09/10/11 22:56:53 Ipmh70qD
接骨院の経営や年収で語る注意点
年収が１千万いきました
多店舗経営で３千万稼ぎました
それって不正請求でしょって思われますよ（笑）
そんなにあなたの地域には脱臼の患者がいるんですか？？？
大っぴらにお金の話をしないほうがいいですよ。
これからは取締りが厳しくなりますからね～
接骨院＋カイロ 接骨院+整体院を併設している人が多いけど結果的に保険証を提示させて不正してますよね～笑
3:弱者救済の会
09/10/12 02:56:49 +aMhfprR
バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。ここでもよろしくな。不正、不正っていうけどほんの一部なんだぜ（笑）
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 05:14:34 CkBsFaTk
>2
柔整師の業務範囲は骨折、脱臼、捻挫、打撲だけじゃなくて挫傷や軟部組織損傷も入る
要するに、外傷なら筋肉とか、腱、関節周辺組織は業務範囲
開放性や内科的疾患は駄目だけどね
あと、慢性は扱えないけど、亜急性は扱える
どこまでが慢性で、どこまでが亜急性ってはっきり決まってるわけじゃないし
柔整師法に書かれている亜急性は、整形とかで言われてる亜急性期とは違うって解釈もある
１回柔整師法読んでみると良いよ
ネットの批判記事ばかりじゃなくてさ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 06:36:57 UV2Jf76c
一部の人のせいで業界全体が酷く見られるのは確かにかわいそうだな
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 10:04:57 +nRjH6hO
接骨院を一軒開業するのにいくらくらいかかりますか？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 15:35:48 CkBsFaTk
やり方によって大分違うんじゃない？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:46:30 CkBsFaTk
整体を取り入れての混合診療も仕方ないよね
患者さんの側にもマッサージしてもらうところって認識もあるわけで
業務範囲じゃないから帰れとは言えないし
治療目的がはっきりした手技（マッサージ）なら業務範囲内だけどね
どちらにしろ、接骨院単独では厳しい世の中になった
（不正やってる奴は除く）
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:06:11 QjuuZeAe
混合診療というが、これからは捻挫や打撲の病名で、整体との混合診療は難しくなるかも。自費で食える力が必要です。開業資金はどんな機械を入れるかです。今、都会ではすごい設備力で競争してます。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:30:02 QjuuZeAe
大手は、最先端のトレーニングマシン、ナサの採用する電気、高酸素は当たり前。スーパー接骨院が登場しています。一体、どうなるのだろうか。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:36:07 R2Qzm5m3
鍼灸、マッサージは美容関係取り入れてやってるところも多いですよね
接骨院でもたまに見ますけど、あれってたぶん実費ですよね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:01:11 FLZEWdsl
>>11
これからは実費診療を多くしないと厳しいと思う
保険も厳しくなってくだろうし
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:13:35 W/nr4JAe
保険診療廃止になった時が勝負だろ？
保険にしがみついてるとこはほとんど潰れていく
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:35:09 twJat06Q
最新設備入れてるとこは、利用１回、千円とか安くして、保険使わず、チケット制になるんじゃないか。保険ばんばん使うのは、同業者の視線も厳しいし、怖いね。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:50:46 C0K4Kt7V
マルチに自称美容か…
香具師根性まるだし
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:06:35 FLZEWdsl
うちの院はウォーターベッドも入れてるよ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:55:33 DK378UQD
開業費用は１０００万円ってとこでしょうか？
18:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/15 14:25:24 oOT15ZTU
私は開業資金200万だった
金が無かったからね
実際は140万位で残りは資金に置いておいた
全部中古の木製ベッドだった
二年使って6台タカラの油圧昇降に換えた
ベッドは良いのが欲しかったからね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:52:27 5ioCTX3b
場所はなに県ですか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:03:33 Rh+otxJY
>>18
テナント料っていくらくらいですか？
改装費、家賃など
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:40:34 kMwUt3Df
不正保険請求して回収するなよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:28:48 eASzaDZS
家賃、１２万円。女性の受付はいる。プラス１５万円。
でも借金はしないように。改装費、設備で、７００万円としても、自己資本で。ちょと金かけないと競争がきついから。
時代は変わろうとしてる。保険ほ厳しそうだから、あまり借金はしないで。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:41:41 eASzaDZS
ちょと金かけても、きれいにすること。新しくやるなら、近所と違う、いい設備いれること。
女性スッタフは無理して入れておくこと。スタッフには、厚遇しておくこと。あまり派手な広告は今は自制しろ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:12:24 Rh+otxJY
>>22
医療機器（高周波、マイクロ）とかってリースですか？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:14:15 Rh+otxJY
>>22
思ったより設備投資はかかりそうですね
なかなか自分で用意するのはきつそう…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:25:09 eASzaDZS
干渉波、遠赤、ＳＳｐ、牽引は自前。あとホットパック。
ちょと古いんですよ。
新しく個性出すなら、高価なのはリースはいいかも。
でも個人店は、これからは保険なしの手技だね。
でかいとこが、すごいの入れて繁盛してるよ。困ったね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 14:11:13 AIxJolFA
>>26
よく自前で揃えましたね
なんかすごい高そうなんですけど
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:04:58 2ex0BMCG
自分の働いてる院の話だけど、設備も概観も普通でも、きちんと患者さんに接したら一日平均50人はキープできるよ。
ちなみに都内ね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:04:32 TBCgd4iS
一日、５０人はいいほうですね。
しにせでなく、新しいとこ？
でも働いてる人がいるだけで、大きいとこだよ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:13:43 2ex0BMCG
一応院長にスタッフ2人の合計三人で今は五年目に突入したところです。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 08:59:20 KvgBTkIw
二回、三回来てくれた患者には、役所や保健組合から手紙等が来たらすぐ院に持って来る事、慢性でも昨日痛めた事にしないといけないと説明した上でマッサージをホケン扱いにしてあげる。
それがクチコミで広まって一日70人だね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 17:59:23 c8m0NBzu
開業費は全部中古で敷金・礼金・カーペット・電装・パンフなど
全部で32万、これでも苦しかった。
家賃は7万で風呂付き・住み込み。
本当は住み込みは違法なんだそうだけど仕方がない。
保健所の視察で自宅住所と施術所住所が同じだったのでやはり指摘された。
「ここでは私生活はできませんからね、もしそれをやったら即閉鎖になりますから」
慢性の保険請求はどこでもあるみたいだけど
住職一体の違反ってやっている人は他にいますか。
ちなみに来院平均は1日7.4人。
33:32
09/10/19 18:02:56 c8m0NBzu
32です。
もちろん一人でやっている。
切りつめていけば何とか食える。
もともと金が目当てではないし、修行時代で貧乏には慣れている。
43歳独身、開業6年目。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 01:13:24 Z8f2c0Gp
>>33
規模自体は開業６年間で変わってないんですか？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:27:16 /zZaCv+8
多店舗経営とかできる人って何人くらいいるのかな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:22:12 yfaN41n8
>>32うちの院長堂々としてやっているよ。
そんなのわかるわけないから、頑張って。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:56:41 irAymWX6
度を越える誹謗中傷には法的手段で対応します。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 08:39:16 ArbHCXgL
>>37
馬鹿だね。
グレーゾーンが明るみに出たら、一番マズい事になるだろうに。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 08:47:49 yfaN41n8
>>37は何に対して言っているかわからない。安価つけてくれ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 09:02:52 /hGBmO+w
事実に基づかない証拠も無いのに批判したらアカンやろ
柔整師は世間では尊敬されているのに…
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 15:09:26 3wPI1ZVB
それも事実に基づいてないだろ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 05:26:47 CScsUpwd
このスレ批判スレじゃないよね。
なんだこの流れ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 11:33:17 OowC9TnJ
なりたい職業ナンバーワン
やはり柔整師
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 11:37:25 NtDyCXp3
↑誰か釣られてやれよw
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 06:14:55 PbV5L1QT
自費もやってる接骨院に揉み要員としてのバイトでも、他にテーピングだとか
固定だとかもやらされるの？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 08:35:07 MSwinKDp
モミモミ整骨院で客が来ると、無資格アルバイト達が一斉にこんにちはこんにちはこんにちはと次々に叫び、自分達を先生、先生と呼びあっている空気は最高に気持ち悪い。面見ていると、賢そうなのはまるでいない。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:09:01 WAhSnKRK
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 03:48:12 ijgJNiaQ
>>45最近はあんまりやらせなくなったけど、前は無資格のバイトがテーピングとかが出来ないと院長が怒鳴りつけていたよ。
無資格が骨折患者に戸惑っていると、遅いって凄い怒られていたしね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 05:41:03 pdI1JNO+
怒鳴って厳しさを見せるのも手なんだよな。馬鹿な客はナゼカ信用する。優越感を客は感じるのかも。家系ラーメンの吉村だっけ？客の前で従業員を叩いてみせてたよね。ラーメン屋なんて半年も勉強すれば一通り出来るのに
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 08:39:04 SWUsgMcy
>>49
そんなのに限って、立場が上のモノにはペコペコしているから笑える。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:12:46 Ks1FFn9n
それが礼儀
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:40:56 ZYFDq6UG
つか、立ち場が上の人にペコペコしなきゃ同寸のさ？
社会不適合者だよ、それができなきゃさ。アホじゃね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 14:15:35 SWUsgMcy
>>52
見習いに怒鳴りちらして
立場が上の者にはペコペコしているんだね。
さすがは銃声氏w
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:50:07 Ks1FFn9n
見習いが（いわゆる）ペコペコできりゃ怒鳴る必要もいらんのにな。
出来るヤツは今、上司が必要としている事を察して挨拶準備補助が出来る。
無資格にはそういうところがいわゆる『ペコペコ』に映る。
で、『俺は権力に負けない！』とかいって仕事出来ないまま。
↓
出来ないから上も仕事を任せない。
↓
出世しないから退職。
↓
逆恨みして２ちゃんでアンチ柔整になる。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:45:49 SWUsgMcy
>>54
健保組合やら整形外科医もアンチ銃声だが。
あいつらも、接骨院の院長にペコペコしていたんだろうか…
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 00:53:47 ZPtd8GWS
>>55
？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 02:52:00 oUTr/92v
業界が、よかった時代には業者や銀行も、柔整学生にまで、よくしてくれたものさ。組合の睨みも効いて多部位請求は少なかったし。福岡半ケツ以後、業界は糞が増殖した
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 07:38:53 m5gohA84
>>57
後何年だ？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 14:52:25 DHakkVhN
国が何かしら手を打って、前くらいに人数減らすとかしてくれんと
真面目な柔整師も共倒れだ
保険目当てのペーパー柔整師をなんとかしてくれ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 17:30:33 m5gohA84
>>59
真面目でも不真面目でも
まとめてアボーンだろ。
十年後にこのシステムが継続している保障など、どこにもない。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 22:11:15 DHakkVhN
>60
違反しないで真面目にやってきた柔整師に罪は無いだろ
違反者と一緒にというのはおかしい
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 07:56:54 WFrHHakh
>>61
真面目に、不正をしないでやって来たとかの問題ではない。保険を使ってまでやる必要があるか否か、銃声の保険が無くなって国民が難儀するかしないかの話である。
今、民主党は徹底的に事業選別を行っている。
八ﾂ場ダム継続など、地元やゼネコン業者が潤うだけのモノは徹底的に排除する方針である。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:04:56 9Gc8jeQO
>>62
君は民主党の方針がコンクリートから人へってのを知って言ってるのかな？
コンクリート＝公共事業、人＝医療・介護って意味なんだが、医療関連については医療費抑制しようって考えはないよ。
後、柔整の保険がなくなったら国民が困るかって言ったら、困る人が沢山いる。だから、いっぱい接骨院ができてるんだろ。
それに柔整師の保険をなくしたら、多くの接骨院の従業員が職にあぶれる事になる可能性があるのだが…。
かなりの失業者が出る可能性があるのだが、それについてはどう思うの？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:58:40 t0DZYmwK
>>63
国民が困るから、接骨院がいっぱい出来た…
福岡裁判て知ってる？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:03:58 OFBt0kbM
>>64
この業界にいて福岡裁判を知らない方が珍しいと思うが…。確かにあれ以降、柔整と鍼灸学校は増えた。特に柔整は学校も増えると同時に接骨院も増えた。
でも、同じ様に増えたはずの鍼灸院はそれ程は増えていない。それはやっぱり需要と供給の問題で、需要がなければ増える事もできなかったんじゃない？
街には接骨院をよき見かける様になった。駅前に３、４件とかザラにあるが、それらだってある程度の利益が出るから営業ができている訳だ。福岡裁判だけで増えたと考えるのは、需要と供給と言う視点が欠けた意見だと思うのだが…。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 08:01:09 zDgH+2D5
>>65
受領委任払いの銃声と医師の同意書が必要な鍼灸は単純比較出来ない。
個人的には、柔が正しく療養費の請求を行い、他は実費で施術した場合、
国民の需要がどう動くのか興味深い。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 08:43:30 ASqaxifB
>>65
鍼灸院が増えないより
鍼灸取ってから銃声取って
接骨院てパターンが大部分だろ。
福岡裁判以前は、学力的に入れなかったのも多かったが、今なら全入だし都内なんか接骨院ストリートがあるくらいだよ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 11:22:43 OFBt0kbM
>>65
鍼灸持ちだから言える事だけど、肩こりや腰痛持ちでも鍼灸はちょっと…って人が多い。やっぱり鍼は痛いと言ったネガティブイメージ(基本的には誤解なのだが…)が強い為、なかなか浸透しないってのが現状。同意書の有無は関係ない。
仮に同意書が撤廃された場合、鍼灸は上でも挙げたネガティブイメージがあるから微増だろうし、マッサージは保険適用範囲が医者を無視しては考えられないから、爆発的に増えるとは考えられにくい。
>>66
鍼灸→柔整なんてあまりいない。学生になると仕事も制限されるし、金もかかる。
それ程までして両方取ろうなんてなかなかいないよ。自分の周りを見た限りでは学年で１～２人くらいだと思う。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 13:58:21 ASqaxifB
>>68
銃声は好き好んで行く奴なんていないよ。
鍼灸の方がはるかに面白いけど、柔は各種保険適用だから行くんだよ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 14:07:05 NKhAbKHg
保険診療廃止なんかなったら誰もやらないだろww
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 14:25:39 OFBt0kbM
>>69
まぁ個人的には柔整師のモミモミより鍼灸の方が効果が高いから、鍼灸の同意書撤廃の方がありがたいんだけどな。
ただ鍼灸の方が効果がある＝需要があるってのは言えない。確かに同意書撤廃で鍼灸に対するハードルを下げる事も大事だけど、鍼灸は需要の掘り起こしができていないと言う現状を何とかしなければならない。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 18:26:38 zDgH+2D5
>>71
効果があるのに需要がそんなにないんなら、国庫負担も少なく済むわけだし
柔に同意書必須にして、代わりに鍼灸の同意書を撤廃してみればいいと思うんだ。
難病指定疾患もさ、患者数が多い疾患は費用がかかりすぎて選ばれないらしいぞ。
患者数がそれほど多くなくて、誰がみても大変ってわかることが剪定のポイントなんだって。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:16:53 xWWL+i6t
どこのスレも柔整批判すごいね
何か落ち込むわ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 09:40:55 5F6xwCM1
整骨院バイト、一日７０人マッサージをしに来る人が来て、超忙しい！
月はじめはレセプトとホケン証確認とサインをもらわなければならないし、サインもらい忘れたら院長はギャーギャーうるさいし…
こうなってくると、不正請求がバレて院長なんて痛い目みればいいと思うよ。
今日はバックれます。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:30:48 zmSSUF4c
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
76:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/10 19:24:38 DWqBOItu
で、柔整諸君
これで決まりだ！！！
URLﾘﾝｸ(rapportstyle.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:55:50 HdzXEhGr
これからは、少しずつ身軽になった方が正解です。
事業仕分けで業界が大変流動的です。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:06:03 V/BDXjSK
>>74
君が無免許なら柔道整復師法違反ですから管轄の保健所に通報を！
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:56:01 VVOwKULb
>>78
じゃあ、医者が看護師にレントゲン撮らせてんのはレントゲン技術法違反か？
受付の事務員がカルテ見て院内処方でクスリ渡すと薬事法違反で逮捕されてんの？
どうなの？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:31:20 hE8phPqX
>>74
勇気を持って、内部告発しましょう。
市町村の健康保険科や厚生労働省、そしてマスコミなどに実態を伝えましょう。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 09:36:23 6J2KC26T
>>79
>>医者が看護師にレントゲン撮らせてんのはレントゲン技術法違反か？
違法だよ
問題になってるよ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:34:05 SCx/nKU+
労働省では、１０月下旬より“国民の皆様の声募集”という形で、ホームページ上から様々な意見を
投稿できるようになってます。
寄せられた意見は、毎週１回、集計、仕分けされ、重要なものや多数意見については、厚労省としての見解
及び今後の対応策や方針を添えて、同サイト内にて公表されます。
政権交代を機に、せっかく立ちあげられたシステムですから、これを利用しない手はありません。
この際ですから、柔整業界の問題点や不正の数々を、どんどん行政に訴えていきましょう。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
私は早速、柔整師の水増し請求、部位転がし、互助請求の実態を報告すると共に、健保適用の際、あはき師と同様に、
医師の同意書の添付の義務化を提言する内容の文書を投稿しておきました。
私同様、柔整師の目に余る犯罪行為に憤りを感じておられる皆さん、どんどん投稿しましょう。
投稿は毎週、木曜日ごとに集計され、厚労省側から具体的な対応、回答のあるものに関しては、
翌週の月曜日に同ホームページ上にアップされます。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 00:58:02 zE8zQiTC
では無資格の問題も通報せねば
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:12:28 ISNyq4YC
新規経営・分院経営はこれからは無理でしょうね････
URLﾘﾝｸ(www.kenpo.gr.jp)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:14:29 U30knJgG
さっさと大阪の柔整を壊滅させろ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:24:22 d7QzzDUE
大阪の健保団体が厚生労働省に柔道整復師の保険適用の改善要望したみたいだよ。民主党の事業仕分け以後も益々、保険改定は進んだろう。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 17:54:27 G6B8KJSt
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:16:31 4kTkXG3D
長妻厚労大臣が官僚を怒る！
大臣室には、省に寄せられた苦情の電話やメールの内容をまとめた分厚ファイルが積み上げられている。
民間ではお客様の声は宝だと語る長妻氏…
29日、読売新聞
柔関係のメールなんて
山のように届いているんだろうな。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:46:08 6li/EyrT
負けません
批判屋ごときに
負けません。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:49:10 apt5z2Iz
もっと接骨院の不正をメールしましょう。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:55:49 6li/EyrT
年増せば
頼れる存在
整骨院。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 15:27:43 K6T3pVki
>>88
どんどんメールやら電話したれ！
息の根とまるまで、後すこしや。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 19:35:03 UtjZ/jOX
マスコミにもメールしましょう。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 21:51:20 E+H0lUsd
話題の仕分け人に柔整療養費ぶった切られましたねwww
刷新会議で不正の疑念がぬぐえないと指摘されてますwww
柔整やばすぎwww
＜柔道整復師の療養費に対する国庫負担＞
●柔道整復師の養成数を管理できる法制度にする必要がある。
●柔道整復師の療養費の保険給付は、２部位80％、３部位50%くらいでよい。
●柔道整復師の治療については、不正治療の疑念はぬぐえない。適正な保険給付に向けた改善を実施する必要がある。
●3 部位請求に４部位同様、状況理由を報告させ、給付率を33％に引き下げるべき。同時に養成定員を減らすべき。
●柔道整復師の総数を抑制する手段を講じるべき。
＜ＷＧの評価結果＞
見直しを行う
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:55:21 flE9xaTP
総数を減らすには、どうすんだ？試験受けなおすのか？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 23:05:36 UtjZ/jOX
不正をすれば資格停止。
これで減る。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 23:31:33 K6T3pVki
>>96
ばかばかしい
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 15:23:49 QdWd08v4
この数年で５０年分以上の柔整師が誕生したからな。養成学校廃止でもええな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:17:46 9GTF4pFE
養成学校の廃止じゃ問題の解決はない。
不正をできないように、だ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:58:12 8byLhA9a
受領委任払い制度廃止か保険診療廃止にすれば終わる。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 19:00:19 9GTF4pFE
<<100
接骨院が終わらないと保険が終わる。
保険者、がんばれ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 23:41:53 QdWd08v4
整形に患者が回れば医療費は4～5倍になる。無資格の店に回ると思うのは間違い。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:38:52 GS8YcmI9
>>102
別に整形に回ればいいですよ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:42:03 JdFK1DoG
>>102
その根拠は何か。
接骨院は無資格と非難できないでしょ。
整体、カイロって言ってるものね。
みんな同じ無資格でしょ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:47:23 EXl+fsO1
柔整保険の受領委任払い廃止は大阪府の健保団体から厚生労働省に要望を出してる。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 01:03:47 e49Bv240
受領委任払い停止
これですべて解決。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 01:49:46 wOKajOuQ
整体も廃止しないとね、整体師さん
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:44:08 JdFK1DoG
マスコミ、議員さん、厚労省、保険者へ接骨院の不正を訴えよう。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 12:01:38 KBpQ3lbF
獣性も含む医療保険の問題と無資格民間療法はセットでなんとかして欲しいな
かなり無茶苦茶してる自称癌療法士など野放し過ぎww
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 14:37:04 cm/SKuUS
日本において、カイロや整体に必要な資格は、整体師やカイロブラクターではなく、柔道整復師やアハキ師免許である
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 14:45:03 J9q8MAZs
*柔道整復師のみなさまへ*
柔整師に対する批判や悪意のある捏造記事が掲載される事がありますが
軽く相手にして、後はほっといて下さい。正義感で反論はしない方がいいですよ
ココで批判している人達は社会的な弱者で、自分の立場を正当化したい為に批判しているのですから
批判する事で満足感が満たされそれで終わりです。自ら通報などは出来ません。
勿論情報も無く、うわさや捏造記事で舞い上がっているだけですから。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 14:52:10 HdyvHDom
>>110
あの～、あはき法ができた段階で療術は指圧に統一されたと聞いたんですが？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 15:06:30 yHLK50Sn
>>111
うむ。
いろいろな事が、柔の願いとは別に加速度的に進行してきているからな。
開戦時に東京大空襲や玉音放送を想定していた人間など一人として、いただろうか？…
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 17:43:16 KBpQ3lbF
柔の願いって何？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 01:14:50 vTmHrQhO
>>114
未来永劫、各種保険取扱いが出来る事だろうな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 05:53:03 iY5bf/Rd
柔の免許とマッサージ師の免許を統合したらどうだ？
もちろん受領委任を残した形で
院の経営者は収益に合わせて視覚障害者を一定人数雇用する義務を負わせる形をとる
これで解決！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 15:45:31 C8W1prK6
>>116
そうだ、柔の免許と医師の免許を統合するのだ。
これでむちゃくちゃ？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 15:57:23 vTmHrQhO
>>117
医者は背負い投げ出来ないからなぁw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:31:09 iXvSC05c
医者はヤブだからなあ
120:イト
09/12/03 16:33:46 3a7oqF+u
[大阪市東淀川区｜整骨院・整体の○○正骨院は、そのネーミングから異法である。
整体は接骨院で認められた施術ではない。マッサージ類似行為であれば、もちろん保健は適応できない。
ところでオモイッキリテレビや主婦の友社の健康で取り上げられたり、この株式会社が
大阪市環境局に表彰されたりしているのだが、実情を認識しての事なのだろうか？
保健治療内容に→トルマリンホットパック ＋ バイター ＋ 手技（１０分程度）→
とあるが意味不明である。保健で取り扱えるのは骨折脱臼捻挫打撲の急性亜急性だが
その内容を見ると、マッサージ類似行為としか言いようがないものと
慢性の症状に対する温熱治療である。
従って、保健の適応範囲を大きく逸脱するものであり、異法であろう。→
トリガーポイントアプローチ
痛みの原因となる筋硬結（筋肉のコリ）を検索し、集中的に患部を圧迫することによりコリを解消します。
身体バランス調整
身体のアンバランスが原因で起こる肩こりや腰痛に対して、骨盤周囲の筋肉や股関節を調整することで治療していきます。
バイター治療について
筋肉のコリ、ハリを短時間でゆるめ、血液・リンパ液の流れを改善します。
心地よい刺激と温熱効果で身体にやさしく安全な治療です。
トルマリン温熱療法
トルマリンは非常に高い治療効果を持つ天然鉱石です。
トルマリンには血行を改善し、痛みやコリを緩和させる働きがあります。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:43:27 1/a0KxIC
>>112
カイロの場合だけど、押す(指圧)よりも関節を捻って筋を伸ばす事の方が多いからな。指圧と言うより、ストレッチの方がイメージ的には近い。
後、指圧学校卒の人は故意か本当に無知なのか知らんが３５年判決の事を無視している。カイロ・整体はマッサージや鍼灸、柔整の範疇以外は合法だよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 20:49:09 g3MtnXHQ
違法でも合法でもなく、勝手にやってくれ状態なんだよ。
あまし行為無し、健康を害する虞無しにな。
実質、そんな整体カイロ無いわな。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 07:00:47 y3ym2xXm
>>120
物理療法と手技療法は後療法に入るから業務範囲
あと、骨折脱臼打撲捻挫以外にも軟部組織損傷も入る
毎回、こういう主張する人って軟部組織損傷が抜けてるが故意なのか…
あと、亜急性は整形とかで使う亜急性期の事をさしてるわけじゃない
亜急性っていうのは、患者自身が自覚しないような反復外力（例えば重力とかも入る）によるものも業務範囲ですよっていう外力の分類の事
接骨院の混合診療は法律で規制されてるわけじゃ無いから、整体やっても別に違法じゃない
単に保険が請求できないというだけ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 08:07:36 JiAUkVBP
柔整村の方言・亜急性については厚生労働省の回答がないのに
なんでそんなに堂々と言い切れるんだ？
接骨院内での整体、カイロ、耳ツボダイエット等については
違法であると厚生労働省が回答している。
誰にでも同じ回答をするそうなのでソースが必要な人は問い合わせてみて。
ついでに亜急性についても質問してみてくれると嬉しい。
厚生労働省医事課：０３－５２５３－１１１１
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 09:45:27 y3ym2xXm
>>124
亜急性に関しては、確かに色々な解釈が出来るが
亜急性期と期がついてない事から、普通に考えれば外力の分類によるものと推察出来る
曖昧に言うより、ハッキリ言った方が分かりやすいだろ
混合診療についてはさっきソース読み直したら違法だった
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:44:30 JiAUkVBP
>>125
一個人が普通に考えちゃまずいから
多くの関係者が厚生労働省の回答を待ってるんだと思うよ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:03:54 xHEF9Nsf
解釈によってｗｗｗｗ
憲法９条みたいだｗｗｗ
そもそも獣性は東洋医学？そこんとこはどう解釈してるんですか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:40:21 mgOjHXda
>>124
違法だと言ってるだけで、なんも変わらないよ。
そんなとこ、たくさんあるよ。
そういうとこがはやってるんだよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:05:15 Rk4CvTmA
獣性の療養費すべてに網を掛けないと、香具師商売との抱き合わせは根絶せんよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:49:08 q3IfjabC
根絶して得をするのは無資格業者
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:33:32 mgOjHXda
>>130 そっちも規制かけろよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 07:44:35 Ga5SH6l6
毎日、朝から晩まで同じ女性用の靴が４～５足
受付はパートのおねえちゃん交代の２人のみと先生だけ
明らかに患者が出入りしていない東大阪の『○○にし整骨院』
１度入って誰も患者が来ていないので本当にびっくりした（笑）
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 04:54:22 FCwYnuM7
知り合いが開業したんだが開業費用に１０００万だってよ
どこもそんなもんなのかねぇ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:27:57 KhlEQXz4
3ヶ月～半年の運転資金も含めたらそんなもんじゃない？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 11:56:18 U+LOp9GG
(*ﾟ∀ﾟ)批判屋はほって置くのが一番！相手にするからあーだこーだ言うのです
無視が一番です。彼らには正論が通りません。負け犬独特のかまってちゃんですからｗｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 13:26:06 4VZ4Ng0X
おれは外装内装を業者に頼んで１３０万でしたよ。カーテンレールやパーティションは自分で施工。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:06:44 7E5c77JX
URLﾘﾝｸ(www.karadascience.com)(GyoukaiNews)/News89.htm
これからも安泰です
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 08:34:40 CuyF+74Z
>>136
うちもそんなもんだった。開業して1年半経ったけど少し客くるように
なってようやく食えるようになってきた。
客が増えたわけはやはり口コミ、これが一番大きい
うちはHPなければチラシも配ったことない。でも客来てるしコツコツ
やってるよ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 08:45:18 VoI0LAEF
やはり柔整は頭おかしいな
「客」じゃないだろ「患者さん」だろ
ほんと金のことしか考えてないんだな、こんなん保険適応はおかしい
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 10:20:58 WQyWyvei
>>139
今さら何を逝ってんだ？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 19:05:03 iOUCNhtu
>>139
そこまで言うなら患者様だボケ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 21:45:23 YZwug5Q0
クリニックでも客呼ばわりするとこ多いよ。仲間内なら。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:08:58 5+UW3X2o
保険証収集第一
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:03:27 CwZS/5HK
>>141
患者さまじゃなくて患者さんだろ？
ほんと金のことしか考えてないな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:38:53 HYDAIUlu
選ばれし
そのゴッドハンドで
未来を掴め！！！
URLﾘﾝｸ(www.ashitaba-letter.com)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 11:38:15 lr0IGqVg
>>125
>亜急性に関しては、確かに色々な解釈が出来るが
>亜急性期と期がついてない事から、普通に考えれば外力の分類によるものと推察出来る
そんなことをいう医療従事者はいない。
亜急性という外力の分類を載せている医学書は一冊もない。
柔整の国家試験にさえ、亜急性の外力なんて言葉は出てこない。
柔整の常識は世界の非常識であることを知りなさい。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:03:38 +zdi6GbU
交通事故治療なら。
URLﾘﾝｸ(www.tairabs24.com)
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 00:28:30 Zwkpgfqi
>>147
それで、何が言いたいのか教えて。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:34:55 G3+DwNrD
>>146
鍼灸理論が西洋医学と異なるのは良いが、柔整理論が西洋医学と異なるのはﾀﾞﾒって理由は？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:39:41 mVY15aCK
訴えてやるとの患者が激増って上田氏のブログに書いてあるが、そんなのいる？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:09:14 YOi+ijDM
いねーよアホ
152:146
10/02/21 22:23:30 wGgdx1U4
>>149
医学と同じなら、そもそも存在意義がない。
整形の教科書を丸写しで「柔整理論」なんて恥ずかしくないか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 11:34:06 0zI9w3Ni
大阪・池田市はり治療女性死亡事故 無免許で治療したとして院長ら2人逮捕（動画あり）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
無免許はり治療：大阪の副院長ら逮捕 肺損傷で主婦死亡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
はり治療で患者を死なせた疑い 無免許容疑も、２人を逮捕 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 08:11:25 tdwdLrAL
>>146
亜急性という外力の分類は柔道整復師理論に載っています
教科書に載るという事は、概念自体は国が認めているということ
それに、柔道整復師も医療の担い手ですよ
実際、自分の周りでは整形外科医院で勤務している柔道整復師も多くみえますし
モミモミだけの接骨院を良く思わない人も多いです。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:05:52 ut4EOPBF
>>154
柔の教科書にのってる亜急性については功労賞は回答してない
国が認めてるんだったら即答できるはずなのになんでだろう？
そんでもって医師は全否定ときている
つまり柔整村の方言ちゅうことやね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:38:47 QsuZntXq
>>154
>それに、柔道整復師も医療の担い手ですよ
誰が担い手やねん？オマエらが患部に触ったら二度手間じゃ！！ただちに医療機関送れ！カス！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:58:40 J2xNgmwz
要するに、厚生労働省が医療の国家資格として認め、年１回、資格試験を実施し、
継続かつ表現の形で、甲が便益のために行使してきたものに難癖をつけると言うことは、
国家資格そのものの意義が当然のごとく疑われてきます。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:20:31 ut4EOPBF
他板で亜急性についての国家答弁書の話が出てたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:870番)
行政見解では
「亜急性」とは、身体の組織の損傷の状態が急性のものに準ずることを示すものであり、
「外傷性」とは、関節等の可動域を超えた捻れや外力によって身体の組織が損傷を受けた状態を示すものである。
そうです。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:22:17 D05VHotd
何かと言うと、医業！医業！と吠え捲くる柔整ってｗ阿呆丸出しｗｗｗ
あはき師の方が、もう少し控え目ですよ。
もう一寸、我の身分を弁え給え！君達は！！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:34:28 D05VHotd
医療業界に於いて柔整師ほど無能な人間居らんでしょう！！
薬剤師、看護師、放射線技師、理学療法士、作業療法士・・・数々あれど
大っぴらに、自分等の資格を拡大解釈してる集団の人間性を疑う。
詐欺師、ペテン師の類、並びにオカルト、新興宗教に匹敵するであろう！！
161:弱者救済の会
10/03/12 21:33:42 56KI8UPL
ないないない 頭脳ない
ないないない 品格ない
ないないない でもやめられない
♪シブとくもガキ隊 ないない獣性
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 22:23:37 l6MK7CcQ
古いぜ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:46:56 1+jCscx0
むだ遣い医療保険による事業仕分けの柔道整復死達に明日はない｡Ｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:26:06 bjZGSgcM
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/12(金) 21:51:00 ID:XYZLkHQI
>>951
兵庫県警捜査１課と佐用署は１１日、入院していた高齢の女性患者の肋骨を折ったとして、
傷害の疑いで兵庫県佐用町の佐用共立病院の看護師羽室沙百理容疑者（２６）を逮捕した。
同病院では２００８年１２月～昨年１月、逮捕容疑となった女性１人を含め高齢の入院患
者計６人が相次いで肋骨を骨折したことが同年３月に発覚。捜査１課によると、羽室容疑
者は容疑を認め「ほかの５人も骨折させた。同僚との人間関係で悩み、イライラしていた」
と供述している。
６人は男性１人と女性５人で当時７５～９９歳。６人とも既に死亡した。県警は６人の死因
が肺がんや循環器不全などで、骨折と死亡には因果関係はないとみている。
逮捕容疑は昨年１月１３～１９日、同病院に入院していた女性＝当時（８５）＝の胸を両手
で圧迫する暴行を加え、肋骨骨折の重傷を負わせた疑い。
捜査１課によると、女性は肺炎治療のため入院し、寝たきり状態で、２４本の肋骨のうち
１９本が折れていた。同２３日に死亡した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/12(金) 21:55:15 ID:1+jCscx0
看護師も基地外が多い人種｡Ｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:13:56 tObjN9fM
今年も５千人くらい、柔道制服紙がでるんでしょ？
あそこにも、ここにも、接骨院てことになる？
コンビニ状態でやっていけんの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:58:51 U46Hz3Rr
大阪5000超、東京4000超に対して、
鳥取県37院しかないらしいよ。島根も80院くらい。
開業するならおススメかもね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:12:32 8VDY6YAf
>>165
コンビニより多いぜ。
やってけないはずだが、増えてる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:07:17 AKHhvhYU
>>166
県によって保険が使いづらいとか聞いたことあるが、それでじゃないか？ｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:47:52 sy6MB1NS
>>165
ソ連みたいに相互監視＆相互密告でまぁ～るく納まるんじゃね？
囮の患者使えば同業者潰しなんて簡単だろ？
170:弱者救済の会
10/03/13 21:42:22 xeyHKVxS
グレイゾーンの向こうは 柔の街
あり得ないぜ 捻挫を３か所も
枯葉一つの重さもない頭脳
モラルを 失ってるから
背中をさすりながら
委任の印鑑を受け取ったね
国に返すつもりならば 自費でやれ
そうね 慰安のさすりは不正なの
そんな言葉が頭にうずまくよ
あれは８月 ２倍も水増しし
誓った悪人人生
♪ルビーの手錠
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:42:46 8VDY6YAf
古いぜ。
明日はなんだ？
172:146
10/03/14 19:32:21 f0cPi4ca
弱者救済の会は、アンチ柔整だったのか。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 10:51:38 5A47jKVg
ペインシフト療法と高麗手指針新法は同じ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 19:48:05 /Dn3lOPl
>>1
連休に温泉に出かけてました。ホテルや旅館でマッサージを頼むというのはよく聞きますが（私は未経験）クイックマッサージの店舗を温泉街の中に見つけました。
わざわざ温泉に来てまでクイックマッサージに行かなくても、と思うのですがそれだけ日本人はマッサージが好きなのでしょう。
料金はほぼ大阪と同じ、15分で1500円くらいでした。15分単位でメニューが組まれていました。
その前を通りかかった若い女性のグループが「うちの近所の整骨院、400円で一時間マッサージしてくれる。」
「えーそれ安いやん。ワタシもいってみたい。」のような話をしていました。
もちろん患者さんの一部負担金が400円なだけで健康保険を悪用したインチキなのは明白ですがここではそのことには触れません。
大体、接骨院の患者一人当たりの「客単価」はいくらくらいか？初診か継続か、あるいはけがの種類によって異なりますが
（骨折の整復なんかは結構高い）千数百円、というところがぎりぎりでしょう。何か所のけがの手当てをしたかによって
金額が変わっては来るのですが、保険点数の上限がありますので（現在は実質三部位まで）客単価はそんなに大きくはできないのです。
だから「400円で一時間マッサージ」ということは一時間で千数百円の売り上げにしかならないわけです。
有資格無資格を問わず実費施術の場合「10分1000円」が相場ですのでとんでもないダンピングです。
相場の三分の一から四分の一。無資格のセラピストの足元にも及ばないような金額しか稼げないのなら、国家資格を返上すればいいです。
「安いほうが患者さんが喜ぶ」？というのは誤りです。巷の低価格ジーンズのように安さだけが売り物の商品は必ずもっと安い商品に敗れ去ります。
そんなくだらない価格競争に接骨院業界も巻き込まれてゆくのでしょう。
それにしても一時間400円ねぇ。ついこの間三十分300円にぶったまげたばっかりなのだけれど。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:45:24 dWhCcfpt
↑３部位請求＋指導料とか水増しとかしてんじゃねえか？・・・
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 04:38:08 ETQPCjr+
どういう目的でコピペしてるのかわからんのだが…
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:39:14 B56lxWp4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
178:弱者救済の会
10/04/09 23:43:04 a5tURQ98
バカいってんじゃねえよ。
一回に二日分請求しているんだよ。
おわかりかな？無資格君。
ああ、医者はヤブだからな（笑）
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:50:47 VrleB2tK
骨接ぎ院なんて詐欺師集団｡
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:16:54 /wTDV5JC
接骨院、何も厳しくはならないな。
当面、安泰みたいだ。
見えない部分の力がすごい。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:16:17 s90LQ653
>>180
ただ、この業界自民党べったりだったからな、
政権が変わった今、どうなるかはわからない。
それでも変化がなければまあ安泰だろ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:36:57 Uf1EQ52g
6月の料金改定が怖いですよね。
183:弱者救済の会
10/04/10 22:14:02 2QIYqQI+
バカ言ってんじゃねえよ。
料金改定のことなら心配いらないよ。
１部位255円でどうにか残りそうだ。
えっ？あんまと同じだって？
俺たちやってるのあんまだろ？
違うのか？
ああ医者はヤブだからな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:39:38 /wTDV5JC
今回、６月はあまり変わらないだろう。
来年以降だな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 02:49:36 sjvaD9xP
突然すみません。質問なんですが・・・
奨学金を借りて、学校を卒業し、奨学金を返還し終わっていない間に、
開業するための資金を国金から融資してもらうことは可能なんでしょうか？
お分かりの方いらっしゃいますか？？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 07:02:55 IvQT/Nca
>>185そんなに安易に開業するな
しっかり修行に勤しめ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 07:41:22 6/G+MZyz
>>185
まぁ融資に頼らず、開業資金を貯めながらどこかで修行すべきだと思う。
融資って言っても基本は借金だからね。借金を背負っての経営だと、上手く行かない時に不正したり変なサービスに走る様になるから。
やっぱり経営ってのはある程度の心のゆとりを持てる状況ですべきだと思う。
188:キネシオ君
10/04/11 16:20:52 A0a+MW1D
>>185
電気治療器買うのやめとけ。まずは手技だけでやればいい。政治的に揺れてるから設備投資は遠赤程度で。
おれも最初は鍼灸院で、鍼灸接骨院に名前かえて保険使いだしただけ。
接骨だけ師の無駄な電気治療に飽きてる患者もいる。やはり主訴をどれだけ手技、鍼で取れるかに尽きる。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:56:02 Gx5MafDY
>>186,187,188
ご親切にレスありがとうございます。奨学金に関しては、返還に１５年以上かかりますので、
それをまってからというのはやはり遅いかと。ただ、融資に関しては、もしその必要
があった場合を想定して、お聞きしました。 えっと、、、可能ではあるのでしょうか？？
あと、188さん、よい情報をありがとうございます。いいことをお隠しにならず教えて頂き
ありがとうございました。もしよければまたノウハウなどをお聞かせいただけたら
幸いです。
当方も鍼灸師あがりで、どうしようかと考えておったところです。なので、鍼灸師よりの考え
もあり、手技を大事にしていきたいと考えております。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:17:14 BxOPIo8W
>>189
水を差すようで悪いが、
【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 88 【とは？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
と
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 89【捻挫】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
に行って、“キネシオ”で検索かけてみた方がいいぞ。
191:キネシオ君
10/04/11 22:50:01 A0a+MW1D
>>190
なにが言いたいのか分からない。
>>189
開業は早くしないと、柔道整復師の上に保険を扱うための資格を作ろうとしてる動きがあるから急いだ方がいい。受験資格に治療歴などがあるし、もしかしたら開業柔整師が急に保険が使えなくなるのを防ぐために優遇があるかもしれません。
ノウハウというか常識だが、マッサージ院や接骨院や鍼灸院、鍼灸接骨院は混合診療というものは存在しないので、療養費の請求と自費を同時に一度の治療でできる。
これが一番、保険者にも治療家にも損のないやり方。 奨学金返還に１５年もかかるわけないぞｗｗｗ
改装業者は３つくらい見積もり取らないと接骨と知れば高値で出してくる。開業する場所は自費専門アハキや整体院、リラクの近くでOK。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:54:18 Gx5MafDY
>>191
ありがとうございます。じつはまだ柔のほうは一年残ってまして、開業を
視野に考えているところでありました。
教えれる範囲で結構なので、お教え願えますか？気分を害されたらすみません。
・改装に当たり、いくらほどかかりましたでしょうか？
・患者数の推移などは？
・うちの周りにこの２年程で接骨院（鍼灸なしの）が増え、数えると半径３００
メートル以内に５件あります。しかもまだ改装中のところがあり、私には不思議
です。といっても、めったやたらに何も考えずに新規参入してくるとも考えられません。
こういうケースはかなりあると思います。つぶし合いにならないのでしょうか？
もちろんそれぞれの特徴で勝負するからというのはあるでしょうが、わざわざ激戦区を
選ぶのは戦略としてそのほうがいいというところがあるのでしょうか？
失礼な質問で申し訳ありません。
193:キネシオ君
10/04/12 21:50:12 IWGQ8T9M
>>192
住宅の１階を鍼灸院にしたときが１２０万。内装＋外装ね。
患者数を増やすにはブログやメール、毎月のニュースを発行したりするとこもあるが、効果はさほどない。
接骨やクリニックを鴨にしたビジネスが活発化してるから要注意。HP程度でOK。
接骨院だらけの場所に作ると、そこのリピーターはあまりこないから、自費専門のアハキ整体、カイロの客を奪えるところに作ればいい。
接骨院だらけのとこに、どうしても作るなら不正を通報してつぶしてからがいい。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 01:40:12 zo/hXSZ8
>>193
横レスですみませんが
開業して食べていけるであろうライン（患者数）は１日どのくらいでしょうか？
あと自分は学校にはいったばかりですが
話に聞いてる限り接骨院で潰れたところはあまり聞かないんですが
保険を扱っている接骨院というの（鍼灸院は除く）はめったに潰れないのでしょうか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 22:28:13 BhaBetA9
俺は１日１人でも赤字じゃなかった。家賃とかないからね。
療養費のみで１人でやるなら１日、２部位５人で十分食っていける。初検は結構来るし。
骨折脱臼はボーナス的な要素もあるなｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 16:54:20 z75g7KC2
俺は勝ち組接骨院
患者食いまくり
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 12:27:40 gyhvimwq
タクシー事故係と揉めてる経験ある奴等いる？
こいつら本当にタチわるいな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 18:43:22 pc1jOhjP
>>195
霞み食ってるのかｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 21:46:53 kO+ZDFC7
>>195が言ってるのはリアル患者５人でもOKってことだろ。
ヴァーチャルで１０人レセプト増やしておけば大丈夫だ。
毎日ネトゲの合間に患者みるようなもん。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 08:09:19 TyrdsI2/
＞＞193さん
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
またまた質問ですが、整骨院を開いて、たとえば、医師会や歯科医師会とかから
何らかの圧力ってあるのでしょうか？
ご存知の方はおられますか？？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 13:11:35 6zpYlyTU
やってりゃ色々あるよ
不安なのも分かるがクレクレじゃなく自分で這いずり回ってみなよ
俺はレセのやり方から事故の交渉から自分で考えて苦しんでやったよ
ここにいる他人に甘えすぎだ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:14:59 alVjw78S
保険が扱える限り、絶対つぶれない整骨院。
何百万も投資して「院長」とまで呼ばれた獣性が
自分の院を潰して転職できる先などない。
今更２０歳の学生に混じって安月給で雇われてられっかよ！
だからバレるまで不正請求続ける。運悪くバレたらばっくれて
他所でまた開業すればいいだけだ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:15:01 KERSGeQY
確かにいくら増えても潰れんわ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 17:08:04 keNfpl4B
うちの周り何軒か潰れたぞ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 17:27:11 u3949QU5
それは、何県だ？
206:弱者救済の会
10/04/20 17:37:41 W8rzcgGO
バカ言ってんじゃねえよ。
これは整体、接骨ではないだと？
全く行政の怠慢にも、ただただあきれるばかりだ（笑）
みんな柔がうらやましくて仕方がないんだよ。
だから、みんな接骨ごっこして柔たたきしてるんだよ。
でもね、患者はわかるんだよ。
患者が求めているのは本物の接骨、しかも完全保険診療のつまりは国家資格の柔なんだよ。
いつまでも誹謗中傷ばかりしていないで免許取れよな。
ああ、そうそう医者はヤブだからな（笑）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 18:32:12 Ki1i+cP6
>>204
それは患者が来なくて潰れたんじゃなくて、不正請求がばれて逃げたんだろ。
よくあるよ。俺が前に住んでたところでも長年やってたところが閉院したけど、
ネットで調べたら処分されてた。遠くに引っ越した患者とか、海外赴任した患者の
健康保険で請求出してたってさ。あと近所で最近潰れたんだが、院長が急逝したんだって。
それ以外のうちの近所は１日１０人も患者来てないのに営業してるとこ多いよ。
受付女合わせて３人もいて、１日遊んでるようなもんだ。互いにモミモミし合って
保険請求してるんだろうな。暇持てあまして経験も積めないのに、不安にならないのかな。
まあ不正請求できるからいいさってなもんかな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 19:23:00 tdUSFjY6
違うよ。東京だよ。競争が激しくてやってられないんだろ
いなくなっちゃ居ぬきで入ったりそんな事の繰り返しだ
オマエの偏見だ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:36:04 Afv2o/OM
６月はたいしたことないな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:57:33 1SdvwFUr
なんか去年度の兵庫県下の社団所属の(多分、経営者)柔整師の平均年収が1300万だとか
学校の開業セミナーで言われたんだけど、なんぼなんでもそんなに儲かってないよね…？
一部ブラックなヤツが平均をかさまししてると考えても、1300万が平均値って言うのは
ちょっとありえないと思うんだが…。
500～600万くらいじゃないのか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 00:48:04 o+X2f1Fp
当たり前だよ！！それ客寄せだろうが
どうやったらそんな稼げるんだよ！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 02:14:08 PQ/mWCN4
>>210
年間平均売上が1300万程度じゃないかな？
月の売上げが100万ぐらいなら納得できる。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 04:49:00 albks29U
>>211
だよなあ。それどこの官僚？
と思いながら話を聞いてたｗ
セミナー自体は免許取るために通ってた学校が無料でやってたものだから
何か下心があってそんな話をしてたわけではないと思うけど、(別に何か
売られた訳でもないし)データは間違ってると思った。
>>212
ああ、ごめん。年間平均売り上げだったかも。
それにしたってコンスタントに売上げが100万が平均値というのは
どうなんだ？
勤務柔整師がたくさんいるので、(人件費もかかる)って言うの
ならわかるけど…平均で月100万もあがるもんなの？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 07:31:23 Q6lM9bDE
客単価\1800×22人/1日×25日=\99万/月
実際は1日12～13人くらいでも、10人くらい笠間市すれば楽勝だよ
みんなやってる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 08:32:58 0Ayjo6in
兵庫とかなら、保険のみ平均2部位前後で単価が\1200～\1300くらいと
思うんだけど、実費や鍼灸保険を併用するとそのくらいになるってこと
なのかな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 09:39:06 albks29U
>>214
マジでか。
部位数はともかく、来院数のかさ増しなんて危ない事いまだに一般的に
やってんの？
あちこちの保険者から来院日数の通知が出てるのに、疑問に思われたら
一発アウトじゃないのか？それとも患者もグルなのか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 12:58:03 EiWMBFM6
やめときな
一生その友達や患者の奴隷だぞ。人とはいつでも５分で喧嘩出来るようにしとけ
うちの団体の説明会であったけれど
経営好調でいい気に成っててある日突然呼び出し５年停止。通報元は最初に保険くれてたその友人だと
妬みからあいつの為にならんと通報
下向いて生きて行く事に成るぞ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 18:24:17 n1WzJovM
>>189
奨学金返済しながら、国金(日本政策金融公庫)から
融資を受けるのはできるよ。
ただ、事業計画書をキッチリ書いて相手に納得してもらわなければ
融資してくれません。
事業計画書の記入欄にこの業種の経験等も書くので、卒業後すぐには
貸してもらえるのかわかりません。
事業計画にそれを補えるだけの利点を挙げられるのなら大丈夫じゃないかな。
ただ全額融資は無理なので最低必要資金の1/3、最近は1/2ぐらいは自己資金が
必要となってくるので、頑張って貯めてください。
その際、月々決まった額を預金して通帳記入しておくことが融資相手の信用を
得やすいです。くれぐれも親から借りたお金で300万まとめて入金とかしたら
ダメですよ。
事業計画書はすぐもらえるので、一度見てみると、どういったことが必要なのか
わかりやすいと思う。
これから開業する皆さん頑張って。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 19:17:47 3XCzmgCM
>>216
ジュー出なくて新旧の奴の話なんだけど
1日か2日程度ならともかく、派手な奴は月1回しか来ないのを
日曜も含めて毎日来ているように出してる奴いるぞ。
他にも来院なのに往診つけたりひどすぎ。
ジューは審査が厳しくなってるが鍼灸は審査甘すぎ。
何とかしろよ。
220:219
10/04/21 19:18:34 3XCzmgCM
×ジュー出なくて
○ジューでなくて
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 00:51:53 DblvUdX/
>>210
そこ俺の知ってるとこかも
物凄くデカいとこじゃない？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:09:10 WnNI+NjX
柔整師のみなさん
柔整師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「柔整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。
マスコミに流された短絡的なものが多いので…
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 15:28:05 FK9R/qtc
>>215 兵庫県、徳島県、大阪府は不正請求が酷い所だからね。朝日新聞やテレビ朝日が以前、不正請求のことをよくやってたけど。
大阪府は度が過ぎた奴が多くて、たまに逮捕されてるが。暴力団とグルの交通事故関係とか。
同級生も、交通事故関連はカルいカルいと言ってたが、彼は口先だけだろうが
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 18:36:44 QybWZ83T
妻と旅行中に「魔が差した」 浴場盗撮容疑で兵庫の整骨院長逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(itami-city.jp)
院長の山口です。
何でもお気軽にご相談ください。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 19:46:11 2iEWXbwj
接骨院は儲かるんか？
教えてケロ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 20:35:49 ChvqiOzr
獣性は何やっても逮捕されないんじゃないのか。
年間数百万詐欺しても警察は動かないのに、盗撮だったら即逮捕ってどういうこと？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 22:41:41 zCcaoRTR
>>225
これまではかなり儲かったのは事実。
もし保険、きつくなったら、この乱立じゃ、きついだろう。
ものすごく儲けた奴がいるのは事実だが。
今後は分からん。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:34:50 RunnM5Fo
【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 89 【とは？】面白いぜ
柔は大集合！！ｗｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:03:07 HoUUahPB
↓まあ、柔のモラルなんてこの程度のものだよな…
230:ひにくりぽん＠--（自粛中）
10/05/19 07:09:59 sJ5NUT4U
改定！
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
とりあえず、安心です。(^－^)ノ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 08:07:40 Dy7ss071
>>229>>230の流れにﾌｲﾀ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:28:35 b9isDccL
質問です。
柔整師の書いた医療機関への紹介状はなんらかの患者にとってのメリットってあるのでしょうか？
症状が医師に伝わる点は置いといて、整骨院で紹介状にお金取るとこありますよね。
医師の書いたものと同じような効力あるんですか？？初診の料金が安くすむとか。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:17:53 uryXuJzh
＞整骨院で紹介状にお金取るとこありますよね。
そんなのないでしょう。初耳です。何処の整骨院ですか、それは？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 08:45:44 h94MexG/
まぁ、ある学校のバカ講師が「俺の書いた紹介状で２０００円取ってる」と・・・。
プロジェクターで見せて、これくらいかければみんなも取れるよと。
しかも漢字書けないやつはダメだといいながら、読めてないバカなんです。
授業全部が嘘に聞こえる・・・ていうかデタラメ。悲しい・・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 01:46:10 kMylPDwL
紹介状書いてまわして
接骨院なんて行かなくていいと患者に吹き込まれ
患者整形に横取りされてハイお終い
２日前骨折取られて喧嘩にもならんぜ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:26:11 pinHcd+G
>>235
通院が苦痛なほど遠くにしか整形がない土地柄なの？
それ以外に接骨院をプッシュする理由を思いつけない。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:14:40 kMylPDwL
接骨に対しての知識がないんだろ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 12:19:56 nOjuNIoA
今日の朝のワイドショーで、ゴッドハンドで予約でいっぱいの接骨院が紹介されたらしいんだが
誰か見た人いる？どこの誰じゃろ？なにやら、どんな腰痛も治す髪の手らしい。患者さんが言ってたわ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 13:00:41 L8z+riYx
>>239
患者さんの話によると、さかいとかいう人で、
医科大学の教授(医師と言わないところがミソだな、と)も来院してて、
関節包内矯正方とかいうのが売りらしいよ。
医学博士号持ってるのになんで接骨院？、と患者さんが首捻ってた。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:59:13 ZQW0PSto
医学部の教授でも医師でないのザラだろ？
そういやＴＶで東京江戸川区の元気のいい整骨院ってのやってたな
若造の分院長がでて訳の分からん事言ってた。なんかやっちゃ場みたいだったな。そりゃ接骨院が人から誤解されるよな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 05:43:38 RYr9peQk
昨日のテレビで、銃声師は骨折や捻挫や腰痛が治せる資格です、
と解説してたらしいな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 08:20:12 fCFisSw9
>>241
それを見ても聞いても、結局テレビ局や役所関係などに
何一つ言えないあはきチャンww
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 12:53:06 RYr9peQk
>>242
自分が直接耳目にしたものは抗議してるが、
又聞きのものまでもの申すとなると市内の接骨院全部になるなｗ
行政や天下り団体が絡む事柄に柔がしゃしゃり出て妙な言動をしてる場合は、
即連絡。
保身第一主義の公務員さま＆法人さまは逃げ足が早い早いww
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 19:10:16 SGQrm7Dk
PRYバランス療法
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 13:24:21 sv5zYqf6
柔整師諸君
年間所得2000万をめざせ！
リーマンなんかに負けるな！
ガッツだしてがんばれ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 15:41:11 TxyuYaTn
阿呆今時年間４００万位手元に残ればいい方だろ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 16:59:11 lens7mcH
URLﾘﾝｸ(www.sakai-seikotsu.com)
腰痛・肩こり・膝の痛み・骨折・脱臼・打撲・捻挫・関節痛・筋肉痛・神経痛・スポーツ障害・リハビリ運動療法・体のしびれや痛み全般、何でもご相談ください。初診：約2000円（特殊な治療法や医療材料使用時は別途）
■2回目以降：約1000円 院長：19000円 ■ 副院長：14000円
■ その他の先生：12000円 ※ハイメディックシステム(約1時間)は無料
■ テレビでお馴染みの廣田先生・冨岡先生（共に女性）の関節ダイエットコースは12000円
シルバー姿勢矯正コースは、担当者により変わります。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:52:12 ID:CQdf4V2w
神の手を持つとか言ってテレビに出てた酒井慎太郎（柔道整復師）。
本では医学博士ってなってるが論文サーチしてもヒットしない。
さらに通販サイトなど見るとホノルル大学講師ってなってる。
整骨院のＨＰに医院長ってなってるし、おまけにセカンドオピニオンまでやってる。
これは医師法違反じゃないのか？
248:蓮華智慧守源之丞
10/06/07 17:20:43 shvuGsSy
勉強し末世、引越しの堺♪
ヒッコーシ！ヒッコーシ！さっさとヒッコーシ！！！ちゃーすどボケ！！！
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:45:49 yHwOrMlh
四部位目からただ働きｗ
まぁがんばれや
崩壊へのカウントダウン開始だなｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:00:01 yHwOrMlh
さようなら柔道整復師
とうとう終わりが来たようです
皆柔道の道場経営に戻ればいいやん
え？授業でやっただけ？
そりゃ転職しかないね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:27:13 F1o97XGR
>>247
この人、ある意味人格障害者だよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:44:42 VZzd3pe9
ほとんどの接骨院は問題なし
民主は接骨院の重要性を理解しています。
会合にも民主の先生がゴマスリに来ていますよｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:19:20 gqzKfDVX
お医者さんごっこしてる詐欺師と呼ばれないようになww
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 10:04:33 N8bRE180
>>252
だいじなのは患者（客）が重要性を理解できるかということだろうよ
4部位目はタダ働きになり
やるなら負傷原因書かなきゃならなくなり
領収書もキチンと出せといわれ
いままでのような複写無しの実費保険ぶち込みの領収書は
患者が見てなんと思うかナァｗ
来年に向けていろいろ包囲網が敷かれてるから
まぁ一人単価１０００円、一日二十人で二万円程度
振込みがあってから疑義がアルと言われて
返金要求ｗ
まぁ終わりだな
鍼灸のように実費でやれるわけも無し
免許的には怪我の応急処置しか出来ないくせに
調子に乗りすぎたんだよ
これからは整形に流れるだろう
整形が保険でまかないきれないのは治せる鍼灸院に来る
お前らの出る幕はないから
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 12:29:36 ImDH4xL2
普通の患者さんはお前等みたいなヒネクレ者じゃないからな～
町にも根付いているし手当てしてくれる接骨院は安泰だよ
一般人が領収書にこだわるかよ！
だからくやしかったら資格とって
接骨院経営してみろ
まあ引きこもりには無理かｗｗ
256:弱者救済の会
10/06/08 17:59:55 PB4PaqH8
バカ言ってんじゃねえよ。
悔しかったら柔になれよって？
知能に障害があって、やむにやまれず仕方なく取るような臭い資格だぞ（笑）
いわば最低辺の資格だぞ（笑）
どういう訳か貧乏人は柔がうらやましくて仕方ないようだが（笑）
あんまり貧乏人を挑発すんなよ（笑）
もうかるのは俺一人で十分だからな（笑）
ああ、そうそう、医者はヤブなんだよ（笑）
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:16:13 N8bRE180
ははは
いきがるのも今のうちだわ
すまんが私は食えてるから要らぬ世話
鍼は同意書が、、、って同意書あれば保険者からは何も言ってこないぞｗ
同意書もハイハイって連れの医者が書くから単なる書類仕事だし
現金も取りやすいしな
君は改正がどうなってるかほんとに知ってるのか？
正直オワットル
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:19:02 hk8HtpKT
>>257
子どもが…
政治とは腕力だぞ
正論言ってるつもりだが世の中裏があるんだよ
金持ってるものが勝ちだよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:45:47 4oCxfnlH
目糞鼻糞
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:09:05 N8bRE180
民主党なんぞ終わりじゃない
何時まで続くんだかｗ
そもそも組合は殆ど取り扱い不可になりつつあるじゃねーか
夢見んなよｗ
そもそも一人単価１０００円程度だろうが
子供の小遣いレベルだね
まぁ民主党よりオワットルのが柔整じゃん
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:30:08 atuuYdNY
>>254-257
なんだか梅安っぽいなw
柔はコテンパンにくさしてやれw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:48:49 atuuYdNY
↑>>256除く
263:一般の患者ですが
10/06/08 22:18:10 hk8HtpKT
町の接骨院は絶対必要！
安価でお年寄りに対して丁寧し施術してくれるし
整形ではここまでのサービスは無いし
現状でいいと思う
264:弱者救済の会
10/06/08 23:14:34 PB4PaqH8
お年寄りだって（笑）
格好のカモだよな（笑）
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:51:31 atuuYdNY
>>263
サービスと言ってる段階で医療保険使うべきじゃないよねw
266:弱者救済の会
10/06/09 00:00:37 czDZgMub
そうとも。保険なんていらねえんだよ。
けどな。ヤブ医者も保険は使うべきではないと思うぞ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 06:10:36 9RqYfsSG
>>263
整形ってPT余ってるから1000円単価の接骨なんかお話にならないくらい
丁寧になってきたよ
丁寧か治るかは別問題だが接骨で低周波あてて摩るよりいいだろ
異常があれば即検査もできるしな
一斉に規制が入るときは即だよ
古い話だが接骨からレントゲン無くなった時のことを知ってるか？
保険者機能云々の集まりが音頭取ってやってる
組合並の厳しい対応が社保国保に波及したらどうなるかｗ
年末に金返せって一覧表が来たらどうするか
君らの詐欺行為ももう終わりだ
保険に余裕があった時代は見過ごされてきただろうが
もはや限界だわ
君らのところに行く程度の年寄りは自治体で老人向けスポーツ施設でもつくって
指導した方が疾病は減るからやはり不要
整形も接骨に毛の生えた程度のリハが多いから半年ルールも出来て
色々やりにくいわな
整形の門前で餌貰っとる柔もいるが
ソレが限界だろうよ
まぁ諦めな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 06:15:39 9RqYfsSG
要するに君らの押すｗ民主党的に言えば
「柔整は仕分けの対象」ということだ
269:一般の患者ですが
10/06/09 09:27:24 M1OrxnDA
なんか子どもが法律、法律と言ってるみたいだｗ
現実を知らない奴は頭が固いｗ
制限速度４０ｋでは世の中回らないよ
意味わかるかなｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:04:38 hEDQ57TM
わからねーな
君らは仕分け対象であるということだけ
いままでやってきたのは詐欺行為
いくら正当化しても周知の事実
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:17:15 hEDQ57TM
おーい六月一日から鍼灸は初見が２７０円アップしてるぞ
君らはたしか三部位までで三部位目も提言され
四部位目からはただ働きだったな実費取れということなんだろうが
低周波あててさするだけの子供でも出来ることを誰が
実費出してくれるかね
挙句４部位目からは負傷原因を書かなきゃならん
金も出ないのに余計な仕事だけ増えて哂う
現実を知らないのは君だよ
>>269
国保が年寄りで甘い査定しても３部位まで
それ以上の現金は出しませんよ
少なくとも永続的に出してはくれんな
整形に行けばいいことだから
自業自得だから虚勢張っても無駄
君以外の柔は絶望してるころだｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:12:48 FMY1yh0B
はぁ～、必死・・・
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:36:11 hEDQ57TM
幾ら必死になっても食えないから心配するな
制度的に無理だ
しかも従事者の全てが詐欺行為って
いままで放置されたほうが不思議
諦めろ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:59:24 YUuuWInL
>>271
頭悪い～
４部位なんてあるか！
まったく影響ありませんが
悔しいですか？負け組くん
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:28:14 hEDQ57TM
昔はあったよ
君が知らんだけだ
段々詐欺も終わり
私は負け組みではないから
部位数と低減に右往左往して組合から返金要求されるような
君らに負け組みって言われてもｗ
276:弱者救済の会
10/06/09 22:49:08 czDZgMub
そら必死よ（笑）
保険証があれば楽に金もうけできるんだからな（笑）
これが本音だ（笑）
誰が年寄りなんかのために働くかよ（笑）
ああ、けどな。
医者はヤブだぞ（笑）
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 23:54:34 YUuuWInL
柔整師のみなさん
柔整師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「柔整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。
マスコミに流された短絡的なものが多いので…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 01:16:05 qovYtOct
ほぼ全て不正請求を日本全国で行ってきた
的は外してないな
ど真ん中過ぎるくらいだ
理論武装ってｗ
まぁやめとけ
柔仲間でしか通用せんから
保険のための理論武装だろｗ
279:弱者救済の会
10/06/11 22:59:02 27c4l9Jh
もうそろそろ武装解除だ（笑）
明日自首する（笑）
今までずっとまじめにやってきたけど、ただの一回だけ不正をしました（笑）
情状酌量で執行猶予つきの判決（笑）
捕まってもこの程度だからみんなやるよな（笑）
だからあと1000年安泰（笑）
ああ、けどな。医者はヤブだぞ（笑）
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 12:05:48 /OKZ+QPZ
接骨院を批判している人とは…
接骨院の経営者の活躍が羨ましいヤブ医師？
柔整師だが独立が出来ず下働きの甲斐性なし？
柔整師の活躍が悔しい引きこもりニート？
接骨院の町での評価が高いのが悔しい一般住民？
単なる負け組全般？
どれかな？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 16:47:59 4v2kzUVY
食える仕事の出来る鍼灸師が詐欺師のカスどもを晒し上げてるんだよ
理解したか？
282:弱者救済の会
10/06/12 17:48:04 /WCt02Td
いいから負け組は弁解なんかするんじゃねえよ（笑）
ああやっぱりな。医者はヤブだぞ（笑）
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 18:19:05 4v2kzUVY
はっきりこんな馬鹿な詐欺がまかり通ってきたのがおかしい
怪我は整形とか外科に逝け
実態はマッサージモドキをやるだけのことなんだから
マッサージ師に保険取り扱いを自由化させたほうが健全だね
整体やら回路かやらの如何わしいものは無くなるな
慰安との境？怪我じゃないものを怪我にしてるほうが問題だろうよ
284:柔学生(鍼灸持ち)
10/06/12 21:38:02 NYxs1nGK
>>283
慰安に保険を使う方が大問題だと思う。柔整の保険を停止するなら、病院での慰安マッサージに関しても厳格にして欲しい。
医者であれ接骨であれマッサージであれ、慰安に保険が使われるべきではない。事にマッサージ師は訪問などで好き放題しているみたいだが、そう言った面を正してから初めて柔整を叩けるのではないか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:49:27 jM93zXl6
柔学生だから柔擁護したいのはわかるけど、なんかずれてるな。
自分ではどこがずれてるかわからないでしょ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 22:00:28 +FWemE+x
みなさんの意見はわかりました。
しかし
選ぶのは患者さんです。
悔しかったら柔整に負けじと精進しなさい！
287:弱者救済の会
10/06/12 22:43:15 /WCt02Td
おいおい、えらい自信じゃねえか（笑）
たかだかお国が1000円くらい恵んでくれているだけだぞ（笑）
昔はよかったよなあ、もっともっと好きにやれたのによ（笑）
年間300日×3カ所捻挫×1000人だで、おい（笑）
今じゃ近所のヤブ整形とめ倉あんまや無資格ゴミ整体といい勝負よ（笑）
けっしてなおしてはいけない、まあ治せないんだけどな（笑）
結局最後は患者が決める、それには賛成（笑）
まあしかし俺だけもうけている訳にもいかんやろうしな（笑）
ああけどな、医者はヤブだぞ（笑）
288:柔学生(鍼灸持ち)
10/06/12 23:41:51 NYxs1nGK
>>285
柔整を擁護って…。自分は医者でも柔整でも按摩でも『慰安で保険を使う人間』には批判的だよ。病院にいた時に元気な爺さん婆さんに保険が使われているのにずっと怒りを感じていたから。
柔学生だからって、脊髄反射で柔整擁護だと思うのはやめてくれんかな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 15:05:12 S9z3Svjj
柔道整復師は慰安の為ではなく、手技として指圧の技はあるし
柔道の打撃技である当身の術が指圧手技として発展してきた経緯がある
そのへんの歴史も踏まえずに手技というだけでマッサージと混同して批判するやつが多い
柔道整復師の業務範囲に手技療法は含まれる、これは揺るがない事実
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 16:45:34 kgjtk4ux
骨接ぎだけじゃ食えませんと正直に言えよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 16:54:16 S9z3Svjj
>>290
骨接ぎだけが業務範囲じゃない
手技療法、運動療法、理学療法と幅広い範囲が業務範囲に含まれる
応急処置による骨折整復は業務の一部分にすぎない
もちろん、それは外傷後の後療法に限っての事だが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 17:38:24 mjq3/ksA
>>289
>手技として指圧の技はあるし
何言っちゃってるの？
指圧は要資格だろ。
293:柔学生(鍼灸持ち)
10/06/13 17:48:17 94nMKEbz
柔整の中に手技療法は含まれる。実技の教科書にも載っているし、学校のカリキュラムにも含まれている。
でも、手技療法が柔整の中に含まれる＝慰安で保険を使える事にはならない。柔整の保険の範囲はあくまで外傷後の後療法に限定されているのだから、慰安部分は実費でやるべきだと思う。
とは言え、整形外科が慰安マッサージに適当な病名を付けて保険を利用したり、訪問マッサージが慰安に使われていると言う現状を考えると、柔整だけを責められないのだが…。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:28:43 S9z3Svjj
>>292
マッサージ師の免許があるのは知ったうえで言ってる
あくまで柔整の業務範囲の中の手技療法の指圧の事
まず、柔道整復師の業務には後療法があり、その中に手技療法がある
また、その手技療法の中には圧迫法という手技があり
「指頭あるいは手根などを用いて圧迫刺激を加えるもの」とある
つまり、柔道整復師の業務にも指圧が業務として存在する。
そして、前に言ったようにそれは柔道の活法の流れを汲んでいる柔道整復術として歴史的な裏付けがあると言っている。
295:オーソゴニスト
10/06/13 20:14:03 IrwSZpcR
>>294
能書きは良い。現実ほぼ全ての骨折院、珍Ｑ性交痛淫で行われている事は、保険を使ってのインチキ慰安ケツモミマッサだろうが。
君の言い分が正しい間違いでなく現実がそうだと言う事だ。身分法を保護承認し、柔道整復だから国は保険を認めた。現実は、ほぼ誰も柔道整復をしていない。
インチキマッサまがい、なんちゃって背痛い、ちら見整体、一泊二日何とか療法士デビュー、冷し中華カイロ、耳ツボ、ストーン、ぶるぶる、ヘル〇〇ロン、酸素カプセル、、、
一体どこに柔道整復がある？今現在やってもいないし、出来る者も１％もいるのか？国家資格である事のみにしか頼り所が無いだろ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 22:48:34 S9z3Svjj
>>295
業界への批判は紳士に受け止める
自分としては努力していくが、このスレにも居るみたいに聞く耳持たない奴は何言っても聞かないし、個々の努力にも限界があるのを理解してほしい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:19:55 mjq3/ksA
>>296
>聞く耳持たない奴は何言っても聞かないし
>>293の事だね。
整形・接骨院、訪問マが保険を使った慰安マッサージになってるのはその通りだが、
窓口で保険証を見せれば良いだけの前2者と、同意書が必要な後者を同列に語って
柔だけを責めるなと言うのは論点のすり替えでしかないのにね。
現に他板では、肩こり腰痛は保険使って接骨院でマッサージしてもらうものと
一般人に認識されてるくらいだからね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:49:34 aB2AzAW+
お前等みたいな能書きタレは
制限速度４０ｋで走ってれ
接骨院の保険請求はお年寄りのためにも必要だろ
法律、法律いうなアホ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:05:40 TLmvC+Gu
法治国家である以上法律は厳守であり尊守されるものだろ
頭大丈夫？一度病院で精密検査したら？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:12:11 Bzn4V2Ft
頭固い！お前友達いないだろ
パチンコ・ソープなど日本の法律には若干の遊びがあるんだよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:19:25 npPcXmb5
>>297
真に批判されるべきは>>293じゃなくて>>298みたいな奴だ
>>293は的外れでも慰安マッサージを批判してる点でまだ良い
>>298みたいな奴は本当に多い、最初から法律違反を何とも思ってない
俺の知り合いにも居るが、注意しても価値観が違って話が噛み合わない
302:柔学生(鍼灸持ち)
10/06/14 00:53:40 48peOMxh
同意書があるからと、慰安マッサージが認められるべきではない。同意書を免罪符に慰安マッサージは認めていると言う時点で柔整もマッサージも同じ穴の狢だよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 01:08:42 akp9Jw3g
>>286
最近は健保組合から接骨院に行くな！と、言われて不正を知った人がマッサージ屋に来てるよw
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 08:29:48 LPkheV20
ケガじゃないものをケガにするな
それだけだ
ケガで請求したら請求はほぼゼロになるだろうが
そういうのを詐欺を言うんだよ
健保組合やら国保連は被保険者に通知送ってはっきりさせろよ
「ケガ以外で行くな」とすればいい
この辺りが周知できてないからおかしな話になる
健保組合が適正化の団体を作り入会を勧めてる
しかも柔整の保険請求を名指しで批判（当たり前だが）
療養費ということで鍼灸マッサージも迷惑してる
組合の償還払いが増えてるのは貴様ら柔の責任だよ
とっとと免許制度などなくしてしまえ
世の中に必要なし
年寄りがマッサージしたきゃマッサージ院にいけばいい
ついでに整体だのカイロだの詐欺師集団を撲滅するのに適当だわ
柔整などどう適正化しようが代替えしなきゃならない理由が無い
怪我なら整形とか外科に逝けばいい
慢性の肩こりで揉んで欲しいなら免許持ちマッサージ院
鍼灸で治す方が適当なら鍼灸院
日本に不法不正はいらんよ
詐欺師=柔整師
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 09:07:26 h2qNakup
一番みっともないのは
間違ったことをしているのに
反省も教訓も持てない獣整師。
306:弱者救済の会
10/06/14 10:28:34 UEK5Mecx
バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
言わせておけばよくもまあ、柔に対するねたみひがみは相当なもんだな（笑）
でもそんなにうらやましいならおまえらも免許取って柔になればいいだろ（笑）
毛が出ないものは自費でやれって、そらそうよ。
ハゲの治療は専門外だからな（笑）
ああ、けどな。ヤブ医者に行ってもハゲは治らないぞ（笑）
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 10:55:04 TreH28bZ
柔以外の意見を纏めると犯罪だから止めろ
詐欺師を取り締まれと言ってるだけ
308:一般の患者ですが
10/06/14 13:51:03 KWGHiPyZ
接骨院は安い方がいい
一般人のほとんどは接骨院の大切さを理解している
だから世論的な批判がでてこないと思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 15:39:04 TreH28bZ
>>308
マッサージが希望なら接骨院ではなくマッサージ師のところにどうぞ
保険使えば安く出来ます。
問題は怪我でないのを怪我ということにして詐欺を働いてる事
受け皿はあるので接骨院に行くときは怪我だけにしてください
なお接骨院の基本は怪我の応急処置です。
写真撮らねばならないなら整形とか外科にどうぞ
例えば打撲にせよ軽ければアイシングして後日風呂ででも動かすような
リハビリを自分で行えばよい
酷ければコンパートメントの可能性も出てくるので
整形か外科行ってください
接骨院で電気当ててシップ貰っても仕方ないです
とういうか害になりますから
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 18:43:28 t1zf/Yol
手首をひねったが接骨院に行ってもいいんですか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 08:18:53 cdmbh9Qs
いいですが
程度問題でしょう
スギヤマで湿布買って貼れば同じ事です
痛みが続くなら慢性症状になったと考えられるので接骨院以外にどうぞ
なお早く受診すればいいのではないか？という疑問には
行っても行かなくても変わらないから行く必要なし
どうしても柔行くなら手首だけですということを必ず言って下さい
肩やら腰やら余計な部位を請求しかねないから
手首は一応正当な請求でも他の部位は違法請求です。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 10:32:37 drRALwVc
増えてるね接骨院
古い柔師は特権だった頃を知っているから 頭切り替えるのが大変だろ
柔師だから｢料金安いんだから下手糞マッサもどきで我慢しろ！」
は、通用しないぜ
でさ
あ・は・き師のスレなんか見てて思うんだけど
｢今使えてる療養費の請求」を皆で｢守って行こう」って感じが全然
ないよな
ま
2ｃｈだからなんだろうけど
柔師も数が増えれば請求も増える決まった額の財産貯金(保険料)を
取り崩してるんだから
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 12:17:06 4pgkXkLG
>>312
鍼灸師は関係ないだろ。保険を無駄に使おうとしてるのは、接骨とマッサージ。接骨もひどいが、マッサージも訪問スレとか何でも保険を使おうとしててムカムカする。
鍼灸師なんて愚痴っているだけなのに、そんな濡れ衣を着せられると可哀想。鍼灸師はもう少し保険を使う工夫があってしかるべきだと思う。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:34:45 2dRN3Lju
アンチ柔整に騙されるな！
接骨院で使われる保険料とは
医療全体のたった１～２％程度です。
柔整バッシングは的外れです。
315:弱者救済の会
10/06/16 21:37:56 hO0m8BML
そうだぞ。
柔ばかり目のかたきにするんじゃねえよ。
ヤブ医者や、あんま屋までが保険を無駄に使っているんだからな。
柔なんか、たかだか一部位500円ぐらいなんだぞ。
もう少し暖かく見守ってくれよ。
苦しんだよ、まじで。
一月に一人来るかどうかなんだぞ。
外傷なんて。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 07:53:57 j41/Nk3C
>>314
量の問題ではなく違法か合法化の問題
論点ずらすな
100円詐欺と1000万詐欺とどちらが云々言われてもね
詐欺は詐欺
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 09:34:48 ktkwofDs
>>316
お前バカか？
速度制限１％オーバーで捕まえるか？
３０ｋオーバーで捕まえるのだよ
日本社会は若干の余裕があるのだよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 14:45:05 j41/Nk3C
交通違反と同じにするな阿呆
お前らのは速度違反1％じゃない
無免許運転だ
勘違いするな阿呆
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 16:03:14 CpRlc29v
１００円でも、万引きは捕まるよ。
320:弱者救済の会
10/06/17 17:57:10 UUpoCnrr
俺な、ただの一回しか不正はしていない。
こんな俺と日々不正請求当たり前の多くのヤブ医者と一緒にすんなよ。
しかもたったの500円だぞ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 20:38:55 j41/Nk3C
国庫金の泥棒という意識がない
ユーザーも悪いが怪我でないと受診出来ないと知らされてないケースが
多いだろうから周知させないとね
慢性疾患で一般医療機関の保険診療に漏れる
（治そうとする限り漏れるものばかりだが）
鍼灸及びマッサージ（免許持ちのみ）を受診しましょう
接骨に行くのは犯罪への加担と同じです
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:19:26 AywUOBBP
原則的にはマッサージは一部の慢性疾患のみにしか保険は認められていないのだが…。どさくさに紛れてマッサージの保険の適用範囲を広げるんじゃない。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:30:53 AW8Cl6Rs
>>322
は？？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:51:13 AywUOBBP
>>323
慢性疾患を隠れ蓑に慰安マッサージまで保険を使うなって事。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:51:39 6mREYeev
え？
326:弱者救済の会
10/06/17 23:34:15 UUpoCnrr
そうだぞ。
あんまを隠れみのにして実際には接骨をしている奴がいるが違法だからな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:43:34 CpRlc29v
>>326
立場がよく分からなくて、実におもしろい人だな。
変なの。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:44:41 j41/Nk3C
疲れて肩が凝ってる（痛い）ということは既に
慰安とは言わないんだよ
それと怪我じゃないからｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:07:27 iPIjp4a5
>>328
君は実に柔整的な考え方をしているな。
国民の税金を無駄に使うのはいい加減終わりにするべきだよ。
肩こりなどに保険を使うなど無駄使いとしかいいようがない。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:19:34 lLwUjiKg
肩こりなどって甘く考えすぎ
それではウツも増える
331:弱者救済の会
10/06/18 00:20:47 rSI9AA0f
おいおい、あなたもしかして保険扱ってないのかい（笑）
もしかして最近はやりのカイロ・整体・エステ師かい（笑）
だっせ～（笑）
保険の無駄使いなら圧倒的にヤブ医者だろ（笑）
老人の肩こり注射・子供の鼻水鳥・無駄な漢方薬など。
柔ばかり目のかたきにするんじゃねえよ。
一人たったの1000円だぞ。
いいだろくらい（笑）
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:23:15 lLwUjiKg
心配するな俺は保険使ってるよ
慢性症状であって怪我じゃないから
千円といえど柔には関係ない
君ら新鮮な怪我（軽い奴）の応急処置だけしてれば良い
仕事があるならだがｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 01:12:58 iPIjp4a5
>>331
鍼灸だよ。
やっぱだめだな。
柔整はいわずもがな、あん摩まで保険使いまくりだ。
このままだと保険制度は崩壊するね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 12:15:08 lMqDq7rx
>>333
あんまの療養費請求はお情け(盲人の団体の後ろ盾があるため)で残ったとしても
毎年のように柔整は縮減されるだろうな政治家さんの後押しも事業仕分けされる
だろうし柔整の未来はかなり暗いな、療養費の請求額が減らされることはあって
も増えることは決してない。鍼灸については国際的な取り組みが盛んなので地位
が向上する可能性があるが国内では暗い。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 12:37:24 mwdLh4S9
国際的な取り組みが盛んななのは有用性がシガラミ無しに検索されるから
日本はシガラミだらけだなぁ
泣けてくるくらい酷い技術しかない奴一杯だから
地位向上を妨げてるのは鍼灸師自身だと思うよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 13:05:02 VoT2Cxu0
不思議なのは、なぜか２ちゃんの鍼灸師だけはやたらアンチが多い事。mixiとか他のネットの集まりでは鍼灸師が頑張っている事が多いのだが、２ちゃんでは鍼灸師は異常に食えないと連呼し、またその地位を貶める発言をする人間が多い。
だから、２ちゃんでの鍼灸師の実態で鍼灸師を見るべきではないと思う。将来性は分からないが、保険も少しずつ使いやすいものになっているし、認知度も昔から比べればずっと上がっている。
２ちゃんの鍼灸師を見て、鍼灸師は駄目だとか、将来性がない言うのは少し早計だと思う。実際の本当に頑張っている鍼灸師はネットに書き込みなんてしないから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 13:13:52 vo7oHevu
>>336
本音を書いてるのだよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 13:29:33 VoT2Cxu0
正確には『食えていない鍼灸師』の本音な。まぁ免許を持ってるのかも怪しいが…。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:06:03 B0zBp62I
>>336
mixiは拡張した話しないと評判下がるじゃん・・・
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:24:40 vo7oHevu
ここは接骨院の経営について語るんだろう。
なんで、鍼灸師の悪口、いってんの、
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:01:20 9CBiViZk
鍼灸学校の教員は必死なんだよ。
スレごとに書き込みでアンチを叩くノルマが校長から課されてるんだよ。
そろそろ学校見学が始まる季節だからな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:40:07 lMqDq7rx
接骨院経営がとてもリスキーになってきている。
増えた柔道整復学校の講師やカイロもどき学校の講師なんかしてると
患者さんがそこそこてか、一日１０人ぐらいでもやってけるがｗ
接骨院経営して｢儲けよう」と思うと今まで通りには行かないｗｗｗ
整形なんか勤めてた柔道整復士なんかは柔道整復師ではないに等しいｗ
医者カブレの柔道整復ｓや理学療法ｓほど惨めで情けない奴は
他にはいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:24:46 vo7oHevu
>>341
すごい納得。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:34:43 uvtRJR2n
医者もどき 柔整・あはき・ＰＴ・ＯＴ程使いにくい奴はおらん
医者じゃないから病院じゃないから患者さんは来ておるのにの
勘違いしすぎじゃ
345:弱者救済の会
10/06/19 10:52:33 6u540Eok
そうだぞ。
医者はヤブだからな「笑」
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:02:54 uvtRJR2n
ヤブ医者よりてにおえんさんだｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:26:02 Y8WjJTan
売り上げが激落ちで困った困った
保険請求額が30％減少したぜ
もっと困るのが雇ってる柔整師の使い道が保険請求以外無い事
マッサージも下手糞で駄目、整復も下手糞で駄目、口下手ときてやがる
他に利用法は無いものか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:06:29 lm0aKT4j
>>347
ビラ配り
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:10:54 lm0aKT4j
>>308
接骨院に騙されたと言っている人は増えてますよw
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:23:40 82XPE9SF
これからは自由診療で結果が残せないと開業して利益を得るのは難しい
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 15:28:29 RrOUw0yk
最近、患者が増えてる、という奴が多い。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 15:52:42 RrOUw0yk
単に梅雨で痛い人が多いから増えてるだけか。
不正にたいする社会の関心も薄れた。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 18:15:59 rbkDiN1x
不正請求で逮捕者でも出ればまた注目される。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:49:55 kjbDLTO7
昨日つかまったみたいよ？
69 ：卵の名無しさん ：2010/06/22(火) 08:55:16 ID:8N4Cm3G80
また仲間が一人詐欺で捕まっちゃったね～
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今度はだあ～れだ～？？？？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 13:18:56 YkReQY+H
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