob1
>>478
どんな考え方でアプローチしたのか、支障ないサワリ程度でいいので教えてください。
492:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 10:38:19.16 8Nv82iEz
>>490
どのナンバかが問題でありまして。ｗ
JRなのか南海なのか、千日前線なのか御堂筋線なのかによって、全然位置が違うこと
だな。ｗ
会場に一番近いのは南海のなんば駅だな。(^_^;
493:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 12:56:48.34 I8qMTVFY
>>491タール先生
下肢全体の緊張はあるが踵骨腱より上は弛緩、鶏歩、内反、ROMに制限がある方向
で部位を特定
ウチは、脳血管障害の後遺症の運動神経麻痺、または、骨と腱が固着した状態で足底背に広く及んでカルシウム沈着
と推測してました
ω・`)今更だけど、針山にしたらいけてたかも
494:一条
11/10/25 13:01:36.25 I8qMTVFY
あ、鶏歩まちがい
踵歩
ω・`)
495:梅安 ◆OZrPuG7ZBk
11/10/25 13:05:46.09 66F4Leio
>>492
りくろーおじさん前とか
南海の駅降りたら妙なチラシ配ってた奴の居たあたりか
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 13:13:24.82 YNqzTx/K
先生方の書き込みを拝見させて頂く限り超音波の効果は実感されていらっしゃるようですが、同じく伊藤超短波のハイボルテージを使用された事のある先生いらっしゃいましたら有用性についてお伺いしたいです。
497:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 14:27:31.39 8Nv82iEz
>>496
ES-520か？
一応持ってるが。
498:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/25 14:43:45.60 JbokhWu6
>>493
どうもありがとう。ところで針山って、読んで字の如くハリネズミ状態にすることですか？
499:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 16:52:49.11 I8qMTVFY
>>498タール先生
そうです
てゆかウチが勝手に呼んでるだけで、手技の正式な名称があるかも知りませんｗｗ
ω・`)秘技はりネズミにしようかな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:40:47.15 YNqzTx/K
>>497効果はどんな感じですか？
501:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 17:44:51.69 8Nv82iEz
>>500
効果って？
使用目的がどういうことに対してかじゃないと答えようがない。(^_^;
502:タール ◆/.D699NcVZSP
11/10/25 17:58:16.05 JbokhWu6
>>499
秘技、鍼鼠(しんそ)ってかｗ
503:一条 ◆CNMtwSRook
11/10/25 18:37:57.25 I8qMTVFY
こっちのが
語呂が良いな
秘技！はりせんぼーん
ω・`)
504:ゆーさん ◆YZR500nBm.
11/10/25 19:52:36.16 8Nv82iEz
>>495
んじゃ、16時
集合場所はナンバ本店でいいね。
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