10/11/03 23:18:00 gsHLEtq6
最近思うんだけど、街の整形外科って、
レントゲン代理業って名前にした方が良いような気がしてきた。
あ、悪気はないよ。マジで。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 09:19:47 rSyE77hk
柔道整復師が架空の国保療養費請求
２２００万円以上、詐欺容疑で捜査
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) 市民からの問い合わせで発覚。
国保電算システムの改変で、市民が柔道整復にかかる医療費通知を
今年４月から新たに受け取れるようになったため、問い合わせが増えたという。
市民からの問い合わせで
市民からの問い合わせで
市民からの問い合わせで
みなさんにも？な受診歴が届いたらガンガン問い合わせましょう
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 13:33:57 qfQ6T2Fj
>>251
昔から柔の通院日数と療養費総額は通知されているはずだが…
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 16:20:38 2P6yCq0Q
通知なかったよ 医科歯科だけ 先月から獣性の注意喚起の文面が
書いてある通知が来た ＠大阪
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 16:28:55 yVKW98rh
取り組み方が地域によるのではないかな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 21:16:44 0xdLRI7p
平成23年4月には柔道整復の療養費請求に限ってはインターネットによる電子申請に
なります。
来年4月には全国的に半年に一度郵送される「国民健康保険医療費」の書類に
必ず載ります。おそらく今年の9月分から…受傷理由まで書かれたら…潰れる院続出アーンド
胃潰瘍とハゲが増加
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 22:54:04 qfQ6T2Fj
>>255
＞ 平成23年4月には柔道整復の療養費請求に限ってはインターネットによる電子申請に
＞ なります。
審査会はどうするんだい？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 07:40:31 ICfBk+96
電子申請になると銃声死が直接市町村や保険組合に請求するシステムになって
手数料も取られなくなり、会費も不要になり、コスト削減できるため
不正請求が減る
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 08:48:46 iq71aTye
平成23年4月には柔道整復の療養費請求に限ってはインターネットによる電子申請に
なります。
来年4月には全国的に半年に一度郵送される「国民健康保険医療費」の書類に 必ず載ります。
受傷理由はホントの事を書けばいいだけなんだから簡単なことだよねw
どうすれば毎月3部位捻挫するのか、事細かに書きなよw
不正なんてしてないなら
症病名や療養費が患者に報告されても困らないよねw
わくわくする～ぅ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 08:53:47 fjJKkH4l
不正請求の重みを実感して欲しい。
万引きや強盗と同じ犯罪だ。
犯罪行為で生活をする事を恥じて欲しい。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 09:33:49 O+Iy/fCq
>>259
あのさ…
ドシロウトやら無資格者は妬みだか不勉強だか知らないけど、直ぐに不正の詐欺のと言うけどね、柔の委任払い制度のシステムがそうなってんだからしょうがないっての。
不正ってのは、患者が来てもいないのに請求する架空請求やら水増し請求の事であって、柔のシステム上の不備を一色単にして、不正の詐欺のと騒いでいるのは無知以外の何ものでもないがな。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 10:08:30 +pDke9MQ
>>260
その「システムの不備」を逆手に取り、
開業したら「不正請求」するつもりなんでしょ。
柔学生くんw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 10:13:23 Q8HFNc+1
そして彼はあはきには腕を磨けとのたまうわけ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 11:58:52 ROYZCklH
>>261
君が言う柔学生だけど…。>>260を書き込んだのは別人だぞ。俺の書き込みは特徴があるから分かるんじゃなかったの？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 16:20:22 KriJ+Qqd
>>263
どっちみち不正請求するんだから同じだろ。
>>260
一色単ではなく一緒くたな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 16:48:29 V/4qsCUj
>>260
その「システムの不備」を逆手に取り、
開業したら「不正請求」するつもりなんでしょ。
柔学生くんw
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 17:04:01 ROYZCklH
>>263
俺の書き込みは特徴あるとか言って、似た文章の赤の他人まで巻き込まれると俺も迷惑だし、巻き込まれた赤の他人も迷惑。
事実、前に俺が書いた事のない別板での誰かの意見を、あたかも俺の意見みたいに勝手に書いてた馬鹿もいたしな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 17:06:29 ROYZCklH
間違い。>>264ね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 21:36:07 KriJ+Qqd
>>266
君が>>260だろうが別人だろうが構わないが、
どうせ不正請求するつもりなんだから同じだろ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 21:54:20 EjCZaumy
>266
読点の打ち方・改行の仕方・文体、どう見ても>260と同一人物に見えるWWW
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:56:05 ROYZCklH
>>269
つまりは誰でも柔学生＝麦穂帯に成りすます事ができるって事。お前、あまり本を読まんだろ？
文体云々を論じるなら、せめてもう少しまともに本を読もうな。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 00:59:05 qX8vw5DS
>>270
はいはい、法学部出の頭良い人はさぞかし多くの本を読んでいらっしゃるんでしょうねW
どれほど高尚な本を読んでいらっしゃるんですか？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 01:22:30 nD1YVjOT
哲学ならヴィトゲンシュタイン。ヴェイユ。
精神医学はラカン。レイン。
文学はドストエフスキー、カフカ。
宗教は竜樹、アウグスチヌス。
詩は賢治。リルケ、
映画はフェリーニ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 01:25:39 nD1YVjOT
↑あはきとしては基本だね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 01:58:13 nD1YVjOT
↑嘘だい
ごめん
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 09:03:23 T9inO3oq
>>272
マトモに哲学書やら詩集やらを読む奴が獣性なんぞを志すのだろうか…
ゴルフ、パチンコ、パチスロ、エロサイト、風俗、飲んだくれ、名誉欲、上昇指向、目立ちたがり、でしゃばり、厚顔無恥、腹黒、野心家、破廉恥、ケチ、保守、身勝手…
オレも含めて、こんなのばっかりだぞ！
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 09:51:16 fPBN8U9b
接骨院や整骨院でマッサージなどを行う柔道整復師の施術について、会計検査院が約９００人の患者を抽出調査したところ、
６割以上で患者が申告した症状と、整復師側が医療保険で請求した内容が食い違っていたことが分かった。
患者は、保険適用外の肩こりなどを訴えていたのに、請求では適用対象の打撲やねん挫となっていたケースが多数確認されたという。
検査院は厚生労働省に対し、審査の厳格化や、請求基準を明確にするよう求める方針だ。
整復師の施術は骨折、脱臼、ねん挫、打撲、肉離れが保険の適用対象となり、病院と同様、患者に代わって保険請求することが認められている。
厚労省によると、２００７年度の国民医療費は前年度比３・０％増の３４兆１３６０億円だが、うち整復師の療養費（保険請求した施術費用）は、
同５・１％増の３３７７億円と高い伸び率だった。整復師の養成所が近年増え、０５年には約５万人だった整復師の資格保持者が、
０９年末には約６万７０００人に増加しているのも一因とみられる。
検査院が市町村などを通じて整復師の施術を受けた９０４人を対象に聞き取り調査を行ったところ、うち５９７人が、
整復師の保険請求の内容と、自分の訴えた症状が違うと回答。保険適用外の肩こりなどを訴えて通院していたのに、
整復師の保険請求では打撲やねん挫などと記載されていたケースが多数を占めたという。
また、検査院が保険請求の多い１６道府県で、約２万８０００人の患者の保険請求記録を点検したところ、
施術の部位は１～２か所が一般的なのに、同じ患者への施術が３か所以上とされていたのが約１万８０００人もいたほか、
負傷の部位が月によって変わっていた患者が約９０００人いた。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 10:08:24 5855C1kH
品性下劣な詐欺者 犯罪者には 医療はおろか 哲学などない 学問などない 知性などない
品性などありえない
そこにあるのは腹の底から湧きあがる金欲 物欲 性欲
いつまでも足ることを知らない
餓鬼道に堕ちた「犬」畜生 修羅の道
えた 非人の世界
ねんざ打撲と言いながら
今日も不正を繰り返す
腐敗した恥垢のような臭いを
全身から放ちながら・・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 10:37:33 X2QPKGFP
何か品性の欠けてるのが多いな。いわゆる高尚なもんを読んでいる自分に酔ってて、己で哲学とか美学とかを考えようともしない。それで、己が高尚とか勘違いする。
本を読むって事は楽しいから読むんであって、やれ高尚だ、やれ文学だなんて奴はまともに本を読めないのだと思う。だって、それは本に読まされてるんであって、本を読んでいるって事ではないから。
俺はいちいち高尚だとかなんだとかでは本を読まんな。そもそもレッテル付けされたものってのは他人の価値観であって…。己の価値観で本も読めない人間ってのは、精神的に貧困な気がする。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 12:54:12 nD1YVjOT
本なんて好きな人は理屈なしに読んでるよ
でも病気の人の治療は心の面もあるから、文学は読んでおいたほうがいい。
でも柔整師の強みは、深く考えないタフさかもしれん。
それはほんと強みだと思う。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 12:58:22 XpOHMRfC
>>272
あ～あ、それじゃメンヘラにもなるわけだ。
事件は会議室で起きてんじゃねえ(ry
って感じだな。もっと人と接して社会経験積んだ方がいいぞw
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 14:30:52 X2QPKGFP
>>279
まぁ考えたら負けだよ。開業しても保険は厳しくなる一方だし、勤務先しても世間で言う低賃金で肉体労働のブラック待遇だし…。
色々考えると、柔整学校に行ってるのが馬鹿らしくなる。でも、それはほとんどの柔整師も柔整学生も考えてる事だろ。みんな、考えない様にしてるんだよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:05:31 dLUIxo1S
今日の柔学生はどれよ？>>272それとも>>278？
もし>278なら言わせてもらう。
>何か品性の欠けてるのが多いな。
お前が言うな！
お前だけは言うな！
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:09:58 yM/sUsaM
>>279
開き直って不正するなや ええかんげんにせえ
>>280
不正やレセプト方法考えるだけじゃなく 少しはまともな頭使え
軽々しい客あしらいがなに言ってやがる！
>>281
保険不正請求で食っていこうなんて いやらしい根性もってるからそうなる！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:23:47 nD1YVjOT
>>282
悪いんだけど、すごく笑ってしまった。
柔学生を追いかけてる感じがすごくいい。
気持ちは分かるよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:27:13 X2QPKGFP
>>282
人の批判しかしないお前よりは品性があると思うのだが…。それに俺の書き込みは特徴的だから分かるんじゃなかった？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:39:10 dLUIxo1S
>>285
お前の書き込みがわかると言った覚えはないが。
お前を嫌う人はたくさんいるだろうから他の人だろ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 16:54:31 T9inO3oq
>>279
＞ でも柔整師の強みは、深く考えないタフさかもしれん。
＞ それはほんと強みだと思う。
馬鹿になって、朝から晩までモミモミやって、愛想笑いと世間話やらテレビの下世話な話でもやれるなら何とかなるからな。
まさに、白衣を着た土方だよ。
子供が賢かったら、医者にするのは頷ける。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 16:54:42 PjCAGOQ+
>>270
誰でも柔学生に成りすませる程度の文しか書けないんだから、お前あまり本読まんだろ。
レベル高い大学の法学部出が自慢で拠り所なら、せめてもう少しまともに本読もうなwww
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 17:14:05 X2QPKGFP
>>288
前から気になってたんだけどさ、俺がいつ学歴自慢したの？
確かに俺は何かの時に大卒だって事は書いたし、法学部を卒業しているのも間違いではない。でも、学歴自慢とかした事ないし、学歴差別的な意見を書いた事もない。
後、お前が言うまともな本って何？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:25:14 CdiWnaCg
私も法学部だが何か？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 19:19:07 T9inO3oq
そういえば、夜間柔整の同級生だった警察官も、某法学部出身だったな…
定期試験ではよくカンニングをしていた。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 21:15:27 3mZHapIy
>>289
>学歴自慢とかした事ないし、
>学歴差別的な意見を書いた事もない。
→俺はそれなりの大学の法学部出てるからお前らとは頭のデキが違う。
お前らは馬鹿ばっかだ。大学くらい出ろらしき事を言ってたよな。
これは学歴自慢や学歴差別とは言わないのか？
＞後、お前が言うまともな本って何？
「まともな」でなく「まともに」な。>>270でお前が初めにそう言ってるんだがw
さて、言い出しっぺのお前が言うまともな本て何？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 21:49:27 X2QPKGFP
>>292
ちょっと話が読めないんだが…。俺はそんな発言をした事ないぞ。そもそも学歴差別とか俺自身が嫌いなのに。
もし仮に何らかの意見を曲解してそうなってるなら訂正してもらいたい。多分、誰か別の大卒の人間が言った事と混同してるんじゃないか？
ただ、確かに個人的には柔整にしろ鍼灸にしろ大卒なり一定の社会人経験なりは必要だと書いた事はある。それは別に差別的な意見として言ってた訳ではなく、この業界しか知らない人間はどうしても視野狭窄になりがちだから。
お前が言ってる鍼灸師は大学くらい出ろって意見は、この事を曲解して言ってるんじゃないのか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 23:04:42 3mZHapIy
>>293
君は柔学生＝麦なんちゃらだよね？なら訂正の必要ないな。
はぁ～この人の相手疲れるわ…
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 23:11:22 6JkSz09o
接骨勤務の柔学生とな？
医者スレのキ印と同じプロフなんだな…
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 10:03:36 QMZ6xLf9
>>291
公務員やりながら名義貸しで柔やるつもりだとしたら
そいつはかなり悪質な野郎だな
警察と柔の関係も分かるわ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 10:06:58 0D+ciR5t
先月の27日読売新聞が柔整保険の記事を載せてた。会計検査院から厚生労働省に更なる規制をしろとだと｡
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 11:07:15 mBOV75jT
>>296
名義貸しなんぞやらんだろうが(たかが接骨如きで公務員が懲戒処分なんて100ﾊﾟｰ割にあわない)
夜間には自衛官も公立学校教員も役所職員もいたぞ。
成績も良かったし、資格試験も全員合格していたな。
逆に時間も暇もタップリある柔二世が馬鹿で落ちていたよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 12:40:34 PJbfWQUc
>>297
なんとなくうやむやになりそうだ。
本当に悔しいけど。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:16:41 1wG4Npqw
俺が政府の一員なら保険料抑制の為
整骨院でも全面的に保険使用を認めて
整形での高額医療費を抑える政策をとる。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:08:21 34+gDbZu
>>300
肩こりなどの、慰安のマッサージも保険に適用させるのですか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 22:36:01 q9Oiecfs
建前では適用せずだが、しょうがない部分がある
それぐらいの余裕が必要
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:32:57 mUcmV+tv
>>302
余裕なら、健康組合に請求せず無料奉仕すれば良いんだよ。
患者さんのことを真に考えると、整形外科での診断後に
柔整というのが妥当だろう。
放置しても治癒するなら、柔整にどうぞ。ただし全額自己負担ですが・・・
治療が必要な疾患なら、保険適応で治療しましょう。
無駄な医療費が削減できるよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:47:22 LqDD2pLs
お前頭固いな～
現実的に考えろよ
だからダメなんだよ
柔軟に接骨院を活用しないと
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:54:56 mUcmV+tv
>>304
RAの知人を3か月間も引っ張った柔整を知っているからだよ。
血液検査すれば、簡単に診断できるだろJK
本人も辛いし、保健財政上からも問題だろう。
柔軟に活用してやるから、無料奉仕しろよ。余裕あるんだろ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 12:41:06 CPKHqnJj
だから頭固いな～
そんなのわかった上で言っているんだよ
車の運転だって交通事故があるし死者もでる
で自動車運転はするなと言えるか？
全体的財政視野でみれば柔整師の役割拡大は必要
医師不足解消にも役立つだろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 12:42:22 CPKHqnJj
ミクロの話じゃないんだよ
マクロの話だよ
広い視野で考えとな！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 13:05:26 nhneY9Xn
接骨院で保険が使えなくなったってそのまま整形という流れにはならんよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 13:42:55 j4khrTIK
慰安のマッサージの保険の使用を認めたら、
医療費は増えると思うよ。
どんどん柔整師は増える訳だから、
慰安のマッサージに対する、規制や罰則はもっと厳しくした方がいいと思う。
別に、捻挫や脱臼に対して柔整師が保険を使用する事には、反対しません。
でも、肩こりは、亜急性のなんとかとか言う人がいそうだけど。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 13:59:12 ZcM/WJXe
保険にしがみつかないとやっていけませんと正直に言えよwww
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 14:08:36 MPGjJmXF
>>306
アソコは柔いのに頭固いな～w
マクロで考えたら接骨院は不要なの。百歩譲っても縮小が必要なんだよ。
効果のない低周波＆牽引、そして違法マッサージが実際にしてる業務だろ？
全体的財政視野とやらでみれば、柔整師の役割拡大をすると更に不正請求が増加し、
かえって無駄な財政を消費する事になるんだよ。
ミクロじゃなくてマクロですよw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 16:56:59 knMgMK96
そしてムクロになれ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 17:25:49 nNaRsXTG
保険請求さえしなければ
柔整師は肩こり腰痛、膝関節症等の治療をしていいんでしたっけ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:19:27 sUJp9QOF
増え続ける療養費を食いものにするゴキブリのような柔道整復師
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:20:53 1MW7clNq
>>306
車の運転に例えるなら
医師は、自動車運転免許を持って自動車を運転する方。
柔整は、自転車免許しか持っていないのに自動車を運転する。
自動車運転免許を持っている方しか、自動車を運転するなと当然
言うだろうね。
日本の財政視野でみれば柔整の保険適応廃止は必要
健康保険制度の破たん防止にも役立つだろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:21:36 sx52cQ0I
こないだ駅前の接骨院が閉院した・・・
友人の柔が「家族全員請求しとる」・・・「従業員の保険証も借りて請求しとる」・・・
ヤバイなｗ これって横領？になんのか？
よく「外傷診る」「整復する」って言ってるけど
固定してるだけだろ・・・テーピングだってテープ貼るだけ偉くも治りもせん・・・かぶれるだけ
包帯まいてもな・・・練習すれば子供でも巻ける・・・
柔道できるかと思えば「初段です！！」とか ふざけるな！！！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:51:10 t56kn99n
>柔道できるかと思えば「初段です！！」とか ふざけるな！！！
ﾃﾚﾜﾛｽ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:56:52 DETRLly8
ここは特殊な奴しかいないのか？
捻挫して整形行ったが、飲み薬だけくれて手当てしないので長く通った。
試しに接骨院に行ったら手当てをしてくれ３回で治ったという。
こういう話をよく聞きます。
だから接骨院が人気あるんじゃないか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:00:29 t56kn99n
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
>３回で治った
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:36:06 aeozENzr
整形外科は1時間待って診療が、
３分で終わった
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 00:31:31 imkJRm65
>>320
それでも混むから不思議だ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 03:10:55 WOlDUOIW
「不思議の国のアリス」 というのを知ってますか？
魔法使いから鏡の中の世界に入ることを許された
女の子の物語です。これに似ていて、魔法使いの
厚労局長様が、獣鏡の中では、全ての管理掌握
実行できる特殊能力をお与えなさったのです。
鏡の中の世界ですから、外からは映ったものしか
見えません。しかし、タネも仕掛けもありますよね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 06:17:19 tmWYyZv0
柔道整復は飲食店に増殖するゴキブリみたいなものです！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 09:13:52 jSqeuN7h
しっかし、接骨は多いね。
駅前にゴキブリホイホイ置いたように沢山いるね。
潰れている所も多いが、不正請求で犯罪で生き延びている所もまだまある。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 12:19:56 pM4Un2PC
あまり酷い書き込みしてると、柔整師に訴えられても知らないよ
俺が柔整師だったら即、名誉毀損で訴えてやるけどな～
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 12:40:38 hdADGymq
>>325
日本は事実を書き込むと訴えられる国なの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 14:00:39 88hh+l1/
>>325
訴える事で逆に自分のクビ絞める事になるのが柔整師でしょw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 15:09:13 v89ZTZVI
自賠責・交通事故の質問スレってないですか？
交通事故にあって整骨院行きたいんですけど
誰かスレ立ててくれ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:14:09 imkJRm65
>>328
行けばいいじゃん(笑)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 16:59:41 aaUgxDyT
>>柔道整復は飲食店に増殖するゴキブリみたいなものです！
↑
これが事実なのか？
酷い侮辱じゃないか！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:04:24 /0tUkvzY
どうぞ名誉毀損で訴えて下さい。傍聴を楽しみにしてますので。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:36:38 aaUgxDyT
いくら柔整師の不正請求について批判しても
批判の仕方が下品だとまったく意味がない
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:43:03 lZ2kzuXF
>>330
俺個人は汚い言葉を使って批判するのはいやなほうだ。
しかし、柔整師の側が上品に、理路整然と反論しているとは思えない。
以前、あはき師の視力障害についてのコメントで、これは人間として言うべきでない、と感じたレスもある。
お互い様という感じがあるが。
絶対に柔整師は上品に書き込んでるといえますか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:59:04 imkJRm65
>>333
>>272
＞ マトモに哲学書やら詩集やらを読む奴が獣性なんぞを志すのだろうか…
＞
＞ ゴルフ、パチンコ、パチスロ、エロサイト、風俗、飲んだくれ、名誉欲、上昇指向、目立ちたがり、でしゃばり、厚顔無恥、腹黒、野心家、破廉恥、ケチ、保守、身勝手…
＞ オレも含めて、こんなのばっかりだぞ！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:20:34 aaUgxDyT
柔整師を志す者は個性豊かだよな
患者さんとのコミニュケーションを大切にする奴が多いので
やさしい奴が多いよね
だから患者さんが選ぶのだろう
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:40:30 0Ykkjr+m
何で柔道に無関係な者が柔道整復目指すのよｗｗ
337:sengoku38
10/11/09 19:47:23 b2w8CfdM
→URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
日本臨床整形外科学会が11月7日、都内で開催したシンポジウム、「国民の健康と医療制度を考える-事業仕分けと療養費-」で挨拶した日本臨床整形外科学会理事長の藤野圭司氏は、
「ここ1、2年、風向きが変わってきており、柔道整復師の療養費に大きな問題があるという認識が広がってきた。
マスコミ報道などもかなり増えており、問題点が正確に指摘されるようになった。
柔道整復師側もどのように解決していくかという形に変わってきている。ここ数年がこれまでの戦いの最終局面になってくるのではないか」との見通しを示した。
→明るい未来に乾杯。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:07:27 0Ykkjr+m
追い詰められちゃったねｗｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:49:55 mRXuZeYL
>>337
俺、医療関係だからログインして読んだら マジで柔道整復師包囲網が
迫ってるぜ！
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:52:05 mRXuZeYL
骨接ぎ屋の素性の悪さが際立つWA！
日本医師会会長の原中勝征氏の講演に続き、下記の6人によるシンポジウムという形で展開されたが、
日本医師会常任理事の葉梨之紀氏は、「今年4月に新執行部発足後、すぐに柔道整復師問題を
検討した。日医としては声明を出すべきだとし、素案を作成、理事会に諮るところまで進んだが、
原中勝征会長に脅迫電話が入り、今はそのままになっている」と明かし、この問題の難しさを示唆した。
素案では、不適切な療養費の請求の一因とされる「受領委任払い制度」の見直しなどに言及していたという。
341:sengoku38
10/11/09 21:06:34 b2w8CfdM
>>340 ２８パーセントが月に１０回通院とか、家族３人が同時に捻挫とか
一人頭年間７万から１０万になる療養費請求の実態とか、かなり踏み込んでいるんで、ログインしてみたらいいよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:08:22 YLe27gIA
>>337
個人的には療養費は無くなってもいいと思ってる。
その代わり自費での自由性を認めて欲しい。
でないと資格を取る方が馬鹿で、無資格の方が賢いということになってしまう。
こんな馬鹿らしいこともないだろう。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:27:30 +uccmXoX
>>342
不正請求を止める代わりに、業務範囲の拡大を認めろってか。
問題の本質は、無資格者にでも出来ることを国家資格にしたこと、
さらに検証無しで継続させたことでしょ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:33:54 yb818Bvh
頭固いな～
現実的に考えようぜ
接骨院はもう沢山のお年寄りが通ってるんだよ
それを無理やり整形に送るのか？
今のままで何か問題なのか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:54:03 imkJRm65
>>344
もう、その釣りはヤメレ(笑)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:58:24 lZ2kzuXF
３４４は釣りなの？
それほんとなら、割といろいろと釣ったね。
漁獲高はまずまずだ。
しかしほんとに釣り？？？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 03:23:05 M2sVeoQV
問題の本質は、無資格者にでも出来ることを国家資格× 国家刺客○にしたこと
（制度は正しいんだけど、）
検証無しで継続させたこと×→本質的に療養費とは異なる療養費制度を強行したこと○
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 15:06:12 D/+AJfsK
療養費の制度の方法論についての議論がされてるようだが
問題は「不正請求」で「制度問題」ではない
柔道整復師の「質」の問題でもある
養成校が増えすぎたことによる「まともな考え方の出来ない人間」
までもが柔道整復師になれることの問題
倫理観や正義感なんてものは死後なんだろ
柔道整復師が按摩の真似事すること自体ナンセンスだ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 15:23:51 IRFqHAGS
全国的な事なのか？
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:14:04 fqMCY3/t
>>349
いっぱいID作ったね。
たくさん文章をかいたね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:44:27 D/+AJfsK
>>349
Goo見てみたが、深刻だな 従業員の親御さんの保険を勝手に利用して
請求してたなんて…最悪だ
現在の柔整師会のまとまりにも問題があるのも事実、柔道十段九段が沢山
いる会だからな
・・・・・・・・・・・角界と同等・・・・・それ以下か・・・・・。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:09:41 qdU1ozbm
>>348
「制度問題」でしょ。
柔整自体が不要な資格じゃないの？
柔整は、整形外科医の領域に全て含まれるよね。
医師の判断のもとで、柔整の適応を認めれば良いんじゃないの？
養成校の増加を防ぐことができたのは、柔整師自身でしょ。
一部にしろ、養成校を増やしたのは柔整自身の責任じゃん。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 03:44:05 fxC667lK
宗教にも課税
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 10:03:38 Z76kGM01
接骨の不正は今月号の「漫画実話ナックルズ」にも出てます。
実話系漫画、テレビ、新聞、整形外科医の会合・・・
かなり追い詰められましたねｗｗｗｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 11:41:36 AjTNAMF/
>>354
＞ 実話系漫画(笑)
もう少し勉強の本も読もうねボクちゃんwww
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 17:56:17 kb9Xk0Bd
>>355
アホか？
それだけこの業界がUGってことなんだよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:17:58 XFLYuKdA
>>352
不正のし易い仕組みが問題だよね。
増資後の空売り問題も、結局取り締まりや捜査が難しいから空売りそのものを
規制する事になるみたいだし、犯罪防止には一般的な方針でしょ。
＜東証＞増資発表後の空売り 実質的に制限へ 不正防止で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
株価急落にはインサイダー取引など不正取引が疑われるが、実態調査には時間がかかるため、
規制をかけて不正行為をしにくくする。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:57:37 tJvhFHU1
>>355
普通、実話系漫画や雑誌が先で新聞・テレビは後なんだが、
柔の不正は新聞、テレビのほうが先だった。
まあ、がんばれよ詐欺ボクちゃんｗｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:36:12 C1bT1p/1
朝日の次は読売が柔道整復師バッシングしてる｡Ｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:19:59 PQSSqTRk
整形だってやってることは、同じなんだけどね。
整形の物療室では、爺さん婆さんの芋洗い状態だぞ
むしろ、投薬・レントゲン等で更に幅広く保険が使っていける分、余計整形の方が性質悪いだろ。
柔で保険が三療師並にしか使えなくなると、その分整形に流れて整形は儲かるが保険の支払いは増えるんじゃね。
柔の対策としては、３部位請求を出来なくなるくらいにする程度が良いかもな。
特に関西地区とかの３部位請求の割合が高いし、不正するのもその地区の連中が多い気がする
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:35:31 C1bT1p/1
特に大阪市は3部位不正天国｡
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:38:56 ujfy8yHw
>>360
＞整形だってやってることは、同じなんだけどね。
＞整形の物療室では、爺さん婆さんの芋洗い状態だぞ
整形医と柔整の領域を比較すると 整形医>>>>>>>>>>>>>>>柔整だろう。
柔整に開業権と療養費制度を与えたのが問題だよ。
健康保険崩壊を延ばすために、初期診断を整形医に受けて、
整形外科医が必要と認めた症例で、かつ部位を限定したのみ保険診療を認め、
他は全て自費診療にすべき。
柔整師の増加の一因は、養成所教員を引き受ける柔整がいたのが原因だろう。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:41:18 tJvhFHU1
整形外科にはレントゲンもあるし
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:13:05 mp5DLyW4
>>362
だから、柔整を潰したってこの問題の根元にある「増える医療費」の削減には成らんってことだよ。
そりゃ～柔整を潰せば整形にその分流れるから、整形は一生懸命潰しに来てるのは分かるがな。
だから、生かさず殺さず的に柔整を抑制するのが良いんだよ。
>>361
大阪は、やばいよな。 日整会員の割合も少ないから好き放題しすぎ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:15:24 1XvhcpAp
>>364
だから受領委任廃止ってことでいいじゃんか。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:34:27 HiCb3Czy
>>364
柔整の保険適応を全廃し、自費診療のみにすれば良いんじゃない。
＞柔整を潰したってこの問題の根元にある「増える医療費」の削減には成らんってことだよ。
不正請求は防げますが何か？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 01:14:56 n7ieJNcq
>>364
＞ 大阪は、やばいよな。 日整会員の割合も少ないから好き放題しすぎ。
どこにそんなデーターがあるんだ？
大阪だけじゃなくて、もう全国的に日整と個人契約者数なんて逆転してんじゃん。
そもそも日整に入っているメリットって何よ？
是非とも聞かせてもらいたいものである。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 12:00:43 OmPPK/gX
>>366
不正請求が増え続けてる現実を知らんのか？
受領委任が諸悪の根源なんだよ。
>>367
ﾜﾛｽｗ
二組に入るほうがヤバい現実
369:患者ですが
10/11/12 13:13:37 spD9HD65
整形が全面的に診るよりも
整骨院と役割分担して医療費を抑制した方がいい
整骨院の受領委任廃止なんて非現実的な事を言ってもダメ。
旧社会党じゃないんだからｗｗ
現実的に考えましょう。批判、批判じゃアカン！
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 13:59:57 N6NOHSLM
「患者ですが」ってよくいうよ・・・
詭弁だよなぁ
そもそも整骨院がなくなったってそのまま患者は整形いかないから。
いまや整形でも整骨院のようなマッサージまでするところが多いらしいが
それは整骨院が「マッサージするから」であって、淘汰されればマッサもしない
整形って肩こりなんかでいくには敷居がよくも悪くも高いのに整骨院と
同じのりでしくわきゃない。
だいたい何を御託を並べても肩こりで電気かけてマッサージすることに
保険が適用されることが変な話、この保険財政圧迫の時代に。
百歩譲って役割のシェアなら、資格持ったマッサージ院やら鍼灸院やら
も受領委任ができなきゃおかしいだろーが、そもそもそっちのが
適応症なんだからさ。
そういう意味では整骨が受領委任を解除されなきゃ筋としておかしいだろ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 14:53:08 OmPPK/gX
整骨院の受領委任廃止こそ医療費増大に歯止めをかける現実的な対策
年間4000億も柔の療養費はいったい誰が払っている金から出ているのか真剣に考える政治家はいないのが今の日本。
悲しいねえｗｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 14:56:02 LDGiJks5
>>371
概ね同意だが、按摩師が業務範囲を勝手に広げてる所が気に食わない。慢性の肩こりや腰痛を保険対象と明確にしてるのは医者以外では鍼灸師のみである。
大体、慢性の肩こりや腰痛に保険マッサージを認めるのなら、それは第２、第３の柔整を新しく作るだけだろ。
柔整の保険停止を言うなら、病院内での慰安マッサージも禁止すべきであり、それらを分けて考えるなら説得力がない。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 15:08:54 zbVToANw
怪我の治療をしないのが不正
柔道整復師に按摩させて療養費請求させてる日柔等諸団体も同等
整復固定湿布の取替え包帯後療しか出来んのだやっちゃいかんのだ
柔道整復師はマッサージ師では無い
柔道と整復・固定・罨法・後療だけだ
マッサージと名乗って施術したら法律違反←これを法律でもっと強化すれば
接骨マッサージは規制できるし
養成学校でも｢マッサージは出来ない」としっかり教えること｢徒手療法｣なんて呼び方
もマッサージを匂わせるので、法律でマッサージをもっと強く守るのが先決
接骨でマッサージしたければ自分で免許とって
按摩マッサージ指圧の同意書を医師に書いてもらい療養費の請求をしろ！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 15:49:46 LDGiJks5
で、医者にどう言って同意書をもらうの？
マッサージの保険適応は本来は麻痺の拘縮、変形等とわざわざ定義してるのに肩こりとか腰痛でマッサージに保険適応って、それこそ法の不備を利用してる訳だろ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 20:52:50 n7ieJNcq
>>374
そもそも眼科医でも耳鼻咽喉科医でも医者なら誰の同意でも良いってのも変な話ではある。
仮に身内に医者がいれば、やりたい放題という事も考えられる。
慰安行為に保険適用をやっていないか？
医師がきちんと把握しているのか否か、きちんと精査すべきである。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 03:42:57 yI4Pld+u
>>373 マッサージと名乗って施術したら法律違反←これを法律でもっと強化すれば
って、あ、あのね あはき業ができるのはあはき店だけ。
あはき店はあはき行為を行う所です。それ以外の所では認めていません。
≪ 施術業領域の定理 ≫
【全ての施術業でできる領域から獣店でできる領域を差し引いた残り
というのは、あはき店の業の領域である。】
しかし、ここで獣業に特別な思いのある官僚様は、お店をMIXすれば
個々別々お店の店主の判断でまるくいくと思われたに違いありません。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 07:23:20 rpqLOyCs
獣に未来なんてない
こんなに増やしてどうするつもりなんだかｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 12:46:39 36TesK8B
按摩は>>374に答えて欲しい。一方で柔整批判し、一方でお仲間が訪問や整形で慰安で保険を食い物にしている。
しかし按摩のメンタリティはひどいなぁ。東洋医学板でも他板でも敵を作り、内部では大手と個人が対立してる。よっぽど喧嘩が好きなのか、それともクレーマ体質か。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 18:50:21 Hz0y3zVo
>>378
何言ってんだよ！！
肩こり、腰痛じゃ同意書かいてくれんよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 20:54:23 36TesK8B
>>379
でも、按摩も肩こりや腰痛に保険使ってるんだよね？
俺は按摩のそう言う偽善的な所が嫌いだから、書いてんだよ。
381:sengoku38
10/11/13 21:45:58 gC0sDaup
>>374 あくまで医師の同意があって、行っているのだから、
診断は医師。
柔らのかってに捻挫とはまったくことなる。
柔らのは単なる詐欺、泥棒行為だからな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 21:47:17 zsOEOBXt
>>380
正直に言え、嫉妬です。 と
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:09:38 jvjdS3O/
＞380
同意たけど、医師が肩こりに保険使ってるのは知ってるよね？
だから、いいじゃんって話ではないが、医師、特に整形の
診断なんて根拠ないもの多い。
本音話してくれる医師の知り合いを持つことを勧める
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:24:19 36TesK8B
>>382
ははは、鍼灸師だから別に按摩に嫉妬する事なんてないよ。同意書をもらえれば合法的に肩こりでも腰痛でも適応だから。
ただ、柔も按摩も同じ穴の狢で保険者に目を付けられてる点でも一緒なのに、按摩の偽善者ぶりが気に食わないだけ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:28:13 nXmlrAmL
>>383
＞ 本音話してくれる医師の知り合いを持つことを勧める
表面的には別として、医者の本音から言えば相手にしたくもないし、関わり合いにもなりたくないんだろな。
俺たちも無資格で調子扱いてるのには、そんなもんだろ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:45:10 36TesK8B
>>385
按摩は按摩さんだけど、鍼灸に関しては一目置く医者も多いよ。あくまで結果を出せるって事が前提だけどね。
俺が知ってる医者に聞いた話だと、効果を出せる鍼灸師、整体師＞＞＞按摩＞＞効果を出せない鍼灸師＞＞効果を出せない整体師って感じかな。
俺らは資格がどうとかでごちゃごちゃ言ってるけど、医者の方は細かい資格の事でごちゃごちゃ言わない。効果を出せれば無資格でも何でも一目置くし、逆に効果を出せなければ評価をしない。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 00:16:37 qkxWmhXu
>>386
本当に大事なのは医師にどう思われるかじゃないだろう。
患者さんの評価だろう。
不でなければ、それぞれに、それぞれの誇りがある仕事があるだろう。
按摩であろうと、鍼灸であろうと。
おかしい方向だ。
これ接骨院のスレだろ？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 00:17:34 qkxWmhXu
↑３行目、不は不正。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 00:33:10 hPP+i9+t
>>387
もちろん患者さんの評価が最も大事だよ。でも、患者さんの評価も資格の有無とかより効くか効かないかだよね。
もちろん柔整の事もね。按摩とか整形とか柔整の縄張り争いで事を決めるんではなくて、柔整の存在価値を決めるのは患者さんの評価なんじゃない？
だから、そもそも資格間の縄張り争いでガタガタ言ってるこのスレ自体が不毛な議論なんだよ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 00:44:14 qkxWmhXu
>>389
効きさえすれば、それで接骨院で、不正請求をしてもいいのか。
随分、柔整師よりなご意見。
もしかして柔学生さんか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 08:10:14 p9l2Lfkw
捻挫・打撲・挫傷での柔整任意で請求出来る範囲は狭められている
どう足掻こうが今まで柔整がしてきた事のツケが廻ってきてるのは事実
５年前の請求額と現在の請求額を比較してみなその差は歴然！
親方日の丸 の甘い甘い柔道整復師の時代は 資格におんぶに抱っこの時代は
終わる
柔整がマッサージすること事態が違法！不正！おまけに捻挫請求するのは
犯罪！
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 08:28:28 tvTNFhuB
マジ柔整批判は一国民としてゆるせない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 10:10:29 hPP+i9+t
だから、按摩がガタガタ言うな。按摩はお仲間がやってる整形とか訪問での慰安での保険食い散らかしをやめろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 10:14:48 hPP+i9+t
>>390
患者本位って意味ではの話。柔整にせよ按摩にしろ慰安に保険を使われるのは反対。按摩の意見だと、柔整の批判されてる部分が按摩に移るだけだろ。
395:sengoku38
10/11/14 10:56:36 lRjOCQ+U
>>393 詐欺柔らは、さっさと捕まれ。犯罪者。
何もみもみして、捻挫請求してるんだよ。このくず。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 13:29:54 +EjofExs
>>395
文句は自民党の代議士に言え！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 14:15:19 mmReJF8Q
ID:36TesK8BとID:hPP+i9+tはあの柔学生だったか。どおりでw
398:sengoku38
10/11/14 19:13:57 lRjOCQ+U
>>396 もんくは町内会の会員と、地方議会議員に言って、社会的に抹殺することだな。
一騒ぎ起こしてから、警察保健所、厚生局ってところか。
共産党の議員とか、市民オンブズマンって、火をつけると、がんばるよね。
おいたがすぎると、楽しい問い合わせが沢山くるんじゃないの。
接骨院整骨院の大先生。「ぷぷ」
→柔道整復師問題、「ここ数年が戦いの最終局面」
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
整形外科学会にも嫌われて、先が明るいよな。
どっちが自民党に対して、力が強いのかな？
柔らと整形外科？？？？？？こちらは地方からねちねちとやるんで、どこから崩壊するか気をつけてね。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 19:44:13 /Ypl84Uw
詐欺骨接ぎ共はゴミ野郎！！
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 22:37:33 IqkxKWKV
んとさ
柔道整復師の存在って柔道場を持っているってのが、そもそもの前提なんだよ
でさ、骨折や脱臼んの応急処置(誰でも出来る)は出来るが、確定診断は医師に委ねられていて
捻挫・打撲・挫傷もその、純粋性を信用しての支給のはずなんだけど、
金儲けのネタに利用されすぎが問題なんだろ
さっさと按摩の免許取りにいきなヨｗ按摩したけりゃｗｗｗｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 22:52:10 r7s68eGs
不正はいけないこと！
しかし、一部が総て？
例えば、教師のワイセツ事件が絶えない昨今
これって、全部の教師に当てはまること？
全員がエロ教師？
まじめにやっている教師だっている。
なんか、論点がずれていないでしょうか？
それよりも、保険をごまかさない為にどうすればよいか？
なんて論議は
肩凝りを無くせば行く人がいなくなるから？
保険で肩凝りもなくなる・・・無理？
なんで日本には肩凝りが多いのでしょうね？
なんで腰痛がなくならないのでしょうね？
誰か教えて下さい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 23:52:17 PA/pRYhW
>>401
柔整が行う不正のために、健康保険制度を崩壊させることは
許されないのだよ。
＞しかし、一部が総て？
柔整自身が、不正防止に取り組む姿勢が大切じゃないの？
＞肩凝りを無くせば行く人がいなくなるから？
＞保険で肩凝りもなくなる・・・無理？
健康保険の適応外なら、自費診療すれば良いんだよ。
患者へのサービスと言って保険適応にするから、問題なんだよ。
本当のサービスは、現在の保険制度では無償にするしか無い。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 00:00:56 qwb5IzQ8
>>401
世界中で、医師以外に、肩こり、腰痛に公的な保険が使えて、また公的な保険で、慰安のマッサージができる国はあるの？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 02:21:43 fsmuEqEK
その通り！
健康保険制度を崩壊させる事は許されない
柔整自身が、不正に取り組む姿勢が大切
外部から見たときに、具体的にどうすれば良いのでしょうか
良い知恵が有りますか？
あれば、教えてください
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 02:31:25 fsmuEqEK
世界中で、医師以外に、肩こり、腰痛に公的な保険が使えて、また公的な保険で、慰安のマッサージができる国はあるの？
ない と思う
アメリカのカイロプラクターやオステオパシーはドクターでしょう？
州により保険がきくのでは？詳しい人教えてください
また、肩凝りは日本特有の国民病では？
慰安って、その定義するところは？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 08:34:29 qwb5IzQ8
↑そういうことという時期もあったが、表現の仕方の問題で、外国人にも肩こりはあるとされてる。
それは当然ですね。
＞日本特有の国民病
そうとはいえないだろうと思う。
アメリカほ民間保険が強くて、それさえない人も多く、格差の医療になっている。
怖いことだと思う。
経済力がないと適切な医療が受けられない、というのは怖い。
保険料は大事にしよう。
皆保険制度は大事です。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 09:31:09 ndXThTR3
柔整師のほとんどが初段って笑っちゃうねｗｗｗ
道場開ける師範代は２段からだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 12:50:51 Mhx1uKKY
アメリカでは、カイロの事故が多発してるぞ
訴訟がメッチャ多い
だからカイロの保険取り扱いは大分減ってきてる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 12:57:58 qwb5IzQ8
>>408
しかも公的保険じゃないだろう。
410:sengoku38
10/11/15 16:53:42 6qvXsoTB
詐欺師を全部捕まえれば良い。
そうすれば、不正をやろうとする柔らは駆逐される。
かたっぱしから厳罰にしてやれば、努力しないとならんだろ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 19:07:53 /lS1Zt07
>>404
委任払い制度の返上。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 23:19:58 EWApvyc9
§１・接骨院で、不正請求をしてもいいのか
§２・柔整がマッサージすること事態が…
§… …
色々あるかも知れないが、
§１…
これまでの不正請求については、部位数や日数の水増しとして、
請求したのが不正であると本人が認めた場合に認められている。
ただし、これらは全てネンザやダボク等の（針灸整骨であっても）
柔整の範囲内の施術をした上での、水増しの不正とされている。
→つまり、まったくあはき業に影響を及ぼしたものではないことなので、
騒いでも被保険者としての批評としか認められないよー ということ。
§２… 厚生官僚の発言として、(#ﾟДﾟ)
『柔整はいわゆるケガを扱う所で、疲労回復とは無縁である。』 ＊
ということから、（保険扱いも）あんま行為などやるわけない。
として、保険取扱い概念が構成されています。
しかし、「単なる肩こりは請求の対象としないこと。」という通知があり、
柔整向けの通知にナゼ、「肩こり」と記述されているのか不思議です。
§２の危機感は、厚生省を含む国家は排除しています。
万一、考慮に値すると考えたら、同意省略できないですネ。
だから、信頼の上、安心して新型保険制度を作って、プレゼントしたと。
＊ あってもなくてもいいよ！特例同意書扱いの理由は、接骨院の業務には、
疲労回復 を 含まない からでした。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 13:10:17 LhDsOCk+
接骨はマッサージ屋じゃない
マッサージはあはき師に任せろ
柔道整復師は整形にでも勤めてろＰＴと一緒に
独立開業権剥奪してやれ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 13:45:57 NszQdVQG
>>413
独立開業権(笑)
整体屋は？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 21:28:36 CoYIetNf
しょせん。
”単なるあはきがどーなろーがかまうこたぁねえ” という獣情のなせるワザ。
植民地しはいから独立しようとする方法を間違わないようにすれば…
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:19:54 LhDsOCk+
増えて困るのは歯科医と柔整師下手糞マッサージで治療してるとホザク！
勘違いも甚だしい職業選択の自由で柔整の保険利用が守られるなら日本が終わるぜ
柔整の教育の仕方を考えんと本当に終わるぞ！現実をキチンと目を見開いて観ろ！
それが出来ないからアホ柔って呼ばれるんだぞ！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 04:19:39 tcdwgq4I
４１６
確かに、ごもっともなご意見
誰のための保険なのか
教育を考えても、大半が骨が接げない奴が教えているのだもの
終るわなぁ
むかしは、入りにくかった学校も
今では、看護学校に入れないから
行く有様、柔整は沈没する
馬鹿な奴が入り、モラルもないまま卒業
こんな奴が沢山増える
これって、厚生省の柔整つぶしのシナリオ？
ばかな柔整師たち 可愛想
418:きき
10/11/17 09:22:14 tfipATzG
本当に接骨院は犯罪ばかり起こすよな。
柔道整復師を再逮捕 広島地検2010.11.16 20:20
広島地検は１６日、患者の国民健康保険証を悪用して療養費計約６００万円をだまし取ったとして、詐欺の疑いで、
柔道整復師で整骨院経営会社「レコルテ」社長、伊藤稔容疑者（３９）を再逮捕した。
逮捕容疑は、過去に通院歴のある患者延べ５０２人の健康保険証を悪用。実際は診療していないのに、
ねんざや骨折などの施術をした日数を水増しした虚偽の保険支給申請書を提出し、平成２１年８～１０月に
福山市から療養費計約６００万円をだまし取ったとしている。
地検によると、伊藤容疑者は医療費申請の業務を統括していた。ほかにも同様の手口で数千万円をだまし取ったとみて裏付けを進める。
地検は同日、法人税約４２００万円を脱税したとして法人税法違反罪で伊藤容疑者を起訴した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
→よ、詐欺師。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:42:28 q5rHplty
あのさ
変わんないよなにも療養の支給も少し減るだけでさ
柔整は社会的地位が高いからさ
これからまだ増える
団体が強くなっていくだろうからさ
処罰受けるような奴はどんな社会でもいるさ
柔整は安泰
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 19:04:51 vaLJiYYS
逮捕者続出の怪しい業界
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:03:16 tF88JXCj
接骨院コンサルタントの今冨貴夫が著作権侵害で訴えられたらしいわ。URLﾘﾝｸ(seikotsu.blogspot.com)
422:きき
10/11/17 21:21:43 tfipATzG
>>419 そうだねー。きっとダイジョウブダヨー。
そのままがんばってヤッテミテヨー。
自滅するから。
制度がどうのこうのより、まず近所の接骨院を集中的にやるからさ。
偉そうにしていればヨインジャナイカ。ガンバレ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 22:35:38 q5rHplty
>>422
俺らあんまじゃねーしさ
整復、固定の療養費は変化ないんだぜ
知ってるか？
お宅らには無縁なことだろうさ
424:きき
10/11/17 23:10:13 tfipATzG
>>423 家にはしょっちゅう、接骨院に肩こりで通っていた、腰椎症で通っていたという、患者が来ている。
２年通ったなんてのもね。意味判るよな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 23:18:36 sC1pux3F
>>424
そういう接骨院もあれば、まっとうにやっていて、
なおかつ結果を出している接骨院もある。
いい加減、物事を一面だけで捉えるのやめてもらえないかな。
426:きき
10/11/17 23:23:24 tfipATzG
>>425 一面で捕らえているのではないよ。会計検査院が６割おかしいといっているだろ。
接骨院勤務経験あるあはきなんぞ、そこらにいるから情報は筒抜け。
ホームページ一つとっても、中身を見ればすぐ判る。
慢性にシフトしているのがね。
純粋に急性亜急性で食っている柔らがどれくらい珍重されるかもよく知っている。
ようするに殆ど詐欺だよ。柔らは。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 23:25:03 q5rHplty
>>424
あんまの真似事してんのが接骨やりやがってさ
そんなのが多すぎだぜ
いくら食ってく為とわいえ情けないな
黒帯が泣いている
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 23:35:51 sC1pux3F
>>426
見なければすむことなんだろうけど、
毎日毎日詐欺詐欺と言われている者の身にもなってくれないか？
自分なんてまだ独立せずに修行中の身だしさ。
ちゃんとやってるとこだってうち以外にもたくさんあるはずで、
そういう人の気持ちも少しは考えてくれよ。
相手の身になって話すことが大事だとカーネギーも言ってただろ？
429:きき
10/11/17 23:46:19 tfipATzG
>>428 真面目にやっているきみは、きっとがんばっているだろうよ。
でも、不真面目な君の先輩が多いのも確かなのだよ。
大田区のオワシ○グループとかな。
錦糸町○骨院とかな。
明らかにマッサージを生業とし、捻挫と偽り、店舗拡大しているやからが、のさばっているんだよ。
なあ、宇都宮の３店舗持っているマロニ○整骨院は、毎日４５０名来院で、３０名スタッフを勤務させている。
当然だが何十店舗も宇都宮にはある。
どうだ、毎日３店舗で４５０名だとして、５０万人そこそこの地方で
どんな数になると思う。
ちなみに大田区のオワシ○は、１５年そこそこで３０店舗達成だ。
どうだ、これはおかしいと思うだろ。数が合わないんだよ、統計学的に。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:13:45 gqt1Msj8
いつも、楽しみに読ませて頂いています。
不正はいけない！
424
家にはしょっちゅう、接骨院に肩こりで通っていた、腰椎症で通っていたという、患者が来ている。
２年通ったなんてのもね。
いつも、先生の正義感には脱帽しております。
相当勉強された高名な先生なのでしょうね！
少し、脱線しますが、もしよければ、教えてくださいませんか？
肩凝りや腰椎症に対して先生はどんな施術をされるのですか？
先生は、なぜこの世界にお入りになったのですか？
勉強させてください
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:37:46 pKaKJUdC
>>425
そういう整骨院を柔整自身で、排除しろって言ってるんだよ。
健康保険制度の維持は、柔整の生活維持より大切だよ。
保険料の値上げが問題になって来ている。本当に時間がないよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 06:28:48 DSi9Odzh
>>431
＞ そういう整骨院を柔整自身で、排除しろって言ってるんだよ。
猫に魚の見張りをさせてもなあ…
それ以前に、なんでいまさら柔自身が排除なんだ？
官僚の天下りを官僚が戒めるか？
お前さんも聖人君子みたいな臭い事をのたまうヒマがあれば、柔になって荒稼ぎやれや！
433:きき
10/11/19 09:15:09 x865fAIw
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
薬のツルハが接骨院業界に参入だとさ。
薬局に併設しているよ。
この流れを続けると、コンビにと薬局と接骨院とか、
大規模スーパー本体が接骨院経営とか。
君らの縄張りはがんがんあらされるね。
この結果は、きみらがモラルもへったくれもなく何でも捻挫で、不法マッサージをするからだ。
きちんと業種と業務を理解して、制度を悪用せずに保険請求していれば、このような事態にはならなかっただろう。
田舎の接骨院は、大規模資本にどんどんやられるだろう。
設備もきちんと整い、スーパー銭湯と抱き合わせで、しかも
スポーツジムも完備。そんなのがいたるところに出現する。
接骨院でリラクゼーションを放置していると、いずれこのような
ことがおきることは予想できただろう。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 17:39:00 1uISQDsZ
>>433
無知が何か言ってるけど、とっくの昔に柔整業界に株式会社が参入してるよ。例えば母体が質屋の大黒屋とかコナミのスポーツジム部門とか。
それに柔整はいわゆる接骨院グループも多く、その経営者は既に治療家から抜け出して経営だけに専念してるのも少なくない。それらだって資格持ってるかどうかの違いで大手が個人を圧迫していると言う図式に変わりはない。
だから、結局は腕だよ。大手の参入だとかでガタガタ言ってる様な腕だと、この有資格者飽和時代を乗り切れない。
435:きき
10/11/19 22:04:03 x865fAIw
>>434 株式会社だからと言っているのではない。
大規模資本の、チェーン方式で一気に拡大する化膿性を放置したつけだよ。
君らの腕なんて、だれも評価していないよ。「笑」
だって、殆どが業務範囲以外の、短時間けつもみクイックマッサージでしょ。
大規模で新しい機能のマシーンを取り揃えられたら、すぐ負けちゃうぞ。
保険に胡坐をかいた結果とも言えるね。
まあマッサの免許を持っていても、けっきょく１時間もめる訳でもなし。「体力の問題ではないよ」
適切に患者を壊さず、トータルバランスをとる技術だよ。
１０分でみごとに局所強圧でぶっ壊す人が多い業界だからな、柔らは。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 22:40:06 AOQDNFtK
>>434 それを踏まえて自分勝手な解釈して不正請求や無免許マッサージでモミモミが骨接ぎ院｡コナミは過去に不正請求で新聞記事でたよ｡Ｗ
437:きき
10/11/19 23:04:08 x865fAIw
>>434 それから薬局が乗り出したと言うのが打撃だね。
サプリから調剤まで、薬剤師とタック組めるでしょ。
漢方なら、薬から経絡まで、幅広く専門的に関与できるね。
何でもかってにしてしまった結果が、これだよ。
ツルハだけで何店舗あると思っているの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 23:22:02 2I3dGU/B
腕がなくて柔に行ったくせに
腕だ腕だ言ってる学生クンだね
笑止
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 23:41:57 2I3dGU/B
>>438は>>434の事ね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 00:09:52 2EoELce2
柔整取れば食ってけるって、どんだけ頭の中がお花畑だよ。柔整だって腕がねぇと患者は来ないぞ。
そもそも柔整学校に行く＝鍼灸からの逃げって考え自体が頭悪い。まぁお前の貧困な発想では柔整に行く＝鍼灸からの逃げと言う発想しか出ないんだろな。馬鹿だから。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 00:27:12 2EoELce2
>>437
チェーン店は財力で便利な所への出店や設備投資ができる反面、どうしても技術面とかでは個人経営の場合より劣る。
柔整だってまずは治せないと食えん。保険に胡座をかいてると言うが、患者の目ってのはシビアだよ。昔みたいにマッサージまがいだけでは食えん。
まぁ鍼灸とか接骨院をホストクラブまがいと勘違いしてる馬鹿が多い２ちゃんの東洋医学板住人は一生分からんだろうけど…。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 01:04:12 LFW7rpZ0
>>440
だって
お前はその通り
まともに改行すらできない
馬鹿だから
文句は
柔保険使わずに
開業してから言え
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 01:27:17 2EoELce2
>>442
本当に馬鹿だね。元々俺は保険を使う気はないよ。以前の保険を使う云々の発言はあくまで煽りであって、顔を真っ赤にして反論する馬鹿の反応を楽しんでただけ。
大体、保険自体がどうなるか分からん状況なのに、それを前提に開業するなんてのはリスクがありすぎだろ？
柔整を学ぶのはあくまで学びたいと思ったからに過ぎない。何だかんだ言っても、あはきは西洋医学に弱いからね。俺は鍼灸では西洋医学系統だから、もうちょっと西洋医学も触れたいから柔整に行ってんだよ。
だからね、保険がどうとか、鍼灸から逃げてるっては的外れな意見でね。まぁ柔整＝保険と言う発想しか持たないお前には理解できないんだろうけどね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 01:35:14 2EoELce2
付け足し
後ね、俺は保険を一切使わず鍼灸で開業して成功した経験があるから偉そうに言ってるの。結局は家庭の事情で続けられなかったけどね…。
だから、偉そうに言うなら開業してみろってのも的外れかな。俺はお前と違って、開業経験もあるし、それを軌道に乗せた経験もある。２ちゃんの口だけ鍼灸師とは違うんだよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 09:25:56 7pB5jJxv
鍼灸持ってて柔整を「学問として学びたいから」ってありえねぇｗ
あったらそいつは馬鹿としかおもえない。
そんなの鍼灸師ならわかるだろ。素人なら別として
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 11:11:32 TQb8H7Zt
445さんの言うとおり。
まじめに勉強していれば、骨接ぎの資格などいらん。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 11:12:52 yhgQIazV
獣学生って他人を馬鹿にしたことないはずなのに
図星や都合悪いレスがあるとすぐに馬鹿を多用するな(笑)
448:卵の名無しさん
10/11/20 11:37:35 gaxTf+qD
かわいそうな人たちです・・・
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 11:38:17 2EoELce2
俺は無意味に他人を馬鹿にはしないよ。ただあまりに馬鹿な意見には馬鹿って言ってやるのも親切だからな。
結局は食えない鍼灸師ってのは勉強しねぇから食えないんだろ。食えてる人間ってのは色々な事を貪欲に吸収しようとする。よっぽどの天才でもない限り、治療に対する知的好奇心が腕を上げるんだよ。
だからな、柔整＝保険の為などと貧困な発想でしか物事を考えられん奴ってのは馬鹿だって言ってるの。まぁ２ちゃん脳の馬鹿を説得しても無駄だと思うけど…。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 11:56:04 2EoELce2
>>445
まぁ馬鹿馬鹿言ってても仕方ないから…。
鍼灸持ってて柔整を学ぶのは馬鹿だって言うけど、鍼灸は西洋医学に関しては本当に無知だぞ。前に俺が整形にいた事は書いたけど、そもそも鍼灸師ってのは医師と話す共通言語(西洋医学知識)を持っていない。
お前が食えてるならお前の意見を尊重できる所もあるけど、実態は食えない鍼灸師なんだろ。で、２ちゃんで食えないって愚痴を書いてるだけなんだろ。
お前が食えないのはそれだからだよ。結局は苦労もせず、世の中が悪いと２ちゃんでほざいてるだけ。だから、お前は食えない鍼灸師なんだよ。
451:卵の名無しさん
10/11/20 12:26:22 gaxTf+qD
>>449
悪いことをして食うほどバカでもないし、卑しくもない
断定そして「人は○○」と言う
世間は私や君が知っているよりも広いよ～
かわいそうに・・・
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 16:17:42 tqcqmpqX
>>451
同意。たかが2、3年の病院勤務程度の社会経験しかないのにな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 16:45:21 2EoELce2
でも、お前らはその２～３年の経験もないんだろ？
鍼灸のみで開業して、ある程度は繁盛させた経験の有無の違いってのはお前らが思ってるよりずっと大きいぞ。
454:卵の名無しさん
10/11/20 16:52:09 mU7sPFXa
2～３年の経験云々は、経験と言えるのか疑問
医師なら最低10年は必要
次元の低い話をしているね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 17:42:55 JVlY47JB
まぁぶっちゃけ最初はお金の為、経営のためにがんばってきたが
今はありがとうという感謝の気持ちがうれしくてやっている
感謝の気持ちと 食べていけるお金で十分だ
お前たちも人のお金の事ばかり言ってないでちゃんと働きなさい
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 17:53:17 3Mwu2oH7
>>444
不景気が酷くなる前の昔の成功なんて、今のご時世じゃあ何の参考にもならんわな。
不景気になってから開業して、今でも儲け続けてるヤシの話なら納得だが、既に
廃業したご隠居の小言なぞ、ボケ老人の戯言と一緒。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 18:39:51 hw65T4aP
>>453
自分以外の人間は、開業したことも流行ったこともないと思ってるんだ。
お目出度い頭してるんだな(笑)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 21:49:09 2EoELce2
>>456
俺が開業してた時は既に景気が悪かったんだが…。それに廃業した理由は身内の病気だって何度も言ってるだろ。
>>457
別に俺だけが開業して成功経験があるとは言わん。でも、２ちゃんで愚痴ってる多くは開業も成功経験もない奴だろ？
そもそも成功してる人間は真っ昼間から２ちゃんに入り浸っていない。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 22:40:12 JzznQQHo
>>458
ご身内の病気なら、ご自慢の鍼灸・柔整で治療すれば良かったじゃん。
貴方だけじゃなく、柔整全体が保険診療しなければ、健康保険崩壊
は延びるよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 23:32:29 A69hpIvd
>>459
それができたらとっくに開業してますよｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 23:34:06 h/djcL7G
何専門卒同士で争ってんの。
世間一般じゃ、目くそ鼻くそだよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 23:50:42 2EoELce2
>>459
お前は癌患者を治せるのか？
それはともかくとして、財源論だったら柔整、マッサージ、整形の慰安的な施術に対する保険適用に関しては反対の立場だよ。
特に整形なんかにいると、いかに保険が慰安に使われているかを目の当たりにする事になるしな。後、訪問マッサージのスレなんかを見てても疑問を感じる。
もちろん柔整の慰安での保険適用が認められるって話ではないけどな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 23:59:22 AkPKsIge
>461
目くそ鼻くその中にID:2EoELce2のようなくその臭いをさせてる奴がいるから争いになるんだね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 00:01:50 qEgv/7KP
>>462
都合の良い時だけ、西洋医学に頼るの止めたら？
貴方こそRAの患者を治せるのですか？
柔整は開業権・保険診療をはく奪し、整形外科医の承認または指示の
もとで施術させれば良い。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 03:11:24 4D9fXhvi
開業も出来ない奴が何を言っても説得力はない
挑戦しない奴なんか成功しない
以上
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 09:54:03 AIei/JAG
>>464
開業権はあっていいじゃないですか
療養費受領委任を廃止すれば、勝手に捻挫だろうが骨折だろうが
脱臼だろうが、やれることをやれば。
>>465
犯罪の上に成立する「わけのわからない行為」を、業と呼べるのでしょうか。
「業」という言葉を汚さないように。
異常
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 10:00:54 eZW0I/mz
柔道を征服する人｡
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 15:30:00 rKfIiq5I
>>465
昨日のお坊ちゃん獣学生そのものだな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 15:45:06 4D9fXhvi
貶す事で満足している人は基本一生負け組みだろう
そこに気づかないとね、
以上
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 16:06:31 yNCUsmd8
>>466
つ「悪業」
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 16:16:07 KcIYqb3T
それ君の事だよ。
以上と言いながら早速レス。
こんなことですら嘘ついてるなw
俺は以上とする。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 16:34:38 Uz07xjzI
貶す× 曝す○
満足× 不満足○（受領委任制度廃止→満足○）
以上×３回＝異常
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 00:04:58 NYxl70in
膠原病治せる人がいるの？
もし、治せるのなら柔整保険適用させてもいいんじゃない？
もし、癌が治せるなら・・・
しかし、保険のきく慰安的なマッサージは×
慰安的って、定義は何？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 01:23:46 91RuJiud
未来を切り開く！
それが経営者だ！
批判屋には無理な話。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 07:53:02 u6YLPiMY
>>474
経営者という言葉を、気安く使うな
反吐が出る
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 10:45:16 r+g/bqS6
たんなる筋肉脳の詐欺師のくせに
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 13:45:58 Z3wDClBJ
おこちゃまへ
成功者はなんらか危険の道を通ってリスク承知の上で勝ち取るもの
批判だけで指をクワエてるだけじゃ負け犬確定ですよ
批判ばかりしていて虚しくならないの？
478:きき
10/11/22 14:03:35 p6ZdqBkX
>>477 そうだよ。
だから俺は開業してからまず近所の接骨院の不正を見つけると、すぐにチクル経営判断を行い、
接骨院業務が適正化され、こちらの来院数を増やしている。
接骨院の不正、特に慢性の取り扱いについては、同業者にメールなどを行い
業務の適正化がなされるよう、行政への働きかけを行うと共に、自治会、市議会などにも
療養費を適正に使用することと、接骨院のかかりかたについて、
啓蒙活動を実施している。
指をくわえている訳ではない。
同業者諸君には、これらの滑動にぜひとも参加していただき、行政への働きかけをさらに強めるよう、ご協力願いたい。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 14:06:25 KS8AjTkx
>>477
接骨の言うリスクとは不正請求がばれるかどうかだろ。
そんなのはリスクでも何でもない。単なる違法行為だから批判されて当然だw
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 14:58:52 YRo7NXlJ
>>478
そのエネルギーを彼女みつける事にぶつけなよ
ボクちゃん(笑)
>>479
不正不正と、何もわからんド素人が…
いいか、不正請求ってのは水増し、架空請求の事であって待った無しの犯罪なんだよ！
柔の場合は詐欺でも犯罪でもなくて、制度上の不備が問題なんだよ。
日本のクルマで200キロのスピードメーターが付いているが、スピードメーターが付いていると犯罪になるのか？
200キロ出して初めて犯罪なんだよ。
その辺の整理もつかん、タワケ野郎が偉そうな事を抜かすなや！ボケ！
481:445
10/11/22 15:14:38 71gjqH6k
>>450
おほ スレ伸びてる
医師と話す共通言語がなってない？？
で、柔整を学ぶ？？鍼灸持ってる人がそう思う？？
へぇ～マジにいってたんだね・・・・呆れるってか・・・。
俺は病院にも整骨院にも鍼灸院にも勤めてたよ。
あと、食えてる食えてないでいったら、このスレ的には食えてる部類なんだろう。
そいからあんたが勤めてたっての整形だろ？
それだったら共通言語は柔整師のが多いのはあたりまえだろ？
鍼灸師とはリカバーする範囲がケタ違いだろうに（鍼灸師が多いってこと）
俺の周りの鍼灸師はそんな馬鹿はいないがなぁ・・・最近のは知らんが。
てか、あんた本当に鍼灸師？だってわかってないんだもん、素人みたい。
ちなみに包帯もテーピングも整復もあんたの100倍は上手いだろうな俺。
最近の柔整師よりもぜったい上手いわ。
482:445
10/11/22 15:27:44 71gjqH6k
>>480
でた手前味噌法解釈＆ミスリード乙
部位数の水増し、当該部位の発生機転からは架空といえる傷病名を
偽装するという不正なる療養費の請求を行っているではないか。
＞200キロ出して初めて犯罪なんだよ。
あんたらはそういってはいかんだろ、百歩譲って
「200キロ出すところが現行犯でみつかり証明されれば犯罪なんだよ」と言え。
実際はみつからなくても、その行為は違法であって犯罪であるわけだがな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 15:35:29 KS8AjTkx
>>480
水増しや架空請求以外にも、課された業務外の事をし保険請求してるんだから立派な不正請求だろ。
アホですか？w
制度の不備のせいにして下手な例えで誤魔化そうとしてもそうは問屋が卸しませんよw
ちなみに柔は200キロ超えるバカが多いのが周知だから蔑まれるのよw
それとな、メーター関係なく高速道でさえ100キロ超えたら違法なのよ。ボクちゃんw
484:445
10/11/22 15:36:08 71gjqH6k
＞日本のクルマで200キロのスピードメーターが付いているが、スピードメーターが付いていると犯罪になるのか？
もっとわかりやすくいってやろうか？
お前的に200キロのメータが印字されていることが「法整備の不備」と拡大解釈
するなら
「200キロって打刻されてるから200キロだしてもいいんだよねそうだよね！」
って爆走してるのがあんたらね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 15:38:16 aiHnfBxQ
危険な道だとかリスクとか
要するに犯罪者心理そのもの
こいつ本当に信じられない野郎だよ まったく
さすがだよ
相手にしないほうがいい。
486:きき
10/11/22 16:09:10 p6ZdqBkX
>>480なーんだ、ぼっちゃんは結婚できていなかったのか。
俺は子持ちだよ。「笑」おぼっちゃん。
悪いことをすると、ツカマッチャウゾ。
コワーーイコワーーイおまわりさんに、つ、か、ま、る、よ。
整形外科の皆さんは柔らの不正にはやたら厳しい態度のようだけど、大丈夫かナー。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 16:24:03 F8HaWjQB
>>481
お前こそ本当に鍼灸師か？
お前の書き込みの方が素人っぽく感じるのは気のせいだろうか。なんか、俺の方がマッサージが上手いと言ってる無資格とか、鍼灸の事を知らない癖に鍼灸を批判する自称鍼灸師(本当は無資格)っぽい。
別に俺が稼いだ金で俺が柔整を学ぼうが整体を学ぼうが勝手だろ。俺は必要性を感じた、お前は必要性を感じないと言う価値観の違いでしかないし…。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 16:38:28 F8HaWjQB
>>481
後さ、やテーピングはともかく、何で柔整無資格が包帯巻いたり整復やってるの？
骨折とか脱臼の後遺症とか考えると、柔整無資格にやらせるのはあまりに恐すぎるんだけど…。知識がないって事はリスク管理もできないって事だから恐ろしい。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 16:41:02 +qY6G/QD
知性も品性もかけらも感じられない
お里が知れるとはこのこと
まさに獣だね
とっとと自分にふさわしい場所へ帰れ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 16:43:39 KSDP5svM
だから言ってるだろ？
柔整の保険を利用して柔整師がマッサージをして業とすること自体
違反で犯罪なんだって知ってるか？
柔整師はマッサージはできません違反
マッサージを捻挫で請求するのは違反
違反をすれば
犯罪…。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 17:29:12 Z3wDClBJ
>>489>>490
それであなたはおいしい食事をいただけてますか？
カップラーメンをすすってるのでしょｗｗ
それが現実だよ
がんばった者が勝者ですよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 17:38:30 SMejrRxA
犯罪者と勝負するつもりはないし、したつもりもない
本当心底意地汚いねえ・・・・
柔の本性を思い知らされる・・・・・・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 18:04:49 7crxMBn8
>>491
だ・か・ら、不正請求に精を出すのは頑張ったとは言わないのだよ。
それは犯罪なのだよ、盗人猛々しいお坊ちゃまくんw
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 18:19:40 Z3wDClBJ
だから～
批判してもオマンマは食べられないのですよ
それに気づけよ！
旧社会党支持者でそれで食べてるなら別だけどｗｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 18:28:02 D9oU7cEo
>>487
西洋医学も触れたいために柔整に行かれた方ですね？
柔整と西洋医学って、ごめん発想が信じられない。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 18:32:34 KSDP5svM
だから
飯食う為なら犯罪すんのか？
マッサージで飯食べていきたけりゃマッサージの免許取れ
業界潰しは止めろ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 18:37:31 ftIMubix
こういう輩の集合体だから・・・
本当に行政は何やってんだ！！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 18:51:26 Z3wDClBJ
批判屋ってｗｗ
バカだわ
何も産まないのに
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:00:54 7crxMBn8
>>494
批判したり声を上げる事で不正が暴かれていくんだよ。
そんな事も分からないお前は親の脛かじってる学生だろ。
試験勉強頑張れよ。保険詐欺が出来るのはそれからだw
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:03:30 Z3wDClBJ
お前等の様な的を得ていない批判は痛くも痒くもない。
ガキが親にファミコン買って～と言ってる様なもの
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:32:01 7crxMBn8
追加はキャラかマップの二者択一なら、7こそマップを追加して欲しかった
独特で面白い場所が色々あるじゃないか
502:501
10/11/22 19:34:11 7crxMBn8
>>501
誤爆しました。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:34:52 7crxMBn8
>>500
得るじゃなくて射る(いる)な。もう少し勉強せいw
それと例え下手なのからみてスピードメーターの輩と同一人物だったかw
504:きき
10/11/22 21:49:12 p6ZdqBkX
>>494 近所の接骨院の不正をチクチクやるのは、利益に直結するから、どんどんやるべきだよ。
これぞ経営努力。
さー、近所の接骨院の看板を眺めてごらん。広告規制にひっかかるじゃねーか。
さー、家族を一度接骨院にいかせてごらん。
何か変なことされたり、捻挫もしていないのに、捻挫だと言われたり。
厚生局に通宝できるじゃない。
指をくわえていないで、努力をしようぜ。
さー、接骨院にいってみよう。騒ぎはできるだけ大きくしようね。もみ消せないレベルまで、がんがん広げましょう。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 22:06:00 Z3wDClBJ
所得と収入の違いもわからないアホが
何が利益に直結だよバ～カ
506:きき
10/11/22 22:12:31 p6ZdqBkX
>>>505 ナニナニおばかさん。
悔しかったら柔道整復のエビデンス出してごらん。[ニヤニヤ]
柔道整復術とは何か、答えてごらん。「ププ」
507:きき
10/11/22 22:23:03 p6ZdqBkX
>>505
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
お仲間がのぞきで捕まったって。詐欺でも捕まるがのぞきでも捕まったって。
詐欺師でのぞきまじゃあ、どうしようもねーなー。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 22:56:17 Z3wDClBJ
>>ききくん
痛いとこ突かれたから必死ｗｗ
経営についてもっと勉強しろよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 23:29:49 Lio12gpy
お前らそろそろ馬鹿獣からかうのやめてやれよｗ
レスが無茶苦茶で見てて可哀想になってくるわｗ
510:きき
10/11/23 00:03:49 ge3cr+2t
>>508 きみの言うところの経営について学んでキタジョ。
URLﾘﾝｸ(www.e-shugi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
じゃあ詐欺師の柔らちゃんが考える、経営とは何だね？
馬鹿だから、これからも捻挫で何でも請求できると思っているんじゃないか？「笑」
いちいちきみに所得も収入も開示する必要があるとは思わないが、粘着質のようだから、ぎちぎちいきますよ。
でエビデンスと理論を説明してになよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 00:25:18 AMWhSVuI
必死すぎて痛いｗｗ
背伸びすんなよ
お前のレベルなんてとーの昔にしってんだよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 10:16:51 di3q1Jte
目糞が・・・
513:きき
10/11/23 11:06:55 ge3cr+2t
>>511 あらあらムキニナッテ、かわいいね。「お馬鹿」
早く柔道整復の理論とやらとエビデンス出してみな。
貧弱な頭内のために、あらぬ方向に反射せずに、霊性にね。
詐欺師風情がでかい口を叩かないように根。「ニヤニヤ」
514:きき
10/11/23 11:26:40 ge3cr+2t
なお総合討論の場では，「柔道整復学は存在するのか」をめぐって熱い激論が交わされたが，座長の河合氏は，「柔整師については問題点も多く見られるが，JOAも患者のニーズに対し的確に答えていく姿勢が必要。
科学的な根拠が明らかにならない現在，柔整師の問題についてはまだ検討の余地はあるが，次世代に向けた適切な医療を提供するために，今後も議論を重ねていくことが重要」とまとめた。
第２４９０号 2002年6月17日
な訳だ。
でその後は科学的根拠とやらわ出てこないだろ。存在意義がないくせに、法律を犯す、税金泥棒だわな。
m3.com (登録)
柔道整復師問題、「ここ数年が戦いの最終局面」
m3.com (登録) - ?2010年11月8日?
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
このように整形外科からは敵視までされてるよ。でもきみらの教科書は整形外科学の短縮バージョンでしょ。
それとも柔道整復術と言う物には明確なオリジナルの手技があって、その効果を証明できる研究成果があるのかね。
捻挫の処置でさえ、エビデンスがないくせに。どうしてお口が大きいのかな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 14:22:43 9bIPTSLh
お前、必死すぎて(笑)
俺～何か気にさわる事言った？
コピペで長文なんて誰も読まんわ
要点を纏めて自分の言葉で書いてくれ
頭悪いすぎて相手にしたくないが…
516:きき
10/11/23 17:35:36 ge3cr+2t
>>515 ぷぷ、頭悪すぎて。ぷぷ。
曲解力はあっても、読解力がないと。「ぷぷ」
獣はやっぱその程度か。痛々しいレスを必死にする前に
柔らのエビデンスと柔道整復術とやらの理論を説明してみろと繰り返しているのだが。
とりあえず整形外科の認識では、根拠を発見できないのだそうだ。「ぷぷ」
517:弱者救済の会
10/11/23 22:24:59 PYszEMYP
バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 18:34:52 3evhWiJS
>>1
＞柔道整復師に未来はあるのか？！
全くないですよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 22:19:24 ymXXSQTG
ホントに全くないな
通電治療に使う器具の配線切れてて電気来ねえのに
「付けてた方が見栄えがいいｷﾘｯ」もうね… すぐ届くらしいが配線とか消耗品は呼びを買っておいた方が…と談判したら怒られるしな
患者を第一に考えろだぁ？お前がまず最初に考えろよ
領収書も毎回出してください言われたら「一か月分一括で問題ないんじゃない？」って患者に聞くか…
「毎回出すのはメンドイ」
「毎日家計簿つけてる人もいるかもしれないじゃないですか」
「そんなわざわざ家計簿の為に領収書出したくないｷﾘｯ」 ホント終わってるわ…それでもそんな整骨院に人が来ると…
真面目に治療する柔整よりとにかく予後？経過？そんなの知らねーよな奴の方が儲かるってのがアレすぎる
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 01:20:24 MGpTS6ji
それとも柔道整復術と言う物には明確なオリジナルの手技があって、その効果を証明できる研究成果があるのかね。
捻挫の処置でさえ、エビデンスがないくせに。
明治以前、西洋医学が入る前、骨折したら誰が骨を接いでいたの？
エビデンスが再現性なら、エビデンスがなかったのかなぁー
中国人は「ゆえん」アメリカ人は「むーん」日本人は「つき」
同じ人間を見ているのだから
でも、問題は同じ疾患をふたつの資格が診療できる
行政に問題あり
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 07:03:30 ftdzWqPB
不正の温床
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 08:25:18 5FaQhqDe
なぜ負け組みは批判しかできないのか？
悔しかったらがんばればいいのに
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 09:33:46 X7l+Almb
>>522
法律に照らし合わせてモノ申す事の何処が批判なんだ？
悔しかったらがんばれってお前のがんばれは不正しろってこったろ？
高卒の分際で往生際悪すぎるわ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 09:52:02 5FaQhqDe
ごく一部を捕まえて不正不正と騒いでる人って…
ほんとに目出度い
自分の不甲斐無さをさらしている様なもの
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 10:15:59 MoV4eWf+
>>524
それってまったく逆だからｗ
ごくごく超一部を強調して「不正じゃない」っていうじゃん君たちｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 12:39:16 xN9ryZ+4
>>524
不正してない接骨院が知りたいわwwwwwwwww
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 12:42:15 6wp1LJEc
ここまでマスコミに洗脳されてるお前等ｗｗ
そりゃオウム事件や新興宗教に走る奴もおるわけだ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 13:28:59 xN9ryZ+4
>>527
この件に関してマスコミが間違ってると言う根拠は？
他に責任転嫁して自己正当化しようとするのが犯罪者の特徴だねw
529:きき
10/11/26 16:30:48 05jfe9N6
>>520 エビデンスが伝統と両立できるかいなかなど、聞いていないね。
エビデンスの追求もなしに保険を食い物にするあつかましさ。醜悪だね。
エビデンスはないだろ。研究始めたばかりだもんな。埼玉でね。
じゃあ江戸時代の骨は誰がついでいたのか。まさか柔らだけがやっていたとか言うのじゃないだろうな。
もっと突っ込んでやろう、江戸時代の柔らが骨をついだ、学術研究資料を出してみろ。医学に貢献していた当時の理論を示してみろよ。
お前らには伝統もないよ。だって伝統は捨てただろ。法律改正で、あはきと分かれた時に、伝統とは何かと言う前の段階、
柔道整復とは何かと言うことに、全く真摯に取り組んでいないからだね。明治の先人とはまったく違うよな。
530:卵の名無しさん
10/11/27 10:53:02 QFv8eC4S
医者、病院の不正はなぜ言わないの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 16:05:57 NCjesG4w
別スレでやれば？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 16:42:34 84Cl+46t
うむ、何が何でもやりたけりゃ他人の意見なんか聞かず
自分の人生なんだからやれば良いと思う。
533:きき
10/11/27 18:07:41 7VVvlGUO
>>530 接骨院の未来について、過去の検証をしながら、指摘しているのさ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 20:16:02 YWjuyw8w
バカが検証しても無駄ｗ
負け犬くんが…
ちゃんと納税しろよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 20:29:38 C85AzHM3
>>524
町BBS含めいろんなとこで訊いてきて
一度も返事をもらえなかった問いを繰り返す。
山 口 県 内 で 不 正 を し て な い
接 骨 院 は ど こ で す か ？
不正がごく一部なら、打てば響くように返事が返ってくるはずだ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 01:33:06 ASspf+HG
>>530
病院で不正をやるのは勇気と覚悟が必要。
医療事務を知っている人を雇って、不正をさせることは相当な勇気と覚悟が無いとできない。
が、接骨院は働く従業員もバカでレセプトは院長がやったり
世間知らずのパートのおばちゃんがやるので、不正ということすら全く気付かない。
自分が不正の手伝いさせられているなんて全く考えもしない。
医者の不正なんて、そんなに多くないよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 06:07:42 XHHb7Tjv
接骨院は健保扱ってる段階で不正だろ
西亀 遠do和雄のすることは不正なんてものじゃない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 12:46:30 bgyvVtzT
>>535です。
未だに返事がないようですね。
山口県内には不正請求してない接骨院は一軒たりとも存在せんってことで！
以後、柔の皆さんはごく一部理論を唱えるのはやめてくださいね？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 18:48:09 pr2MUCMz
では、山口県内で不正請求しちょらん整形外科は何処じゃろか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 22:57:46 bgyvVtzT
>>539
整形外科で肩こり腰痛を捻挫にしちゃってるとこは皆無でしょうよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 08:02:28 KY1R7uN0
誰もそんなこと聞いてないやん。>>539が聞いてはるんは
「山口県内で不正請求をしていない整形外科は何処か？」って
ことやんけ、>>540ボケ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 09:00:12 T9hlKwpH
>>539はスレタイを百回くらい読むといいお
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 10:04:15 IXooL2hp
柔整師を侮辱していいと思ってんの？
これだけ名誉毀損していいと思ってんの？
人権的感知からしていいと思ってんの？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 18:32:18 4BePG1XJ
やべ～請求が減ってる～実費治療も伸びね↓↓
努力次第 か↓↓
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 12:56:25 GnUvPREH
柔整を批判しているほとんどが
試験落第者！
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 13:04:01 lzuOC5yU
そーゆーが柔整免許で今まで請求して食ってたようにこれから10年20年30年
未来永劫食っていけるかってスレじゃね？批判される槍玉に柔整が挙がってる
のは肌身に感じないか大変な時代だ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 13:51:03 GnUvPREH
いや、これから需要は増える
益々高齢化が進むと整形だけじゃ対応できない
柔整の手が必要になる
548:きき
10/11/30 18:54:27 o8wOush4
>>543 詐欺接骨院撲滅。
詐欺犯罪を止めろ。
詐欺の柔らがいることは事実だから、名誉毀損にならねーよ。「ぷぷ」
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 19:37:49 nxg+HF6Z
不景気になると柔整になりたい奴が多いよな
結構憧れているんだな
アンチは無視して
向上心をもってがんばっていきましょい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 20:10:52 lzuOC5yU
>>547あまいよ 接骨が今じゃサロンになっとるで
そもそもの整復術や柔道場が無い でな
捻挫・打撲・挫傷の請求で マッサするのは問題ありあり
現役団塊世代のこれから退職者が
今の年寄りのように接骨を社交場にしたり 捻挫請求マッサ
を受けるとは
現実的じゃ無さ過ぎて
俺にはとても考えられん
すまん
551:蓬莱
10/12/01 00:23:44 o8BsROYZ
それが完全だと妄信してしまうと
その世界に閉じ込められてしまう
本人たちは自由が奪われたことに気づかない
医学は完璧になるように作られている
しかしそれが欠点になる
真面目に信じ込むと法の中に捕らわれるよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 10:08:01 02f2RPFk
>>551
電波ですね、わかります
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 18:18:21 73MrSwCC
批判するなら証拠をもって批判しろ！
憶測で書いて柔整に迷惑かけるな！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 18:36:21 D4tYgIkD
>憶測で書いて柔整に迷惑かけるな！
>憶測で書いて柔整に迷惑かけるな！
>憶測で書いて柔整に迷惑かけるな！
盗人猛々しいとは良く言ったものよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 19:04:48 AoWHSxSx
>>553
柔整があはきに多大な迷惑かけてるから問題なんだけどなｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 19:06:55 73MrSwCC
>>554
ホントに批判屋ってアホですね事実しちゃ書いちゃいかんだろ
憶測で書いたら何でも書けるだろアホ！
557:加糖 ちゃぁ～
10/12/01 19:20:52 o8BsROYZ
無茶な日本語しちゃ書いちゃ滅茶苦茶「アチャー！」だっちゃ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 20:11:11 8YwctYLk
>>557
獣学生の誤字くらい許してやれよw
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 22:31:35 73MrSwCC
*批判屋の特徴
柔整師が羨ましくて堪らない
活躍する柔整が大嫌い
自分の置かれて状況が厳しい
ネットでは強気だが現実では弱虫？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 22:53:02 6GWixybb
批判と言われてもな…
現に俺は整骨院で働いてる 医療系の専門は卒業してるけど柔整の免許無いのにマッサージとかバリバリやってるし
他にも社会保険と組合保険は保険組合の方から治療内容について手紙が患者に行くんだけど
それをうちの院長が書いてるし「肩こりなんて言わないでくださいね どこか捻ったとか（組合から電話来たら）言っておいて下さい」
よくある話
違法請求せずやってる治療院もあるんだろうけどホント少ないと思うよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:14:44 73MrSwCC
>>560
成りすまし？
それが本当ならお前はお縄だぞ！
なぜ医院長に言わないんだ？
今でそんな昭和的なとこ少ないわ
捏造するなや
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:29:17 6GWixybb
>>561
院長がやってるからに決まってるだろうが…
捏造するなは院長に言ってやってくれよ 俺に言われても困る
大体院長自身が「マッサージに効果は無い」「湿布って効果あるの？」ってマジで言うんだぜ？
患者相手にマッサージもするし湿布も使うのにな！ 絶対今年度中にやめる
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:40:55 PBs7yxyP
>>561
いいから試験勉強しろw
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:46:31 73MrSwCC
お前なんかどこ行っても通用せんわ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 07:12:43 eO4IyKSt
>>564
お前はまず試験に受からないと通用するもなにもないぞw
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 11:35:09 6l3Gr2Nv
ここで批判屋がわめこうが
お前等の生活は豊かにならずｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 13:25:41 Zt0gjopR
なんかあまり頭良くなさそうだけど
留年して親に負担かけないように勉強頑張れよw
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 11:07:13 0z0Q6SxY
その店悪質な業者じゃなかったみたいなんで訂正します。
関係者の皆さんにも謝罪します。
削除依頼出しても基本消されないみたいなんで。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 14:58:54 TUKkYzhZ
だから調子に乗るなと言っただろ
半裸で土下座せいｗｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 18:24:28 xHQ9fBYc
接骨の部位とかって意味不明だよな。
肩痛いから肩だけ。腰痛いから腰だけとか東洋医学じゃないじゃんｗｗｗ
で、保険でやるから印鑑持ってきて下さい。
毎日来てくださいってアホですか？ｗｗｗｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 19:39:47 Vl/KFS84
陸上競技のトレーナーとして著名な接骨院院長が、施術中にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつ容疑で千葉県警千葉西署に逮捕されていたことが3日、捜査関係者への取材で分かった。11月26日に逮捕され、容疑を認めているという。
逮捕されたのは千葉市稲毛区小仲台の「とまつり接骨院」院長戸祭豊容疑者（46）。関係者によると、同容疑者は五輪などに出場する陸上競技のトップ選手のトレーナーを務め、過去にはエスビー食品陸上部のトレーナーだったこともある。
捜査関係者によると、戸祭容疑者は3月、同院で20代女性の施術中に、服の上から下半身を触った疑いが持たれている。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 20:12:57 MpAOfazn
>>571
この気に調べれば不正請求も露見するだろうな。
ここで必死な馬鹿柔がどう言い訳してくるか楽しみだw
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 20:31:55 7uIX7S/g
ここで現役柔道整復師が反論しないのは、藪蛇になるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 23:16:22 JUB1I6Nf
馬鹿柔達はスルー決め込んでるなw
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 01:00:04 9ugyVlrV
またかｗ
特殊なごく一例をあげて鬼の首でも取ったのか？
一般の柔整は無関係だからね
調子こいて批判してると
また半裸で土下座してもらいますよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 02:25:53 pT2Xannv
近所の接骨院の子供が「お前の家インチキ～」といじめられてる。
ついに子供レベルにまで接骨院＝不正請求というイメージが
浸透してきたのかと驚いた。
ここで強がってるアホ柔整は、子供に親の仕事のせいで肩身
の狭い思いさせないようしてほしい。
真面目にやってる柔整も増えてきただけに、アホ柔整に腹が立つ…
不正で利益を得てる業界は、不景気な時代にはなおさら、そ
の怒りを向けられる格好の標的となる。
これから先も定期的に柔整の不正に関しては報道されていく
だろうね。