11/01/30 21:00:30 i1nfrNyw
鍼灸も按摩マッサージ師、指圧師も自分たちの業界や仕事をもっと守ろうとしないと。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 07:58:52 GcloSYXb
ほんとそう。他を批判してたって少しも潤わない。
メタルあんまクソおやじのHPを見てみなよ。
個人的恨みで徹底的なネガキャン。見苦しすぎて哀れ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 11:22:50 ASmnJ0Sq
>>351
俺はそう思わん
このままでは、あはき、按摩師、鍼灸師、なくなる
不正はきちんと批判する
そうでないと保険料まで上がる
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 11:25:05 ASmnJ0Sq
３５１の、ほんとそう、は変やろうが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 12:37:47 ukTQv0nX
>>351
俺は賛成だな。按摩は整体とか柔整とかに喧嘩ふっかけまくってる。食えない原因を自分ではなくて他に求めてて見苦しい。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 12:42:54 ASmnJ0Sq
リラク、整体は保険使わないだけいい
不正請求が一番の問題だ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 13:29:27 ESEQjCVw
>>354
訪問マッサージ、鍼灸が仮に医師の同意書なしに療養費の請求が
出来たらおまえらは、そいつらに喧嘩ふっかけんだろ？？
一人1,000円と5,000円じゃ雲泥の差だもんなｗｗｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 14:22:29 DedQfqn9
>>354
あはき法19条とやらで差別してもらってる人たちなんだろ。可哀想な人たちなんだから別に良いじゃん
言わせておいてあげようよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 14:24:29 DedQfqn9
>>356
医師の同意ってのが、これまた面倒臭いんだよな。患者さんはそんな二度手間なことしてくれるか？
また、医師は同意するのか？せっかく棚ボタで飛んできたお客さんを手放すか？だから医師良し、
訪問マッサージ、鍼灸良し、患者さん良しとするなら、医師と訪問マッサージ、鍼灸がタッグを組んで
不正水増し請求？これはもう医師にお中元、お歳暮、ご家族のご誕生祝い、ご進学祝い、ご就職祝い、
ご結婚祝い、葬儀参列を欠かせないね。すごいコストだと想う。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 14:28:10 ASmnJ0Sq
>>357
いつもながら、柔は言うことがえぐいわ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 15:28:39 GcloSYXb
>>352
批判してるだけだからダメなわけ。
もっと優先すべきものがあると思うが。
そもそも自分たちの頑張りが足らん。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:31:40 OdgDIjjr
ほらほら、自己弁護になりふり構わないケ・モ・ノがワラワラと湧いてきたぞw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:41:15 GcloSYXb
自己弁護としかとらえられんその感性がもう・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 18:41:14 pMX0WIXI
DoCoMoの規制が解除されたようだな。
また不正請求予備軍が能書き垂れ始めるぞw
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:25:00 URiZdO2A
>>363
既に垂れてるみたいですよｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 06:17:59 PkpafyYP
てか、こんなのをわざわざパソコンのスイッチをＯＮにしてやってるのは
治療院のヒマなパソコンあん摩マッサージ指圧師だけだろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 07:38:07 w+U9s+7s
そのとおりです！認めます。
すみませんでした！
367:開業27年
11/02/01 14:15:07 7Odknqjp
今確定申告の下書き終了、22年売り上げ２１０００００円で一月１７５０００円
の計算だが３０年やってきてこの収入は誠に遺憾に存じます。
皆はどのくらいですか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 07:38:06 h2VLZkR6
鍼灸師さんですか？それ以外ですか？
369:開業27年
11/02/02 09:24:43 Dqs2ddTQ
針灸マッサージです、
家賃102000円で諸経費を引きますと3～40000円しか残りません歳は64歳です
此れなら中学生のアルバイト以下ですよ、でもこの業が不幸な事に好きなんですよね、
良いマッサージが出来た時や針が効いた時充実感が在ります、でも若い人
には決して志しては貰いたくないです、業としては終わってます。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:33:28 +EL4S8Gw
>>369
数年前とは状況が違う
格安保険接骨マッサの時代やもん
先輩らが鍼灸やマッサージを守る活動してくれたらいいのに
371:梅安
11/02/02 16:04:14 7qM6jFdr
今まで色々書いたから読んで参考にしてくれや
ふつうにやれてるよ
開業して14年赤字は出してない
>>367
一千万くらいの売上は難しくはないんだが
何がいかんと思う？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:40:23 HK1td5Md
＞何がいかんと思う？
おまえは２ちゃんやりすぎ自演含めて誠に遺憾
良いこと書いてるんだから仕事しろ仕事
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 22:49:02 +EL4S8Gw
梅安は繁盛してるかもしれん 知らんけど
でも社会的に鍼灸師のこと、考えてないじゃん
そういうこと、偉い先生がやれよ
接骨で格安鍼灸されたら若い鍼灸師は育たんぜ
そういうことも考えてくれよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 23:35:29 JKHysvm/
↑そうだよね。
接骨の目的は不正請求だし鍼はあくまでもオマケだからね。
場合によっては柔保険で鍼分も請求するしね。
375:麦
11/02/03 00:30:16 PY8eQseo
接骨院が１人の患者から請求できる額なんて、たかだか５百円～千円程度。鍼を買う金とか手間暇とか考えると、別途に鍼代を取らないとやっていけない。
ほとんどの鍼灸接骨院では鍼代は別途千円～２千円くらい取ってる。これでも安いと感じるかも知れんけど、１０分～１５分のクイック鍼灸。これくらいの料金設定だったら別に接骨院でなくてもできる。
別に鍼灸接骨院は特別安く鍼灸を提供してる訳ではない。確かに一部で上に書かれてるみたいな鍼灸接骨院もあるかも知れんけど、それができるのは人を多く雇って、薄利多売で勝負できる一部の接骨院だけ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 00:55:53 yvw2aE5R
麦という人と話すと気分が悪くなるが
慢性に、捻挫などで請求し、しかも差額を自費請求
377:梅安
11/02/03 08:05:58 k7eYJqiP
弟子も受け入れて彼らと彼ら以外の希望者にも講習会は無料でやり
コツは教えてるんだが
ただし鍼灸師というか鍼灸院を経営できるかどうかは
資質もあるからさ
それでもある程度（1000万）位は一定のことすれば誰でも出来る
3000万を越えるのは経営能力と体力、気力がいる
378:梅安
11/02/03 08:14:52 k7eYJqiP
金の話しついでに
当院で鍼灸の保険は定額だから
それ以外に頂く料金は治療箇所数で決めてる
800円位～最大で頂いた額が8000円くらい
平均すると3～4千円の自費＋鍼灸保険になる
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 08:34:48 wkC9wxON
弟子の受け入れはメリットあるの？
どうせ何年かしたら卒業されて
また次の人に一から教えなければいけない。
380:梅安
11/02/03 08:43:56 k7eYJqiP
メリットでやってるわけじゃない
助手も必要だし勉強したいというの金取って講習会したり
あんまりその気になれないんだね
人数が増えすぎたら考えるかもしれないけど
今は少しでも治せる鍼灸師が増えればいいと思ってるよ
ヒポクラテスの誓いにもそういうことが出てくる
わたしはなるべく誓いを守ろうとしてるだけなんだよ
381:梅安
11/02/03 09:16:58 k7eYJqiP
＞１０分～１５分のクイック鍼灸。
＞これくらいの料金設定だったら別に接骨院でなくてもできる。
昔ベンツは車に理想を掲げて性能をクリアーするように作った
作った結果幾らでそれを売ればいいか価格は後だった
だから圧倒的に昔のベンツはよかったんだが
鍼灸院と比べてみると仕入れが殆ど無いに等しいということは
経費を技術内容そのものに殆ど注ぐことが出来るわけで
値段付けは原価のあるベンツと違い楽なことこの上ない
私は最初に達成すべき治療目標があり、それを約束し
結果を出たことについて患者が「得をした」と思えるように値付けして
サービスして丁度普通に経営できるのが鍼灸院だと思ってる。
15分クイックとか金取る方便の為にやってるわけじゃない
当院だと最低1時間、最高4時間位
その分はベッド6台でやってるから同時に6人治療してる
ベッド数が少なければ患者に価格によるサービスが出来ないからだ
また6台を回すには無駄なことはしていられない。何をどうすれば
結果が出るか最短で進める
だから当院は患者が来るし流行るんだよ
382:開業27年
11/02/03 13:56:13 8+aE060Q
梅安さん、書き込んで楽しいんですか。
383:梅安
11/02/03 14:36:14 k7eYJqiP
27年何してきたんだ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 15:08:53 7qHPgiah
ほんとに梅安氏？
明らかに去年までと文体が違うんだけど。
なんとなく設定はなぞってるようだけどね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 15:38:04 M99sCpay
>>382
楽しいんじゃない？
これで指の屈筋群を筋トレして
レスくれー射撃が趣味らしい。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 15:39:28 M99sCpay
>>384
ウメヤスさんは下記２ハンドルネーム以外は明らかにニセモノ
295 ：梅安 ◆AN6z7uQphk ：2009/12/30(水) 19:01:49 ID:Zukhkor+
食らってないが
３回線と携帯があるから心配するな
571 ：梅安 ◆tDhQlJ7/64ad ：2010/03/28(日) 13:53:36 ID:WHHO1gzX
さて弟子連れてランチｗいってこよう
ちなみに、
池波正太郎原作の本物の梅安(ばいあん)先生は、明和元年（1764年）に
駿河の藤枝宿の桶職人の長男（初出の幼名は梅吉だったけど、後に庄太と
記述された）として生まれたが、父が亡くなり母が妹らと逃げ、
縁あって師匠の津山悦堂に引き取られ、津山師匠が亡くなるまで京で
修行し、その後、東京の品川台町（上大崎1丁目の一部と東五反田4丁目の
一部）に２００年以上お住まいのはずだ。品川区役所の民生委員と一緒に
家庭訪問して調べて下さい。
梅安先生はトリガーなんて流行らない遊びなんかやらないし、たかが鍼灸の
国家試験に全受験者の半数も合格できないなんて、非常に頭の悪い連中が
集まる短大や大学なんかに関わってないし、 実に謙虚だし、あと、無駄な
ところで他人と好んで競うなんて、医療人らしくない愚かなこともしない。
もっと人情がある。
387:梅安
11/02/03 16:00:33 k7eYJqiP
ここに集まる数少ないｗ治せる鍼灸師連中からは
普通にメール頂くが上記数人のレベルの低さを嘆いておられる
少しは己を見直してみてはどうか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 16:03:33 OibZe6Jt
今年４０になる武道経験者の男です。介護職になり5年目。去年介護福祉士は一発で取り、
正職員にになれました。今年はケアマネも取る予定ですが…ぜひ柔道整師になりたいのです。
しかし金が貯まってません。柔整の学費って滅茶苦茶高いですね。理学療法士がイイとか、
看護師がイイとか良く勧められますが、柔整は夢だから絶対諦めたくありません。
皆さんのご意見とかお聞きしたいです。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 16:07:53 oePXSSBn
はいはいｗオマエ自体が早くアタマの病気を治し、親を安心させろトンガリポイント！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 16:15:53 OibZe6Jt
３８９さん。「頭の病気を治せ」が私のことを言っているのであれば、
具体的なご意見をお聞かせ願いたいです。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 16:51:40 7qHPgiah
まともに相手しない方がいいよ。
自分の頭の病気に気づいてないみたいだしwwwww
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 16:52:45 Ra/Ww9Yq
整形勤務だが、鍼1本につき\30＋施術料\150で鍼やってるぞ
1回\300～\500程度で整形に鍼やられたら近所の接骨は出来ないだろうな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 17:33:04 NjTkkwFG
>388
悪いことは云わん。やめとけ
結婚してるなら田舎で簡易郵便局やれ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 17:43:28 ioaz7vJQ
＞392
そういう業界を駄目にするシステムに加担する馬鹿鍼灸師は
将来的に自分の首を絞める行為だと気付かないのか…
接骨院に勤めてる鍼灸師もいい加減アホだと思うが、それよりひどい。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 17:54:16 yvw2aE5R
>>394
賛成
396:梅安
11/02/03 18:06:22 k7eYJqiP
>>394
そのとおりだがそんなことしてる奴らが結果出せるわけないんだから
病院で勧められて鍼灸人口増えていくけど
患者は減らずで結局マシな鍼灸院に行くと思うよ
少なくとも切迫してる患者はそうするだろうと思うが
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:20:21 yvw2aE5R
接骨院で、鍼灸師や按摩師が、柔の下で接骨院で働かないといかんのが残念だな。
その人だけの問題でないかも知れん。
なんで柔の下でこきつかわれんといかんのや、働いてる奴も思ってると思う。
398:梅安
11/02/03 18:26:22 k7eYJqiP
技術を貯めて独立したらいいと思うよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:38:34 yvw2aE5R
今、安くても弟子をとって技術、教える余力のある鍼灸院、減ってると思う。
独立して食える力を付けるまでに、だめになる若い人が多いよ。
で、接骨院なんかで消耗されちまう。
梅安先生、優しくなってない？
人格が練れてきたかな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:39:36 pY+rdutC
>>376
>麦という人と話すと気分が悪くなるが
本人以外はみんなそう思ってるだろうなw
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 19:03:26 oePXSSBn
>>382
楽しいんじゃない？これで指の屈筋群を筋トレして、レスくれー射撃が趣味らしい。
>>384
ウメヤスさんは下記２ハンドルネーム以外は明らかにニセモノ
295 ：梅安 ◆AN6z7uQphk ：2009/12/30(水) 19:01:49 ID:Zukhkor+
食らってないが
３回線と携帯があるから心配するな
571 ：梅安 ◆tDhQlJ7/64ad ：2010/03/28(日) 13:53:36 ID:WHHO1gzX
さて弟子連れてランチｗいってこよう
ちなみに、
池波正太郎原作の本物の梅安(ばいあん)先生は、明和元年（1764年）に
駿河の藤枝宿の桶職人の長男（初出の幼名は梅吉だったけど、後に庄太と
記述された）として生まれたが、父が亡くなり母が妹らと逃げ、
縁あって師匠の津山悦堂に引き取られ、津山師匠が亡くなるまで京で
修行し、その後、東京の品川台町（上大崎1丁目の一部と東五反田4丁目の
一部）に２００年以上お住まいのはずだ。品川区役所の民生委員と一緒に
家庭訪問して調べて下さい。
梅安先生はトリガーなんて流行らない遊びなんかやらないし、たかが鍼灸の
国家試験に全受験者の半数も合格できないなんて、非常に頭の悪い連中が
集まる短大や大学なんかに関わってないし、 実に謙虚だし、あと、無駄な
ところで他人と好んで競うなんて、医療人らしくない愚かなこともしない。
もっと人情がある。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 16:34:29 RT5eNuET
>>394>>395
でも就職先が無いし仕方が無いとも思うんだが・・・
結局安くこき使われる所以外就職先も無いんだし、
鍼灸院が大量に求人でも出してくれない限りはどうにもならんでしょ
まぁ負の連鎖は止らんだろうな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 15:11:48 vGGAddR5
一千万稼げる鍼灸院って全国にいくつくらいあるのかな？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 15:48:14 GYbCxG/c
>>403
接骨院はたくさんあるといいたいわけか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 16:28:11 GYbCxG/c
そりゃ、接骨院は医院みたいな立派な店出してる
鍼灸、按摩師はそんなん少ない
柔整でレクサス級に乗ってる奴、数人知ってる
なんで怪我だけで、そんなんできるん？
おかしいやろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 17:33:12 vlbI2t7n
↑その通り。初出店で家賃数十万しそうなテナント借りたり、
内外装に金かけたり高い機械をリースや購入したり
すぐに複数店舗出せるのは、【不正請求】で回収できる目算があるからだもんね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 17:59:05 GYbCxG/c
保険料も上がってるし、いいかげんに不正請求は止めてくれ
自分の支払いが接骨院にいってると思うと腹が立つ
いっぱいいってる
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:37:27 vGGAddR5
>>404
なぜ噛み付くwww
リアルにどれくらいあるか知りたいだけなんですけど？
409:梅安
11/02/06 20:45:37 5fPaJj7s
1000万位でガタガタ言うな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 08:13:32 RAWnIM9x
>>386
警視庁の捜査の過程で明らかになった「八百長メール」に名前が挙がり、日本相撲協会の
特別調査委員会（座長＝伊藤滋・早大特命教授）から携帯電話の提出を求められた疑惑の力士の中に、
「妻が踏んで壊してしまった」として提出していない力士がいることが８日、関係者への取材でわかった。
他の力士からも「機種を変更したため前のものはない」という釈明が相次いでいるという。
相撲協会の放駒理事長（元大関魁傑）は同日の記者会見で、こうした状況について「包み隠さず聞かれたことに
答えなさい、協力しなさいと言いたい」と発言。
監督官庁の高木義明文部科学相も「相撲界は危機にある。初心に帰ってみんなで協力してほしい」と述べた。
ソース
asahi.com URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
411:開業３年一人整体師
11/02/12 17:07:18 jrUhuCWL
こんにちは。
とある田舎で開業して丸３年。お客様も増えてやっと年間平均４０万です。
年数がたてば平均７５万いける自信はあるんですけどいかんせん無資格なのが気がかりで柔整の資格とりたいんですが。
皆さんの中でリラクゼーションや整体、カイロのお店を経営しながら夜間学校にかよってる方いませんか？経営どうしてるのかなっと思いまして。
参考にさせていただきたいです。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 17:46:20 taQlfTin
>>411
取ればいいじゃん。
413:麦
11/02/12 19:32:48 icbILOWo
>>411
普段は敬語は使わないのですが、そちらが敬語なのでこちらもそちらに合わせて敬語を使います。
無資格と言う世間体で考えるなら、あはき師を考えた方が良いと思います。あなたの場合だと自費で勝負をできる腕があるみたいなので、好き好んで悪名高い柔整を取る必要はないのではないでしょうか？
柔整は儲かるみたいな風潮がありますが、柔整の保険で月４０万稼ごうと思うと、日に患者を２０人以上診ないといけない計算になります。それは一人治療院ではとても難しい金額です。
それに自分自身も入ってから知った事ですが、柔整はとことんグレーゾーンです。整体で成功してるのに無資格である事を気にする様な方には向いていないと思います。
以上、悩み多い鍼灸持ちの柔学生の意見でした。それでも意思が変わらない様でしたら、また質問して下さい。自分が答えられる範囲で答えます。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:33:29 cyoqkG1L
>>411
整体なら柔整よりもマッサージ師の方が相性良い気がする
学校は少ないけど国試は柔整より多少やさしいよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 13:20:08 qaPRrpAT
>>411
整体を業とするなら「あん摩マッサージ指圧師」の免許が必要です。
たとえ柔道整復師を持っていても無資格マッサージとなり違法（＝犯罪）となります。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 14:10:59 f8IMpYTz
整体で食えてるんだったら、あんまマッサージ取っとくと最強。
突っ込まれるところもなくなるし、精神衛生上いちばんいいのでは。
銃声はかえって突っ込み処をつくってしまう可能性が。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:00:46 4Vly3stp
>411は手技でうまくやってそうなのに、
どうしてあはきではなく銃を取ろうと思ったのだろうか。
自費で稼ぐ大変さがわかるから、
やはり銃で不正する意識が芽生えたのだろうか。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 20:26:27 LkBvujHM
”楽しんご”は、テレビ番組で、
マッサージをして、マッサージをやって、という言葉を、
連呼しているが、
つかまらないのかなぁ？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:36:21 IXHq6il/
あはき業界が弱いんじゃない？
ラブちゅうにゅう(笑)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 07:32:40 z2tSRemN
その程度ではつかまらんよw
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 17:18:44 g0KbjSO+
腕がある人の資格はあマ師
腕がない人の資格は柔道整復師
わかりやすいねとってもｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 07:22:31 tiZDtHEC
それはちょっと違うんだけどなw
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 08:43:22 ET/0oz68
あん摩マッサージ指圧師などの養成施設として厚生労働相の認定を受けている東洋鍼灸（しんきゅう）専門学校（東京都新宿区）で、教員資格のない校長補佐（６７）が生徒を患者役にマッサージの実技指導を行い、
生徒の椎間板（ついかんばん）ヘルニアの症状を悪化させる事故を起こしていたことが分かった。
教員の資格要件を定めた文部科学省と厚労省の省令に抵触する疑いがあるとみて、厚労省と東京都、新宿区は１５日にも立ち入り調査を行う。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
424:開業３年一人整体師
11/02/15 12:02:42 Meqlu2kh
遅くなりました。
柔整を取ろうと思ったキッカケは不正請求がしたい為ではないです。
正直、リラクで二年働いて独立した身なのかあまり業界の知識がなくどの程度不正請求が行われてるのかはこのスレで知りました。
僕からすると整形>柔整>あま針灸>整体、カイロ>リラク>エステみたいな勝手なランクがあり、上へいきたい、もっと効率的に稼ぎたいという願望からです。
自費治療は集客が大変で広告費がバカになりませんし月平均の新規人数を20人維持しないと店がまわりませんし来店した方が確実にリピートするわけではないという水商売的な要素もあります。
また、楽観的に柔整のほうが保険診療だし患者も気軽に来院でき収入も増えるのではないかと思っていました。
確かにあんま師を持てば無資格を意識せず仕事はできると思いますが自費治療(保険診療あるんですか？)であるので集客の苦労が絶えないような気がします。
質問なんですけど患者一人来院すると収入はいくらになるのですか？
かなり無知ですいません。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 13:18:14 sO1oJaxR
>>423
そんなので壊れる生徒にも問題あるな。
マッサージでヘルニア悪化とかどんだけ軟弱なんだよ。
そもそもヘルニアになる自体が怠慢。
鍛えろ。
426:三元漢方
11/02/15 13:41:11 Fu2nXlCj
老齢化社会を迎えようとしているの今、誰もが健やかに生き生きと老年を楽しみたいと考えています。
[腎(じん)]とは生命の根源の内臓といわれ、現代医学の腎臓・副腎・ホルモン系・免疫系などをさしますが、
又脳髄(のうずい)を主るともいいます。漢方では発育不良・老化を[腎虚]と捉えています。
即ち腎臓の弱ってゆく状態(腎虚)が老化と言えます。腎虚とは精力の貯蔵庫、[腎]が弱っているために起こる。
漢方にはこの腎虚を補って改善する治療法・治療薬があり、補腎法・補腎薬と呼んでいます。
人は持って生まれた生命力(先天の気という)を日々消耗しながら生きています。加齢・冷え・ストレス・
夜型の生活・酒の摂り過ぎ・冷たいものの摂り過ぎ・セックス過多などが「腎虚」を促進します。
自分は若い若いと言ってはいても、だんだん体力の衰えを感じ始めている人も多いのではないだろうか？
期待される元気な人でいるためには秋、冬季の「補腎」ことをお大事にしましょう！
427:麦
11/02/15 15:10:26 hc+nNl8d
>>424
５百円～千円です。あなたが思っているより儲かりません。
428:オーソゴニスト
11/02/15 20:31:25 FDq1uhvt
>>424
そんなスカな発想の元で､骨折淫を開いたとしてもアンタの気力が続かんぞ（笑）
ただし､そこら辺の重度不整復士数百人～数千人分の知識や､経験､改善させた結果人数等が遥かに既存店より上回っていると思うなら大丈夫だがな（笑）
業界に入ってくれば解るが､カスらの低レベルぶり､あまりのひどさに戸惑うぞ（笑）中には（体感上一割程度）向上心旺盛で真面目な方もおられるが､整体やカイロも他人の事は言えんけどな（笑）
整体やカイロは絶対的に腕が無いといけないが､骨折淫ではいかに回数を来させ､保険証にしがみつくかだ。すなわち、人を治す技術があればあるほど、儲からない仕組みだ。
ニヤニヤインチキケツ揉み骨折淫の方が､何故か集客力は良いし目先の小銭も入る。そこでそやつの向上心は止まる（笑）
悪い事は言わん、将来開業するなら､整体院の看板を掲げ、整復師の免許を掲げてそこら中の骨折淫を心の中で笑う方がいい。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 22:13:25 gkBPI3zW
>>427
＞あなたが思っているより儲かりません。
そうです。ではなぜ儲からないのにわざわざ獣を取るのかと言えば、
不正請求で儲ける事が可能だからです。自費では誤魔化せませんが保険なら出来るからです。
それ以外の目的で、低周波とホットパックを充てて10分程度のモミモミが主体の仕事を
誰が好んでするでしょうか。これは治療ではなく作業なのですから。
430:麦
11/02/15 22:55:08 hc+nNl8d
>>429
ホットパックと低周波と１０分程度のマッサージで柔整の取り分が千円。そんなに儲かるもんじゃないよ。設備投資だって馬鹿にならんし。
儲かりそうだと思って学校に入るけど、入学してから現実を知って愕然とする。でも、大金を払った後だから逃げられない。
捕まるの覚悟で派手に不正請求をすれば儲かるかも知れんけど…。
431:麦
11/02/15 23:06:35 hc+nNl8d
それにな、鍼灸院とか整体院なら数十万で開業できるけど、接骨院の開業費用は数百万かかる。初期費用が桁違いだぞ。
で、開業費用の用意できない柔整師が雇われで接骨院の奴隷になる訳だ。俺の周りにも安月給でこき使われてるのがゴロゴロいるけど、そうなると悲惨だぞ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:52:50 bW83NdsF
どうしても柔擁護したいんだな(柔学生だから仕方ないが)。
その多額の初期費用が回収できる目算があるからみんな柔になるわけだよな。
たとえ初期費用が安く済んでも利益を上げるのはあはきや無資格の方が
大変なのは周知だし、学費に大金払い安月給でこき使われるのはあはきも同じだ。
君の話のすり替えは、無理に柔を正当化しようとするためにいちいち的を外してるんだよ。
433:麦
11/02/16 00:51:05 8m8rFaau
>>432
別に擁護してる訳じゃなくて現実。本当にそう思ってるならお前も柔整学校に入ればいいじゃん。
世の中そんなに甘くないぞ。開業資金がなくて、でも安月給だから永久に接骨院の雇われ奴隷やってる柔整師なんて世の中にゴロゴロしている。
柔整っても、学費とか回収できるのは貯金がある社会人経験者とか親が金持ちで開業資金を出してもらえる恵まれた環境にいるごくごく一部の人間だけだぞ。
医道の日本の求人とか鍼灸・柔整関連の求人サイト見れば現実が分かるだろ。あの安月給でどうやって何百万、下手したら１千万超えの開業資金を捻出するの？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:51:37 TZ1CBSVQ
>>431
所詮は銃になる奴ら、
バカで世間知らずだから、使われてるとか労基法とか雇用されたら社会保険、厚生年金、労働保険やら当然なのに、強欲な経営者に｢技術教えてやる｣とか適当な事いわれて無保障でこき使われるんだよな。
435:麦
11/02/16 01:36:51 8m8rFaau
・社会保険なし
・昇給なし
・ボーナスなし
・月収２０万前後で固定
・拘束時間平均１２時間程度
・人間関係濃厚
・肉体労働
・客商売で気を使う
・雇用が不安定
ざっと列挙しただけでも、こんだけ柔整やあはき師の労働環境が悪い事が分かる。
これでも柔整が儲かるとか言ってる馬鹿は学校関係者としか思えない。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 08:10:12 TZ1CBSVQ
>>435
そもそも一人でも雇用したら、各種雇用保障しなけりゃならないのに、各自が国保を払っているとか、12時間労働で残業代なしとか
労働基準監督署へたれ込んだら一発で違法を指摘されんだろ。
そして院の看板に労災、各種保険取扱いなんて堂々と記載しているから笑える。
従業員の各種保険取扱いをしっかりせいよな(笑)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 11:48:10 InZtZV7G
しばらく泳がせてみたがどのレスも相変わらずめちゃくちゃだ。
もはや突っ込まれたくて書いてるレス乞食にしか見えない。
心底ダメ人間だな>>麦
438:梅安
11/02/16 12:04:14 ES9B41J4
・社会保険なし
国保なんだが雇用保険は皆掛けてるし労災も掛けてる
・昇給なし
仕事覚えたらあるよ何時まで経っても覚えないなら
上げれる要素がない
・ボーナスなし
本来の意味でのボーナスなら出す用意はある
・月収２０万前後で固定
だから昇給も能力次第であるしボーナスも業績次第で出すよ
今どき無条件でボーナスでるのは公務員くらいだろう
・拘束時間平均１２時間程度
拘束時間は８時間守ってるが
・人間関係濃厚
それは職場によるだろう何が嫌なのか知らんけど
・肉体労働
肉体、精神、頭全部使わないと駄目だが
・客商売で気を使う
いやなら辞めたらいいじゃないか最初から分かってることだ
それも病んでくるんだからより気を使うのは当然
・雇用が不安定
世間は知らんがな当院は人物の考査はするよ
おまえホント甘ちゃんだろ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:18:40 6ijriurq
梅の当院では話はともかく、指摘された直後に話しをすり替えたり、
誰一人として雇われ獣が儲かるとは言ってないのに突然言い出したりする。
それがおかしな事だと思ってない。お前は鳩山か？麦を止めて鳩にしろよ。
440:麦
11/02/16 13:53:24 8m8rFaau
>>439
実際に多いのは開業柔整師ではなく、勤務柔整師。だから、柔整師の現実を書こうと思ったら少数の開業柔整師ではなく、多数の勤務柔整師の現実を書くべきだろ。
一部の開業できた柔整師、その中の更に一部のいわゆる成功してる開業柔整師を柔整師の一般イメージ像とするのはちょっとおかしくないか？
別に柔整師のイメージを変えようとか、柔整を擁護するつもりはない。ただ、柔整を取れば安泰、柔整を取れば儲かると言う間違ったメッセージを流されてる事に我慢ならんだけの話。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 14:40:03 DY4YaFcH
自分に都合のいい方都合のいい方へ持っていこうと話をそらして行く。
どこまでも困ったちゃんだな鳩山くんは。
442:麦
11/02/16 16:24:21 8m8rFaau
いや、別にどこかに議論を持って行こうなんて考えてないが…。
ただ、柔整に興味がある人間がいて、そう言った人に柔整の現実を知ってもらいたくて書いただけの話。
別に柔整の批判をかわす為とか、柔整擁護の書き込みをしたつもりはない。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:18:47 InZtZV7G
つもりはなくても十分あるように見えますよｗ
444:黒岩
11/02/17 00:55:43 aZRqxzje
鳩 麦 梅安 夢妄想♪
毒焔 やめとけ ２ちゃんねる～♪
445:梅安
11/02/17 07:52:18 yPCVeRIy
だから柔レセを怪我じゃないものだけにしたら
枚数はほぼゼロになるだろ
行政の匙加減一つで収益が左右される仕事に将来性を託すのは
博打だということだよ
免許というのは業務に対して免じて許可されてるだけ
収入が保証されるわけじゃないのは誰が考えても解る事。
技術職なんだから当たり前だし技術売って飯食うんだから
買ってもらえる技術を商品として売り出さないと誰も買わん
店をだす許可があるだけで店舗に並んだ商品がなければ
幾ら小奇麗な店でも誰も来ない。
こういう単純で当たり前のことが指摘されるまで解らない
解ろうとしない、理解できないなら個人事業主は向いてないっていうか
社会生活無理だろ
以前も書いたように現業の公務員でもしたほうがいい
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 09:46:56 e2/RDHYR
>>445
そんなに柔のシステムに疑問を感じるなら、訴訟起こせばよい。訴訟までの根性なければ、せめて行政に文章で提起すればよいのでは。
臨床整形外科学会なんかやってるが。
鍼灸業界が活況になれば自ずと自分のとこも潤う事など自明の理だが。
ここで、問答を繰り返し自分で考えろのアタマ悪いの、隠すのと書きつらうより代案の一つもだしてくれた方が、はるかに建設的な話では？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:28:49 azZcazmb
>>446
だったらメール出せと言われます。で、根性論の経営哲学を聞かされて嫌な気分になるか、下手したら金銭を騙し取られるのがオチだと思います。
448:梅安
11/02/17 11:56:45 +brRsm3b
＞根性論の経営哲学を聞かされて嫌な気分になるか、
何処が根性論だｗ
経営者として普通にできなきゃなr無いことかいただだけ
＞下手したら金銭を騙し取られるのがオチだと思います。
ははは金には困ってない
もひとつ言うと治療費意外の収入を断固として得ないと
心に決めて断行しなきゃ逃げ場作ると本業が疎かになる
一生とは言わんが企業した時は必要な考え方だから覚えておくといい
＞鍼灸業界が活況になれば自ずと自分のとこも潤う事など自明の理だが。
たしかにそうだ
だから治療のしかたは色々書いた。参考にしてくれればいいと思う
鍼灸院が流行らない最大の原因は治す治せないの前に
切皮痛の除去が出来ないからだと思うよ
その段階で嫌だという人がおおけりゃ「酷い症状」しかこない
で、対応出来なきゃ食えない
除去は成功してるが問題があるから将来の公開を待ってもらいたい
それまで自分でどうすればいいか考えるのも仕事だと思う
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:00:59 FH02hWjZ
>>446
鍼灸師や按摩師、マッサージ師で、組織で団結して、公的に、会として接骨院に苦情言う根性も能力もないわ。
業界が消去されるのを待つのみさ。
名人が残ればいいという感じだろ。
会で、公的に文句言えよ、４４６の言うことは正しいけどな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:04:37 FH02hWjZ
>>448
４４６の言うのは、鍼灸師とか、マッサージ師の社会性の欠落のことだろう。
それはいえてるよ。
451:梅安
11/02/17 13:02:06 +brRsm3b
たしかに社会性はないね
まとまって何かすることが出来ないから
そもそも鍼灸師会の集まりでボーリング大会なんてやってる時点で
信じられんこと
アナウンスもしないなにもしない
互助会にもならん
何処か儲かってると聞けば患者のふりして様子伺いに来るアホさ加減
俺もうんざりはしてるんだよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:08:09 9bNBMVGF
>>445
よく公務員を揶揄してるけど、公務員最強だろ。
今更無理だけどなれるもんならなりたいわw
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:15:15 e2/RDHYR
>>449
＞ 鍼灸師や按摩師、マッサージ師で、組織で団結して、公的に、会として接骨院に苦情言う根性も能力もないわ。
それ以前に無資格整体やらカイロにすら…
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:50:33 e2/RDHYR
>>452
うむ。
税務署へ用事あって行ったら、職員がおもいっきり面倒くさそうな顔で、
｢あぁ、これね、ちょっとまってて｣ と15分も人を待たせておいて、最後は、お待たせしましたの一言もなかったぞ。
納税者なんて自分たちの下僕くらいにしか思ってないのかもな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:04:45 WLZtv0EX
>>451
だいたい針灸マッサージ司会なんて、外に背を向けて、内々にて話するくらいだろ。
針灸のみ師はあん摩マッサージ指圧のみ師を簡単な国家試験でなれると馬鹿にし、
あん摩マッサージ指圧のみ師は針灸のみ師を需要がないと笑い、針灸マッサージ師は
蚤師の両者や柔整師持ちを「今や定員割れの誰でも入れる学校を出た馬鹿」と笑い
反対に蚤師は針灸マッサージ師を「どっちつかずの半端者」と笑う。そんな会話で
１年３６５日ほんとに飽きずにやっている。そして助けられているのが整体カイロ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:13:22 FH02hWjZ
>>455
そんなことしてるから、接骨院や整体、カイロの波に飲み込まれちゃうんだよね。
でも梅安先生を含めてみんなさ、９０歳くらいまでやると、
もう世間から消えてしまった鍼灸一筋の鍼灸師、とかいって無形文化財になれるかもね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:13:45 e2/RDHYR
>>455
そんな会に会費納めているメリットって何なの？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 15:13:37 WLZtv0EX
>>456
パソコンの機械にばかり針を打ったりマッサージしてても無形文化財になんかなれないっしょ。
>>457
会に入ってないから会費は納めてないよ。偉い先生の講演のときだけ呼ばれるの、頭数として。
なんせ、集まりが悪けりゃ格好つかないじゃん。また私は色んな話を聞くのが好きだから行く
けれど、入りたいと思ったことはないなあ。
459:梅安
11/02/17 15:35:40 yPCVeRIy
>>452
当院に通ってる地方公務員（教員）が私見て先生みたいな
収入あれば～って言うけど
他人の畑はよくみえるもんだ
私は公務員になりたいと思ったことはただの一度も無い
自分の思うようにやって責任は全部自分持ちがあってる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 15:46:15 Vth8ZVoI
おせいじを、真に受けてるよ
いい人だ梅ちゃん
461:梅安
11/02/17 15:53:05 yPCVeRIy
疲れ切ってお世辞じゃなかったな
まぁ教員も大変らしいから
自分の意思を反映させられないでしょ
そういうことが我慢できる人は公務員になれるでしょ
私は無理だ
自営だからしがらみなくて自由で金回り良ければ
よく見えるんだろう
私は教員の収入じゃ満足できんよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 16:25:38 UZEmy6CA
そりゃ公務員でも教員(小～高校)は大変だろうさw。特に現代ではね。
外から見て楽そうとか甘いとか良いなと思う公務員は役所勤務の事じゃないの？
それと、収入比較を持ち出したら切りが無いんだからやめときな。
異業種でもっと楽に稼いでる人からみたら梅安の稼ぎだって羨ましくはないんだからさ。
463:梅安
11/02/17 16:41:59 yPCVeRIy
そりゃ儲けの話し出したらキリが無いわ
役所勤務も生活保護は大変だろ
住民票係りは暇そうだが
彼は自分の意思で自分が全部責任もって
仕事してるのが羨ましかった様だよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 16:43:20 azZcazmb
俺は結婚とか子供に興味ないし、今の生活が生活保護以下だから月収２０万でまったりだったらそれでいいかな。
周り見てると高収入で激務か低収入でまったりかの二極化してるけど、高収入の激務より低収入のまったりの方がずっと幸せそうに見えるし…。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:12:18 e2/RDHYR
>>464
うむ。
結局は80前後まで生きれれば良しだな。
466:梅安
11/02/17 19:26:42 yPCVeRIy
これからの目標
1、少しは楽をする
2、私の休みを増やす
3、弟子の数だけ事業拡大図る
4、射撃に精を入れる
5、毎月ダイビングに行く（グアム）
6、筋トレメニューを見直す
7、パルママッチ等の射撃大会に出る
8、アフリカにハンティングに行く
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:18:01 0+zVw6md
生活保護以下とは収入のことか？
それは君がまだ学生だからだろ。麦改め鳩山くん。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:24:32 VahJMY+n
>>464
自分もそう思う
別に「激しく稼ぎたい」わけじゃない
生活するのに必要な収入があればいい
それを得るために満員電車に揺られて上司にこき使われて、ってのより
自宅近くの院でまったりやってるほうがいい
469:梅安
11/02/18 08:04:35 syfP6vdM
難しいだろうな
結局潰してしまうか
忙しく努力し続けるしか無いと思う
程々というのが実は一番むつかしいよ
予約でやっても適度な数を維持していくのは難しい
減るか増えるかどちらかだから
＞満員電車に揺られて上司にこき使われて
命令されて行動するのは実は非常に楽なんだが
叱咤するのが自分に対してになる
出来なきゃ食べれないよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 09:59:57 thpYmd+e
>>469
○○ほど難しい、みたいなことは
鍼関係なく、そういう言い方で何かを批評したい人は多いけど
別に全然難しい話じゃないｗ
ほどほど（以下かな？）の収入で生活することが難しいタイプの人は
確実にいるから、そんな収入でやっていくのは無理という人には無理だけど
そこが気にならない人には、なんら難しい話じゃないよ
元々の人間のタイプはいろいろいるからね
まったりイコール堕落に近づいてしまうタイプの人、
厳しい環境におかなければ最大限を発揮できない人、
そういう人には理解できないし実行もできない生活スタイルだとは思う
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 17:34:41 5VyFCTg8
若い女の体揉んでムラムラしないの？
客と結婚した奴いる？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 18:16:36 Y/jEgPo2
板前さんが魚を捌く感覚に同じ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:13:43 Dx6PsI09
まな板の上の鯉にさせるんだな
474:梅安
11/02/19 08:30:21 onVTm5do
>>470
近所に君より腕が良くサービスもいい同業者が現れたら
安穏としてられるか？
治療の結果がよければ患者は患者をつれてくるし段々病状は難しくなる
其れに対応するにはまたがんばらないと対応できない
出来なきゃ患者は離れていく
一度でも開業すれば解ること
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 08:48:08 7H3uwUrF
>>474
＞ 近所に君より腕が良くサービスもいい同業者が現れたら
＞ 安穏としてられるか？
今の若い人だったら、即転職するんじゃないの？
自分は、そんなにアタマ抱えて悩んで、しがみつく魅力的な職種と思えんがな。
まぁ、考え方は様々だからストイックに勉強したい人は頑張れば良いだけだろ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 11:27:15 6re4Rmsd
>>474
まぁ商店街の中とか、駅前とかよほど立地が良くないとそうそうライバル店なんかできないと思うのだが…。わざわざ狭い範囲で客を奪い合おうなんて普通の人間だったら考えないだろうし。
そもそも鍼灸とか整体とかを考えている人はあまり競争を好まない。柔整は人を押しのけてでも俺が俺がってのが多いけど、鍼灸とか整体の人はできるだけ他者との共存をはかろうとする。だから、開業する時は同業者が少ない所を選ぶ。
そう言う意味でも梅安は鍼灸師と言うより柔整師にメンタリティが強い。だから、同属嫌悪で柔整を嫌うのだろうが…。
477:オーソゴニスト
11/02/19 13:46:05 rx8piGvm
>>474 >>476
近所で、開院間の無い（どちらも一年未満）珍Ｑ性交痛淫が、
２件夜逃げ同然に閉めたが。
どちらも未経験で卒後すぐに開業だったが・・・
もはや、アホとしか言いようが無い。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 13:57:09 TfB2UeWV
↑
接骨院も潰れてるのか？
近くではあまり潰れたことを知らないが、（まだ開業は多いが）バブルはいつかはじけるだろうね。
やはり社会を維持する機能は自然と働くと思うよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 14:18:36 mgrNwYV8
卒後すぐに全くの未経験でも出来るのは訪問マッサージくらいだろうな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 16:45:52 uiO8d+Kg
>>471
整形勤務だが、同僚のPTが前に勤務してた病院の患者と結婚したよ
今も気に入った女性患者には特別に頑張るしｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:45:18.79 8Y+p5F7c
臨床経験ない奴ほど卒後開業したがるんだよねえ
やめときゃいいのに
482:梅安
11/02/20 04:50:45.92 NMGA7z6n
>>475
>>476
患者はどこに行くのも自由だからどうやって取り合いするのか
まずそれが訊きたい
患者から選ばれ続けるようにしてないと自分より優れたひとが表れたら
食えなくなるってくらいの思いで仕事しないとダメ
喧嘩するわけじゃない純然たる資本主義社会での勝負なだけ
＞開業する時は同業者が少ない所を選ぶ。
無医村で開業するのか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 08:21:47.68 0LjqfPw8
>>481
卒業前に臨床経験豊富ってどういうこと？
まさか無資格で働きながら学校に行っていたとか？？？？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:15:14.85 7n8uDbPy
>>482
そもそも周りに同業者が多いってのは一部の大都市圏だけ。まさか同業者に整形とか接骨院とか整体院とかマッサージ院とか入れてないよな？
鍼灸で食っている人間なら分かると思うけど、鍼灸院と接骨院等(整体、マッサージ含む)の客層は重なってないから。
慰安で接骨院等に通う人間はいても、慰安で鍼灸院に通う人間はいない。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:24:02.16 7n8uDbPy
後、誰かがつっこむと思うから先に書いておくけど、『麦』ってのは柔整の基本の『麦穂帯』と言う包帯の巻き方から取った名前で、主に柔整学生の立場で物事を書く時に使う名前だから。
鍼灸師の立場で書く時はいちいち『麦』は使わない事にしてる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:48:51.12 7RXP8JOl
>>482
＞患者から選ばれ続けるようにしてないと自分より優れたひとが表れたら
＞食えなくなるってくらいの思いで仕事しないとダメ
ダメかどうかは自分が決めるｗ
いや、そういう考えの人がいてもいいと思うし、こっちはなんの否定もしないけど
それぞれ、根本的な考え方が違うってだけの話だよ
別にあなたもこっちを啓蒙する必要ないでしょ
選ばれ続けるようにってのは、まあ自分は自分なりに精進してるから
それでダメならしゃーないねって感じだよね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:50:35.93 c7fl0YSD
.>>484
いや、同業者でしょう
整形外科（医師＋PT+柔整＋マ＋整体）
接骨院 （柔整＋鍼灸＋マ＋整体）
鍼灸整体 （鍼灸＋マ＋整体）
鍼灸マッサ （鍼灸＋マ＋整体）
マッサージ （マ＋整体）
整体院 （整体＋マ）
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 10:03:00.15 7RXP8JOl
目的がどうだかはわからないけど
自費5000円出す人と、保険で数百円の人とは
それは全く違うから、そういう意味では自分も接骨は同業者と思ってないな
あとウチに来る人に聞く感じだと、整体やマッサージも好きじゃない人が多い
派手に触られるのが嫌なんだって
その点でも同業者とは思ってないな
鍼が好きな人は鍼に来てくれる
鍼灸院は儲からないからやめておけ、というのがもっと浸透して
同業者の開院が減るといいなｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 10:18:29.43 c7fl0YSD
アナタの所のことを、個別に言った訳ではありません
マッサージ、整体している所が意外と多いと言うことです
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 10:39:49.94 7RXP8JOl
？個別かどうかって話は関係なくない？
自分にとって何を同業者と思うかって話をしてるだけだよね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 15:50:20.40 WR6Jrxwc
>>485
同じ人間が使い分ける必要あるのか？めんどくせえ奴w
ならば、お前だとわかるように鍼灸師の立場で書く時は鳩山の『鳩』を使ってくれ。
492:梅安
11/02/20 19:54:55.27 NMGA7z6n
>>486
いやしくも経営者になるならそのくらいのつもりじゃないと
いろいろな方面に迷惑掛けるでしょ
患者にも融資受けたなら貸主にも
自分自身にも経営責任、請け負った治療の責任
経営というのは責任が伴う物なんだ
今の若い衆はこの辺りを簡単に考えすぎだと思う
「ダメなら潰せばいい「」とか
そういう気持ちだったら何やっても駄目だろう
それと経営は上り調子でやらないと退歩だから
昨日と同じ事したら退歩
昨日より進んで漸く普通の経営
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 19:58:10.54 c7fl0YSD
昨日と同じ事したら退歩
やりすぎたら逮捕
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 23:03:23.27 7RXP8JOl
>>492
まあ、あなたはそういう考えでいればいいと思う
そのほうがまっとうだよ
人それぞれね、いろいろな考え方と生き方があるから
人の生き方に熱くなれるあなたはすごいと思いますよ
でもある種の視野狭窄があることも、ちょっと心の片隅に置いておけば
もっといいのかなと思う
まったりな自分とは本当に違う人だな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:23:51.51 WK99DPYF
看護士は100万人、ヘルパーは100万人、あはき師は3万人、柔整師は4万人、減らすべきは多いほうなんじゃない？看護士は実際は余っている。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:25:57.96 WK99DPYF
なぜなら、必要でもない患者様にカルシウムの点滴を打っているから、始めから点滴から薬にすれば看護士や薬剤などの予算は削れる。柔整師や、あはき師へのシワ寄せは国保連のエゴだ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 01:13:46.58 uCMMoeO1
>>496
、看護士がいなくなると医療現場がマヒして国民生活に重大な支障を来す事は明白だが、
事業仕分けに乗せられ、必要でもない患者様に捻挫と称して電気やらマッサージをやったり、医者から同意貰えんと保険使えんアハキが無くなっても国民生活に特に支障はなく、困るのは本人および家族と材料屋くらいなもんだろう。
はっきりいって、国サイドからは今後ますます淘汰される仕事！
498:梅安
11/02/22 05:20:57.25 m42S8pWM
病院で結果が出ないので行ってくださいと言われてきた患者が多い
当院は必要だな
なければ治らない患者が増えるから
一部国民生活には支障が出るな
思い上がるんじゃないよ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 08:20:52.72 uCMMoeO1
>>498
＞ 病院で結果が出ないので行ってくださいと言われてきた患者が多い
スーパードクターの所へは日本中から患者さんが殺到しているらしい。
病院で結果の出ない患者を紹介される位の鍼灸師なら、日本中から患者が集まってしかるべきであろうに、朝も早よから２Chやっているのも不思議な話ではある。
また同業からも業者からも、そんなスーパー鍼灸師がいてるなんて話も聞こえてこないが、これも不思議な話ではある。
鍼灸免許持ちだが、引きこもりのニートあたりが脳内鍼灸院を開業して、思い上がりレスでもやってるんだろう。
┓(￣∇￣;)┏
500:梅安
11/02/22 08:37:31.23 m42S8pWM
そうなんだよ
随分遠くからもいらっしゃる
申し訳ないと思うが仕方ないことだ
仲間内に宣伝しなきゃならないようなやつは大したことない
宣伝されたら逆に困る
煩いんでね
以前も患者のふりして同業者が見に来る
見学希望といえばいいのに不愉快だわ
＞朝も早よから２Chやっているのも不思議な話ではある。
朝以外にまとまった書き込みの時間が取れない
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:51:48.55 zgiH+/hB
確かに午後は忙しくて２ｃｈを見る時間すらない。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 16:10:55.99 94sL8vkX
あと二年やったら、ケアマネの資格とれる、そしたら楽になる
鍼は好きだし仕事として続けていきたい、しかし一本では難しい
鍼を続けていくためにはもう1つ仕事がいる
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 16:31:17.30 uCMMoeO1
>>502
＞ あと二年やったら、ケアマネの資格とれる、そしたら楽になる
ケアマネが楽(笑)
世の中わからん坊ややね。
それにケアマネ試験は合格率が2割前後でっせ(都道府県により違いあり)
アハキ柔試験より落ちる可能性たかいでっせ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 22:41:07.36 2mHDxxsc
確かにケアマネは厳しいね
医師でもかなりの数が落ちるし
創設当初は甘かったようだけど、今はかなり勉強しないと合格出来ないでしょ
そして合格しても努力の割りに実りが少ない気がするよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:39:29.72 zbb3ep87
厳しいからなれないってものでもないしなあ
努力の割に実りの少ないのは鍼灸師も同じだねｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:03:22.42 aahQ2Nag
鍼灸や柔整ってほとんど私立だよね｡
高い金払って資格を手に入れても大した収入は得られない(この板を見るかぎりでは)
就職口もないみたいし何校かはなくなってもいいと思うよ｡
代わりに看護学校を建てればいいのに｡
収入･就職口･信用度はどう考えたって看護師>>>>>>鍼灸柔整でしょ｡
知り合いの男性も鍼灸はすごくかっこいい仕事のように語ってたけど単に擬似医者ごっこのように思える
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:25:04.68 3G7bte/r
医療に携わりたいなら臨床工学技士がお勧め
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:29:33.41 THSX8LBD
>>506
最終行、同意する
たかが鍼灸師なのにね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:39:33.10 /Nn/6QZW
ここで鍼灸師バカにするような事書いてるのって無資格で整体とかしてる奴だろ。
無資格整体のほうがよっぽど治療家気取ったこといでてるけど。
ただの人なのに。
ひがみにしか聞こえないよ。
因みに俺はただの人。
無資格でマッサージしてる。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 14:39:35.96 8EsNL5kt
19回鍼灸国家試験受けた人いるかな？
解剖・生理は簡単だったけど東洋系がえらい難しかった。
速報での自己採点では合格圏だけど通知が来るまで気になる。
合格しますように。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:17:50.09 xvEHuYjy
柔整師ってこんなヤツばっかりだな↓
患者の児童ポルノ製造容疑 柔道整復師の男を逮捕
2011年3月3日 12:26 カテゴリー：社会
整骨院内で患者の少女のわいせつ写真を撮影したとして、
警視庁少年育成課は３日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、
東京都葛飾区亀有、柔道整復師野畑宗治容疑者（２７）を逮捕した。
少年育成課によると、野畑容疑者は昨年９月、
ひざの治療に来た足立区の無職少女（１６）と知り合い、
その後十数回、治療時間外に整骨院などでわいせつな行為をしていた疑いがある。
「若い子が好きで、趣味で撮影していた」と容疑を認めている。
逮捕容疑は、昨年１１月１７日夜、葛飾区の整骨院内で、
少女のわいせつ写真を携帯電話で撮影し
、翌月９日、少女の携帯電話に画像を送信した疑い。
ミニバイクの免許をなくした少女が千代田区内の交番を訪れ、
警察官との雑談の中で、野畑容疑者との関係を話したため発覚したという。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:43:30.35 brnae1UY
モミモミ接骨院
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:06:31.71 7umNF6aS
もみもみ詐欺師
情報に疎い主婦やババアを騙して、
保険金を搾取するお仕事です。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:37:29.10 oX4G39cZ
>警察官との雑談の中で、野畑容疑者との関係を話したため発覚したという。
どんな雑談してたんだよｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:51:21.08 oZyQBWcZ
>>510
水を差すようで悪いが
受かって貧困
落ちて笑いモン
健闘を祈る。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 11:48:52.87 wCkFwi1o
自分の知り合いの鍼灸師はそこそこ儲かってみたいだし
その鍼灸師と同じグループというか同じ一派のとこも、割といけてるみたいだ
だから鍼灸師→貧乏、という図式が実はイマイチぴんとこない
関西という土壌、関西の中でも割に富裕層が多い地域を拠点にしてるからかな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:53:56.14 9q46oA7r
柔整卒業しても９割は接骨で不正モミモミ
鍼灸卒業しても大半は接骨でモミモミ、
国試が終わってから現状を知るだろう
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:08:44.49 rxMCFecc
柔整とって大金持ち？じゃないのか？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:31:03.68 d1C2G6Dk
大鐘もちになるよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:38:23.11 y/KANEzJ
流れ作業と不正請求で大金持ちやで！
ばか正直に時間かけて患者の体診てたら赤字やで！ｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 16:58:50.03 NfizlDxa
>>516
関西は別。古くから地域医療として鍼灸が地域に根付いているのと、関西人気質から鍼灸に対する敷居が低いから他の地域より格段にやりやすい。
ただ、ライバルも多い為、他の周りの鍼灸師より腕か口が優れている必要はある。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:56:01.27 XTk2V857
その専門学校、
鍼灸本科（鍼、灸、あん摩マッサージ指圧コース）＝１日２２５分授業×５（月－金）＝１１２５分
鍼灸選科（鍼、灸コース）＝１日１８０分授業×６（月－土）＝１０８０分
１１２５ － １０８０ ＝ ４５分
週あたり僅か４５分の差なんですよ。
月４週として３時間（１８０分）。春夏冬の長期休暇をかんがみ年間１０ヶ月計算で
３０時間。３年間で９０時間です。その半分をあマ指理論その他の座学に使ったとして４５時間。
人間が起きて活動してる時間を１５時間と考え約３日で、マッサージ技術を覚えることが可能。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:58:55.61 XTk2V857
鍼灸選科が１日３時間授業の週６日(月～土曜)なのに対し鍼灸本科が１日４時間授業の週５日(月～金曜)。
１日の授業時間は鍼灸あん摩３療科・鍼灸２療科ともに１限は４５分間であり、これを１コマ＝２限として授業を行い、１～４限（９０分×２）。
第５限がある鍼灸あん摩３療科のその第５限が４５分授業になる、とのことなんです。
よって、鍼灸選科（鍼、灸コース）と鍼灸本科（鍼、灸、あん摩マッサージ指圧コース）の週あたりの差がわずか４５分間なんです。
あん摩マッサージ指圧師の養成課程なんて言っても色々なんですよね。
東京や京都にある専科の学校では１日２コマ３時間を週に６日を３年間かけてする所もあれば、上記の学校のように６日間で
すべてをやってしまう学校もある。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 18:14:26.80 K4hjuy2V
あん摩実技を６日でやる？指が壊れそうやね（笑）地獄やね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 18:36:50.31 XTk2V857
>>524さん
再び>>522-523ですが、御意です。たった３～４日間です。あとは座学です。
３～４日間のあん摩実技とは云え、整骨院のような賃金をもらっての仕事では
ないですから、それほど心配することはないでしょう。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:07:52.48 wCkFwi1o
>>521
でしょ、関西だと普通に鍼灸院経営って成り立つと思う
（よっぽど儲けようとすれば大変だけど）
他の地域だとそうはいかないんだろうなあ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:56:26.08 UMFNI0p4
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
改正薬事法で新設された一般用医薬品の登録販売者試験で「全国柔整鍼灸（しんきゅう）協同組合」（全柔協、大阪市）の
組合員や家族が１０年５～９月、受験資格として必要な実務従事時間を水増しした書類を提出していたことが分かった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２００９年の薬事法改正で新設された一般用医薬品の登録販売者試験をめぐり、
受験に必要な実務経験の従事時間を水増しした書類を提出したとして、
大阪府と奈良県で計１５人が出願を取り下げていたことが９日、府などへの取材で分かった。
１５人は「全国柔整鍼灸協同組合」（全柔協、大阪市）の組合員と家族。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 04:56:54.77 V6jGkrKj
>>527
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
2010-10-29
■登録販売者への道 18:08
赤穂市の針灸院 整骨院 和田はり灸院・接骨院の日記です。こんにちは。
最近、この日記をサボっていました。 というのも忙しかったからです。仕事のほうも
おかげさまでソコソコ忙しかったのですが、ある決心をしてから日記を書くことも惜し
むぐらい、その事に時間を割いていたのです。ところで、その決心とはいったい何だと
思いますか？・・・ 実は、「登録販売者」になろうと心に決めたのです。
登録販売者って何者だ。と思った方に説明させていただくと、第２類、第３類の一般医薬
品（全一般医薬品の約96％を占める）を販売することが出来る資格です。同業者の方で
は既にこの資格を取得されている方もおられるみたいで、私の所属する業界団体でも、この
資格を取る為のサポートをしますという告知があったのですが、そのときは何だか大変
そうだったので聞き流していました。何が大変かというと、この資格を取るためには薬
局・薬店で月間８０時間（１２ヶ月連続）の実務経験を積まなければいけない点と、無
事に資格がとれても、薬店を開設する際の設備基準（専用面積13.2平方メートル、専用の出入り口
が必要）などの超えなければならないハードルがあったからです。滋賀県で整骨院を開
業している私の友人も設備の面で今の施術所と併設するのは難しいので断念したそうで
す。私の施術所の場合、物を整理して仕切りをすれば設備の面はクリアできそうです。
しかし、なによりも大変なハードルは試験に合格しなければ医薬品登録販売者にはなれ
ないのです。早速、参考書を用意していざ勉強をはじめたら、大変な事に首を突っ込ん
でしまった・・・。と少し後悔しています。塩酸ジフェ二ドール＝（抗めまい成分）や塩酸
ジフェンヒドラミン＝（抗ヒスタミン成分）など、似たような名前だけど違う働きをする
成分だったりして、きっちり覚えておかないと試験をパスするのも難しそう・・・。
実際、各都道府県で行われている試験で合格率が50％を下回っている場合もあるようです。
でも、もう後戻りは出来ません。受験資格を得る為に、配置薬の業務もはじめていて患者様や
友人、ご近所さんなどに救急箱を置いてもらっているからです。薬箱を置かせていただい
た皆様には、この場をお借りしてお礼を言わせていただきます。「ありがとうございました」。
来年度も今年と同じような日程なら、東京で行われる試験には間に合いそうです。一年間、
必死でがんばります。。。落ちたらかっこ悪いなあ。。。
529:あい
11/03/10 19:34:13.88 EbEJ9Dcp
今回の柔整師の国家試験の必修二問ほど不適問題になるって本当なの？
530:あい
11/03/10 19:38:40.94 EbEJ9Dcp
だれか教えてください！
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 18:06:56.12 HB+6r/SE
３０過ぎて学校行って資格取ったが・・・・
や め と け
雇われで接骨院行っても
・室内ドカタで超しんどい
・拘束時間は１２時間近く
・休み週１
・給料１５万以下
・院長＝経営者とずっと狭いトコで１日一緒
「勉強させてやってる」を理由に労働者を奴隷扱い。
独立しようにも金がかかるし、
でも雇われじゃ喰えないし
ツブシのきかない資格だしで最悪。
9 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 12:48:40 ID:O2oWXAeEO
メンヘラになって辞めたよ
客はDQN爺婆だらけ
17 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 00:34:56 ID:LHrxT3UB0
ヤセたいとかぬかすアホは
接骨院で働けばいいんだよ。
３日でガリガリだ。
18 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 23:07:13 ID:CBwUhsB+0
奴隷だもんな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 22:35:43.12 zNyUvkNb
資格なんか取るより、独学で「楽しんご」したほうが儲かるのさ。
楽しんごは月に何百万円も稼ぐらしいよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 01:14:34.58 miWYqSKx
じゃあお前も独学整体でその1/4でもいいから稼いでみろよｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 15:30:58.73 4tKShkCr
>>1
[年齢]27
[性別]女
[職種]看護師 リーダー３年目
[地域]大阪府
[給与]手取りで約45万円
基本給26万2500円、通し夜勤手当が毎月約20万円程、役職手当2万円
家賃補助3万円、交通費1万円
ボーナスは基本給の2ヶ月分が夏と冬の2回
[食費]約5000円、食堂代約5000円
[光熱]電気代2000円、ガス代2000円、水道代3000円 あまり家に帰れないので安く済んでます。
[通信]eo光約5000円、携帯約1万円
[交際]月1回の外食約1万円
[日用]約5000円
[貯金]毎月10万円
資格とって整骨院分院長になっても月45万円もないだろ？ボーナス福利厚生なしだしww
また開業しても熾烈な過当競争で月収入から雑費引くと月の純利益が10万円あるなしの奴も知ってる
そんなこと考えると資格取得に500万円かかる柔整師より遙かに安い資金で資格の取れる看護師の方が勝ち組かもな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 16:18:52.57 zJS0qz/U
やめていいよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 21:53:18.74 46NByU8L
>>1
ワープア整骨院の状況です。
現在2部位迄請求で患者単価1200円程度
友達の整骨院が開業後1年経つがいにちの来院がいまだに1～3名
25日勤務で月の延べ人数が75名
1200円×75名=90000円（1ケ月）
去年の年収が
9万円×12ケ月=108万円
今年の6月で経営の見通しが立たない場合は院を閉院すると言ってる
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 22:52:46.05 bjxZTXWA
柔が良いとは言わんが看護師だって緩くないだろ
きつい女の職場に男が乗り込んでいくのは相当きついぞ
それに配属されるのは精神科とかのガテン系の科だろ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 11:04:26.86 bXbRVf3L
さいきんはお金目当ての人が多いの？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 11:27:30.09 PmWkQqUo
>>536
それだったら保険使わん方がマシかも。
保険目当ての患者が少ないってことだから。
実費でガッツリやって、その代わりあきれるくらいの成果を出す。
できりゃ最初から保険使わんだろ、と きっと言われるだろうが。
または段階的に徐々に低価格な実費を導入していくか・・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 05:45:36.27 7ydsWH2k
高齢化だから仕事は右肩上がり
日本唯一の成長産業だよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 16:55:04.91 Kxxa+S0R
実家が接骨院やってるんだけど
そのまま実家でずっと働くよりはどこか接骨院に就職するほうがいいですよね？
だけど求人募集するほど儲かっている怪しいモミモミ接骨院で働くのはどうかと考える
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/07 21:24:13.89 OIEeQ3HG
>>541
最初は整形外科がいいよ
募集少なくて狭き門だが
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 01:12:13.89 rt+gr5/W
>>541
モミモミでも学ぶことはいくらでもあるよ。反面教師って意味も含めてね。
ちなみに俺の知り合いで、実家でしか働いたことないやつは総じてクズばかり。
治療法の引き出しが少ない、接客は最低、社会人としての常識も通じないやつが本当に多い。
モミでも整形でもいいから、外に出て治療法と一緒に社会のしくみもきちんと勉強した方がいいよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 15:39:39.49 hiSPH/43
相方が脱サラして鍼灸師の資格を取るため学校に通いました。
正直将来経済的に支えてもらえるのか心配です・・・。
どなたか開業をしている鍼灸師さんの相方さんの意見を聞かせて
ください。。。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 16:37:24.25 gESimvc4
残念だね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 20:05:43.37 4QVH0JTY
>>544
関西なら結構いける
相方が今めっちゃ稼いでて長期的にも安定した企業のサラリーマンなら
関西でも絶対やめておけというところだけど
今結構ショボめのリーマンなら、関西だったら
開業してもリーマンとトントン、あるいはその上も十分狙えるでしょう
関東だと、うーん、相当厳しいね
547:544
11/05/13 10:53:31.33 dxMlb+Bk
>>546
ありがとうございました。
関西でないと厳しいですか…。私も相方も関東出身です。
うーん、考えてしまいますね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 05:08:17.25 L8kxDU9l
>>547
あんたに忠告しといてやる。
2チャン信用しないほうが良いよ！
あくまで参考程度に！
ここに書き込んでる奴の大半は落ちこぼれだよ！
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 09:30:43.96 uhS5sUft
>>547
どの程度を目標とするか、っていうのはあるよね
ショボいリーマン程度の収入でいいんだったら、
関東でも別にやっていけると思う
開業すればってことだけどね
開業環境にもよるよね、自宅でできるとかは大きなアドバンテージだし
ダブルワーク的に別の仕事を兼ねたりするのもアリだし
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:53:20.31 D+L4eQ2U
>>548
>>ここに書き込んでる奴の大半は落ちこぼれだよ！
お前もなｗ
551:蓬莱
11/05/15 01:28:32.73 NKKjCNE7
鍼灸あん摩マッサージ指圧師免許がないときー！ 貧乏
鍼灸あん摩マッサージ指圧師免許があるときー！ まだ貧乏
柔道整復師も取りましたー！ 余計に貧乏です
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 09:38:02.82 hrKMdeqD
つまり鍼灸師＝負け組みってことでおｋ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:10:40.71 mWAeGCmi
どんなに細切れに取ろうが医者以外は皆負け組み
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:23:16.87 vxy1fLqI
鍼灸師の年収は、２００万以下がほとんどだと思う。
それがいやなら、別の仕事をした方がいいよ。
鍼灸で、年収２００万を超える努力と比べると、
別の仕事で同じ努力をしたのなら、年収５００万は超えると思うよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:30:26.67 hrKMdeqD
ほんと、生計を立てる手段とはいえず趣味に近いものがあるな。
伴侶となる人は相当の覚悟が必要だ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 20:18:06.27 KpTxwT5h
>>553 それだよ
キミィ！m9(ﾟ∀ﾟ)
大金を払って細切れに３年ごと何回にも分けて学校に通うだけの人生に嵌まり
学校大好き人間で人生を終えるなら、いっそ医師免許だよ。
それよか、学校なんか行かずとも独学で楽しんご、つまり急(せ)いた医師だ！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 02:04:15.28 ZuHxk3MO
整骨院の診療報酬っていくらなんですか？
週一で通ってて一回五百円ﾁｮｲ払うんですけど。
僕が行ってる整骨院はベッド15台が一杯なんでいくらくらい儲かってるのかなと思って。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 07:42:18.66 TbxiMMuo
ないしょだぜ！
559:児玉
11/05/18 08:45:31.82 ZYoSc4fV
大事な大事なアタック
チョーンス！！！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 09:49:40.08 sdyo1wvy
ボキが通ってる鍼灸専門学校は一年の解剖学を鍼灸師が教えてるんですが
問題ないんですか？
解剖生理学は医者か医学博士でないといけないとかいう決まりはないんですか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 09:59:52.67 z7DrDO5e
>>560
鍼灸の学校は教員養成科を出た鍼灸師なら教養科目以外の全てを教えられる。
生理解剖などを医師又は歯科医師が教えないと行けないのは柔整。
ちなみに柔整の教員は教えられるのは柔道と実技、柔整理論、関係法規のみ。
こう書くと不公平みたいだが、鍼灸の教員養成科は全日制で２年、柔整は数日の講習だけだから、同じ教員でも質が全く違う。
562:志茂位置
11/05/18 12:24:47.56 ein/rp0T
まったく不公平だろ。鍼灸大学院修士課程２年や鍼灸教員養成科(全日制)２年払っても
鍼灸学校は定員割れで、教員免許所持者数が在学生数を上回って仕事がないんだから。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 22:52:23.26 PMugIzPS
学校の入学試験に受かったと自慢してた奴がいるけど、入学さえ難易度高いの？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 01:32:10.17 Gna5NMeN
まったく高くないよ。目を潰したらタダになるし、潰さんでも大金さえ捨てることができれば
誰でも入れる。宅建の国家資格取りに学校へ入るのに相場30万、司法書士で40万か。
鍼灸按摩柔整と同じ200万円払えば法科大学院に入れる。こちらのが入学試験難しい。そして
国家資格を取れば食う道はたくさんある。鍼灸按摩は趣味の紙切れ。柔整は医師の同意なく
できるから保険金詐欺泥棒しながら、まだ辛うじて食える程度。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 07:47:19.51 b93BG+/4
学校の入学試験なんてカスレベル
落ちるほうがおかしい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 08:58:08.74 rvdFWOQl
今は鍼もマッサージも整骨院で、保険で安くされる時代だから、鍼灸師はつらいだろう。
整骨院はお年寄りが行列だもんね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 07:23:46.76 DWKWtkFX
鍼灸按摩学校に入ってイヤだったのは、入る前こそは「次代の担い手へ」
なんて言ってたくせに、入った後の段になって「本来は盲人の方々の仕事
それを奪ってるんだから申し訳ないと思って勉強に勤しみなさい」だとか
冗談じゃない、彼らは税金で養ってもらい税金からタダで学校に行ってる
留年し放題だし、国家試験に落ちてもなんらペナルティーもなく、翌年も
のほほんと税金で勉強させてもらえる、それを養ってるのは我々健常者、
高い授業料を取るんだからそこんとこ考えて言えよとついムカっと来た。
また「接骨院だなんて言っても、あんなの治療技術なんて何にもないよ、
不正できるからやってけるだけ」だなんて妬み。千住の名倉を家系に持ち
父が柔道７段で今も試合に出て、また地域の方々に信望されほねつぎ院を
営む私がいるのに、その言いぐさ。さらに、その言った舌の唾も乾かない
うちに自分自身の生活を考えたか「この資格だけで生活はちょっと無理。
柔整も取ればやってける」だなんて系列の柔整学校への内部進学を勧めに
くる始末。人を馬鹿にするのもいい加減にして。もうさ、国もかんがえて
資格の名前が違うだけで中身が同じようなのを細切れに分けて学校だけを
３年間ごとに儲けさせて税金を取る天皇制共産主義システムを早くやめて
もっと有意義に一つにまとめて、まともな医療資格にしてほしい。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 18:58:37.17 tVSuQ7Hd
職業選択の自由を謳歌されてますね
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 10:00:17.41 tICUtBT0
視覚障害者の方々のためのお仕事になるのは良いことだと思います。
でも一般の方にとっては資格を取ってもあまり生活の足しにもならない
本当に趣味的な資格だと思いました。鍼灸師さんは経済的に家族を支えようと
いう意思はあるのでしょうか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 23:24:50.43 hwIwfmL5
いやぁ、どこも取り上げてて柔整師は明日から国民に顔向けできないねｗ
相撲八百長と震災も徐々にニュース少なくなってきて、ようやくメディアも不正柔整業界に取り組んできたな。
毎日jp
整骨院：数億円不正請求…２０年間療養費を水増し 大阪
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
YAHOO! ニュース
＜整骨院＞数億円不正請求…２０年間療養費を水増し 大阪
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Infoseek ニュース
整骨院：数億円不正請求…２０年間療養費を水増し 大阪
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
BIGLOBE ニュース
＜整骨院＞数億円不正請求…２０年間療養費を水増し 大阪
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 10:11:32.90 VkjbuE4/
一般の人がこれを見ないとな。
その方法はないのか。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 12:22:55.11 YES/RXAb
>571さん撲滅キャンペーンよろしく！
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 18:10:35.46 jbCclb+A
>>570
柔整師だけじゃなく鍼灸師もよろしく！
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 09:51:10.56 +6QHlbbl
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
これは2ちやんねるのニュースのスレッド。
養成学校関係者が自分の学校に生徒を引っ張りたくて
不正やり放題でラクして馬鹿みたいに儲かるよ～♪ と連続カキコ。
だったら聞くけど、いま何でこんなに整骨院の倒産が相次いでるんだよ・・
つーかそれ以前にそんなにオイシイ商売なら、サラリーマンやってる香具師なんていないってｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 17:18:13.93 GvkyXJ9b
柔整って接骨院と整形以外で就職してる人多いの？
今後は有資格者増加したら就職できるの？
介護施設は増えすぎたＯＴＰＴを優先的に採るだろうし
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:21:15.91 0Mcl8knn
整骨院の初期投資費用は平均いくらですか？
敷金や礼金、家賃のけてです。
規模はベッド６～７台です
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:43:46.32 Btq4lToH
１０００万円はいるな。
結構、大きな整骨院だな。
急いで開業しないとだめだよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 19:33:41.37 0Mcl8knn
大台のるんですね
８００くらいかと思ってましたが
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:02:08.84 nBbTtUBz
>>1
>接骨院も過当競争で貧困者が増えている。
貧困ならまだいい方で
開業時の借金が膨れ上がって893に追われて行方不明になっているがいる。
最悪だと大阪港か神戸港に沈んでいる可能性も。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:36:41.15 0Mcl8knn
>>577
では、ベッド三台で規模は？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:24:10.14 0Mcl8knn
>>577
では、ベッド三台規模では？の間違い
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:57:42.22 R65+NHpq
盲学行ならタダだよ
583:ビッシュ
11/05/31 16:12:53.14 0qFOoEna
今って、管理柔整師が現場にいなくても、そこに勤務柔整師が居れば
何の問題もなく営業可能なのですか？普通に保険請求も可能ですか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:38:25.19 kielOO3j
今月の売上は250万
この分だと年収として残るのは1200万円くらいかな
大阪の整骨院は楽でよいですよ～
架空も水増しも無資格も協会通せばほぼスルー
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 08:55:15.84 PiEBuCaV
釣り針
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 11:25:47.39 nirS0UpW
1日平均で何人くらいの来院数？
売り上げ月250万だと
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 17:04:04.97 Zy8/dAWf
必ず請求内容を確認してから、委任状欄に署名しましょう
「柔道整復施術療養費支給申請書」は、受療者が柔道整復師に
療養費の申請を委任し、本人に代わって保険給付分の療養費を
大阪市国民健康保険に請求し支払いを受ける為の請求用紙です。
必ず、請求内容に間違いがないか確認してから署名又は捺印してください。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 17:05:13.01 Zy8/dAWf
確認が必要な項目
1.負傷の原因は、正しいですか。
2.負傷部位を確認しましょう。治療箇所は、合っていますか。
3.通院日数を確認しましょう。通院した日数と同じですか。
4.通院した日を確認しましょう。
5.窓口で支払った金額と合っていますか。
6.請求内容を確認した上で、自分で署名又は押印しましたか。
柔整はちゃんと見てないとあらゆる項目で不正をしますからね。
と、言われているようなもんだ。なんだこの職業は…？？？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 19:18:07.30 gXppm5HU
>>588
>柔整はちゃんと見てないとあらゆる項目で不正をしますからね。
入学さえもコネがないと出来ないと言われた時代もあったからな。
受験の段階から不正してるんだから、奴等に不正するなと言う方が無理だとわかるw
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 20:17:02.10 h2qSSsyd
>>586
保険のみなら
一日70人以上
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 20:41:04.50 zRnvw5S6
水増し請求があるから実際は40～50人だろうな。
もっと少なくてもおかしくない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 22:09:25.59 Zy8/dAWf
最低な職業
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 22:43:52.69 qXBCSrgi
>>592
勘違いするな。
最低なのは不正をしている連中だ。
まじめにコツコツ仕事している先生だってたくさんいる。
柔整師も鍼灸師も立派な職業だ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 22:46:24.36 icf7smRl
民間資格の整体師が妬んでいるだけだから気にしなくていいよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 06:38:19.77 ndYshpbS
・按摩：目の不自由な人の職業確保
※ために当時の指圧師は指圧は按摩にあらずと抵抗。
仕方なく、西洋のマッサージを勝手に入れ込んで按摩指圧マッサージと強引策
・柔道整復師：柔道家が引退及び引退後に柔道指導者にならない人のための職業確保
※ただし、有段者等一定の能力・実績必要。それが柔道の心得がある者と緩和。
現在は柔道とまったく無関係で良いことになっている。
そのような世界に視力に問題のない者が按摩師になったり、
柔道や武術未経験者が柔道整復師になって、整体が違法などと叩いている。
自らが無関係な聖域に入ってきてクレーマー化するとは困ったものだ。
余談。介護施設に接骨院が保険で施術に行ったら捻挫・打撲ばっかりになって虐待を疑われて施設に検査が入った、
って大阪のおばちゃんが言ってた。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:52:52.01 mDxdDdut
>>595
一応カリキュラムの中に柔道の授業は取り入れられてるよ
有資格者ほとんど初段までは持ってる
それでも柔道家といえるほどの実力がない人は多いけどね
それに整体は誰が見ても違法だよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 16:53:42.26 AICOxwAx
>>590
1日70人をさばくのにベッドは何台必要ですか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:22:09.23 7m/QhGq4
３台くらいからイケるのでは
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:17:39.68 AICOxwAx
>>598
三台ですか
じぁ整復師は三人？
余分に1人いたほうが良いとか、2人でもまわせるとか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:21:57.10 wsU98vN9
>>596
おばさん柔は段持ち少ない気がするが・・・
女柔で初段持ってる資格者って稀な気がする
専学板でも現役女学生が段取得するのはクラスでも少数っていってたぞ
これで柔道整復師って資格とろうとするんだから、あきれるな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 01:16:30.69 Tp//UYsz
そうか？
そもそも女自体絶対数が少ないから参考にならないかも知れないけど
俺の周りで女で柔なろうってぐらいだからもともと柔道経験者がおおいぞ？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 13:18:00.50 tp4IF12X
>>601 それが普通だと思うんだが・・・
昨今は学校多すぎで猫も杓子もって感じだ
ここ最近開業した女柔とくにオバサンは段持ちは少なそう
この職業に従事するんだから、最低初段はとってなきゃ
おかしいよな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 13:46:47.00 QkXzHJNO
柔道を取り入れる必要性が無意味化してるうえ、
不正請求するのに柔道の段位関係あるの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:47:11.66 C7GjgFTL
俺の出た学校は卒業までに初段取らないと柔道の単位やらないって言ってたな
実際卒業までに全員有段者になってたが
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:55:26.37 Tp//UYsz
柔だけど接骨院勤務が嫌で開業も考えてないから
理学か作業の資格とろうか考えてるんだけど
どっちが良いだろう？
どっちも将来明るくないのはわかってるが
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:36:12.96 hGsTZim6
>>605
柔の資格は取ったの、それとも在学中？
リラク屋とか出張エステのスタッフの研修担当指導員とか
いいんじゃね？ 整形外科の病院スタッフ狙ってるのかな
柔の資格持ってれば、自分の営業しだいで資格生かせる
場が拓けると思うが
607:６０５
11/06/08 00:39:35.69 mvcbYXrX
資格取得して接骨院に勤務してます
ちゃんと専門的な知識身につけてできれば大規模な病院で働きたいと思ってます
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:56:29.45 POllxFE0
まだまだ
いけるよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 12:19:30.23 4k0hG0H3
>>607 接骨院って、徒弟制度見たいな感じなんだろ わかる わかる
薄給でこき使われてるのが目にうかぶ
親方がさんざんスタッフの保険とか使い倒して不正しまくってるの
見ると普通の感覚の持ち主だったらウンザリするんだろうけど
イザ自分が開業したら同じことしないとやってけないって
思うのは、ある意味自然だよな
個人でやってて、スタッフとか、無駄な機械置かなくて
開業してる資格者は、概ね良心的な人が多い気がする
無駄に背負うものがなけりゃ、それだけ療術に専念できるし
顧客も着実につくし、金もあとからついてくると思うね
やっぱポリシー持ってる資格者はオレは尊敬するね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 20:11:00.89 PG1tso5q
>>607
揉む、押す、さする等の手技を業とする場合は
「あん摩マッサージ指圧師」の免許が必要です。
違反すると罰金となります。
きちんと国家資格を取得してから仕事してください。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:02:57.70 JpVYfm/F
>>個人でやってて、スタッフとか、無駄な機械置かなくて
>>開業してる資格者は、概ね良心的な人が多い気がする
一人で運営、ムダな機械がない通院している接骨院は
信じられないでしょうが
・領収書未発行
・白紙委任
そして極めつけが…
・柔道整復師かどうか不明
なのですorz
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:56:25.51 4k0hG0H3
>柔道整復師かどうか不明
だったら保険はツカエネーよな
白紙委任は、やってないとこさがすほうが難しいぞ
そもそも仰々しい機械ばっか置いててベルトコンベアのごとく
客（あえてそういう）をたらいまわしにして、院長が最後なでなで
して終わりって店（あえてそういう）が大半だろ市井の骨接ぎ店はヨ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 22:11:52.58 L8HD/VV+
そもそもそんなにスタッフを雇えるほど儲けてることが眉唾
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 07:46:49.15 M1zAJOOX
>柔道整復師かどうか不明
都道府県どこ？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 17:06:09.52 lXIoKWke
免許借りてるって事？
616:611
11/06/11 18:26:48.89 v1Jwt9EI
皆様レスありがとう
>>612
保険証は初回に提示しその後は月替わるたびに白紙委任
でも組合保険の方から明細が届いたことはないので保険使ってるかどうか
明細が届いても領収書が渡されたことが一度もないので検証しようがないのですが
免状が掲示してあるわけではないので整復師なのか確認できないという意味で不明としました
掲示の義務付けがなされてるわけではないのであれば問題ないとは思ってはいます
>>614
東京です
詳細な場所については勘弁してください
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 15:39:41.96 qGSX1a0H
俺が働いてた整骨院は毎日100人はきてたなー。
モミモミマラソンで大変だったが、手技の練習
にはちょうど良かったな。分院先は150人くるとか。
上層部は土方みたいな人等で支配されてて
スタッフも柔整院長も含め無資格てもみん。
普段は絶対カラダ触って欲しくないような
不潔そうなスタッフで構成し、女子高生が患者で
きたときは誰が相手するかだとか、卑猥なこと
考えてマッサージしてるような奴らでした。
みなさん気を付けて下さい。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 07:55:17.61 eIodxOrv
>>616
それだと本人が銃声氏かどうかはわからないですね。名義貸しの可能性も
ありますがなんともいえないです。
保険は必ず使ってるでしょう。窓口だけもらって保険請求しないのでは整骨院側に
メリットがないですから。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 08:22:40.54 7VU+7rp0
>>618 まったく同意見だね
ある意味保険請求できてウハウハだと思ってるから
この資格をみんな取ろうとしてるんだろ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 09:02:15.48 Fu2F/JCn
>>617
申し訳ないが、まったく手技の練習にはならんよ、そんなモミモミは。
それどころか、まったく治療家としては役にたたん素人揉み屋になってしまうぞ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 21:00:40.88 hOn8HU5D
>>620
アホけ？平日の朝からパソコンばかり按摩マッサージ指圧しとらんで、人間の相手をしなさい。
学校でも教えられたでしょ？国試に合格しようと思うなら、できるかぎり数多くの問題をこなし、
マッサージも学校の中の仲良しクラブだけでお互いに誉め合ってないで、外に出て、できるだけ
多くの患者さんの肌に触れさせてもらいなさいって。わかるかね。わからない？そんなだから
URLﾘﾝｸ(sqs.jp)なんだよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 13:13:21.00 iuf/99/+
現在、柔のみです。鍼灸取るか、看護に行くか悩んでいます。
開業などは考えていません。本心では、現役時代に看護学校の受験に失敗したのでリベンジしたいです。
今から行くなら皆さんはどちらを選びますか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 13:27:56.50 bpvZyaj1
将来生から考えると誰に聞いても１００％看護師を勧めると思いますけど…
自分が鍼灸に興味があるなら鍼灸でも良いと思う
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 14:04:52.25 eQPyuxoa
>>６１７
そこの接骨院の儲けはすごいな
なんでそんなにはやるのか教えてくれ
もみもみマラソンでは技術でないし、人間的にも優れてもなさそう
不潔だって言ってるし
でも１５０とかなんで来るのか？
なんで？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 14:54:09.43 oIk0N35l
100以上来るところってチェーン店が多いと思うけど、１つは保険使用の安さ、あとは
患者さんの心を捉えてしまってます（ある種洗脳）。
いろんな手で「毎日通わなきゃ」と思わせるんです。
でも中には高い技術力で100名来院させるところもあります ごくわずかですが。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 15:27:52.44 eQPyuxoa
１００来させるというのがインチキでもすごい力だな
もし保険なかったら、そういう人は他の商売で同じことするんだろうな
でもある種の人間の魅力はあるんだろうか？
？がループしちゃう
６２５さん、お返事、ありがとう
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 04:56:03.15 saiCea6T
固まって整骨院があるんやろな。固まってあるとこは市場価値が高いから
どこも潰れにくい。逆にまったく整骨院がないとこに建ててもあかんな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 07:37:59.06 5lF+iR5M
>>627
あなたは大阪かな？大阪は流行りスポットにひしめき合ってるもんね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 07:46:20.67 ETyHKYUy
柔道整復の保険でマッサージするのは違反で
それを容認している柔道整復師会や業界がｲﾝﾁｷで不正
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 08:52:09.94 /jmrhzss
>>629
URLﾘﾝｸ(tao.main.jp)
＜抜粋＞
あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法(以下法という。)第一条に規定する行為の
個々の具体的内容については法的に明確な規定がないが、法第五条に規定するあん摩師
及び柔道整復師の施術は、法第一条との関係の下に夫々あん摩師及び柔道整復師の個々の
業務範囲におけるものと思料されますが、柔道整復師が柔道整復行為を行うに際し、社会
通念上、当然に柔道整復行為に附随すると見なされる程度のあん摩(指圧及びマッサージを
含む)行為をなすことは差支えないと解してよろしいか。
貴見の通り。
上記引用は、柔道整復師が付随的に行うマッサージに関する厚生労働省への質問とその回答です。
鍼灸師に関しても同様に考えて良いと思います。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 10:10:53.27 jIiWJ1VX
100人/日とか余裕だろ
うちは毎日約170人来院してるぞw
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:37:06.23 5lF+iR5M
うちは220人かなw
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 13:04:27.96 saiCea6T
>>628
大阪で東京であれ特に田舎へ行けば行くほど同じやで。需要のないとこへ
変わったもん建ててもあかんで。「俺が市場を作る」とかな(笑)
無茶なことやめときや。例えばの話、飲食業でもな、わしの同級のアホが
低価格のカジュアルフレンチを和歌山で開店しよった。
この店のコンセプトは「高品質のフレンチを低価格で提供する」ゆんな、
そんで「これまでフレンチを利用しなかった人を呼び込む」マヌケな狙い
一見、大成功しそうな印象あるけど、残念やけど、この店は半年で潰れて
まいよった。失敗の最大の原因は「フレンチを利用する人々の数」を読み
違えよったことや。
奴は開店前言いよった。「東京でもカジュアルフレンチは流行っとるな、
俺は和歌山でカジュアルフレンチという市場を作るねや」。
確かに、和歌山に低価格のフレンチはないよ。「だからチャンスや」言う
論理なわけや。せやけど先行した店がない言うことは、逆に言うてみたら
「そもそも需要がまったくない」言うことでもあるねんよ。
需要の読み
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:31:19.70 ETyHKYUy
>>630
「柔道整復行為を行うに際し、社会 通念上、当然に柔道整復行為に附随すると見なされる程度のあん摩(指圧及びマッサージを
含む)行為をなすことは差支えない」
捻挫も打撲も挫傷もしてなのに、電療10分マッサージ10分が「柔道整復行為に付属する施術」になるのかね？
社会通念上 保険を利用してはいけないマッサージ行為だが・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:34:37.77 /jmrhzss
>>634
実態はそうだろうね。
ただ柔整のマッサージ行為、無資格者のマッサージ行為に対する厚労省の
解釈と昭和35年の最高裁判決を知らない人が多すぎるのでね…
同じあはき師として気持ちはわかるけどね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 18:04:14.90 kDtuVDWj
>>635
あはき装ってるけど麦っぽいな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 18:51:48.86 /jmrhzss
>>636
こういうやつ本当に嫌いだ
>>635の内容知ってたのか？
意図的だろうが学校じゃこの事実を教えない。資格の価値観が落ちるからだろうが。
卒業してから無資格だ違法だと騒いだあげく、35年見解を指摘され恥をかく
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 23:47:17.90 130Ar/L7
>637
それで君は麦なの？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 00:57:20.08 oNeosI3g
厚生労働省は、国民の税金から高額の給料を受け取りながら、
その都度ウソを言って国民を騙し、不正請求の幇助を行っている
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質な反社会鬼畜集団です。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
厚生労働省の保険不正請求の加担
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 13:08:14.70 2ig1KB4z
>>630
ふざけた判決ですね
緩和ケアの認定看護もリンパマッサージするらしいね。しかも、当初はマッサージ師は
リンパマッサージの施術資格対象外にしようとしてたし。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 13:11:29.37 2ig1KB4z
追加：リンパ浮腫予防指導に関しては、マッサージ師は除外されてた…
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 18:00:11.05 nPlA/ZsY
すんませーん！
ちょっと質問なんやけど背中とか腰の膀胱経のツボを棒で左右同時押しするのって違反ですか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 20:02:23.97 +U+7joxp
意味わからへんｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 22:07:02.96 nPlA/ZsY
要は、棒使うのは違反かってこと
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 22:41:15.05 +U+7joxp
ていしん おｋ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 17:08:28.57 nU5ZF7yp
ていしんって何？
647:278
11/06/22 23:01:52.58 RrxEiNNK
背の低くい人の略称。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:41:34.24 KR6I+RQi
>>642
厳密にいえば、鍼灸師が行うなら「てい鍼」(刺入しない鍼）と解釈すれば
OKだと思います。
無資格が行う場合は体重をかけて押しているのならダメ。
でも、体重かけたかどうかで違法性が変化するような法律なんで
実質取り締まりはできない。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:28:33.73 8ZFmfoOg
>>648
ありがっと
整骨院で常に棒で背中や腰を押すとこってある？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:30:23.74 8ZFmfoOg
柔道整復師がていしんはアウトよね？鍼灸師はオッケーで
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:47:04.99 DFLsbmgQ
棒で押すのは危険だよね
652:麦
11/06/24 05:01:15.89 Cn9Ty91E
久し振りに来たけど、相変わらず見ていて為になるネタがない。
最近は趣味関連しか２チャンは見ていなかったけど、またしばらくは東洋医学板から消えるな。
テストも近い事だし、２チャンで愚痴ってるだけの馬鹿の書き込みを見ていると気が滅入るだけだしな。
後、この書き込みに返答は無用。どうせ見ないだろうしな・・・。
653:麦
11/06/24 05:08:41.20 Cn9Ty91E
後、ちょっと文体が変わってたのはスマホに変えたからな。
しばらくは東洋医学板には近寄らないから、そこん所は理解しておいてな。また暇ができたらここを覗く事もあるかも知れんけどな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 09:48:21.56 HBJLenZ6
ここでためになるネタを探すのはどうかと・・・
あと自分の近況を解説し過ぎ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 15:10:36.74 SRC0ooaZ
>>654
所詮はありきたりなレス乞食のかまってちゃんだ。
触れるな。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 15:26:33.89 5+SSMeT/
>>655 切れ味鋭いレスだね。いただき
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 18:53:04.30 JgiiqpPZ
他の医療従事者と話してみて話が合わないこととかある？
だいたい医歯薬看板と比べるとスレも賑わいも少なすぎる｡
もっと国家試験とか病院勤務とかのスレが立ってもいいのになぁ…
女のレスなんて見たことないぞ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:34:04.25 WU0nbUMl
友達が看護学校で私はアハキ｡
仲間内で集まるといつも看護学校の方に質問が集まって私が何か言うと｢いいからｗ｣と無視される｡
むかついたから｢看護師なんてドロドロの職場だし自分じゃ何も出来ないじゃん｡なんで同じ医療のアハキにしなかったの？｣と言ったら｢そんな役に立たない資格いらない｣って言われた(´･ω･｀)
看護学校じゃ彼氏できないよ～
医者の肉便器にされちゃえ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:13:48.18 tymC1Wyg
患者の肉便器になるなお～
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 17:11:09.76 /UjIkFB4
もう少し現実見ようよ
ドロドロだろうが何だろうが就職には困らないし充分食っていけるだけの給料も貰える
あはきじゃ給料どころか就職もままならないだろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:49:48.85 lSwTBPkC
この調子じゃあ客（患者）の数より柔整師の数の方が上回る
勢いだな
確実に保険診療は見直されるだろうから業界は暗黒の時代になる
のは必至 てかすでに死んでる
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:59:41.42 FXtrUF/g
>>658
世間では看護師>>>>あはき師、柔整、整体師（全部一緒くた）だろｗ
俺は、自分の方が医学に詳しいみたいな口出しする会社員の友達がいるぞｗ
面倒だから放置しちゃうけど。