11/08/06 16:17:00.56 RGrd7YaY
Ⅲ
>このステルス行為により、男女の差別に違和感を感じる機会を奪い
>その制限・処罰の行き過ぎに対しては巧みに「女性の性の侵害は心の殺人だ」
>などと男女間の差別的蛮習に訴え都合よく使い分けそれを押し通してしまう事です。
これは強姦罪の文言のことね。
男性が強姦されたという典型的な事案があれば、刑法177条は法令違憲だとの判決を下す裁判官
もいるでしょうね(403の末尾２行はこの話にかかわることで別にプロ市民への嫌味ではない)。
そうすると当該事案は強制わいせつ罪で処理するんじゃないかな。
検察が訴因変更しなかったらどうなるんだろう、変更命令までは行かずに縮小認定で処理するのかな、
(このへん詳しい人の横槍があればありがたいが、これだと177条の判断回避になるかも)。
嫌いな女に意に反して射精させられた、といっても生理的メカニズムとして快感を感じないなら
あくまでも勃起しないんじゃねえかな。不能犯！
いや問題は、性的羞恥心を害され性的自己決定が害されたことであり、男性生殖器が女性生殖器に
挿入されたという「姦淫」行為にあたればよく、射精したか否かは問うところではない、
よって「強姦された」といいうるが、客体に「男」がないので文面上違憲。
とまぁいっても、貴方は社会的な意識に焦点を当てているから、
法曹の立場からそれに答えるなら、刑法改正するのは立法府の仕事だとしかいいようがない。
もちろん立法府への働きかけとかの話とは別。
417:378
11/08/06 16:19:10.82 RGrd7YaY
Ⅳ
>黒人白人の差別的措置であった場合教育裁量権などというものを軽く飛び越えた、
>重大なより高次の法的観点から制限されるものであるはずです。
だからこの「重大なより高次の法的観点」が憲法１３条なんだな。
>より極端に言うと学校規則に「死ね」と記載されていても
そんな具体例はほとんどない、仮にあったとしても速やかに無効で処理。
>それに従う義務の有無は、教育裁量の尊重の境界線を真面目に
>議論せずともより自明に答えの出るはずの話です。
自明といえないのが価値の争いで、裁判所は苦労している。
>法学の、特に哲学的に高貴な側面に興味のある学者の方たちにとって現場の運用や
>慣習法へのメスといったものは興味の薄いダーティな仕事なのかも知れません。
それも一部の例だろう？数学の世界でも同じ人はいるはずだ。
>(直接世の中のためにならない）純粋数学がどれだけ発達しているかで見る」という趣旨
これがよくわからんのよ、理論と実践の立場からあなたは法学者の実践の少なさを
批判しておきながら、純粋数学の立場を肯定して支持するのは矛盾じゃないの？
>また司法の歪みに最も直接的に牽制する力を持つべき存在は
>政治家や世論やマスコミ以上に法学者であると考えています。
そうですね、ジｬーナリズムだってがんばってる人もいるし、
法学の世界では「法律時報」や「法学セミナー」という月刊誌を見てもらえば、
戦っている人達はたくさん紹介されています。
418:378
11/08/06 16:20:33.08 RGrd7YaY
Ⅴ
とまぁ、個々的に対応していたらダラッとした長文になってしまいました。
他の人にはご迷惑かけてすんません、AAと同じく読み飛ばしてもらって結構ですw
でもケチつけるのもいいけどさ、こちらがなるほどと思うような情報も入れといて
もらいたい。
究極的にはあなたの男女平等論は形式的平等です。
実質主義の私は実質的な平等を支持していますのでなかなか了承できません。
社会戦略としては形式平等が効果的かもしれませんが、それは運動論でしょうね。
理念実現のために社会の導きの星となる(ウォーレン・コートのように)というのも
ありますが、その場合民主主義的正当化が常に問われることになります。
書を捨てて裸の勝負だ、みたいなことを貴方は言ってましたが、
芸術活動のような創造は現状破壊主義者の革命論ですな。
もちろん全否定しているわけではなくそれが有用なときもあることは了解しています。
司法が地味な世界と感じられても、悲惨な歴史を踏まえての人智の結果だと私は思います。
おわり
419:法の下の名無し
11/08/07 01:26:04.33 qtEqJ15E
まじめな話、人身売買罪の保護法益である人身そのものの自由より、
女性の性的自由の方が圧倒的に高く評価されているということには疑問を感じる。
なぜかというと、人身売買罪における人身そのものの自由の侵害には、
必然的に性的自由の侵害も含まれているからで、
つまり女性の性的自由は人身そのものの一部であるといえ、
一部が全体よりも高く評価されるということは、不合理と言わざるを得ないからである。
420:法の下の名無し
11/08/07 06:37:35.25 g7Zj3gGR
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
421:法の下の名無し
11/08/07 19:26:45.35 mhdCGYET
>>418
で、お前さんの法学という立場からの持論として、
>>1のスレタイの議題に関しては具体的にどのようなものだ？
まずその法学上の具体的な持論を述べてくれないと
議論しようがない。
422:法の下の名無し
11/08/07 19:40:58.45 U0o/9b6+
栗栖諒 顔URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
誕生日1990年6月20日 身長160のチビ チョンの遺伝子が濃い
名前の意味は真実を貫くって意味だが嘘しかつかない
拓殖大学に行き、白井市桜台 千葉ニュータウンに住んでいる
思春期にエロ本盗んで捕まった変態 昔から虐められてきた
自信満々と自分の家族の情報を漏らして同情を誘う
今は大地震で喜んで大好きなレイプとネット荒らしを繰り返す
かなりのナルシスト
栗栖賢 弟 三才年下
栗栖翔 弟 九才年下
栗栖文代 妹 五才年下
栗栖道代 母親 朝鮮人
栗栖滋 父親 日本人
↑これが女性に成り済ましてレイプを繰り返す「栗栖諒」の自白文章ですｗｗ。
こんなバケモンが野放しになるなんて恐ろしい事だよｗ。
423:378
11/08/08 00:31:47.65 NjL6a1kc
>>421
別に議論する気なんてねーよ。
強盗が反抗抑圧で５年以上、強姦が反抗困難で３年以上、
要するに無理やり人の財産やらプライド(尊厳の意だな)を奪ったのだから
同類に扱ってあたりまえ。
強要(３年以下)の特殊類型であり、強制わいせつ(１０年以下)の特別類型と
書いてあるから(山口各論２版105頁109頁)、自由人格への法益侵害性は大きいのだ。
以上が持論、おわり
やはり、「刑罰が重すぎる」という主張はその趣旨を明瞭にしてもらいたい。
客体に「女」しかなく女の保護が厚いことの反射的効果として、男に重いと言うのか？
差別の一現象として社会的意味をになっているというのがけしからんと言うのか？
他の諸国とも現象は同じ(客体は女のみ)だろうから、法定刑の比較法の情報がいるだろ、
やっぱ(上の方で誰かが言ってたけど)。
比較法的に具体的な宣告刑とか具体的な事案の提出があっても、ぐちゃぐちゃになる気がするが、
だからといって無意味だまでは言わないけど、そうなると国内・海外の類似犯罪現象の強要事案とか
強制わいせつ事案とかの対比も必要となったりして、やっぱぐちゃぐちゃになりそうだ。
そうすると403前段はちょっと単純だったが、まぁ、説明のあやだねw
424:法の下の名無し
11/08/08 06:31:23.78 PCAGCw1+
レイプって結局女性に性的興奮を覚えたらだめということで脳を精神安定剤で薬ずけにして脳死までもってくるんだろ
レイプ=ブレインマシンインターフェース精神安定剤で脳死状態まで遠隔精神科療法をやること
425:法の下の名無し
11/08/08 14:56:40.27 oz9Z79UQ
>378
数学院生の私です。長文レスありがとうございます。
貴方のレスに対して私の意見がうまく伝わっていない部分
稚拙だったかも知れない部分の補足など、更にレスしたい事は
山々ですが、貴方が最初におっしゃったように
それを全部やるとまた超長文になってしまうでしょうから
掲示版上では残念ながらほどほどにせざるを得ません。
ただ一点だけ誤解なのはⅢの箇所は強姦罪の文言のことではなく
児童ポルノの文言・適用について意識して述べたものです。
>こちらがなるほどと思うような情報も入れといて
>もらいたい
この児童ポルノの例は、そのなるほどと思って貰いたいべき
素朴な誰でも知っている現状に対する
私の例となっています。
児童ポルノの法律の内容や条文だけを見ていても男性差別はどこにも見当たりませんが
Ⅲに引用して下さった私の文章の通りの現状となっています。
一番最初に「目玉をくりぬくより強姦の方が罪が重いというのがおかしい」
と私がした提案に対して、>>283のように
「目玉をくりぬく刑が軽いのだ」という指摘を受けたのですが
概ね秩序を保つ量刑の順序体系に、女性に対するえっちな犯罪だけが
暴走しているという事の一端を、児童ポルノに関する現状が既に物語っていますし
3日前の私のレスの中で詳細に書きました。
426:法の下の名無し
11/08/08 15:02:59.56 oz9Z79UQ
そういった素朴で誰でも知っている現状の中に
過酷な男性差別が沢山ある訳ですが
また時間があれば加えて可能な限り判決において
男性に非常に厳しく女性にとても甘いという今まで
私が見聞きした個々の判例も
ネットでまとめてURLを貼るなどしてみようと思います。
427:法の下の名無し
11/08/08 15:42:25.99 oz9Z79UQ
私の文章中の
「女性が現代社会の消費社会の頂点に位置する存在であるからだ」
これに対する貴方の解釈は（貴方を批判する意図でなく）
私には非常に底の薄いものに感じられました。
私がもっと詳細にこれを説明していなかったので当然です。
ですが対面でもない限りこれ以上これを掘り起こすのはやめようと
思います。
数学がどうであるとか司法は悲惨な歴史を踏まえた人智の結果
であるとか形式的平等、実質主義など色々な言葉で出飾りましたが
とどのつまり、結局は「男性差別」など貴方はツマラン、一方私は重大だ
この溝が全てでそれに尽きると思います。
法的社会的に男性のみが労役の義務を追うこの世の中も、それに一抹も
理不尽を感じない人にとっては、その批判などツマラン
どんなにカッコよく標語的に表現してもツマランと思うものはツマランのでしょう。
司法の歪みに"直接"牽制すべき存在は法学者であるべきと私は書きましたが
それは究極の存在であるとは私は思っていません。
司法の歪みを牽制する究極の存在は、歴史的spanにおいて
ツマランと思われているものをツマルんだと知らしめる存在
そのツマルんだとするところから純粋な新しい価値を生み出していく
存在だと思います。
このライフゲームと淘汰こそが（司法も含んだ）人類の未来を
究極的に決定付けしていくのだと思います。
貴方のレスの最終段落の部分に対する私の回答です
428:404
11/08/08 16:45:34.19 oz9Z79UQ
>>410
コテハンてここの名前欄のことね、了解
429:404
11/08/08 19:56:09.03 oz9Z79UQ
>モデルの人件費が高騰するとか、美少女芸能人のギャラが
>高騰するとか、美容業界がほろ儲けするとか
そういう意味ではなくテレビ視聴率にF層という言葉がキーであるように、
端的に言うと男性の行動の源は女性を喜ばす、女性を獲得し女性に気に入って貰うために
働く、それが男性の至上の喜び
こうなると資本階級が男性をコマとして使いやすく女性を蛇口として使いやすい。
男性は女性のため死ね、会社のために死ね、それが名誉であり他のことは考えなくて良い。
女性はそういう男性の心の支えとなり、幸せな楽しい人生を送り気持ちよく消費の蛇口に
なって貰う、こうして大量の中身のない経済の循環が過剰発生し資本階級が
法外な利益を得る仕組みがあり、資本階級はこれをより促すような雰囲気を
法的社会的に求める動きのこと。フェミニズム・過剰生産・過剰労働
>これは単なる歴史のヒトコマから切り取った批判や皮肉であり、
>現在では明らかに邪推であり下衆の勘繰りです。
貴族の仕事・奴隷の仕事の話の部分は、誤解されてますが
批判を意図するものではありません
奴隷の仕事より貴族の仕事の方が面白い訳ですから。
数学者は断固として常に貴族の仕事となるような一歩を踏み出さねばなりませんが
論文成果主義などより得てして安易に奴隷の仕事に陥ってしまいます。
>とっとと弁護士会や法律事務所に相談に行ってください
弁護士であれねばならない理由がよくわかりません。
>これは強姦罪の文言のことね。
先に言ったように、まず児童ポルノの話に限定して話を進めています
事実確認が単純によく知られて、そこに性差別があり
量刑の順序関係の調和を、女性の性の価値の肥大という因子が
崩していくわかいやすい例を意図してます
>自明といえないのが価値の争いで、裁判所は苦労している。
もう一度貴方がプールの着替え問題が教育の裁量権だと言ったことに触れますと、
疑いなく誰もが違法だという認定されるケースでも
裁量権で帳消しに出来る現象があるなら、裁量権の言及を持ちださねばなりませんが
まず違法かどうかが先にあって、仮に裁量権として認められるなら
「それは違法とまでは言えない」からなのであるのだから
裁量権という物差しを持ち出す必要はないのではないか、と言うことです。
>理論と実践の立場からあなたは法学者の実践の少なさを
>批判しておきながら、純粋数学の立場を肯定して支持するのは矛盾じゃないの？
前にも書きましたが、批判の箇所ではないんです。
>現代では学者を含めた法曹一般での頂点に立つ権力者は裁判官でしょ
権力を持つのは確かに裁判官でしかありませんが
一般的に仕事は、権力の大きさと創造力の必要性は反比例します。
どれだけ人間らしく創造的でいられるかを見た時
権力者の仕事は単に決定権を持たされた奴隷の仕事であったりします。
>男女平等論は形式的平等です。
>実質主義の私は実質的な平等を支持していますのでなかなか了承できません
wikiで調べました。機会平等主義と結果平等主義との事を指しているのでしょうか。
文脈との関連が（おそらく私の方の原因で）よくわかりませんでした
430:法の下の名無し
11/08/08 22:33:41.88 CqkHmxON
>>428
>>423についてはどうなんだ？
意見は無いのか？
431:378
11/08/09 02:18:29.70 T81rRHuO
>>416への自己レス
よくみたら山口各論２版107頁注24)に書いてあった。
「女性に性交を強要すれば、強姦罪(刑１７７条)になりうるが、
同罪は女性のみを客体としているから、男性が客体の場合には、
強制わいせつ罪が成立することになる。」
ということは、強姦されたと称する男性が「あの女を強姦罪で起訴してやってくれ」
と頼んでも、検察は強姦罪で起訴しないということだね。
とすれば、刑法１７７条の違憲性はどうやって争うのだろう。
警察予備隊のパターンで抽象的規範統制はわが憲法のとるところではないならば
立法論で叩くのかな。
なお永田ほか著・「基礎から学ぶ憲法訴訟」121頁注16に
「現在は、女性のみを被害者として扱う強姦罪や女性の結婚年齢(１６歳)は違憲と
する学説が有力になっている。」と書いてあるけど・・・フェミニズム関係の文献なのかな、
と疑問を書いてもほとんど答えがないのが2ちゃんだから、まぁ独り言。
もうひとつ、永田同著25頁には「文面上違憲」は表現の自由領域での漠然不明確とか
過度の広汎性で使われると書いてるので、416の該当表現は削除、
というか、こうなると416は全部削除だろうなw
432:378
11/08/09 02:21:29.88 T81rRHuO
>>425～429
私のぞんざいなレスにたいして冷静な対応をしていただきありがとうございます。
でとりあえず一つだけ
427の
>とどのつまり、結局は「男性差別」など貴方はツマラン、一方私は重大だ
>この溝が全てでそれに尽きると思います。
これがよくわかりません。
私が「男性差別はツマラン」という認識を持っているというのはどこから判断されたのでしょうか、
その後の１２行もよくわからないのですが、
ついでに
>こちらがなるほどと思うような情報も入れといてもらいたい
これは>>418の該当文の前で「他の人」向けの文脈に続けて読んでもらいたく
貴方に向けたものではありません、まあ些細なことですが。
433:法の下の名無し
11/08/09 08:20:21.91 7qG1bsyL
>>431
その点をこのスレのテーマでの議論の議題にすばよいと思う。
>>429
>>431の論点の議題もよいと思うよ。
434:法の下の名無し
11/08/12 19:21:03.10 +hBUXs4r
ID:Nw8IyG2Hは敗走？ｗ
435:378
11/08/12 23:23:06.54 7U+k3FTg
>>425～429
>427の
>とどのつまり、結局は「男性差別」など貴方はツマラン、一方私は重大だ
>この溝が全てでそれに尽きると思います。
>これがよくわかりません。
>私が「男性差別はツマラン」という認識を持っているというのはどこから判断されたのでしょうか、
>その後の１２行もよくわからないのですが、
これは、よく考えると、ちょっと挙げ足取り的というか愚問だったかもしれませんので撤回します。
確かに登場当初から貴方は男性差別のことを言ってたわけで、私がその相対化で反論めいたことを
書き始めたわけだから、あなたの427は理解できないわけではありません。
そうすると、たとえば「なでしこジャパン」のメンバーが特別ボーナスを１人あたり金５００万円
貰うそうですが、男性チームがワールドカップで優勝したら１人５０００万円というのが決まって
いるそうです。
たしかに、男女の市場価値の反映にすぎず差別とは無関係、のようにも見えますが、
貴方はどう感じますか？
436:378
11/08/12 23:46:50.61 7U+k3FTg
あと「実質と形式」は、憲法テキスト等では「機会の平等と結果の平等」の説明がなされます。
私の使う実質と形式は、もっと素朴で常識的な意味です。
法学徒以外は立ち入るべからず、高卒入るべからず、金のない者は入るべからず、などなど、
そうした場合、実質論をどこまで考慮して例外を認めるかということです。
それは終局的には利益考量により社会の安定をはかることですが、
反対利益も考量されるがゆえに、素朴な現状維持ということばかりでもない。
貴方の「男性のみが使役義務を負う」といっても実際女性ドライバーやら
女性警備員やら、使役義務を負担しているたくさんの女性がいますし、
婚姻までの腰かけといっても、今ではさほど多くないはず。
言葉尻をつかまえとる 、と言われても、逆にそれだけ問題が矮小化されているのでは？
もともとこの「実質と形式」は法学の各ジャンルで用いられる有用な道具概念です。
性別差別は相対化を認めず、絶対的禁止だという学説もありますけどね。
437:378
11/08/12 23:57:40.89 7U+k3FTg
それでは、夏季休暇に突入されたことかと存じますので、
レスいただけるのなら、ずーっと後で結構です。
438:法の下の名無し
11/08/13 20:22:22.82 w8YUJADy
>>435-437
スレッドの主題の
・レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎるということを、
真面目に客観的に法学という立場から議論
から離れすぎているので、>>435-437の議論であれば
他のスレッドで行われる方がよろしいですよ。
>>396>>431とかの論点で議論なされるのであれば、
スレッドの主題に合致して問題ないですけど。
439:法の下の名無し
11/08/18 05:47:54.33 5BreFfJn
地デジ完全移行に伴いＮＨＫ受信契約を解約します 2
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
NHK受信料･受信契約総合スレッド124
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
440:法の下の名無し
11/08/18 20:42:26.91 /YrZ0jgk
レイプ強姦のどこが悪いのかという支持者が現れるスレ
【強姦】性犯罪の量刑は重過ぎる【痴漢】
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
441:法の下の名無し
11/08/18 21:00:57.76 H/W4KXKT
>>440
>>1>>387を読んでからレスをしろ。
法学知識も無いくせにレスをするな。
442:法の下の名無し
11/08/19 10:22:16.47 uXbTNzhW
>>441 H/W4KXKT←こいつ強姦罪の刑罰を軽くしろという奴。
443:法の下の名無し
11/08/19 15:50:20.17 Q6nglH1v
>>441 H/W4KXKT←こいつ法学知識を無いくせに法学板に来て法学板のレベルを落とそうとする池沼荒らし。
444:法の下の名無し
11/08/19 15:50:47.99 Q6nglH1v
>>442 uXbTNzhW←こいつ法学知識を無いくせに法学板に来て法学板のレベルを落とそうとする池沼荒らし。
445:法の下の名無し
11/08/24 19:26:44.20 l9pG4Rh8
レイプは性行為ではなく暴力
446:法の下の名無し
11/08/25 20:28:18.43 +H3yFV0w
ID:Nw8IyG2Hは敗走？ｗ
447:法の下の名無し
11/08/27 19:49:58.62 UqdcXaSO
たしかに重すぎる、というか、そもそも犯罪にしなくてもいいんじゃないか？
448:法の下の名無し
11/08/27 20:28:22.46 wzNNh3SN
>>447
>>1>>15>>73で挙げられている本を読んだ上で、
具体的にその主張を論理的に論証せよ。
449:法の下の名無し
11/08/28 10:48:34.89 NtopqYat
>>1
450:法の下の名無し
11/08/28 10:53:32.74 NtopqYat
ツッコミどころ満載の1が懲りずに仕切ってるからみんな飽きちゃってレスがほとんどなくなったね
451:法の下の名無し
11/08/28 14:44:07.16 95v6ngXV
>>449-450=ID:Nw8IyG2Hは敗走？ｗ
452:法の下の名無し
11/08/28 15:38:02.11 qXyUHk/6
もうこのスレいらんよね
議論の体を成してない
453:法の下の名無し
11/08/28 15:42:57.37 Vqa31Zqz
ID:NtopqYat＝ID:qXyUHk/6
454:法の下の名無し
11/08/29 00:01:33.10 GlvzLXML
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{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
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. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ イコールでつなげまくるん？
{ ヽゝ '-'~ノ まさか自分に従わない人はみんな同一人物と思っとるん？
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
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457:法の下の名無し
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|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ あたしも1にイコールで誰かと繋げられるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
458:法の下の名無し
11/08/29 21:46:35.94 Tfqzo5hC
ID:Vqa31Zqz=ID:NtopqYat＝ID:qXyUHk/6だなｗ
459:法の下の名無し
11/08/30 17:58:53.48 VkMIR9zR
>>407
＞男女の性的人権の格差が
＞更に広がってしまいかねない事です。
女の場合の性交渉というのは特別な価値があるってのは知ってるのか？
最古の商売は「売春」です。【性的な人権格差】を性交渉に関して当てはめてる時点でおかしいことに気付け伊藤塾！
460:法の下の名無し
11/08/30 18:17:12.39 VkMIR9zR
>>416さんのに付け加え
いや問題は、性的羞恥心を害され性的自己決定が害されたことであり、男性生殖器が女性生殖器に
挿入されたという「姦淫」行為にあたればよく、射精したか否かは問うところではない、
よって「強姦された」といいうるが、客体に「男」がないので文面上違憲。
性交渉の形態が【挿入】である以上、
少なくとも、処女だと完全に傷害罪になる。
もしエイズキャリアの者が性交渉すること自体は【殺人罪】に準じるよね
これも、挿入できるのは男だよね全然【男女平等】じゃないよね～
まず男女の性的形状が全く同じで男も【処女】（＝童貞）に凄く特別な価値はあるのかな？
オーストリア帝国のフランツ・ヨーゼフ２世の妻のエリザベートには実際
処女だった分の上乗せの金額が支払われている勿論初夜の後にね
【処女】ってのは特別な価値があるのだがそれに相応するものを「男」が対価を払ったのかな？性交渉で・・・
全然割に合わないのは【女】だよね～ 心の傷 【肉便器になっちゃった】ことに対して等価の代償は？
ある訳がない、実際法定上で娘を強姦された母親が犯人を法廷内で射殺した事件もあるが意味判る？
461:法の下の名無し
11/08/30 18:40:22.64 VkMIR9zR
>>419
＞まじめな話、人身売買罪の保護法益である人身そのものの自由より、
＞女性の性的自由の方が圧倒的に高く評価されているということには疑問を感じる。
意味不明だな～性的に性交渉することに「妊娠する」という高いリスクがあるので
女性が自由度が高いとかで高い評価なんてないでしょう、今はそうでもないみたいだが
昔の女性は出産で死亡が多い、おとぎ話に父子家庭で継母が多いのは女性が出産で死亡って当たり前だったからだよ
ここで、法学板らしく
１９８５年1月1日ドイツ新刑法 刑法６５条を全面削除 が
性犯罪の処罰に刑事政策上
１９９８年に「性刑法」改定 で「復活」している これくらい知って話してるんだよね～？
１９９８年
462:法の下の名無し
11/08/30 20:34:05.97 iBGdtuAE
>>459-460
君、このスレ初登場？
>>410氏の言っているようにコテハンつけて
議論した方が他の住人達にも分かりやすくてよいと思う。
あと>>387氏のレスも参考した方がよいと思う。
463:法の下の名無し
11/08/30 21:32:50.10 ODfAA4xI
あと単発スレで1を崇めるのは>>1本人だと思って良いよ
464:法の下の名無し
11/08/30 21:34:33.78 ODfAA4xI
あと「＝」を付けまくるのは>>1と思って良いよ。
最後に「w」が付いてればさらに可能性は高まるよ。
465:法の下の名無し
11/08/30 21:36:16.52 ODfAA4xI
単発スレじゃねぇ。単発IDのまちがい。まあ単発スレでもあながちひどい間違いじゃないが
466:法の下の名無し
11/08/30 21:44:41.71 w3der2Re
ID:ODfAA4xI=>>1w
467:４５９－４６１
11/08/30 22:06:53.66 gWgbt/Cb
>>462
１９８５年1月1日ドイツ新刑法 刑法６５条を全面削除 が
性犯罪の処罰に刑事政策上
１９９８年に「性刑法」改定 で「復活」している これくらい知って話してるんだよね～？
やっぱり知らないのか思っていた以上に低レベルで話にならん、伊藤塾とか読まん！
468:法の下の名無し
11/08/30 22:41:23.34 vouKbiIu
>>460
>少なくとも、処女だと完全に傷害罪になる。
処女膜裂傷って、強姦致傷だね。
>挿入できるのは男だよね
女上位の技で、女からも「挿入できる」んだな。
>意味判る？
わかんないなぁw
強姦の仕返しで殺人というのは均衡を欠いてるよなぁ
469:法の下の名無し
11/08/30 23:52:24.40 P5vzFqj6
>>468
女が挿入ってなんですか？
470:法の下の名無し
11/08/31 00:03:37.06 GkqpfmW/
＿>>1_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ おまえらは>>64-66にすら反論できない
. ／ （ー） （ー）＼ （＠>>76>>80>>89>>91>>96>>112>>114>>122>>126）
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 他のものは全て>>64-66に全く反論できないで居る（＠>>113）
| |r┬-| | >>64-66のような法学的で論理的な正論（＠>>82
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
＿>>1_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ >>64-66を書いたのは赤の他人！！！！！
／ u ⌒（__人__）⌒ ＼ なんて法学知識の無い書き込みなんだ！！！
| u |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
471:法の下の名無し
11/08/31 00:05:20.04 GkqpfmW/
＿＿＿ レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎるということを、_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 真面目に客観的に法学という立場から議論するスレッド
. ／ （ー） （ー）＼ ルールとして、議論に参加する人は、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 下記の書を読んで法学に関する
| |r┬-| | 予備知識を持っていることを
＼ `ー’´ ／ 義務とし、前提とすることにする。
ノ ＼伊藤真の刑法入門―講義再現版 （日本評論社）伊藤真著
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） なんでこ議論対象の結論をいきなり確定してるんですか？
| ｀ ⌒´ﾉ なんで上から目線で予備校本を指定するんですか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
472:４５９－４６１
11/08/31 05:52:41.03 lYcbXDzb
>>468
＞>意味判る？
＞わかんないなぁw
＞強姦の仕返しで殺人というのは均衡を欠いてるよなぁ
この事件は、実際ドイツ法廷内で起こった事件です。
犯罪被害者とその家族のさえも大きな痛みを伴う【凶悪犯罪】が【レイプ】です。
その、レイプ＝性犯罪が酷く国家が法律で厳罰化したのが１９９８年ドイツの「性犯罪」改定です。
これは、加藤久雄教授の書かれた本に載っていましたが、加藤教授ご存じか？
専門は犯罪学です>>462にかかれた>>1とかの類を読む気にはなりませんｗ
世界的にも性犯罪に対する厳罰化の方向に進んでいるのに対し
法学的見地による異論を真面目に書いてみてはどうですか？
それに対してなら議論してもいいですがｗ
>>1読んだたって文献の量が足りてませんよｗ
473:４５９－４６１
11/08/31 05:56:20.10 lYcbXDzb
>>472
×とその家族のさえも ○とその家族さえも
親にならないとわからないだろうな～というか
童貞にはわからない感覚なのかもしれない・・・いや最近のDQNかな？
474:法の下の名無し
11/08/31 06:39:30.97 lYcbXDzb
＿＿＿ レイプ（性犯罪）は男が強引に挿入するものでなく、_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 女が挿入するのであるものであるので、男に罪が大きいのは男女平等でない！
. ／ （ー） （ー）＼ ルールとして、議論に参加する人は、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 下記の書を読んで法学に関する
| |r┬-| | 予備知識を持っていることを
＼ `ー’´ ／ 義務とし、前提とすることにする。
ノ ＼伊藤真の刑法入門―講義再現版 （日本評論社）伊藤真著
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
475:法の下の名無し
11/08/31 08:36:50.73 HuKWTGte
>>472
加藤久雄氏って、>>73にある藤本哲也氏と違って、
刑事政策学に於ける性犯罪の専門書を出してないから
どうなんだろうな？
476:法の下の名無し
11/08/31 09:04:13.74 lYcbXDzb
>>475
確かに人格障害の刑事政策が専門ですが、
少女レイプや性的嗜好の人格障害者には有効でしょう
貴方は藤本先生ので議論したらいいだけのことですよね
>>475のレスは何の意味も持たない糞レスで
自分は藤本と同じレベルの人間だとでも言いたいのでしょうか？
477:法の下の名無し
11/08/31 13:33:29.84 uD3boJeC
ID:lYcbXDzb←なんだこの池沼はｗ
自分以外全て「敵」と認識かｗ
478:法の下の名無し
11/08/31 14:06:12.54 lYcbXDzb
レス乞食スレに・・・リアル乞食>>477 と >>1 に、ジュウシマツが一言！
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜本当にスゲエ！＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
479:法の下の名無し
11/08/31 14:57:16.65 WyneTNyQ
>>478
一度名乗ったコテくらい名乗れよ、バカｗ
480:法の下の名無し
11/08/31 15:17:41.56 lYcbXDzb
>>479
「コテ」程痛い人になる気は更々ないコテの人って痛い人多過ぎと思いませんか？
それに、ここの板の住民じゃないし・・・
481:法の下の名無し
11/08/31 15:24:33.65 HvdOAzTf
>>480
そういうのが既に痛い
482:法の下の名無し
11/08/31 15:35:05.27 WyneTNyQ
>>481
確かにｗ
483:法の下の名無し
11/09/01 02:02:03.85 bR1FKIdW
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼ >>1が未熟すぎたため
／ ｡<一>:::::<ー>。 「レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板」
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡ THE END
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
484:法の下の名無し
11/09/01 17:32:00.86 9kpfKxyz
ID:bR1FKIdWが池沼過ぎたため
レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板続行！
485:法の下の名無し
11/09/01 18:59:15.14 ki75StPc
教授達の集う板。ココで訊いてみろ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
486:法の下の名無し
11/09/01 21:02:11.94 bR1FKIdW
__ , -------- ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,；,,,,, ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;； ,,,,,,,；:::丶
/ :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
. iﾞ::::::i ''''''''''' '──' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、1って単発IDを使える環境なのに
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ すぐ1って分かる書き込みをするん？
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
487:法の下の名無し
11/09/02 00:36:47.90 qVMQwJHV
か 童 ＞＿＿＿＿ ＜返 必 １
っ 貞 ＞ ＼ /￣￣￣￣￣￣￣＼ ＜事 ず さ
こ ぽ ＞ ＼ ○ ○ ＜ が ワ ん
い く ＞ | | //////////////＼ | ＜返 ン っ
い て ＞∧∧∧∧ .| | | | |＜っ パ て
∨∨∨∨＿ ＿＿＼ | | | ／ ＼ | | ＜て タ 叩
／ （ ●） （●） | | | | (● ) (● ) .| | ＜く ｜ け
| ＼ | | | | / | | ＜ る ン ば
| ＿/ | .| | | |＿ | | ＜ よ の
| ＿＿＿ | | | | ＼＿＿/ | | ＜
| | / | | ||| |＿／ |||| ∨∨∨∨
| |＿／∩∩∩∩| ＼ ／
∨＼＿＿＿＿＿| || ＼＿＿＿＿／
488:法の下の名無し
11/09/02 01:11:51.58 Koqylh5f
■■謹告■■
第一芙蓉法律事務所の木下潮音はその存在自体が犯罪者だ！！
2ｃｈにも圧力を掛けて無くそうとしている！！
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
489:法の下の名無し
11/09/02 21:17:51.18 zyr+bHXn
それより冤罪の罪をもっともっと重くすべき
490:法の下の名無し
11/09/02 23:30:49.18 8LG+As+h
このクソスレまだあったのか。
基本書もなにも碌な理論のないクソスレだからイラネ。
491:法の下の名無し
11/09/03 09:11:05.68 U8THc8xH
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
..／（●） （●） ＼
／ （__人__） ＼ >>1は童貞だろ
| ノ ノ | こんなスレ建てて将来犯す強姦罪の釈明を今からしてるだけじゃん
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
492:法の下の名無し
11/09/03 10:37:33.62 8PZr8Ivg
ID:U8THc8xHが敗走
493:法の下の名無し
11/09/03 12:55:03.64 Eql7LNzM
お前は一体何と戦ってるんだ
494:法の下の名無し
11/09/03 14:02:54.27 s0mHzWev
ID:U8THc8xHは池沼だからなｗ
495:法の下の名無し
11/09/03 15:11:28.52 /RBtWLlr
しゃあないがな。
アホしか暴れてないんだもん。
誰が何とたたかってるのすらわからない糞スレ
で期待するだけ無駄。
この板基本書とか無題に言うけど
碌に話を聞かずに一方的に話にならんこと言って終わり、っての多いからさ。
496:法の下の名無し
11/09/03 15:16:33.07 /RBtWLlr
>>495
訂正 無題→無駄
497:法の下の名無し
11/09/03 16:58:38.38 fKcsd4Ip
498:法の下の名無し
11/09/03 19:41:55.28 Eql7LNzM
いくら本読んでても、それをちゃんと理解して相手に説明できなければ無意味
499:法の下の名無し
11/09/03 20:09:26.48 kM3uGT2O
>>495
ここは法学板だ。
法学の知識も無く議論はここではできない。
法学の知識の無い者の存在はこの板に大迷惑となる。
500:法の下の名無し
11/09/03 21:13:34.40 U8THc8xH
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） おやおや単発IDが
| ｀ ⌒´ﾉ 1の擁護に必死ですねえ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
501:法の下の名無し
11/09/03 21:15:15.85 U8THc8xH
か 童 ＞＿＿＿＿ ＜返 必 １
っ 貞 ＞ ＼ /￣￣￣￣￣￣￣＼ ＜事 ず さ
こ だ ＞ ＼ ○ ○＜ が 敗 ん
い し ＞ | | //////////////＼ | ＜返 走 っ
い ＞∧∧∧∧ .| | | | |＜ っ っ て
∨∨∨∨＿ ＿＿＼ | | | ／ ＼ | | ＜て て 叩
／ （ ●） （●） | | | | (● ) (● ) .| | ＜く い け
| ＼ | | | | / | | ＜ る う ば
| ＿/ | .| | | |＿ | | ＜ よ
| ＿＿＿ | | | | ＼＿＿/ | | ＜
| | / | | ||| |＿／ |||| ∨∨∨∨
| |＿／∩∩∩∩| ＼ ／
∨＼＿＿＿＿＿| || ＼＿＿＿＿／
502:法の下の名無し
11/09/03 21:36:35.00 Eql7LNzM
単発IDが有効なのはむしろ自分と反対の立場に立って支離滅裂な暴論を展開するという手法
まぁ高度すぎて低脳には無理さ
503:法の下の名無し
11/09/03 22:08:12.05 U8THc8xH
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | 単発IDじゃないお！
. ヽ } | ）ww） | | みんなが自分を支持してくれてる結果だお！！
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼ ←>>1
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
504:法の下の名無し
11/09/04 01:55:58.57 NUWxmdho
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | 「みんな敗走ｗ」とか書いておきながら
. ヽ } | ）ww） | | 心の中では悔しいお！！！！！
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼ ←>>1
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
505:法の下の名無し
11/09/04 02:03:07.19 NUWxmdho
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | ようやくスレを自分で仕切れ始めて嬉しいから
. ヽ } | ）ww） | | 敗走敗走と書きまくってたらまたスレを乗っ取られたお！！
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼ ←>>1
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
506:法の下の名無し
11/09/04 08:35:10.02 w+48hpup
ID:NUWxmdhoが敗走w
507:法の下の名無し
11/09/04 13:55:36.09 NUWxmdho
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | 環境上もう同じIDで書けないお！
. ヽ } | ）ww） | |
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼ ←>>506
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
508:法の下の名無し
11/09/04 19:00:54.11 TMlUXHV6
ID:NUWxmdhoが必死ｗ
509:法の下の名無し
11/09/05 01:59:23.95 xZaekuWr
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | せっかく単発IDできる環境なのに
. ヽ } | ）ww） | | 逆に単発IDのせいで自作自演がばれたお！！
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼ >>1
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
510:法の下の名無し
11/09/05 02:01:21.66 xZaekuWr
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||>>1の特徴
||・原則として単発ID
||・痛いところを突かれるとやたら「=」を使ってくボソッと一言
||・「w」が好き ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | | 例外的に>>64-66の部分は同一ID。
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜自信のある主張だったんだって。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ は～～～い ＼
511:法の下の名無し
11/09/05 02:03:17.46 xZaekuWr
ｒ､ﾉVVV＾ｰ八 ､ヽ l / ,
､^':::::::::::::::::::::::::::::＾vｨ = =
l..:.::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ ﾆ= .そ -=
|.:::::::::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= １ れ =ﾆ
|::r￢‐----─勹:::::| ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ﾍ|:/ ＼ ／ ｀}f ） ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ヾ |i (･ ）｀ ´( ･） i./ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ に き １ ﾆ. /; | （__人_） |:::::::| | | ´/小ヽ｀
= は っ な =ﾆ ／:.:.:::＼. ｀ー' ／i ::::::| | /
ﾆ い と ら -= ヽ､:.::::::::ヽ､. ､ ﾉ /.:::::::::| | /|
= ら. 書 -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.伊.:| |' :|
ﾆ れ き =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::藤:Y′ﾄ､
/, な こ ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_塾::::| 'ﾞ, .＼
/ い ま ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::|.ﾄ､ ＼
/ / ず＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼
512:法の下の名無し
11/09/05 02:06:24.66 xZaekuWr
＿＿＿_
／ 1 ＼ 結局私の勝ちが確定したところ、
／ ─ ─＼ このスレに見られる>>64-66に対する揚げ足取りは
／ （●） （●） ＼ >>64-66の学問的価値をいささかも損なうものではない。
| （__人__） | >64-66はまさしくわが国の刑法学に新しい視点を提供する
＼ ｀ ⌒´ ／ 特筆すべき一大成果であり、性犯罪の刑罰論において今後とも
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 常に必ず参照されるべき極めて優秀な提言である。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i | したがって、本提言は博士（法学）の学位を授与するに
＞ ヽ. ハ | |｜ 相応しいものと評価する。
513:法の下の名無し
11/09/05 07:51:30.26 vwYzpsvV
ID:xZaekuWr敗走w
514:法の下の名無し
11/09/05 11:26:34.82 xZaekuWr
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | せっかく単発IDできる環境なのに
. ヽ } | ）ww） | | 逆に単発IDのせいで自作自演がばれたお！！
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼ >>1
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
515:法の下の名無し
11/09/06 10:40:57.59 UThl9+fo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 単発IDからなされていた>>64-66への賛辞が
| ｀ ⌒´ﾉ >>186-188の指摘を境に
| } まったくなされなくなったのはなぜでしょう
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼ >>1が未熟すぎたため
／ ｡<一>:::::<ー>。 「レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板」
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡ THE END
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
516:法の下の名無し
11/09/06 20:45:35.67 gy+YlF41
ID:UThl9+foが池沼過ぎたため
レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板続行！
517:法の下の名無し
11/09/06 21:05:38.95 DhiIjdJW
続行したいってんなら、法学にそった論を書くのが筋だろうよ。
>>1とその仲間は、言いたい結果と、厨レスだけ書いて、まともな論もないから
失笑されているんだろうに。
論がしっかりしていればそれなりにレスもつくと思うがね、おたくらがやっていることが痛すぎるから、
呆れられる事態になっているんだがね。
518:法の下の名無し
11/09/06 22:05:51.71 +/CTs2vm
だから法学とか言っても誰も議論もしないし気が狂った自演認定や
揚げ足取りばっかじゃ話になんねえよ。
さっさと削除しろよ。それか埋めてしまえ。
519:法の下の名無し
11/09/07 00:05:32.20 Rc2M0eNB
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | ID:UThl9+foが池沼過ぎたため
. ヽ } | ）ww） | | レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板続行！
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼ >>1
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
520:法の下の名無し
11/09/07 01:50:08.07 RNQhIGhT
>>518
法学ってなんですか？
521:法の下の名無し
11/09/07 07:42:05.84 Rc2M0eNB
76 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2011/07/19(火) 07:55:26.15 ID:VXHdoB1n
で、上から目線で言っておいといて
碌に立論すら立てられず>>64-66にすら反論できなかった
>>4であった・・・・・。
80 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2011/07/19(火) 21:17:15.57 ID:WqQEYJhS
で、上から目線で言っておいといて
碌に立論すら立てられず>>64-66にすら反論できなかった
>>2-3=>>54=>>75であった・・・・・。
82 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 21:50:35.38 ID:4o7/Vrdn
>>81
>>64-66のような法学的で論理的な正論が>>3にとっては
出て来るとは思っても無かったのだろうｗ
89 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2011/07/21(木) 08:18:19.70 ID:Viy5NGwE
>>2-3=>>75-77=>>85=>>86=>>88が本題逸らしに必死ｗ
上から目線で言っておいといて
碌に立論すら立てられず>>64-66にすら反論できなかった
>>2-3=>>75-77=>>85=>>86=>>88であった・・・・・。
91 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2011/07/21(木) 08:26:56.77 ID:UTRSq1JM
>>64-66にすら反論できないwwwwwwwwwwwwwww
「なぜ後段のような馬鹿丸出しの参考文献を挙げたのかその神経がわからない」
ｷﾘｯ
そして敗走ｷﾘｯ
面白すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
522:法の下の名無し
11/09/07 07:43:56.34 Rc2M0eNB
96 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2011/07/21(木) 18:00:53.95 ID:k5aYwyIn
>>2-3=>>75-77=>>85=>>86=>>88=>>92-95が本題逸らしに必死ｗ
上から目線で言っておいといて
碌に立論すら立てられず>>64-66にすら反論できなかった
>>2-3=>>75-77=>>85=>>86=>>88=>>92-95であった・・・・・。
112 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2011/07/22(金) 09:18:01.44 ID:mmEad4ak
>>2-3=>>75-77=>>85=>>86=>>88=>>92-95=>>104-110が本題逸らしに必死ｗ
上から目線で言っておいといて
碌に立論すら立てられず>>64-66にすら反論できなかった
>>2-3=>>75-77=>>85=>>86=>>88=>>92-95=>>104-110であった・・・・・。
113 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 10:04:41.05 ID:5Zdz1ZZC
>>64-66だけが立論をしている。
他のものは全て>>64-66に全く反論できないで居る。
122 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2011/07/23(土) 19:14:53.15 ID:S0kUfE6E
ギャハハwwwwwwwwwwwwwww>>2-3=>>120-121おもしれー
なんでそんなに必死なの？しかもコピペを改変されるだけの能しかない
>>64-66にお前は反論できてないから議論以前の問題。
>>64-66は間違っているというのなら、当然他国（英米仏独あたりせめてどれか1つ）と比較して下さい。
比較法すらできないで間違っているという結論に達している（というか最初になぜか結論を出してる）ので、0点。
126 返信：法の下の名無し[] 投稿日：2011/07/23(土) 20:50:36.93 ID:4J5NW//m
>>2-3=>>120-121>>123-125は>>64-66反論できないでいるだろ。「反論するならならは>>64-66は間違っている」ということが前提だという意味なのに。あいかわらず池沼だなあ
523:法の下の名無し
11/09/07 07:46:26.91 Rc2M0eNB
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 以上、
| （__人__） >>64-66への賛辞はすべて単発IDから。
| ｀ ⌒´ﾉ
| } 長すぎて誰も>>64-66も読まなかったのに
ヽ } 反論できない提言だと勘違いしちゃったんだね
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､>>186-188の指摘を境にその賛辞もなくなったね
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
524:法の下の名無し
11/09/07 08:33:57.23 T6EuolSP
>>517
>>425-432に反論すればいいじゃないか。
525:404
11/09/07 14:07:43.18 ISk5R4AC
すいません長い間レスあけてしまいました。
ちょっと数学の論文の詰めが遅れてしまっていて
それに没頭していました。9月いっぱいには一段落しそうです。
>>378さんなどまた私に丁寧なレスをつけて下さってるみたいなので
また（それ以外のレスも含めて）目を通させて貰います。
以前借りた総論と各論の本は返却期限が過ぎたので
返却してしまいましたが途中まで色々読んでましたので
また同じ本を借りてきます。
526:法の下の名無し
11/09/07 16:19:02.47 fBWxN9mV
>>525
特に必要だと思う箇所プリントアウトしておく方がよいと思うけど。
527:男性差別を根絶せよ＠男女板の使徒 ◆6Y8kOd.EnI
11/09/07 20:14:34.96 e42BR0B7
法学板の糞どもが調子に乗り居って・・・
よくも男女板住人を馬鹿にしてくれたな。
覚悟せよ！当方が法学板を完膚無きまでに論破してくれるわ！！
528:男性差別を根絶せよ＠男女板の使徒 ◆6Y8kOd.EnI
11/09/07 20:21:12.95 e42BR0B7
>>460
＞【肉便器になっちゃった】ことに対して等価の代償は？
女は最初から肉便器で有るが？
処女＝新品肉便器
非処女＝中古肉便器
風俗嬢＝公衆肉便器
529:男性差別を根絶せよ＠男女板の使徒 ◆6Y8kOd.EnI
11/09/07 20:37:57.38 e42BR0B7
男女板を侮ってもらっては困りますな。
男女板では長年レイプの刑罰が重過ぎるという命題について
頭脳明晰な男性たちに因りて数多の議論が積み重ねられて居る。
今こそ男女板の知恵の結集を見せつけてくれるわ！
レイプされても肉体的に負傷する訳でも、経済的に損失を被る訳でも有るまい。
残るのは、少々嫌な思いをしたという気持ちだけｗ
（女によって嫌な思いをする所か、逆に気持ち良くなって自分から腰を振り出す者まで居ると言うではないか！）
此の程度で如何して厳罰に処す事が出来ようか！
530:男性差別を根絶せよ＠男女板の使徒 ◆6Y8kOd.EnI
11/09/07 20:41:05.63 e42BR0B7
貴殿らは一度男女板でレイプについて学んだ方が良かろうな。
下記スレは男女板が誇る名スレで有る。しっかりと学び給えよ。
レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.22
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
531:法の下の名無し
11/09/07 20:42:33.74 aKSh/2Dc
ネタのつもりで書いていると信じてやりたいが、おそらく本物の馬鹿なんだろうなあ。
532:男性差別を根絶せよ＠男女板の使徒 ◆6Y8kOd.EnI
11/09/07 20:49:17.63 e42BR0B7
>>531
どうやら当方の主張には手も足も出ない様ですな。
されど当方の主張に反論出来ないからと言って、
ネタ扱いする事でピンチを切り抜けようとは卑怯で有ろう。
異論有らば、正々堂々と真っ向から反論してみよ！
一日時間をやる。じっくりと考えてから反論するが良い。
法学板の実力、如何ほどの物かとくと拝見させてもらおう！楽しみにして居ますぞ。
533:法の下の名無し
11/09/07 20:59:03.19 aKSh/2Dc
やはり本物の馬鹿のようだが、一応言っておくか。
（確実に話が通じなさそうだが。）
>>532
感情の垂れ流しなら幼児でもできるのだよ。
ここは法学板なんだが、わかっていますか？
「法として妥当なのかどうであるかの検証」を提示してもらわないと、
「反論」も何もありえないの。
まず、それを書いてくれないかな。
534:法の下の名無し
11/09/07 21:00:20.31 aKSh/2Dc
ちょっとわかりにくいか。訂正。
「法として妥当なのかどうであるかの検証」
↓
「法として妥当かどうかの検証」
535:法の下の名無し
11/09/07 21:39:49.19 4uaRg35k
>>525
>>460-461,>>472に対しての反論は無いのですか？
>>532
>>387さんの言われるように、>>1>>15>>73で挙げられている
本を読んで、法学に法った議論をするように。
536:404
11/09/07 21:54:44.46 ISk5R4AC
>>533
俺自身は一応刑法の本を手元に置いたけど
法律の知識というのは（量刑の順序関係などの）全体の"大域的"データベースの共有に
過ぎないのであって、"局所的な"量刑の順序関係に対し捻じれがあるのだという指摘をするのに
法律の知識は必要なく、それよりも金融なら金融の、差別なら差別の、
その対象をより深く理解しようとする姿勢の方が大事。
裁判員は陪審員より格段に権限が低いと聞くが
もし裁判員の主張に対し「その主張は法的にどういう妥当性があるのか」
などと問いただすのでは司法改革の意味はなく、少なくとも
「あなたの主張はこういう理由で法的に妥当性がない」という態度で
望まなければいけない。
かつ仮に法的に妥当性がないと相手に説明するならば、
何故それが法律として、法的に妥当でない形に形成されていったのか
をよく知っていなければならない。
そしてそこまで遡れば（過去の判例などを除き）「法的な議論」などという
外枠に過ぎないものを持ち出す必要もなくなる。
537:法の下の名無し
11/09/07 22:08:24.66 aKSh/2Dc
>>536
あのさ、もし法学の専門知識がなくても（あったほうがよいが）
「この法律は、倫理、社会通念からみて改正すべき点がある／他の法とのバランスの点からいって改正すべき点がある」
という展開をしなければならないことは、中高生レベルでも理解できることでしょ？
高度な法学の知識を展開しなくとも、主張したいことについて多少調べ、できるだけ真摯に書いてほしいんだが。
男女板の使徒だか何だか知らないが、幼児が紛れ込むところではないんだよ。
538:404
11/09/07 22:19:37.23 ISk5R4AC
>>435
まずなでしこジャパンについてですが、一例として
スキーのジャンプ競技に女子が今までなかった事の説明に対しIOC会長は
「スキージャンプ女子で世界大会の海外遠征を常時行っている者は200人程度に過ぎず
オリンピックのメダルの価値を下げないために競技を採用してこなかった」とありました。
これは極めて妥当だという印象を受けました。
そもそも男子の中でも一部花形競技を除く殆どの競技において雲泥の差のバラつきがある中、
これを深刻な性差別と捉えるのは時期尚早と思います。
>実際女性ドライバーやら
>女性警備員やら、使役義務を負担しているたくさんの女性がいますし、
>婚姻までの腰かけといっても、今ではさほど多くないはず。
男性の無職は離婚の原因と認められますが、女性の無職（専業主婦）は
離婚の理由として認められません。
より深刻な事態として、男女雇用機会均等法以後も
以前として楽な仕事は殆ど全て女性に取られており
女性は自由に楽な仕事からキツイ仕事まで自由意志で選択できる一方
男性はキツイ仕事をするか辞めて野垂れ死ぬかの選択しかありません。
またよく言われる女性に対する就職差別なるものは結局こういった女性優遇が
原因です。
男性と女性をどちらか一方リストラするとして
上のような状況で女性ならまだ生きていく道はいくらでもある一方
男性には死ねというに等しいのが現状です。
539:404
11/09/07 22:26:54.87 ISk5R4AC
>>537 or all
前から言っているが量刑の重さについて
男性の女性に対するえっちな犯罪＞＞＞目玉をくり抜く犯罪
となっていると俺は指摘しているが
これについてまだまともな返答を受けていないので
誰でもいいですからひとまずレス下さい
540:404
11/09/07 22:41:28.12 ISk5R4AC
それから児童ポルノにおいて
女児なら下着姿でも逮捕なのに男児は性器が丸写りの映像がテレビでも垂れ流されている。
これらは量刑全体の順序関係の調和を、女性の性的人権の過剰な扱いが、それら
調和を著しく掻き乱している現状の指摘について避けて通れないものですが
これについてもまだ誰からも納得いく返答は頂いてません。
>>378さんの事をこの問題に興味がないと感じた理由は
これらに対し立法府の仕事或いは現場の裁量権の問題かも知れないと
多少の言及をして頂いたものの、結局どう許されるべきであるのかないのか
この対象そのものに対する言及が希薄と受け取ったからです。
541:法の下の名無し
11/09/07 22:53:26.99 JtDY/BUl
まず前提知識の整理
男性の女性に対するえっちな犯罪
ex 暴行脅迫で乳さわると強制わいせつ罪 10年以下
ex 暴行脅迫で姦淫すると強姦罪 3年以上20年以下(12条の適用)
目玉をくり抜く犯罪
ex 傷害罪 15年以下
それぞれ事情により量刑は変動するので、
やはり事実関係を聞かないとその当否は判断できんね。
昨日、強姦致傷で懲役18年というのがネットニュースで出ていたが、
あの場合の事情なり事実関係といえば、被害者が幼児であるとか、
加害者がわいせつ事犯の再犯だとか、ということ。
542:378
11/09/07 23:11:18.25 JtDY/BUl
お忙しい中、レスありがとうございます。
>女児なら下着姿でも逮捕なのに
>男児は性器が丸写りの映像がテレビでも垂れ流されている
これは、乳首のことですか？
女性の乳首の映像ということは当然乳首まわりの乳房そのものも
ふくまれるわけだから、女性の乳房そのものはやはり若き男性の
性的興奮の対象だから、放送するのはいかんでしょ。
男の乳首の映像見ても性的興奮するのはごく少数つまり大多数は
性的興奮しないのだから、特段放送しても無問題。
問題は、見せたくない男がまわりから無理やり裸にさせられた場合、
これがおふざけなのかどうかが判断がつかない、
真に自分自身の性的羞恥心が害されたなら、放送後しかるべき法的手段をとればよい、
しかし芸人ならそれくらいの覚悟(羞恥心が害される)はしとけとよな、といいたいけど。
これは学校の場合の、いじめなのか、おふざけなのか判明しがたい場合も同じ。
しかるべき法的手段をとればよい、教師がまぁまぁと言っても、関係ないだろうね。
543:404
11/09/07 23:12:42.84 ISk5R4AC
>>541
幼児の目玉をくり抜く、くり抜き再犯者は
その事件より刑が軽くなる訳ですが、この事についてどうですか
544:法の下の名無し
11/09/07 23:25:48.29 aKSh/2Dc
404氏はずっと、判例なしで、漠然とした自分の思想だけを書いているから、話が成り立たないんだよ。
404氏は、最低限、傷害と強姦についての判例をいくつか挙げたうえで、意見を書くべきなのだ。
でなければ、404氏がどういう思考法で傷害罪や強姦罪をとらえているかすらもさっぱりわからない。
とにかく、判例をもとに具体的に書いていただきたい。
545:404
11/09/07 23:27:43.23 ISk5R4AC
>>542
お久しぶりです。こちらこそレスありがとうございます
乳首と言いますか、文面通り、女児ならパンツでも検挙されるのに
男児は「性器」すらOKという意味です。
児童ポルノが何故いけないのかという理由に、本人の判断能力の欠如が挙げられますが
それは男女とも同じ事のはずです。
少数や多数といった理由だけで差別が認められるなら、全ての差別が認められて
しまいますが
とりあえず>>378さんは「乳首」と読み違えられておられるようなので話が
すれ違っているかもしれません。
546:378
11/09/07 23:30:53.57 JtDY/BUl
再犯者の刑は倍となります(57条・再犯加重)
傷害15年の倍は30年。
547:404
11/09/07 23:37:52.87 ISk5R4AC
>>544
色々見聞きした量刑判断のおかしいと感じたニュースが
（それがどれだけ正確に報道されているか別にして）ある訳だが
それをどう再検索するか、その方法を自分は知らない。
ここで見たら調べられる、という方法があれば教えて頂きたいし
貴方の出した判例に意見を述べる事は出来ると思います。
ただ、それらニュースの報道の正確さ以前に、それらが全く不思議では
ないという前提がある訳でそれらについては説明をしてきた。
因みに目玉をくり抜くという事例の順序関係について
どう思うか、或いはこの切り口にどう不備があるかもよければレス下さい
548:404
11/09/07 23:41:05.31 ISk5R4AC
>>535
言及しておきます
>>460
>客体に「男」がないので文面上違憲。
男性の顔の傷の補償が女性より圧倒的に低いという野蛮な法律が日本にありましたが
ごく最近、違憲裁判によって国が敗訴し、事実上この法律が無効と
なった例もあったと思います。
>>461
>性的に性交渉することに「妊娠する」という高いリスクがあるので
百歩譲ってそれなら妊娠罪として分離すべき話です。
>>472
>この事件は、実際ドイツ法廷内で起こった事件です。
>犯罪被害者とその家族のさえも大きな痛みを伴う【凶悪犯罪】が【レイプ】です
犯罪加害者を法廷で被害者家族が殺害した事件だそうですが
被害者感情もとても大切なファクターの一つであるのは認めますが
加害者を殺す事によって量刑の重さが認定されるなどといった
それのみに目を向けた根拠は野蛮です。
549:378
11/09/07 23:43:11.17 JtDY/BUl
男性のチンコはギリシャの彫刻をはじめ、天使の銅像など世界中で目にするわけで、
それはほほえましいか、黙殺されているというのが社会通念かと思います。
幼児のパンツ姿ももっぱら子供はかわいい、という老人たちには微笑ましい姿として
映っているだけで、若年・壮年であの姿に性的興奮を感じるのは少数者と思います。
そしてそうした少数者が犯罪に走っているなら、GPSとかの話も現実味を帯びると思います。
児童ポルノってもっと露骨な話ですよね、
露骨だから規制しろという話が出ているのではないですか。
550:404
11/09/07 23:45:33.45 ISk5R4AC
>>546
クリアなご指摘ありがとうございます。
一つ現状をお聞きしたいのですが
殺人でも懲役30年などというのはあまり聞かない気がするのですが
非性的傷害罪で懲役30年というのは結構あったりするものなのでしょうか
551:404
11/09/07 23:56:31.09 ISk5R4AC
>>549
恐れながらまだ全く私の話が貴方に伝わっておりません。
裸を見る側の事情ではなく見られる側の事情として
（先にも書きましたが）裸を見られたくない、或いは
見られてもいいと合意する、その判断能力がまだないと
思われるのが児童ポルノの禁止理由です。
しかしこの判断能力は男女とも同条件であるにも
関わらず、その適用に圧倒的差異がある、
これが男女差別であり
量刑の順序関係の調和を乱す元凶と言っています。
552:404
11/09/08 00:00:07.28 QEOvPSXH
すみません明日4時半に起きねばなりませんので失礼しますm(_ _)m
553:378
11/09/08 00:36:05.12 GK64Rq1A
541引用のニュースですが、
おかしいな、httpのコピーができなくなったのかな・・
ヤフー・ニュース・国内で｢強姦致傷」の検索をすると
81歳の被告事件で出てきます。
>>551
なるほど、善良なのか害意なのか、大人の内心は不明だが
子供は「かわいいね～」といわれるままにスッポンポンになってしまう
ということですか。
子供を守るというパターナリスティックな保護でしょうが、
かわいい写真や映像を表現したい人の表現の自由の制約にはなるよね。
で、その場合に女児の方が保護が厚い、男は雑だとw
男の子のチンポ露出の規制というのは、やはり549に書いたような
世間の意識があるなかでは困難ではないですか。
規制するとすれば、なんだか窮屈さを感じますけどね。
やはり加害者の属性・再犯性で考えたほうがいいのでないでしょうか。
初犯が次々と出て来るなら、その時再考しましょう、というスタンスの人が
多いかな、とも思います。
結局、「女児保護厚い・男児保護薄い」という価値判断なのか、
｢女児保護普通・男児保護普通｣という価値判断なのかの違いでしょうか。
554:法の下の名無し
11/09/08 00:39:57.75 Omfb36Rm
>>547
判例について具体的に述べたのではなく、適当で漠然としたことを言っていただけということですか。
法学板に限らず、まともな場所ではありえない、そんなのは。
それでは門前払いされるのが当然です。
もし本当に自分の主張を行いたいなら、自分で、どの事件か具体的に調べたうえで書いてください。
事件についていくらかでも記憶にあるなら、ネットで検索するなどできるでしょう。
裁判所の判例検索システムなど、ネット上でも判例が見られる場所がありますので、
そこにある判決についてなら、情報を共有したうえで話すことはできます。
www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
事件についての時期や内容が合致すれば検索が可能かと思われますが。
555:378
11/09/08 00:43:36.64 GK64Rq1A
>>552
了解です、それではまた。
あ、>>550ですが、法定刑の範囲内で事情を勘案していろいろ減軽するので
具体的な宣告刑は様々です。特段私は量刑に詳しいわけではないのであしからずw
556:404
11/09/08 01:23:12.50 QEOvPSXH
ちょっと起きてしまいましたorz
>>553
>男の子のチンポ露出の規制というのは、やはり549に書いたような
>世間の意識があるなかでは困難ではないですか。
>規制するとすれば、なんだか窮屈さを感じますけどね。
世間がブス女の裸を見たくないと言えば、ブスの性的人権は軽くなって
しまうのでしょうか？世間が黒人女性の裸を見たくないと言えば
そうなってしまうのでしょうか？
同じように世間が男児のチンポは微笑ましいと言えば、男児がのちに
いくら精神的苦痛を感じても笑われてオシマイなのでしょうか
一方で女児の性的人権は人ひとりが懲役何十年という罰則を課されるほど
厳重であるのに
557:404
11/09/08 01:55:33.19 QEOvPSXH
>>554
>適当で漠然としたことを言っていただけということですか
そうではありません。それを言うならまず私が上に挙げた素朴な例2点に
ついて（それがどう不備であるかなど）言及して欲しいです。
>事件についていくらかでも記憶にあるなら、
>ネットで検索するなどできるでしょう
以前何度か試みましたが残念ながら簡単ではありませんでした。
しかしより明瞭なデータベースが作成出来れば越したことはありません。
教えて頂いたサイトは「判例検索」で検索するとトップに出てくるサイトですね。
ありがとうございます。しかしこれも中々探したいモノが
ヒットしないんですよね。
いつかなんとかこれについても工夫は試みたいと思います。
具体的判例を出せと貴方は言いましたが、（前にも言いましたが）逆に
貴方側からいくつかの判例を出すなどによって、現状の量刑順序は
妥当であるという説得や説明をして頂く事は可能でしょうか？
（他の犯罪などの男性と女性との比較に言及するなどして）
しかしこれをされるにしても結局は、まず基本的で素朴な貴方の
思索的判断指針を明らかにされる事が先決である気がしますが。
558:404
11/09/08 02:50:24.56 QEOvPSXH
>>554
>>378さんが少し触れたニュース
８１歳に求刑上回る懲役１８年 強姦致傷事件の裁判員裁判
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自宅で開いていた英会話サークルの生徒だった女児らに性的暴行をしたとして、
強姦致傷などの罪に問われた無職、小花安友被告（８１）の
裁判員裁判判決公判が６日、東京地裁で開かれた。
登石郁朗裁判長は「立場を利用して、子供の性的知識の不十分さや
判断力の未熟さにつけこんで行った卑劣な犯行」として、求
刑を１年上回る懲役１８年を言い渡した。
登石裁判長は、法廷で証言した被害女児について「供述態度がしっかりしており、
虚偽の供述をしているとは考えられない」と指摘。
犯行を「身体的にもまだ幼い子供を、もっぱら自分の性的欲求を満たすための
道具として扱っており、非常に悪質」
と非難した。同種の罪で有罪判決を受け、出所後半年もたたないうちの犯行であることから
「高齢であることを考慮しても、長期間の服役はやむを得ない」と結論づけた。
これと
乳児遺体遺棄の母親 執行猶予付き判決 栃木
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
宮崎寧子裁判官
裁判官は「母親としても人としても身勝手で思慮に欠ける」と指弾する一方、
被告に前科がないことなどから執行猶予判決にしたと述べた。
または
夫を殴り殺した妻、反省したから執行猶予に。
URLﾘﾝｸ(matinoakari.net)
札幌地裁室蘭支部は懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役５年）を言い渡した。
斉木利夫裁判長は「無抵抗の夫に暴行しており、
犯行は執拗かつ一方的。だが、事実を認め反省している」と述べた。
とりあえずここら辺りの比較から始めても構いませんが。
559:法の下の名無し
11/09/08 02:53:56.94 Omfb36Rm
>>557
自分は、この件に関して量刑を重くしろとか軽くしろとか、
特に強い主張があるわけではない（少なくとも現段階では何も判断していない）。
「レイプについての刑が重すぎる」とか、いきなり結論がスレタイになっているスレが立っており、
「なんじゃこりゃ」ってことで覗き、また、その根拠は何だろうと興味を持ち、聞いてみたいと思ったのだ。
で、それについてのまともな論が最初から提示されていれば問題はなかったのだがね。
しかし、もう最初からずっと、>>1とその仲間の馬鹿な書き込みばかり。
「さっさと論を書いてくれ」と聞きつづけるだけの事態になったが。
それと、言っていることが根本的におかしいぞ。>>557後段
「現行の量刑はおかしい、変える必要あり」という人の側の
論点の提示と、まともな論証があって、初めて話が始まるんだろ。
560:404
11/09/08 02:55:19.94 QEOvPSXH
補足
夫を殴り殺した妻、反省したから執行猶予に
URLﾘﾝｸ(matinoakari.net)
自宅で長時間にわたり夫を殴り死なせたとして、傷害致死の罪に問われた北海道白老町、
無職堀川瞳被告（71）の判決公判で、札幌地裁室蘭支部は懲役３年、執行猶予５年（
求刑懲役５年）を言い渡した。斉木利夫裁判長は「無抵抗の夫に暴行しており、
犯行は執拗かつ一方的。だが、事実を認め反省している」と述べた。判決によると、
堀川被告は2002年１月ごろから、夫の無職市郎さん（当時74）の過去の女性関係や暴力に恨みを
持ち、市郎さんが同じ町内の女性と一緒に写った写真を発見したのをきっかけに、
暴力を振るうようになった。同年９月21日ごろ、長時間にわたり市郎さんの全身を
尺八や三味線で殴るな
どして全身に皮下出血や切り傷を負わせ、搬送先の病院で翌日未明、心不全で死亡させている。
561:404
11/09/08 03:11:45.33 QEOvPSXH
>>559
とりあえず俺の2つ挙げた素朴な例2点にまず言及してほしい。
その上で
>「現行の量刑はおかしい、変える必要あり」という人の側の
>論点の提示と、まともな論証があって、初めて話が始まるんだろ
その手の反論は想定済みなので、まず「可能かどうか」を聞いたのだが、
現行でもまだこの手の刑罰は軽すぎると言ってる人もいるくらいだ、
順序の感覚の立場をそちら側からも積極的に明確にして貰い、
主体性を持って議論の道筋を共同で作ってみてくれませんか、
という意味合いに解釈して欲しい。
両者の協力がないとつまらない揚げ足取りで終わってしまうから
562:法の下の名無し
11/09/08 03:13:21.86 Omfb36Rm
>>561
具体的な内容がないものに言及も何もできない。以上。
563:404
11/09/08 03:17:03.34 QEOvPSXH
>>562
貴方には主体性がありません。
しかし百歩譲ろう。今検索して挙げた判例３つある。
これらは合理的と思うか否か
564:法の下の名無し
11/09/08 03:17:03.49 Omfb36Rm
>>561
>その手の反論は想定済みなので、
「反論」じゃないっての。
「そもそも論がないよ、反論も何もできないよ、まず論を提示してね」の段階。
565:404
11/09/08 03:19:09.76 QEOvPSXH
>>564
児童ポルノの著しい差別について、どう論がないと感じたか説明して
貰いたい。でないと論がないのは貴方の方という事になる
566:法の下の名無し
11/09/08 03:19:42.58 Omfb36Rm
>>563
なんて「百歩譲って」いることになるんだよ。何を勘違いしている？
404氏に論証の義務があるんでしょ。論証してもらわないと、何もレスがつけれらんよ。
567:法の下の名無し
11/09/08 03:22:29.71 Omfb36Rm
もうひとつ。
>>556
404氏は論点が定まらないが、根本的におかしいのが以下の点だ。
一般的に、「その法は間違っている」という主張の場合、
「他の法と矛盾する」「社会通念と合致していない」のような論がみられるが、
404氏は、「社会通念がおかしい」と言う主張が前面に出ることが多い。
法に瑕疵があるということを言っているのではなく、社会通念のほうがおかしいということを中心に言う場合が多い。
政治的主張をしに来ているんだね。
「法の妥当性」について話をしていない。
568:404
11/09/08 03:35:39.99 QEOvPSXH
>>567
言ってることにも全く同意できません。>>556が
"具体的に"どうおかしいのかもう少し
詳しく説明できますか
具体的にどういう論証を求めていて、どの部分にどういう論証が欠けているか
説明がないとこちらも話が出来ません。
私がアホなのか貴方がアホなのか知りませんが
論がない論がない、だけのレスを相手にしていては私は少しも有益
でありませんし、貴方も消えた方が貴方のためかも知れません。
569:404
11/09/08 03:52:58.24 QEOvPSXH
>>567
>一般的に、「その法は間違っている」という主張の場合
どちらかと言えば法改正の問題ではありません。
明確な量刑基準があってそれに則って正確な判決が行われており
問題はその大元の（明確たる）法の改正だ、という話ではありません。
>「社会通念がおかしい」と言う主張が前面に出ることが多い
貴方の言う社会通念とは私の発言のどの部分を指すのですか？
そもそも>>556の意味を理解出来てますか？
貴方が理解できているのかいないのかそれすら貴方の発言からは
わかりません。従ってちっとも面白くありません
570:法の下の名無し
11/09/08 04:07:21.93 Omfb36Rm
>>569
>どちらかと言えば法改正の問題ではありません。
何について言っているんですか？ 強姦罪について？ 児童ポルノについて？
それと、
「法律がおかしい」と言っているのか？
「法律は正しいが、適用や判決がおかしい」と言っているのか？
571:404
11/09/08 04:15:36.20 QEOvPSXH
>>570
全部と言いませんまず人のレスにレスをつけて下さい。
たくさんスルーされています。
何故まず児童ポルノを例に挙げたかの説明は上でしています。
どちらかと言えば後者の問題の比重が大きいと思います
572:法の下の名無し
11/09/08 04:20:09.95 Omfb36Rm
論点が飛びすぎて訳がわからないのですが。
整理して、且つ、各々について明確にしてください。
「法改正の問題ではない、適用の問題だ」というのは「児童ポルノ」についてですね。
強姦罪に関してはどうなのですか。
「法律がおかしいから改正すべき」という主張なのか？
「法律は正しいが、適用や判決がおかしい」という主張なのか？
573:法の下の名無し
11/09/08 04:26:07.50 Omfb36Rm
>>569
男児・男性の裸が女児・女性の裸よりもオープンなのは社会通念でしょう、
それは法においても反映されます。
404氏は、その社会通念に不満を持っているということではないのですかね？
574:法の下の名無し
11/09/08 08:31:43.47 i/NaDRUk
>>572-573
コテハンを名乗ってくれ、
誰と誰が議論しているのか分かり難い。
（IDだと日が変ると変るため）
575:法の下の名無し
11/09/08 10:49:00.02 teyWH0YY
>>1が男女板の至る所で「男性差別発言があるぞ！」と煽って、男女厨をこのスレに誘導してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:966番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:230番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:6番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:409番)
ちなみに>>1が男女板に立てたスレｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
1 ：名無しさん ～君の性差～：2011/04/07(木) 09:23:24.75 ID:CH2SmMmA
他板の男性差別フェミニストを討伐依頼するスレッドです。
このスレッドのルールは、
・討伐依頼には必ず応じ、当該のスレッドに行って男性差別フェミニストを討伐することを義務付ける。
・討伐するにあたっては、真面目な議論展開をして荒らし行為にならないことを義務付ける。
・「自分でやれ」とか自力本願の類の言動は一切禁止。
・討伐するにあたっては、この男女板からの救援要請があった事を隠し
あくまでその当該のスレッドの板の住人であることを装うことを義務付ける。
他板で男性差別をするフェミニストを見逃さないように
討伐依頼をして、どんどん討伐していってください。
576:404
11/09/08 13:01:36.57 QEOvPSXH
>>573
>>569に対するレスを頂いてありがとうございます。
社会通念或いは個人的思想において、心の中で
誰かが自分は障害者の人間と結婚したくない、在日朝鮮人の
人と友達になりたくない、という感情があっても
それを止める事は出来ません。
だからと言って国としてその差別に追従するような制度
を作ってはいけない事は同意して貰えると思います。
社会通念に不満を持っているというより
社会通念（或いは大手企業の都合など）において、
法的判断として
独立していなければならない部分がそうなっていない事
への不満です。