11/03/18 02:31:08.15
はい。次スレ。
【擁護】東日本壊滅の危機【アンチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
790:専守防衛さん
11/03/18 02:31:15.81
>>785
いや、反論もくそもお前もここのその他の連中も素人だろ
文句つけることができるのは自力で代わりができる奴だけだと思うがｗ
791:専守防衛さん
11/03/18 02:32:54.80
>>790
それが真なら、擁護することが出来る奴も同じ理屈になるがな。
792:専守防衛さん
11/03/18 02:33:54.54
>>790
非現実的な反論だな自力で代わり出来る奴は一人もいないだろ。
793:専守防衛さん
11/03/18 02:35:58.21
>>792
連投乙
非現実的もくそも、実際にできもしない奴ができるのは反論ではなく応援のみ
794:専守防衛さん
11/03/18 02:37:48.60
実際に困難な状況で対処にあたってる自衛隊を批判してる奴は基地外だな。
だったら国家を政府を非難しろって話だろ。
795:専守防衛さん
11/03/18 02:38:34.68
>>793
反論は自力で代わりができる奴だけ。
擁護は誰でもOK。
と言う事かい？
要するに、反論するな。擁護は大歓迎って言ってるのと同義だよな。
796:専守防衛さん
11/03/18 02:39:44.41
この板にシビリアン・コントロールが必要だなｗ
797:専守防衛さん
11/03/18 02:40:50.16
反論するのは構わないさ理に適った意見ならな、そうじゃないから叩かれるんだろ。
別に擁護なんてしてないよ。
798:専守防衛さん
11/03/18 02:41:22.28
>>795
まあ、根拠のない自衛隊叩きはヨソでやってね、と
ここでやるなら、間違いを指摘されたときにはキレずにね、と
799:専守防衛さん
11/03/18 02:41:51.72
まずはID出るようにしない限り、解決なぞしない
800:専守防衛さん
11/03/18 02:42:36.19
>>798
日本語読めないのかよｗ
801:専守防衛さん
11/03/18 02:44:54.44
>>795
このスレのアンチの反論とやらがお前の言ってるレベルならその通りだよ、もともと専門
知識があってあの作戦はおかしいって反論は大いに結構
お前らの反論は、ヘリが及び腰に見えたってだけ、何のためにもならん
まだ、専門家はこう言ってるだろとか、地上からも放水してるとかのお前が擁護といってる
レスのほうが専門的だったり常識的だったりする
802:専守防衛さん
11/03/18 02:48:14.11
>>800
反論するなら具体的に意見を書けよ。
対処してないなら問題だが、ろくな装備がなくても対処してるだろ、なにが不満なんだ？
その不満の根本は政府に向けるものじゃないのかって話だ。
803:専守防衛さん
11/03/18 02:51:18.09
さすが民主党政権
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:165番)
現場の士気は、自民党より高いでしょう。
804:専守防衛さん
11/03/18 02:55:22.35
>>803
反論に窮し基地外仲間のスレを集める・・・末期的症状だな
805:専守防衛さん
11/03/18 03:00:25.12
因みに、ここよりは軍事的知識の高い奴の比率が高い軍板で、同趣旨のスレがたっていたが
誰にも相手にされずスレがまったく伸びていないｗ
806:専守防衛さん
11/03/18 03:00:43.07
>>804
まあ、事実上の敗北宣言と思っていいんじゃね？
このまま消えてくれれば一番ありがたいんだが
807:専守防衛さん
11/03/18 03:02:37.71
>>806
こいつら、ハエかゴキブリみたいなもんだから、ほとぼりが冷めるとまた沸いてくるんだぜ
どうせさｗ
808:専守防衛さん
11/03/18 03:03:37.86
>>806
この事態が収束しない限り消えないだろう。
また、自衛隊に何か起こった時にまたレス増えるだろう。
その願いを叶えるには、本件に一切自衛隊が関係しなくなるまで無理。
809:専守防衛さん
11/03/18 03:04:54.01
まぁ、軍事板じゃ無理だろうな。
ヘリを飛ばして消火なんて無謀だもの、墜落して2次災害にならなかっただけましさ。
菅ちゃんの「ぼくのかんがえたさくせん」だもの。
810:専守防衛さん
11/03/18 03:26:45.48
自衛隊に期待してなければ、誰も文句は言わないさ。
このスレで言われているように、自衛隊及び自衛隊法を熟知していない普通の一般国民のレベルで
１週間前からの状況を鑑みた時、震災と津波だけならば規模と広域災害と言う違いはあるが、
今までの災害派遣の実績からも過度に期待するわけではなく、普通に出来ると思ってるはずさ。
それが、日本と言う国始まって以来初の原子炉汚染と言う災害に見舞われたとき、自ずと誰もが
自衛隊に期待したはずだし、今だって期待していると思う。
そして、普通の感覚なら、これは国家の有事だと誰もが思うはずだ。
それが、自衛隊法や関連法を盾に「これは有事でない」とか「有事とは外国からの侵略」とか
言われれば、そりゃ普通に期待した自分が間違いだったと思うと同時に、じゃ自衛隊ってなんなの？
って疑問も湧き上がるはずだし、現状の原子炉の状態と先が見えない閉塞感から怒りも湧くはずだ。
もちろん、文民統制されているわけだから自衛隊自身が勝手に判断し行動することは出来ないことは
判っている。この場合、本来であれば、やはり政府に怒りをぶつけるのが筋であることも判っている。
もちろん、事態が収束すれば俺の出来る範囲内で、自衛隊に対する処遇であったり関連法であったり
を変える様に声を上げる事をしようとは思うし、俺と同意見の人からも声は出るだろうし、一連の
考察からも必ず一度は議論になるはずだ。
811:専守防衛さん
11/03/18 03:27:26.44
ただそれは事態が収束した時の話で、目の前にある脅威に対しては何も出来ないと言うのか？
目の前にある脅威を取り除かない限り、今後の議論も成り立たないんじゃないのか？
窃盗罪と言う法律があるから泥棒をしちゃいけないのか？
人のモノを盗むと社会的に問題があるから法律で網をかけてるんだろ？
そういう観点から考えると、法律は２次的なものでしかない。
自衛隊法があって自衛隊は、それに従ってればいいのか？
じゃぁ、そもそも自衛隊ってなんなんだ？
１次的に自衛隊が存在する理由ってなんなんだ？
ヘリ散水に関しては、当初やっても無駄と思われていたことが、実際にやってみたら、
放射線レベル的には誤差程度の効果しか無かったようだが、水蒸気が減ったと言う
ところからある一定の効果はあったと思える。
今の状況は無駄だと思っていても論より証拠と言う状況なんじゃないのか。
最終的な責任はもちろん政府にあるが、事態が収束しない限り政府の責任も追求できないんじゃないのか？
国民全員が全員、言われたことだけやってればいい。決められたこと以外やってはいけない。
そんな考えで、乗り切れる状況なのか？
812:鬼ばば
11/03/18 03:37:46.34
危険がないと言われて行き、怪我した自衛隊。
危険だから覚悟せよと言われたら話は別。
様々な考え方があるから、批判は勝手にすれば良いが、批判するからには自ら何か震災の為にしてるのか？
自衛官居なかったらどうすんの？こんな掲示板を立てた君の方が情けない人間だゎ。
813:専守防衛さん
11/03/18 03:43:49.08
＞こんな掲示板を立てた君の方が情けない人間だゎ。
掲示板を立てたのは「ひろゆき」または2ch運営。
それを言うなら、スレッドだろ？
814:専守防衛さん
11/03/18 04:17:53.02
【東電福島原発災害】陸自ヘリ隊員「与えられた任務を
確実にこなすだけです」。１日だけ家族に相談する時間、
誰一人断る者なし［03/18］
「東アジア板」で称賛そして涙の人も… 胸つまる…
815:専守防衛さん
11/03/18 05:03:43.58
現地で被災者救助したり数千の遺体を探してるのは自衛官だぞ。
816:FAR EAST MUSIC
11/03/18 05:17:49.15
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
817:専守防衛さん
11/03/18 06:03:24.44
下らん自説が長いな、現場は何時だってやる気はあるんだよ。
無駄だとわかっていても、下らん管ちゃんの作戦をやらされてる。
誰が無駄な作戦を命令してるか考えろ政府だろ。
国民の支持率を気にしながら命令だしてるからグダグダなんだよ。
責任は政府にあるんだが自衛隊を叩きたいだけの馬鹿ばかり。
818:専守防衛さん
11/03/18 06:07:33.55
おはよう、そりゃまぁ銃剣道や駆け足しか頑張らないから
批判したくなる気持ちはわかるよ
819:専守防衛さん
11/03/18 06:16:55.55
>>817
>>817
>>自衛隊を叩きたいだけの馬鹿ばかり。
万年市長で強制排除された者ばかり。
820:専守防衛さん
11/03/18 06:23:22.20
>>819
あぁ、そうだね。
821:専守防衛さん
11/03/18 06:37:54.02
どちらかというと被災者の方と受験者が多いと思う
今や2chは口頭で止められてるはずだし、優秀な人間は誰一人書き込まないはず
俺？根っからのネラーですから
822:専守防衛さん
11/03/18 06:39:46.39
真っ先に(14日)に逃げようとしてたのは東電。全員引き上げを考えていて、総理に上申していた。
823:専守防衛さん
11/03/18 06:43:39.12
死ぬ危険のない所で、勝手な事を言うなよな
824:専守防衛さん
11/03/18 06:45:44.61
死の危険を犯すのは度胸でなく無謀
俺たちゃ走って平均タイムを上げてきゃそれでいいのよ
それが平時の際の任務ですから
825:専守防衛さん
11/03/18 06:48:09.79
昨日は菅はよく決断して強行させたよ
有事になったら命令して動くのが自衛隊
自衛隊さんが敵前逃亡してどうすんだ。
826:専守防衛さん
11/03/18 06:50:02.93
>>825
してねえよ
827:専守防衛さん
11/03/18 07:48:38.51
敵前逃亡したのはローレディだけだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:668番)
＞668：ローレディ◆0KvSZqbvRI ：2011/02/28(月) 13:46:29.54
（前略）
＞かわいそうなのは、裏で大量のハチミツが流れる支援なのに恩恵に預かれず、賞詞と報奨だけで嬉々として働く働きアリ達だよなぁ。
＞
＞しかし、働きアリの中でも頭がいい連中は、自分達でオイシイ所を見つけてうまくやっとるがね。
＞00が言うとおり、楽勝の仕事なんだから楽しくやったらええわ。
＞命なんかかけるやつがアホだわ。
宣 誓
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、政治的活動に関与せず、強い責任感をもって専心職務の遂行に当たり、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に務め、もって国民の負託にこたえることを誓います。
（自衛隊法施行規則第３９条より抜粋）
これは一般服務の宣誓だが、もちろん幹部自衛官に任官する者も行う。
当然ローレディもこの文章に署名捺印しているはずだ。
828:専守防衛さん
11/03/18 07:58:09.23
ロー・・・元陸、３曹？
緑・・・元陸、無責任幹部？
きよし・・・元普通科士長
ケイ・・・元空自３曹？
元自にはろくな奴らがいない、頼むから氏んでくれ
829:専守防衛さん
11/03/18 08:02:48.29
自衛隊を認めていなかった政党が自衛隊に危険な作業を押し付け…
災害対策費も事業仕分け
災害対策本部長も無能で指揮を執れてなく炉心溶融をいくつ出すつもり？
放射線量が体に影響無いと云うなら現地に行って！
830:専守防衛さん
11/03/18 09:42:13.69
原発への放水の方法: 鋼管をつないで100ｍ長くらいにし、
原発にたてかけて水を押し上げて注入する、あるいはクレーン
を使って空中に樋をつくって流し込むという方法はどうでしょうか。
なにしろ放水口を原発の中、あるいは直上に持っていくことが大事。
知恵を集めてがんばれ！！
831:専守防衛さん
11/03/18 10:11:03.75
そもそもこの案は東電側から出ていた（TVで公言）のに、実行するとなると
叩かれている菅さんや自衛隊や機動隊の人達、気の毒に。
パフォだろうとなんだろうと、焼け石に水かけて、ある程度効果が出てることは大きい。
劇的効果は見てる方が勝手に期待しただけでは。
東電が言い出した事だから、もう少し効果はあるのだろうとは思ったのはしかたない。
832:専守防衛さん
11/03/18 10:53:48.46
映画館の盗撮が１０年以下の懲役なのに対し
敵前逃亡は７年以下の懲役である。
この量刑の軽さが敵前逃亡に対する罪の意識を鈍らせているのではないか？
833:専守防衛さん
11/03/18 10:57:28.23
>>811
＞国民全員が全員、言われたことだけやってればいい。
決められたこと以外やってはいけない。
そんな考えで、乗り切れる状況なのか？
だから、被爆量の上限を上げたんだろ・・・・
少なくとも、自衛隊は決められたこと意外やってはいけないからやらないというより
原発の構造なんてわからないし、何をやれば効果的で何をやれば効果があるか知
らないのだが・・・・
それで批判されるのは原発の専門家である東電と、専門家連中
834:専守防衛さん
11/03/18 10:58:52.07
大地震、津波、原発、戦争など２０１１年は歴史の教科書に載る出来事が多くなりそうです。
歴史の教科書では戦争する相手国によって戦争名が名付けられて きた。例えば、相手国がロシアの場合（日露戦争）、相手国が
中 国の場合（日中戦争）など。これから起きる核戦争では相手国が インドの場合（日印戦争）、インドネシアの場合（日尼戦争）
、 シリアの場合（日叙戦争）、シンガポールの場合（日星戦争）、 韓国の場合（日韓戦争）、中国の場合（第２次日中戦争）、
フィ リピンの場合（日比戦争）、ベトナムの場合（日越戦争）、マレ ーシアの場合（日馬戦争）、ミャンマーの場合（日緬戦争）
、 ヨ ルダンの場合（日約戦争）、ラオスの場合（日老戦争）、アル ジェリアの場合（日留戦争）、エジプトの場合（日埃戦争）、
コンゴ民主共和国の場合（日公戦争）、チュニジアの場合（日突戦争）などが挙げられる。
核戦争をすればもちろん歴史の教科書に も載る。相手国が北朝鮮の日朝戦争は、もう目の前に来ている。 防空壕を作らなくては
ならない羽目に至ってしまいました。今後は東北関東大震災よりも恐ろしい戦争が待っているのです。
835:専守防衛さん
11/03/18 11:14:30.45
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
自衛隊が撤退するのも当たり前
836:専守防衛さん
11/03/18 11:25:53.38
なんだよなんだよ！
たったこれっぽっちの放水？
こーのっ！へナチン野郎がぁ～っ！
オレのキンタマの垢でも舐めさせてやりやい気分だぜ～っ！
美人の奥さんになｗ
837:専守防衛さん
11/03/18 11:28:21.80
貴様らなの命の値段は毎月払っている
貴様らなの命はその価値しかない
国民はそのためにおまえ達を飼っている
838:専守防衛さん
11/03/18 11:43:47.80
t
839:リーダー
11/03/18 11:57:12.90
全員、よく聞いてほしい。
福島原発の消火作業がなかなかすすまない。
そこで、「決死隊！！！」をつくろうとおもいます。
原子炉の近くで消火作業をしてくれる、
勇気のある人間を募集します。
われこそは、「放射能で死んでもかまわない！！」
「１００パーセント死んでもいいから、１０キロ圏内に食料
を届けます！！」
「放射能で死んでもかまわないから救助してきます！！！」
という覚悟のある人物をネットで募集します。
「自分がやります！！」という人は、
政府に名乗り出ていただきたい！！
この中には死に場所をさがしてさすらっている人間が
必ずいると思う！！
「どうか、世界規模の危機をすくうため、
福島原発で死んでいただきたい！！！おねがいします！！」
840:専守防衛さん
11/03/18 12:05:50.46
>>836>>837
つ>>839
早く行けインポ野朗
841:専守防衛さん
11/03/18 12:18:45.57
福島第一原発放射能汚染
みずほ銀行システム障害
略して、福島みずほ汚染障害
842:専守防衛さん
11/03/18 12:46:08.57
自衛隊員が原発から撤退するとき、「必ず戻る！」って言ってなかったか？
ダグラス・マッカーサーがフィリピンから撤退し、残された部下たちはバターン死の行軍で次々に命を落とした。
当時の日本の新聞には「マ軍司令敵前逃亡」などの文字が踊った。
マッカーサーはマスコミを通じて「アイ・シャル・リターン」と声明を発表した。
さて。
マッカーサーは自身の言葉通りフィリピンに戻ってきたが、
ローレディは果たして戻ってくるだろうか？
逮捕されてないことを示すために毎日書き込みを残すと豪語していたローだが、
現時点で何一つ発言すらしていない。
843:専守防衛さん
11/03/18 12:53:41.71
所詮自衛隊
844:専守防衛さん
11/03/18 13:08:20.57
被災者の命が毎日失われているのに
自衛隊は、危険な目に合わない方法を毎日考えている
845:専守防衛さん
11/03/18 13:40:26.46
被災地に最初に飛び込んでくれてるのに、よくそんなことがｗ
初期段階では自衛隊しか行けないところが多いよ。
誰も身代わりは出来ない。
846:専守防衛さん
11/03/18 13:49:41.61
"出動命令に従うのはバカ"発言に自衛官激怒
人気ブロガーに非難集中[3/14 17:08]
URLﾘﾝｸ(kurozarucqb.militaryblog.jp)
847:専守防衛さん
11/03/18 14:03:32.31
自衛隊を擁護する気はさらさらないが、実際には感謝されてる方が多いから
自衛官は２ちゃんを気にしないで欲しいな。
848:専守防衛さん
11/03/18 14:57:29.68
もちろん自衛隊とて批判されるべき点は批判し、自衛隊も謙虚に己を省みるべきなんだが、
2chとかで自衛隊叩きしてる奴ってなんなの？
政治的に右でも左でも構わないけどさ、自衛隊批判にしても左翼としての矜持さえ全くない。
人間として終わってる。
一皮剥くと人間性を失っている木偶人形が、普段は何気ない顔して周りにいるのかと思うとやり切れない。
849:専守防衛さん
11/03/18 15:04:19.32
２ちゃんを気にしないでとか、２chとかで自衛隊叩きしてる奴ってなんなの？とか
普段は便所の落書きとか馬鹿ばっかりとか２chを叩いておいて、ここぞとばかりに
その２chで擁護しまくってる奴のほうが、頭湧いてないか？
ましてここは、２chの中でも便所の落書き以下の隔離板だぜ？
世間がそこまでここでの書き込みを重視してると考えるほうがイカレてないか？
850:リーダー 作戦
11/03/18 15:14:53.01
最後まで気を抜くな！！！
相手にとどめをさしても、なお
戦闘体制をつづける！！！
日本武道の奥義！！！「残心」（ざんしん）
楽観的な考えは、捨てて、
とどめをさすまで気を抜くな！！！
851:専守防衛さん
11/03/18 15:20:44.95
仕事が出来ても
肝心な死事が出来ない自衛隊
852:専守防衛さん
11/03/18 15:25:12.42
冷静に全体の流れを考えれば、東電と政府の危機管理が今の事態を招いていると理解できるだろう。
一般社会と同じように自衛官にも使える奴、使えない奴が居るが、現場は命令通りに動いている。
異論は自由だがそれが軍隊であり動かしようの無い事実、その自衛隊を動かしているのがすっから菅。
現場の自衛官がビビッて作業を躊躇してると思ってる奴、確かにビビるよ人間だからな、でも躊躇しているのは政府。
残念な事に空自では航空機の墜落事故が起きる、そして射出装置があるのに亡くなるパイロットが多い。
それは何故か、民家に被害を与えないようにと最後まで機体をコントロールしてるからだ。
世論が気になる政府とは違うんだよ。
853:専守防衛さん
11/03/18 15:36:15.08
>>852
前半には同意だが、後半3行は「例」として上げたんだろうが、表現次第言い方次第。
民家に墜落しないようにしているのは何故か？
政府以前に、自衛隊と言う組織が世論を気にしているからだ。
そりゃそうだ。形と状況はどうであれ自衛隊が国民を殺したことになるからだ。
最終的に、予算が減らされることを恐れるのは、どこの官公庁も頭ん中は一緒。
自分を守る自衛隊が、自分を守ることが出来なくなるからだ。
更に言うと、民家に墜落しないようにしているのは自衛隊だからなのか？
民間機のパイロットだってそれは同じだ。
詭弁すぎる。
854:専守防衛さん
11/03/18 15:37:03.17
>>851
お前は仕事も死事も出来んだろ。
まるで戦時中の脳ミソだな、死んだら負けなんだよ、生きて勝たなきゃいかんのよ。
855:専守防衛さん
11/03/18 15:39:47.60
>>852
なだしお、あたごはどうなるんだ？
856:852
11/03/18 15:42:51.36
>>853
お前の考えは間違ってるよ、自分の命を懸けて世論を気にして死ぬ人間はいない。
パイロットも家族が居て女房子供が居るんだよ。