11/03/16 22:51:20.92
「危ないから行けません」っていうのは軍隊としてはどうなんだろう…
136:専守防衛さん
11/03/16 22:53:15.74
>>135
軍隊じゃないから!
137:専守防衛さん
11/03/16 22:53:59.46
ジョシですが、
大学三年のころ、企業の内定貰えないかも、て焦って
とりあえず自衛隊の願書を取り寄せた。
命をかけたくて入ってる輩はごく一部だと思うよ。
だって日本は戦争なんてしないだろーって本心みんなおもてるもん。
138:専守防衛さん
11/03/16 22:57:35.55
>>137
みんなは余計!
>みんな←この言い方をするのは心理学では、自分の発言や生き方に自信がないから。
と判定しますw
139:専守防衛さん
11/03/16 22:57:38.15
>>136 外国、外国人は「軍隊」だと思ってるがな。
「自衛隊」なんて言っても通用しないし。
140:専守防衛さん
11/03/16 22:58:10.15
>>139
日本国憲法は「国の交戦権はこれを認めない」といっていますから
日本に武器を持って侵入してきた一団がいたら、「出入国管理法違反」「銃刀法違反」「火薬類取締法違反」で逮捕しにいかなきゃなりません。交戦権を否定するということは外国の軍隊も軍隊と認めずテロリストとみなして対処するということです。
そして自衛隊も軍隊ではないのです。
141:専守防衛さん
11/03/16 22:58:34.32
>>136
うまいよねw
装備品要求するときは、軍隊を装い、
危険が近づくと、軍隊じゃないと言うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
142:専守防衛さん
11/03/16 23:03:16.47
だから言ってんだろ!
航空祭で戦闘機ごっこ。
駐屯地祭で戦車ごっこ。
体験航海で軍艦ごっこ。
リアルな装備品で、リアル戦争ごっこするための組織なんだから
戦争もしなければ、危険なとこも行かないよ!
リアル戦争ごっこと言う趣味がが仕事だから、給料安くても仕方ない。
>>132
本末転倒だろ!災害派遣を今すぐ中止して、さくら祭りの予行しろって!
143:専守防衛さん
11/03/16 23:03:31.11
自衛隊はせいぜい津波の瓦礫処理と東北民の救助で手一杯でしょ。期待してません。頭もあまり良くないですし。
144:専守防衛さん
11/03/16 23:03:57.28
>>138
確かに。
145:専守防衛さん
11/03/16 23:06:06.55
自衛隊は戦争で国を守るためにある
原発の処理なんて任務にない
兵隊さんにそんなにムリ言うなよ
自分たちは誰も行かないのにな
オマワリだっていつまでがんばれるか・・・
146:専守防衛さん
11/03/16 23:08:51.18
>>1
懸命に働いていらっしゃる 有り難く思え
制御不能の原発なんか諦めて 土で覆うなり セメント打ち込んで廃炉にしろ
見たいな事をあんたか言わんかぇ。
147:専守防衛さん
11/03/16 23:09:43.32
海自の消炎機の方が良いと思うのですが…。
148:専守防衛さん
11/03/16 23:10:00.31
>>130
同意だ
149:専守防衛さん
11/03/16 23:11:02.30
こういった危険な任務は死刑囚にやらせたらいいんだよ
無事ミッションをやり遂げたら無期懲役に減刑してあげればいい
150:専守防衛さん
11/03/16 23:12:12.03
こんなのに高い装備品与えても無駄
肝心なときは逃げるんだから
151:専守防衛さん
11/03/16 23:12:51.15
>>141
w←何回も繰り返し使うのは脳の一部が破損しているから
152:専守防衛さん
11/03/16 23:13:26.21
>>145
>>136は軍隊じゃないと言っている訳だが。
153:専守防衛さん
11/03/16 23:14:25.23
マジレスすると、
自衛隊は原発の「事故」に対処する任務は与えられていない。
訓練もしていない。「原発」の専門家でもない。
核兵器や生物兵器への対応が任務であり、除染の訓練などもしている。
ソース
URLリンク(ja.wikipedia.org)
原子力施設自体の警備等は、警察の任務。
ソース
URLリンク(ja.wikipedia.org)
とはいえ、原発の「事故」への対応は、事業者である「東京電力」が
完璧にしなければいけないわけで、自衛隊や警察、消防に頼らなければいけなくなること自体がダメなんだな。
154:専守防衛さん
11/03/16 23:14:28.64
隣国から核攻撃されても真っ先に逃げるんだろうな
放射線怖いから
155:専守防衛さん
11/03/16 23:14:35.50
で>>142は
カッコイイ戦闘機を
高い白レンズを使って撮りたい
ただの軍用機ヲタ?
156:専守防衛さん
11/03/16 23:15:35.83
まあいろんなひとがいますな!現場で待ってるよ!ちなみに交通機関ないからね。
157:専守防衛さん
11/03/16 23:15:51.69
残念
ヘリコプターでは一度に運べる量が少ないので断念
NHK報道
158:専守防衛さん
11/03/16 23:18:07.45
自衛隊員はゴク潰しのろくでなしと能無しとへタレばっかりだなwww
159:専守防衛さん
11/03/16 23:18:38.70
>>130
そういう事です。
此処で叩いてる人は元自でしかも後悔してるやつ。
もっと自分を責めるがいい。
自衛官を叩く程惨めなお前がいる。
自衛官は見返りなんか求めていない。
此処で叩いている奴
今現実に自衛官は現場で働いてんだよ。
それが現実。若い自衛官は初めて死体を見てトラウマになるかもしれない。
それをどうやって乗り越えていくのか少しは考えろ!
160:専守防衛さん
11/03/16 23:19:26.42
>>153
なるほど。
では、
警視庁の機動隊は、原発の「事故」に対処する任務は与えられていて、
訓練もしていて。「原発」の専門家でもある。
と、言うことですか?
161:専守防衛さん
11/03/16 23:19:42.31
東電←死刑
自衛隊←国外追放
162:専守防衛さん
11/03/16 23:21:19.08
>160
まったく違う
今までも現在も専門知識無い者にやらせ続けてる
163:専守防衛さん
11/03/16 23:23:55.69
>>162
ですよね。
と言うことは、>>153の言うような、「任務」が与えられてないから出来ないとか、なんかちがいませんか?
164:専守防衛さん
11/03/16 23:27:14.56
自衛隊の最高責任者は内閣総理大臣。全ての最終責任は菅直人にある。
現場の隊員は上からの命令で現場に行って指示を仰いで撤退しただけ。
撤退を無視して隊員の独断で行動し始めたらテロリストと変わりない。
165:専守防衛さん
11/03/16 23:29:13.89
自衛隊が原発のために死ぬ必要はない。
有事の時に国民の先頭に立って戦うのが仕事
先頭に立って戦うのであって国民の代わりに戦うのでは有りません。
国民が後につづかないなら戦う必要も意味もない。
学校で習うだろ。
ゆとりか?
166:専守防衛さん
11/03/16 23:29:16.57
文民統制と言いたいのか
167:専守防衛さん
11/03/16 23:29:38.83
>>164
その通りです。
>>161
いずれ過去ログからあなたを特定するでしょう。
覚悟しいや!
168:専守防衛さん
11/03/16 23:29:50.01
>>160
警視庁の機動隊というよりは、原発所在地の県警の機動隊。
警察も、本来の任務は施設の警備。
テロなどで施設を占拠された場合を想定して、施設の内部についても研究しているということ。
自衛隊にしても、警察にしても、「事故」の専門ではない。
事故の対応は、電力会社がやらなきゃいけないってこと。
テロでもなく、戦争でもないのに、警察や自衛隊、米軍に頼る
東京電力がダメダメなんだよ…
詳しくはソース読んでください。Wikipediaだけど。。。
169:専守防衛さん
11/03/16 23:31:57.94
にしても、米軍かっこいいよな。
困難と思われることをいとも簡単にこなせる。
この件が片付いたら、再度、自衛隊の存在について議論が必要だな。
170:専守防衛さん
11/03/16 23:33:08.88
米軍の強力放水車レンタルしただけ
171:専守防衛さん
11/03/16 23:33:23.21
>>153
「事故」に対処する任務は与えられていない。 とかいってる場合じゃない
と思うけど。
昨日は、自衛隊の特殊隊180人注水支援を中止し、60キロ離れた駐屯地に
退避してしまったし、これも警察のお仕事だから退避したのですか?
172:専守防衛さん
11/03/16 23:33:27.87
>>161
安全な所で書き込み、へたれのお前は公開処刑だなw
偉そうなこと言う前に、節電の為にPC消すぐらいの事はやればw
災害をネタにして現場で頑張る隊員を貶める日本国民の敵がえらそうに
173:専守防衛さん
11/03/16 23:35:25.04
というか一企業の尻拭いをなんでこいつらがやってるんだ?
給水作業も初期に行ったみたいだし
俺ならいくら安全だと言われても怖くて無理だ
174:専守防衛さん
11/03/16 23:35:29.84
自衛隊が被爆したらどうすんだ。
死んでしまうだろ。
175:専守防衛さん
11/03/16 23:37:01.53
>>171
注水なんて、もはやだれもできない状況
警察は遠くから放水できる車両を持ってていまだ被ばくしてない唯一の組織
そこで4号炉の消火を消防の代わりにやるってだけ
176:専守防衛さん
11/03/16 23:37:16.44
スレリンク(jsdf板:668番)
>668:ローレディ◆0KvSZqbvRI :2011/02/28(月) 13:46:29.54
(前略)
>かわいそうなのは、裏で大量のハチミツが流れる支援なのに恩恵に預かれず、賞詞と報奨だけで嬉々として働く働きアリ達だよなぁ。
>
>しかし、働きアリの中でも頭がいい連中は、自分達でオイシイ所を見つけてうまくやっとるがね。
>00が言うとおり、楽勝の仕事なんだから楽しくやったらええわ。
>命なんかかけるやつがアホだわ。
命あってこそハチミツにありつける罠。
楽勝の仕事しかしない。命かける奴はアホ。
被曝した働きアリってかわいそう。
これが敵前逃亡指揮官の本音。
177:専守防衛さん
11/03/16 23:37:51.48
>東京電力がダメダメなんだよ…
わかるが。今責任の所在とか任務とか、それこそ縦割りなこと言ってる場合じゃないだろ。
東電がダメだから、日本の国土の4分の1は汚染により失われました。ってそれでいいの?
この流れだと、今責任の所在とか任務とか、それこそ縦割りなことが重要で、放射能汚染が二の次になってる流れじゃないの?
ソース読んで下さいって、ソースがwikipediaとか…。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>警察の強力な放水車を使って地上から放水する方針を固め、警視庁の機動隊に出動を指示しました。
これを見る限り、原発所在地の県警の機動隊じゃないけどね。
178:専守防衛さん
11/03/16 23:38:18.16
>>169
民主の残留組ですか?
君が論議する立場の方でしょうか?お答え下さい!いま多くの犠牲者が出ている中で
わざわざここに来て叩く意味は?
てか死体はものこそ言えませんが感謝していますよ。でもあなたには怨念が・・
こんな時に叩く人間には震災時の怨念がついて行きます。
179:専守防衛さん
11/03/16 23:38:30.04
>>171
東京電力の仕事です。
自衛隊も警察も、訓練していないことができるわけないです。
180:専守防衛さん
11/03/16 23:39:41.29
>>169
米軍も上空からの注水作業なんてやってないよ、装備は自衛隊の数10倍持ってるし人数もケタ違いだけど
そんな危険な作業はできない
181:専守防衛さん
11/03/16 23:40:50.61
>>171
此処に書く前に国の組織を学べ!
平気で無教養丸出しで書くからな君!
182:専守防衛さん
11/03/16 23:40:54.45
自衛隊にも守るべき家族や大切な人がいるんです!
183:専守防衛さん
11/03/16 23:41:26.79
自衛隊も警察も被爆しにくい装備を借りるという報道を見ました。
184:専守防衛さん
11/03/16 23:41:51.48
東電が駄目だから国が動くんだろうが。
水掛けるぐらい訓練もなにもないだろ。東電のメンバーも放水のプロじゃないし
185:専守防衛さん
11/03/16 23:42:04.87
>こんな時に叩く人間には震災時の怨念がついて行きます。
オカルト板へどうぞ。
186:専守防衛さん
11/03/16 23:42:17.77
>>183
東電から
187:専守防衛さん
11/03/16 23:43:14.68
>>178
きっと軍隊格上げしようって言ってるんだよ!
188:専守防衛さん
11/03/16 23:43:22.33
水掛けるの、いっつもやってるじゃん。航空祭や総火演でさ・・・。
189:専守防衛さん
11/03/16 23:44:02.98
文句のあるやつ自分で水を掛にいけばいいだろ。
志願してこい
190:専守防衛さん
11/03/16 23:44:49.04
>>189
だから、連絡先を教えろと。
191:専守防衛さん
11/03/16 23:46:20.81
>>189
チヌークと、ヘリパイを俺の家に回してくれればいつでも行ってやるぞwww
192:専守防衛さん
11/03/16 23:46:55.21
>>190
お住まいはどちらですか?
193:専守防衛さん
11/03/16 23:47:11.34
>>188
水かけるのだけならね
火に水かけるだけなら一緒だけど、
水かけて爆発して巻き込まれたら、恐ろしいことに。
ヘリも電子機器だから、放射能にさらされたら、誤動作するかも
しれない。
194:専守防衛さん
11/03/16 23:48:24.31
>>192
神奈川県の綾瀬市ですが
195:専守防衛さん
11/03/16 23:48:24.49
それにしても、国は
死が直結する大切な事故処理を、だれかやるか
前もって、マニュアル化、出来なかったんだね
196:専守防衛さん
11/03/16 23:48:32.94
自衛隊がぐずぐずして逃げ回ってるから、メルトダウン進行中だよ
197:専守防衛さん
11/03/16 23:49:09.67
>>190
どこに住んでるんですか?
お住まいによって連絡先がかわります。
198:専守防衛さん
11/03/16 23:49:41.50
水をかけるっても、これまでに自衛隊はかなり原発で作業したからな、正直いったん撤退させなきゃ特殊武器防護
の知識がある隊員が全滅して後がなくなる
ここの>>1みたいな連中が自衛隊の人数を減らせと言った結果層が薄いからな自衛隊は
199:専守防衛さん
11/03/16 23:50:15.21
>>195
原発に限って言うと、事故が発生しないのを前提とした国策もあったし、
JCO以降見直されたと言えば見直されたはずだけど、ここまでは想定外だったんでしょう。
200:専守防衛さん
11/03/16 23:50:36.76
>>196
お前が行けばいいだろカスが
201:専守防衛さん
11/03/16 23:50:48.63
>>197
だから、綾瀬だと何度言えば。
202:専守防衛さん
11/03/16 23:51:35.44
民間人が近づけるわけないだろ
自衛隊が行くべきだろ
203:専守防衛さん
11/03/16 23:52:55.94
>>194
東京電力
停電、その他の電気に関するご用件
0120-99-5776
きちっと君の熱意伝えて下さい
204:専守防衛さん
11/03/16 23:53:55.29
>>203
URLリンク(www.tepco.co.jp)
これかよ!
205:専守防衛さん
11/03/16 23:54:32.83
>>203
ついでに防衛省の苦情窓口もお願いします。
206:専守防衛さん
11/03/16 23:54:38.29
フリーダイヤルは電話番号記録されてるからね
207:専守防衛さん
11/03/16 23:54:38.66
>>1
1氏ね
ぬくぬくとパソコンの前でキーボード叩いてる奴が
生死の狭間で戦ってる連中のことを語るな。
不満があるならお前が行けよ。
今回、原発付近で戦ってる奴に文句言う奴はカス以下だな。
1みたいなカスでも守るために戦ってくれている自衛隊の人に
心からの尊敬の念を感じます。
208:専守防衛さん
11/03/16 23:54:54.01
>>1に送る歌!
URLリンク(www.youtube.com)
209:専守防衛さん
11/03/16 23:56:13.42
>>202
だから、すでに自衛隊は200人からがぎりぎりの状態で一時撤退したの
それとも他の地域で救助作業してる部隊を引っこ抜くのか?その分津波に飲み込
まれた人間が死ぬぞ?
だいたいヘリによる注水も首相の思いつき、ただでさえ貴重な輸送ヘリを被曝させて
被災者への物資輸送に使えなくしてしまうとか、かなりの馬鹿
210:専守防衛さん
11/03/16 23:56:43.87
>>203
そこつながんねーぞ
211:専守防衛さん
11/03/16 23:57:07.15
志願者が多いんだよ
212:専守防衛さん
11/03/16 23:58:59.83
>>209
いやだからさ。だったら最初っから要請断ればいいって話じゃないのかよ?
要請受けて、行きますよ~、海水汲みましたよ~、レベル高いから今日は辞めますね~、って・・・。
じゃ、明日以降はレベルが下がるのかと?って話じゃねーの?
213:専守防衛さん
11/03/16 23:59:47.10
電話番号ぐらい調べれば出てくる
自分で検索しろ バカ
214:専守防衛さん
11/03/17 00:01:30.21
ま、ぶっちゃけ直接の部隊である自衛隊を責めてるわけじゃないんだけどなw
「自衛隊」って文字列を、「菅・北沢」と読み替えてくれよな。
215:専守防衛さん
11/03/17 00:01:57.02
>>212
だから不満があるならお前が行けよ。
お前みたいな日本の寄生虫野郎が一番むかつくんだよ。
216:専守防衛さん
11/03/17 00:01:59.78
>>196
は種無し馬ですね?
217:専守防衛さん
11/03/17 00:02:03.37
>>212
志願したわけでもないのに
放水のために防護服なしでいけるか
バカ者
218:専守防衛さん
11/03/17 00:03:27.15
>>212
自衛隊の最高指揮官は総理大臣、要請じゃなく命令だから断れないの、わかる?
で仕方ないから危険を顧みず行こうとしたが、たぶんこのままじゃ自衛隊機が被曝
隊員が死にますって必死の説得で馬鹿指揮官殿が中止命令を出して撤退しただけ
中止命令を出せるのも総理大臣だけだからな。
219:専守防衛さん
11/03/17 00:05:51.53
自衛隊はお前らの代わりではない
お前らの先頭に立つだけ
220:専守防衛さん
11/03/17 00:07:23.16
>>181
171です。勉強不足にて申し訳ありません。
自分にとって、自衛隊は最後に出てくるヒーローのように思っていたので、
何か『これは警察の仕事』とか縦割り的な感じがし、違和感を感じ
書き込みしてしまいました。
決して自衛隊の方々を貶している訳でなく、応援しています。
もう書き込みしません。すいません。
221:専守防衛さん
11/03/17 00:09:20.17
つぎつぎと防護服なしで国民がバケツで水を掛に行けば
自衛隊も命をかけて水をかけてくれる
222:専守防衛さん
11/03/17 00:09:28.71
自衛官にも家族がいる。
俺の友達の親父さんが自衛官だったが、
地元で大地震があったとき、友達も家が傾いて
大変だったが、親父さんは災害派遣で2週間は帰ってこなかった。
友達は気丈にしていたが、不安でたまらなかったと言っていた。
いま活動している地元の自衛官にも家族がいて、
家族が亡くなっても歯を食いしばって救助活動や被災者支援に
あたっている人もいるはず。
みんなギリギリのところでやっているんだ!
223:専守防衛さん
11/03/17 00:17:08.25
>>220
まだ、犠牲を顧みず、っていう
ギリギリのところじゃないんだよ。そう信じたい。
ヘリ放水は、最後の手段。放水量も少ないし、
継続放水はできない。爆発や墜落の危険もある。
でも、いつでもヘリが出動できるよう準備はしているようだ。
継続放水の手段があるのなら、そちらのほうが効果も大きいんだろう。
224:専守防衛さん
11/03/17 00:17:52.13
>>220
違う違う、今回の場合警察は予備の予備だっただけ、自衛隊も消防も投入可能な部隊が底をついて
現場にとどまれば、以降行動できないほど被曝したから後詰の警察が一時的に前線に出されただけ
ここの>>1みたいな連中のせいで日本の治安組織は人数がぎりぎりの状態なんだよ
正直自衛隊を10万人投入なんて今まで自衛隊を削減し続けてきた馬鹿政党が言うなって話だ、もはや
ぎりぎりなんだよ。
225:専守防衛さん
11/03/17 00:21:58.62
>>222
ありがとうね。
本当はそうだけど、それは言えない事になっています。自衛隊板にも自衛隊叩きがいて
それも本当の国の組織をわきまえ書くならいいんですが。
国が作った組織で頑張っている自衛官に対して叩いている人ってどんなお仕事をして社会に貢献してるんでしょうか?
此処で叩いてる方はじゃこの震災をどうしたら復興出来るのか書いてみてください。
本来指令はすべて総理大臣ですが。
組織に従って書いてみて下さい。
226:専守防衛さん
11/03/17 00:22:37.63
URLリンク(www.mod.go.jp)
シンボルマーク・「守りたい人がいる」
シンボルマークの中心のデザインは、守りたい人と日本列島を、左右のデザインは、手を表しています。
左手で「逞しさ・強さ」を、右手で「優しさ」を表現しており、両手で人・日本列島を包み込むことによって
陸上自衛隊が守るという意志を表現しています。また、中心のデザインに躍動感を与え、将来に向かって
飛躍する日本を表すとともに、デザイン全体を10度斜めに傾けることによって、新たな世紀に向かって
旅立とうとする陸上自衛隊を表しています。
※「守りたい人」とは、隊員の家族のことです。
227:専守防衛さん
11/03/17 00:24:16.49
>>1
組織に従って復興手順を書け!今すぐに!1秒でも遅れたら大変だからな!
228:専守防衛さん
11/03/17 00:27:10.10
プロサバゲーごっこしてるだけだからな
自衛隊は
半日で仙台空港復旧させるくらいのことやってみろよ
229:専守防衛さん
11/03/17 00:28:45.27
町の道路で手いっぱい。
230:専守防衛さん
11/03/17 00:28:53.67
>>6
ぶっちゃけ米軍は凄い
物も多いし車や飛行機やヘリの割合が桁違い、人もなんていうか素早い
まさに戦争する国って感じで俺たちゃ唖然とするしかない
だが、米兵は命令に忠実で米軍は米兵の命を屁とも思ってない事の現れだ
まさに…末端の兵士は消耗品だと考えているように思う
231:専守防衛さん
11/03/17 00:30:43.86
見えない敵ほど恐いもんないぞ
232:専守防衛さん
11/03/17 00:31:07.12
>>226
>>228
結局文句が言いたいだけでまともに反論もできないんだなこの手のカスはw
233:専守防衛さん
11/03/17 00:33:38.94
はっきりいいますが
自衛隊はイザとなれば自分の命を省みずに
日本と国民の為に動いてくれます。
今回はその時でなかっただけです。
自衛隊が命を賭けても
アメリカ軍が命をかけて日本の為にしてくれることは
ありません。自衛隊がいるからです。
234:専守防衛さん
11/03/17 00:34:16.18
>>230
会社でもそうなんだけど、そういう環境で鍛えられた人間は物凄い強いよ。
打たれ強いし、任務遂行の為なら脳みそもフル回転でテキパキ仕事をこなす。
対して、生ぬるい環境で育った社員は、定型業務以外はこなせないし、
応用も利かないし、打たれると自滅する。
これ以上は、このスレで言及するのはやめておく。
235:専守防衛さん
11/03/17 00:37:21.25
>>1は、
つぶやきと言うコテ
元自衛官→人生をその場限りでしか見れないクズ→自衛官辞めた後に後悔
→板で暴れる→ニートになり鬱にも→今回の災害派遣で妄想→嫉妬→板で自衛官をある時は女の
振りして叩く→欠点:種無しである。以上
236:専守防衛さん
11/03/17 00:37:45.98
警視庁が保有する強力な放水車を使って、地上から放水する方針を固めました。
早ければ17日の早朝にも放水が始まる見通しです。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
自衛隊が出来ることは、防護服を貸すことだけです。
237:230
11/03/17 00:39:11.03
>>234
米軍は何もかもスケールが違うね
合同演習や今回の事でよ~くわかったよ…
でも…米兵じゃなくて本当に良かった
自衛隊の官品ももひきと変わらない扱い…
壊れたらほとんど補償もなくウエス(アメリカ民間警衛、草刈り会社)なんだろうな…
238:専守防衛さん
11/03/17 00:40:07.08
>>234
今回のことで言えば、自衛隊最高指揮官も自衛官の命なんて屁とも思ってなさそうだがね
ヘリで注水なんてバカなこと平気で押しつけて
ヘリから水掛けてうまく行くわけ無いなんて考えればわかること
239:専守防衛さん
11/03/17 00:44:06.24
>>236
予備兵力が警察だっただけだろ
自衛隊も消防もすでに何日も原発で作業を続けてたわけだが、顛末は無視か?
バカだから記憶力がないのか?それとも認知障害か?
240:専守防衛さん
11/03/17 00:44:28.39
見直したぞ警察庁
自衛隊は服貸すだけって、情けな~
東電打ち首
241:専守防衛さん
11/03/17 00:45:25.46
>>1
おまえが放水しろ
>>230
米軍と自衛隊を比べること自体が間違い
242:230
11/03/17 00:45:33.64
>>240
とりあえず特殊防護隊には謝りなよ
おやすみー
243:専守防衛さん
11/03/17 00:47:26.93
東電も現地作業員は頑張っていると思う・・・
自衛隊も消防も連続作業はもう限界。
今度は警察の出番なだけ。
244:専守防衛さん
11/03/17 00:47:29.33
>>240
此処は自衛隊板だから警察の方に行かれて書いたら、その文章!
245:専守防衛さん
11/03/17 00:47:38.88
>>240
一つ上のレスすら読めんとは
さすが人間のカス
246:専守防衛さん
11/03/17 00:49:54.27
警視庁高圧放水車が待機=警察庁が派遣
URLリンク(www.jiji.com)
>一方、防衛省は16日、自衛隊のヘリコプターで3号機と4号機の上空から水を投入し、
>冷却しようとしたが、放射線量が高く、見送った。条件が整えば、17日朝にも試みる方針。
あれ?自衛隊の任務じゃないからって誰か書いてなかったっけ?
やるみたいだけど・・・。
ま、どうせ機動隊が冷やして、そのあと自衛隊が空から散水して美味しいとこ持ってく算段なんだろうけどねw
247:専守防衛さん
11/03/17 00:51:06.91
>>245
頭悪~い自衛官
248:専守防衛さん
11/03/17 00:53:32.43
いざとなったらこのざまか
249:専守防衛さん
11/03/17 00:54:15.55
>>247
まぁカスはその程度しか言えんわなw
警察も後詰めでご苦労さんだが、おまえみたいな奴に自衛隊批判の出汁にされたくは無かろうよw
250:専守防衛さん
11/03/17 00:54:46.23
>>239
>自衛隊も消防もすでに何日も原発で作業を続けてたわけだが、顛末は無視か?
顛末ってこれか?
安全のはずが命がけ…怒る自衛隊・防衛省
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>3号機の爆発で自衛官4人の負傷者を出した防衛省。「安全だと言われ、それを信じて作業をしたら事故が起きた。
>(2011年3月15日14時47分 読売新聞)
事故がおきている原発に派遣要請されて、安全だと思える防衛省の危機意識を疑うけどなw
251:専守防衛さん
11/03/17 00:54:59.41
必要だから、人々を守るためにするわけでしょ。
任務じゃなくても、自衛隊にしかできないことなら、そりゃやるよ。
人々の生活を守るために、命がけで。
252:専守防衛さん
11/03/17 00:57:04.46
>>250
だから自衛隊に放射線技師の養成または採用枠を!!
253:専守防衛さん
11/03/17 00:58:03.71
>>246
ヘリよりは、地上からの放水の方が確実
で、今までは自衛隊と消防がやってたわけ
で被爆量がやばくなったから予備の警察に交代しただけ
別の作業方法を同列に語ってる時点でバカの証明にしかならんよw
254:専守防衛さん
11/03/17 01:00:07.27
>>250
まあ、東電に騙されたわけだわな、要は。
だが、部下をみすみす訓練していない命がけの作業に送りたいと思うか?
部下を持ったことのないような奴にはわからんだろうがな。
255:専守防衛さん
11/03/17 01:00:15.12
>>253
>で、今までは自衛隊と消防がやってたわけ
その顛末が>>250な訳でしょ。そのあと60kmも避難したんでしょよ。
256:専守防衛さん
11/03/17 01:00:28.22
警官や消防は命がけで津波来た時、住民避難させて殉職してる人が多いのに自衛隊は逃げたのか・・・
257:専守防衛さん
11/03/17 01:00:46.31
>>250
それも別の問題、放射線の話じゃなく爆発の話
そんなことしか言えないのかい?
さすがはカスだな
258:専守防衛さん
11/03/17 01:01:00.73
自衛隊って本当にカスだな。
税金食いつぶす害虫。
259:専守防衛さん
11/03/17 01:02:20.28
>>256
馬鹿は来なくてもいいから
お前仕事何してんの?話はそれから
260:専守防衛さん
11/03/17 01:02:31.00
>>254
>まあ、東電に騙されたわけだわな、要は。
事故がおきている原発に派遣要請されて、安全だと思える防衛省の危機意識を疑う
>部下を持ったことのないような奴にはわからんだろうがな。
部下持ってるんなら余計に、派遣される場所がどういう状態かを考えてから派遣するんじゃないのか?
「安全だ」って言われたら、その言語丸呑みで、あとで騙されたとか馬鹿すぎるって
261:専守防衛さん
11/03/17 01:03:48.68
>>256
さらに別の話に逃げやがった
もはや馬鹿すぎて話にならんな・・・
スピード違反の車を演習帰りの自衛隊車両が見逃したぐらいのいちゃもん
馬鹿じゃなきゃ言えないな
262:専守防衛さん
11/03/17 01:04:38.73
東京電力は何も出来ないしやらない
最初から自衛隊が原発の管理すればいいって話だな
さんざん稼いでおいて、危なくなったら他人に押し付けるとかクズすぎる
263:専守防衛さん
11/03/17 01:04:44.86
一刻一秒を争うって時に、躊躇してる場合か?
自衛隊は国民の安全を守る使命があるだろ
言い訳や擁護しても、これは国民の素直な感想だ
264:専守防衛さん
11/03/17 01:06:01.29
>>263
自衛官も国民だが何か?貴様の人格を疑うわ
265:専守防衛さん
11/03/17 01:06:25.30
>>263
原子力発電所を安全に管理するのは東京電力の仕事では?
危なくなったら、丸投げ
しかも、肝心な情報は出さない
それで自衛隊に文句言われてもね
266:専守防衛さん
11/03/17 01:07:59.30
264
じゃあ、税金泥棒だ
267:専守防衛さん
11/03/17 01:08:48.64
>>263
勝手に国民代表を名乗るなよ
東電に簡単にだまされた、馬鹿な自衛隊最高指揮官と防衛大臣を選んだ国民の代表ではありそうだけどなw
268:専守防衛さん
11/03/17 01:09:15.45
9000人助けて自分達の安全も確保
どこらへんが税金泥棒?仕事したじゃん
269:専守防衛さん
11/03/17 01:10:42.09
>>260
自分たちだけ安全ならそれでよし、という考えなら、そもそも行かなかったろう。
放射線の危険は知っているのだから。
爆発の危険は知らされていなかったのだろう。
安全のはずが命がけ…怒る自衛隊・防衛省
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
書いてあるじゃないか。
「我々は放射能の防護はできるが、原子炉の構造に特段の知識があるわけではない。安全だと言われれば、危険だと思っていても信じてやるしかなかった」
と。
自分たちのことしか考えない奴らとは次元が違うのだよ。
270:専守防衛さん
11/03/17 01:12:13.11
自衛隊擁護の人は、最後は「バカ」しか反論できないんですねwww
271:専守防衛さん
11/03/17 01:14:42.41
そうか?
272:専守防衛さん
11/03/17 01:15:40.46
ま、自衛隊には、想定された救助作業以外任せられないわけですね。
想定外の事象、差し迫る危険には太刀打ち出来ないと証明されたわけです。
273:専守防衛さん
11/03/17 01:17:14.31
>>268
じゃあ誰が自国民を救うの?
警察でも自衛隊でもいいよ
でも自衛隊に期待してただけにがっかりだ
多分みんなそう思ってると思うけど
274:専守防衛さん
11/03/17 01:18:44.05
被爆した米軍14人の今後はどうなるんだろうね?兵隊の未来を考えてやらないと士気が下がるだろ
275:専守防衛さん
11/03/17 01:20:13.79
為替が攻撃されています
円を守れ
276:専守防衛さん
11/03/17 01:20:28.38
これさ、戦闘機とか持ってるわけだから、攻めこまれたらどうするとか日々訓練してると思うんだけどさ。
想定してない攻めこまれ方したら、「聞いてねーよ」って言って、白旗振るの?そういうことだよね?
277:専守防衛さん
11/03/17 01:20:36.79
>>270
だって馬鹿じゃんw
当初から投入され疲弊していることを無視して自衛隊の撤退を批判
ヘリからの注水なんて地上からの放水より危険で効果が薄いことを無視
上記指摘から逃れるため、当初投入された際の放射線の危険性と爆発の危険性を混同して東電を批判する防衛省を批判
馬鹿じゃなきゃこんな恥ずかしいこと言えない
278:専守防衛さん
11/03/17 01:20:41.88
80円割ったぞ
279:専守防衛さん
11/03/17 01:22:21.63
小惑星探査機「はやぶさ」は、想定外の状況を何度も何度も乗り越えたから、人々の涙を誘ったわけだ。
280:専守防衛さん
11/03/17 01:23:01.01
自衛隊はすでに20000人近く救助している。
地道に歩き回ったり
ヘリでローターよりも狭い病院の屋上に上に着陸してピックアップしたり
自衛隊は、基本的に対外的な脅威に対する組織。
救助活動に入るのは大規模災害の時だけ。
281:専守防衛さん
11/03/17 01:23:52.16
>>277
だから、何度も書いてるんだけど、そこまで最初っから判ってたって言うなら、それこそ最初っから要請を断ればいいじゃんかよ。
ポーズだけとるところが情けないって言ってんだろうが!
282:専守防衛さん
11/03/17 01:24:30.72
>>1
お前が行け
283:専守防衛さん
11/03/17 01:25:37.60
>>279
想定外の今震災で二万人近く助けたことを無視
まだ、誰も賛同しない馬鹿の独り言は続く
飽きたから寝るわ
おやすみ
284:専守防衛さん
11/03/17 01:28:23.65
>>283
スレタイも読めないのかよ。
二万人近く助けたことはこのスレのテーマじゃない。
あくまでも、原発作業中止に関して言及してるスレって気付かない、おまえのほうがどうかしてるぞ。
285:専守防衛さん
11/03/17 01:28:28.83
>>281
活動してるじゃないか。
ロボットじゃないからな、活動してるのは。
3日も4日も不休で働けないだろ。
286:専守防衛さん
11/03/17 01:28:59.49
>>283
それを、議論のすり替えという。
287:専守防衛さん
11/03/17 01:29:44.14
>>282
お前もな
288:専守防衛さん
11/03/17 01:30:16.73
>>285
?
289:専守防衛さん
11/03/17 01:31:15.55
>>281
総理大臣がポーズを取るため命令したと何度言わせるんだ?
現場は命令されなきゃやらないし、やり始めたら命令されなきゃやめない
ヘリからの注水の危険性を総理大臣が理解できなかったからやれって言って、説得されて怖くなったからやっぱやめろって言ったんだろうよ
実働組織の自衛隊を批判したって仕方がないだろ
素人が命令権を持ってるんだから
290:専守防衛さん
11/03/17 01:33:54.50
>3日も4日も不休で働けないだろ。
誰が不休で働けと言った?
URLリンク(www.mod.go.jp)
平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震自衛隊の活動状況(12時00分現在)
人員約76,000名(陸約45,000名、海空合計約31,000名)
自衛隊員の総数から考えても、即応、予備自衛官招集の話も合わせても休めるだろうが。
291:専守防衛さん
11/03/17 01:34:26.82
>>289
>>214
292:専守防衛さん
11/03/17 01:34:30.70
>>286
ニヤニヤ、はやぶさはスレタイに関係あるらしいね
ニヤニヤ
293:専守防衛さん
11/03/17 01:36:44.50
隊員も人間だから人間の能力以上は動けない。
60Km離れた郡山に退避したといっても、
そこが一番近い駐屯地だからだ。
今日のヘリにしたって
ヘリとパイロットや隊員犠牲にしてまで
する必要がないだけのこと。
ま、そんな当たり前のことがわからないんだな(笑)
294:専守防衛さん
11/03/17 01:38:10.81
自宅警備員の皆さまご苦労様です。
295:専守防衛さん
11/03/17 01:39:41.48
おまいら幸せ者だな
死体を匂ってみろ!
296:専守防衛さん
11/03/17 01:41:17.80
>>290
特殊武器防護隊は二百人しかいない
各地でボロボロの放射能防護に関しては警察の機動隊と大して変わらない一般部隊に被災者置いて原発で消耗しろってか?
まして予備自は装備も揃ってないぞ
勘違いしてるようだが、今回の原発に対しては自衛隊・消防の予備が警察
297:専守防衛さん
11/03/17 01:41:54.32
>>290
話広げすぎ(笑)
放射能に専門的に対応できる人間は
限られとるわ~
298:専守防衛さん
11/03/17 01:42:52.75
頑張っても、東日本は壊滅するんだけどなw 首相も言及したことだし。
299:専守防衛さん
11/03/17 01:44:10.91
なんだか
自衛隊の決起に期待して
自衛隊員ヤジられてガッカリした
三島みたいになってきたな
300:専守防衛さん
11/03/17 01:45:28.90
的確な表現だなwww
301:専守防衛さん
11/03/17 01:46:41.54
だけどそんなこと誰も気にしない。
302:専守防衛さん
11/03/17 01:48:05.17
>警察の機動隊と大して変わらない一般部隊に被災者置いて原発で消耗しろってか?
その機動隊を投入って流れじゃないのか?
303:専守防衛さん
11/03/17 01:52:46.85
>>302
だから、消耗した自衛隊・消防の予備が警察
いまさら被災者ほったらかしで別の地域から自衛隊の一般部隊を呼ぶより
後から来た機動隊を待機させ交代させた方が合理的だっただけ
304:専守防衛さん
11/03/17 01:54:21.01
機動隊の勇気には感激した
305:専守防衛さん
11/03/17 01:55:24.38
もういいよ。
ここには自衛隊マンセーしかいないんだよ。ある意味アウェー。
米軍マンセーは引き続きニュー速+スレで。所詮、隔離板。
306:専守防衛さん
11/03/17 01:56:00.58
自衛隊にはガッカリした
擁護している人にもガッカリだ
自衛隊がレスキュー隊なら期待しない
軍隊目指しているんだろう?
なのに明らかな日本の危機に対して隊員の命を優先した今回の行動は解らない
14日までは現地で作業していたんだ、そのまま死んでも放水作業を続けるべき
民間人の原発職員を現地に残して自分らは待避とかありえない
自分の中で軍隊や軍人はそういう立派なものだからと支援してきた
現地に残り戦い続ける原発職員の方が立派だ
307:専守防衛さん
11/03/17 02:02:17.63
テキトーな命令出すなよ
308:専守防衛さん
11/03/17 02:02:44.68
>>302
激しく同意!!
309:専守防衛さん
11/03/17 02:04:00.05
>>306
無駄に兵力を消耗させるのはただの特攻
旧日本軍ですら追い詰められ仕方なくとった作戦
いまだに2ちゃんねるでそんなくだらない書き込みができる国で、無駄に戦力を消耗するなんぞ下策もよいとこ
そんな事も理解できないお前にがっかりだ
310:専守防衛さん
11/03/17 02:04:14.43
>>306
激しく同意 !!
311:専守防衛さん
11/03/17 02:04:36.63
はいはい。自衛隊すげー、すげー頑張った。はい、おつかれー(棒読み)
312:専守防衛さん
11/03/17 02:08:05.06
>>311
はいお疲れさん、節電のために何の役にも立たんカスは早く寝ろよ
313:専守防衛さん
11/03/17 02:09:52.88
>>312
おまえもな。ゲラゲラ
314:専守防衛さん
11/03/17 02:11:32.25
ま・ほ・う・の・こ・と・ば・で♪
たーのーしーい なーかまーが♪
\ ポポポポーン! /
./| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ヽ| l l│
┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷ ┷┷┷
1号機 2号機 3号機 4号機
315:専守防衛さん
11/03/17 02:13:14.77
>>312
カスっておまえじゃね?
早く寝て、そのスカスカの脳みそ少しはマシにしろよ
316:専守防衛さん
11/03/17 02:14:42.32
>>309
共産党みたいな主張
317:専守防衛さん
11/03/17 02:14:48.90
>>306
激しく同意!!
318:専守防衛さん
11/03/17 02:17:27.05
>>306
俺も同意!!
319:専守防衛さん
11/03/17 02:19:58.51
国民の生命が脅かされているのに撤退か・・・
今こそ有事だと思うが・・・・
320:専守防衛さん
11/03/17 02:27:39.73
国民を守れない自衛隊に、予算なんて注ぎ込まなくていい
機動隊に予算回して装備させた方がよっぽど役に立つ
321:専守防衛さん
11/03/17 02:36:51.56
こうゆう時だけ軍人扱いしてんじゃねえよ。
勘違いしすぎ。頭おかしい
322:専守防衛さん
11/03/17 02:48:31.26
軍人さん、御苦労様です
323:専守防衛さん
11/03/17 03:01:21.94
>>322
で君は誰?
324:専守防衛さん
11/03/17 03:02:42.43
>>321
取り合うな!
325:専守防衛さん
11/03/17 04:05:45.71
東電がアルバイト募集しているので
俺がいってやるよ
自衛隊いらないっていってた人
どうぞご応募くださいませ
326:専守防衛さん
11/03/17 04:20:37.62
残念なからその募集今してないぞ?
自衛隊→14日3号機爆発で放射線が上がった時点で出動拒否、待避
警察→放射線が今までで最大の中、自衛隊から装備を奪いとって
及び腰の自衛隊に代わり出動
警察には頭が下がるわ…自衛隊すら逃げだしたのにな
決死だろうな。頑張って欲しい。無事帰ってきて欲しい
327:専守防衛さん
11/03/17 04:24:16.62
今の装備じゃ対応できんから装備換えるために戻っただけだろ
328:専守防衛さん
11/03/17 04:31:34.25
自衛隊批判はいいかげんにしろ バカ共
文民統制知ってますか?
自衛隊員は行けと云われればどこまでもやり抜く使命感と覚悟はいつもある
329:専守防衛さん
11/03/17 04:32:40.14
自衛隊が国内での活動でも制限を受けるって事を知らないやつが多いな。
その制限を課しているのが何なのかを知ってて自衛隊を批判しているんだよな?
330:専守防衛さん
11/03/17 04:42:23.87
あぁいつもは俺ら軍隊だ!制限解除しろって言っておいて
いざとなると政府からの要請をそれを盾に拒否したチキンですね
警察が代わりに決死で装備借りて行くそうですが
軍人としての誇りはどんな気持ち?
そして仙台空港も安全確保ができずに着陸できず
安全確保より現地を優先する米軍に先をこされ
自衛隊は明日から着陸すればいいおって言われちゃうチキンですね
今どんな気持ち?必死に言い訳してみっともない。
331:専守防衛さん
11/03/17 04:47:09.58
>>328
やりとげず要請を拒否し逃げたから叩かれているんですが?
332:専守防衛さん
11/03/17 04:49:53.58
>>331
デマをまだ信じているのか?
333:専守防衛さん
11/03/17 05:01:41.54
最高司令官がイラカンじゃいくら士気旺盛にして有能な自衛隊でも能力が発揮できないじゃないですか
自衛隊を非難したいなら内閣総辞職と法整備してからにしたらどーよ
334:専守防衛さん
11/03/17 05:03:51.77
フランス国営放送では現場のパイロットが直前に拒否したとはっきり数度報道されてるけどねw
事実かどうかは藪の中だけど、外務省の訂正や抗議は今のとこ全くないねえ
335:専守防衛さん
11/03/17 05:11:15.49
>>334
拒否にいたる敬意も含めてソース教えて~ 真実を知りたいぉ
336:335
11/03/17 05:12:04.30
経緯 スマソ
337:専守防衛さん
11/03/17 05:14:41.50
おしえて下さいm(_ _)m
338:専守防衛さん
11/03/17 05:40:30.51
経緯なんてないよ
ただ濃度高いから拒否「やだ!」って
339:専守防衛さん
11/03/17 05:47:08.91
残念ながら自衛隊は規則通りにしか行動できない。
敵から攻められたときに現行の法体系では勝手に応戦できないことになっているため、以前、自分だったら規則を無視して現場の判断で応戦させるとコメントしたお偉いさんは「自衛隊の暴走!」として解任された。
おそらく今の規則では、作業を許可できる放射線の限度が規則で決まっている。
現場の隊員は命がけでも作業をしたいと思っているはずだが、ここで勝手に規則を破ってしまうと、一時的には褒められるかもしれないが、「自衛隊はいざとなると規則を守らない」と批判され、解体される口実となる。
現場は悔しがってると思うよ。
総理が超法規的判断で「規則によらず現場に全てを任せる」と明言すれば、きっと自衛隊はやってくれるはず!
340:専守防衛さん
11/03/17 05:56:04.33
平時でも有事でも現行の規則では自衛隊はできる範囲でしか活動できない
よって自衛隊には今回の責はない
341:専守防衛さん
11/03/17 05:57:24.54
それのがよっぽどまずいだろ
何かあったら常に「規則によらず現場に全てを任せる」
と丸投げ宣言すれば後々の責任押し付けも解体の口実にもできる
342:専守防衛さん
11/03/17 05:59:48.69
>>340
まあそうなのかもしれないけど、多額の金を食う割に
有事の際には日本や国民を守る盾として当てに出来ないと
広く知らしめたね
343:専守防衛さん
11/03/17 06:08:27.53
貴様等死ぬ気で働いてこい!!
344:専守防衛さん
11/03/17 06:23:55.96
自衛隊員が救出活動で人の家に勝手に入っているけど金品とか盗んだりのチェックはされてるの?
345:専守防衛さん
11/03/17 06:26:41.26
君たちは唯一の被爆国である日本人を公務員だからと云って被爆作業を承知で強要するのは人として如何
他に取るべき手段がなく最期に希望者を募り自衛隊に実行して貰えばよいと思いますね
とりあえずより安全な地上からの放水の成果次第で必要性を検討すべきでは
346:専守防衛さん
11/03/17 06:41:40.68
「ノウハウを持っているとすれば米軍しかない」(同)と米軍の協力にも期待した。しかし、大震災被災者の救助・
救援に空母ロナルド・レーガンなど艦船9隻を派遣している米軍も、放射線被ばくには警戒感を隠さない。15日
には消火ポンプ車2台を東電に引き渡しながら、地上からの給水には加わらず、海上の艦船は原発の風下に
ならないように配置を変えている。
あーだこーだ言いつつ、米軍すら既に逃げてるよ。
347:専守防衛さん
11/03/17 07:11:11.42
今後、戦闘機は警視庁に配備し、放水車を自衛隊に配備します。
逃げた自衛隊
自衛隊が暴力装置だなんて買いかぶり過ぎです。
ただのへたれです。
348:専守防衛さん
11/03/17 07:17:51.13
>>347
じゃあ、消防署に拳銃を配備するかいw
349:専守防衛さん
11/03/17 07:29:41.10
専門知識も無いとこに危険を顧みず行動するんだろ?と丸投げする東電の方がよっぽど腰抜け。
実際すでに救助活動に従事している器材、人員で被曝が発生しているが黙々と現場で頑張ってる隊員のことを考えろ。
食糧、ガソリンの買いだめの事ばっか考えてんじゃねーよ。
350:専守防衛さん
11/03/17 07:35:32.60
あちこちのサイトで自衛隊が逃げたって騒いでる連中(ほとんどが逆に非難されてるw)は
妙に文体が似てる、批判の矛先を自衛隊に向けたい勢力がいるようだが、東電社員だったりしてなw
351:専守防衛さん
11/03/17 08:31:47.00
米軍が無人機で水撒くらしいな…危険を犯してヘリから撒いてた自衛隊が撤退して当然やんか
352:専守防衛さん
11/03/17 08:34:06.18
逃げたってだれがだよ!朝霞にいってみろ!高速ぞくぞくと北上してるぞ!家の前数えられないくらい通る。
353:専守防衛さん
11/03/17 08:48:36.99
アンチと擁護のバカ劇場で津
354:専守防衛さん
11/03/17 08:55:45.01
お前ら非難する前にこれぐらい理解してるんだろうな?
放射能濃度 上空>>>>>地上
放射能防護 地上>>>>>上空
因みにパイロットは防護服きて操縦は出来んぞ。
355:専守防衛さん
11/03/17 08:58:42.42
なんのための自衛隊だカス!
356:専守防衛さん
11/03/17 08:59:23.23
自衛隊員なんて被曝したって仕方ないよね。
それでたくさんの人が助かるならさ。
税金で食うってのはそういうことなんだし、「有事」のためにいるんだから
どんどん派遣して使えばいいんだよ
357:専守防衛さん
11/03/17 09:01:37.78
なんのためよ?
適材適所だろ防護服を着る事が出来て機材を操作できるのは誰よ。
358:専守防衛さん
11/03/17 09:11:43.99
>>356
軍事作戦ならその通りだが、それ以外は最大限の強力しか出来んだろ。
原発事故に対応するのは本来誰か? 東電は勿論だが消防もだろ。
対処する予算を組まなかった政府に一番責任があるだろって話だよな。
359:専守防衛さん
11/03/17 09:13:30.63
ここで自衛隊批判してる奴ってさ、一番放射能が多い上空にヘリで飛んでいったらパイロットが放射能で気絶したりヘリが放射能で壊れたりして墜落するかもしれないって考えつかないかな?
炉にでも墜落したらどうなるか想像つかないかな?
360:専守防衛さん
11/03/17 09:17:09.68
>>359
2次災害だよな。
しかも、高濃度放射能浴びたのが民家に墜落するかも知れんのにな。
最悪、原発に特攻する可能性も零じゃない。
361:専守防衛さん
11/03/17 09:17:14.77
福島の方々を心配するあまりの非難だと思いますが。専門外のことでも、批判や非難をするときは、
少しは知識を身につけてからにしませんか?
自衛隊の人たちは個人の感情でなく総理や上官の命令によって任務を遂行します。
その意味では、死ぬ気で国を護る意識がなければ務まらないでしょう。
また、原発についても、私たちが毎日使っているんですから、難しいことは分からなくても、どんなものかくらいは知っておいた方が良いと
思いますよ。
今起きているのは、電力会社やメーカーの原子力専門の人たちでさえ、正確な判断や決断や指示ができないほどの非常事態です。
作業中止して避難するしかなかったでしょう。だからといって原発から手を引いたわけではないことは
報道を見るだけで分かります。
ヘリに乗る自衛官が死ぬ気で犠牲を払って作業すれば危険を回避できるというような問題ではありません。
一歩間違えば、自衛官の生命だけでなく、日本も他国も被曝する危険がある。
そこまでのことを言わないのは、これ以上の国民の混乱を避けるためでしょう。
一番専門の電子力関係者でさえ確実に最悪の事態を回避できるか判断できない状況で
政府も防衛省も慎重にならざるを得ないでしょう。逆に、慎重になってもらわないと困ります。
唯一の被爆国でありながら、それほど危険なものを作り続けて来たんです。
地球や生命への危険を知っていて、お金の為に原発を作り続けていた人たちがいます。
一方で、これ以上増やさないようにと20年も前から訴えて来た人たちや日本の原発が大地震に耐えられないというのを知っていて、
その危険を訴え続けていた人がいます。
その声を無視して、合理的な暮らしを追い求め、電気を使い続けて来た(今も使ってる)私たちがいます。
問題が起きたとき、誰かのせいにして恐怖や怒りを発散させるのは簡単です。
でも、あらゆる日本の問題は私たち一人一人の無知?無関心?無意識?傲慢さが作っていると思いませんか?
被災者の方々に、心よりお見舞い申し上げます。
今、この時間にも不眠不休で命を張って懸命に救援活動や原発問題に取り組んでいる全ての方に感謝します。
362:専守防衛さん
11/03/17 09:22:19.51
自衛官て生き残っても社会復帰できないよね
363:専守防衛さん
11/03/17 09:23:29.12
自衛隊を非難してる人は少し頭冷やそうか
364:専守防衛さん
11/03/17 09:23:30.85
普段は予算削減、規模縮小と叫んで置きながら、何かあったら何故対処出来ないんだと責める。
先の戦争も軍部の暴走もあるが、国民も乗っかったんだよな、それが負けた途端に被害者面。
それが日本の国民性。
365:専守防衛さん
11/03/17 09:26:38.79
こういう時にすら使えないから予算削られるんだろ
366:専守防衛さん
11/03/17 09:29:32.99
それは鶏が先か卵が先かって話か?
予算を与えた事など一度も無いが?
367:専守防衛さん
11/03/17 09:30:12.32
自衛隊が使える使えないを判断するのは早計
それは今ではなくことを乗り切ったのち判断されるもの
368:専守防衛さん
11/03/17 09:32:10.04
>>365
自衛隊は命令がなきゃ動けないの。「やれ」と言われればやるし、「やるな」と言われればやらない。
現場の隊員が命令を無視して行動するなんて映画の見すぎ
369:専守防衛さん
11/03/17 09:33:44.38
与えて置いて役に立たない兎も角、与えもせずに役立たずとはこれ如何にだよな。
そもそも、消火活動って誰の仕事よ?
370:専守防衛さん
11/03/17 09:33:48.90
得意分野があるでしょ
やっぱ核系なら米軍だよ
原子力空母わんさかで
劣化ウラン弾を使いこなしてるもん
自衛隊は2万人近く救助してるし
原発20キロ以内の住民避難させた
371:専守防衛さん
11/03/17 09:36:32.73
自衛官は全員国民の負託に応える誓約をしている
極限下で今更逃げるような卑怯者はいない
命令があればいつ何時でも使命を果たす覚悟はみんなある
372:専守防衛さん
11/03/17 09:39:46.53
ねーよw
373:専守防衛さん
11/03/17 09:41:29.97
>>372
心配するな誰もお前を助けないからw
374:専守防衛さん
11/03/17 09:42:01.00
米軍も80キロ圏内立ち入り禁止=日本の要請あれば適用外も
時事通信社 3月17日(木)7時36分配信 【ワシントン時事】米国防総省のラパン副報道官は16日、福島第1原子力発電所の半径80キロ圏内への米軍の立ち入りを禁止したと発表した。ただ、
日本政府の要請があった場合、禁止措置を適用外とすることも検討する。被災地の救援活動で自衛隊との連携を想定したものとみられる。
ラパン副報道官によると、福島第1原発への対処では、日本政府の要請に基づき、これまでに消防車2台を提供。日本側からさらに高性能のポンプや高圧ホースを求められており、
一部の資機材は横田基地(東京都)に輸送。また、ポンプ4台が佐世保基地(長崎県)から送られる。
現時点では日本政府から福島原発現場への米軍出動要請は受けていないという。
375:専守防衛さん
11/03/17 09:58:34.39
使えねぇ陸自が消火始めたぞ何か言えよ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
376:専守防衛さん
11/03/17 10:02:06.62
下からの放水はやってないだろうね
377:ニュース速報
11/03/17 10:02:48.40
福島原発「レベル7」チェルノブイリ級の大災害!!!
政府!!未熟な指揮!!!!
日本経済に大打撃!!
自衛隊の水の投入がはじまる!!
ガンバレ!!!自衛隊!!!
東京電力、情報を小さく報道!!
責任のがれ!!隠蔽(いんぺい)体質!!!
東京電力の情報は信用するな!!!
60キロ圏内避難準備!!!
「最悪の事態を想定!!!」
378:専守防衛さん
11/03/17 10:09:03.57
ふくいちカメラに消火作業中のチヌが。
がんばれ…
379:専守防衛さん
11/03/17 10:09:17.11
上空の安全確認して
ホバーリングしない投下か
火は消せても、水はたいして入らんな
380:専守防衛さん
11/03/17 10:09:50.41
確実に重度の被爆する作戦は
敵前で友軍のため地雷原突破口をつくるのに似てるな
重火器に晒される
この作戦では十中八九まで生還できない
堅牢な陣地を形成している敵に対し攻守に別れて演習する
郊外型戦闘または上陸阻止などが主たる目的なので
今回の原発事故は訓練されてもいない
専門外なのだからアンチは落ち着け
381:ねこさん
11/03/17 10:18:45.60
私も、”自衛隊は日本国民を守るのが指名なのだから逃げるなんて”
と思っていて、それで家族と口論になりました。
ここを見るまでは、それでも納得できなかったのですが、
ここを見て納得できました。どうもありがとうございました。
↑でしつこく自衛隊を非難している人の言ってることが、まるで理解できません。
擁護(?)してる人のほうが、正論だと感じます。
382:専守防衛さん
11/03/17 10:19:15.68
>>1
自衛官辞めて飯の為に学校に行ったのにこんなところでAA書いてほめて貰いたいん?
貴方は常に自分は悪くない、悪いのは相手という思考回路のようですね。
気の毒に
383:専守防衛さん
11/03/17 10:23:17.61
>>375
>>246
>ま、どうせ機動隊が冷やして、そのあと自衛隊が空から散水して美味しいとこ持ってく算段なんだろうけどねw
384:専守防衛さん
11/03/17 10:26:24.32
自衛隊は金もらってんだから行けや!
まじむかつくよ。
日本がやばくなった時のためにいんだからさ。
いる意味なくなるね。
これからは自衛官を白い目で見続けるよ
385:ニュース速報
11/03/17 10:26:53.12
東日本大震災で被災し深刻な事故が相次いでいる東京電力福島第1原発。東電の不手際が問題視されているのとは裏腹に、
注水作業などにあたる現場の作業員をたたえる声がインターネット上で広がっている。自らを犠牲にし、危険に向き合う作業員。
そんな高い“プロ意識”がネットユーザーの琴線に触れるようだ。
《今、被害を最小限にとどめるために体を張って作業をしてくれている》《おえらいさん方は安全なところで報告を待っているだけでしょうが、
現場では必死の対応が続いているはず》
単文投稿サイト「ツイッター」などでは、原発のトラブルが表面化した当初から、作業員をねぎらう声が絶えなかった。
そんな中、《逃げずに作業を続けているのも東電です》などという東電女性社員のものとおぼしき日記(現在は削除)が
16日にツイッターやブログで“拡散”。《現場で命を懸けて作業にあたっている職員も大勢いることを忘れてはいけない》
などとする称賛の声が続々と登場した。
386:専守防衛さん
11/03/17 10:29:12.01
>>384
お前バカ?自衛隊は大臣の指示にしたがってるんだがなぁ~?
高卒か?
387:専守防衛さん
11/03/17 10:30:24.65
大臣がバカでFA?
388:専守防衛さん
11/03/17 10:31:01.37
学校で何も学ばないアンチ君
389:専守防衛さん
11/03/17 10:31:35.20
>>384
白目で生きて行くのは自分の勝手、しかし今大変な時に平気でそんな事書ける
ぐらい暇なお前はニートか?
そして自分に返ってくるだろうな。
心貧しい人よ!!
390:専守防衛さん
11/03/17 10:36:20.09
>>384 子供は寝てろ。
391:専守防衛さん
11/03/17 10:40:07.11
>>384自衛官の人に面と向かって言ってこいや「死ね」ってな
おまえが募金も何もせずゴロゴロしてる今だって
必死で救援物資を運んだり生きてる人を見つけるために雪降ってる中
水浸しになってる場所を探したり死ぬリスクを負って原発冷やしに行ってんだよ
その作業している人たちに面向かって死ねって言えるなら尊敬するよ、ある意味な
392:専守防衛さん
11/03/17 10:42:13.05
>>62
>あとホバリングは確実に5分程度は続くし、そこへの進出撤退の間にも被曝し続ける
>翻って地上は、危険と思われる時間を交代によって任意に調節できる
うーんと…。「ホバリングは確実に5分程度は続く」そうは見えなかったけど?
393:専守防衛さん
11/03/17 10:42:18.95
だから原発止める訓練をしてねえんだよバカ!
394:専守防衛さん
11/03/17 10:44:12.66
ニュースで対策をしていると言っているけれど、
実際には安全じゃないレベルの放射線を浴びて作業してるの?
395:専守防衛さん
11/03/17 10:44:57.67
訓練してないとは出来ないんですよねw 仕方ないです。
敵が攻めこんできても、訓練してない方法で攻めこんで来たら対処できない部隊なんです。仕方ないです。
396:専守防衛さん
11/03/17 10:46:31.21
. ______ 横須○基地所属
| .| 須田浩章(30)
| _ |./⌒ヽ
| ..'´ `ヽ (゚ν゚ ) 泳げないけどな キリッ
| | トレノノノ゙i.} /⌒ヽ<_
| 州(l ゚ -゚从./ / ハ ヽ
| c-、ii__i;i./ / イ )
ヾ.__,、____,,/ //
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'" ̄ ̄ ̄ ̄ / ) ピタッ
i ー--....,,,,___,,ノ /
\| .須田専用| /
|______.|'"
397:専守防衛さん
11/03/17 10:47:50.06
原発をとめる訓練
ことがおこると誰かの責任にしたいの
そんな君でも被災者ならば自衛隊は全力で救いますが
君はきっと誰もすくいそうにないな
398:専守防衛さん
11/03/17 10:48:17.56
で、さっきまで自衛隊を臆病者扱いしてた人達はどう思ってるのさ?
バカな政治家の命令にも従ってる自衛隊員を見ても中傷したことに対する罪悪感もないの?
399:専守防衛さん
11/03/17 10:49:17.98
>>395
いやもういいからオマイ。
400:専守防衛さん
11/03/17 10:50:06.08
____。____
. __________ ノ⌒|
凸______|__|
ノ□ /
(__二二二二二二/
|
|
□
_.=゜。-
。 。、`;
;゜、`;゜
`;゜:;.:.
。、`.:.::
`;゜:;.:.
..゜:: ゚。.:.
・~:,゜゜・
、` __゚ 。
、`;| l l│;.
。、`;┷┷┷ `;
operation "YAKEISHINI-MIZU"
ガンガレ
401:専守防衛さん
11/03/17 10:50:12.85
機動隊が先に動いて、あとから放水ですか。
自衛隊・消防が先で、警察は予備って言ってた人どう思ってるのさ?
402:専守防衛さん
11/03/17 10:51:37.09
自分たちだけを守るから自衛隊って言う名前じゃありませんw
403:専守防衛さん
11/03/17 10:52:42.71
機動隊が先w
404:専守防衛さん
11/03/17 10:54:50.76
何だ2台目と4台目の高度は?
ビビったか?
いざという時に死ぬ覚悟がないなら隊員なんてやめた方がいい。
405:専守防衛さん
11/03/17 10:57:11.16
>>384
お前が皮の剥けてない鼻垂れ小僧だということは理解できた
406:専守防衛さん
11/03/17 10:57:45.45
. ______ 横須○基地所属
| .| 須田浩章(30)
| _ |./⌒ヽ
| ..'´ `ヽ (゚ν゚ ) 泳げないけどな キリッ
| | トレノノノ゙i.} /⌒ヽ<_
| 州(l ゚ -゚从./ / ハ ヽ
| c-、ii__i;i./ / イ )
ヾ.__,、____,,/ //
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'" ̄ ̄ ̄ ̄ / ) ピタッ
i ー--....,,,,___,,ノ /
\| .須田専用| /
|______.|'"
407:専守防衛さん
11/03/17 10:57:51.33
>>404
高度が低いと熱で墜落する。
チェルノブイリでヘリが墜落した動画があったはず
408:専守防衛さん
11/03/17 10:58:22.63
>>403
まだ、警察予備隊の精神が蔓延してるだろうな
自衛隊内には
あくまでも、警察の予備だからな
409:専守防衛さん
11/03/17 10:59:04.37
>>407
それはクレーンにぶつかってるだろ?
原発がどうのじゃない。
410:専守防衛さん
11/03/17 10:59:17.62
ヘリを1台とか2台とかwwww
おまえ汚い血が入った外人?
それとも小学生か?
あ、知恵遅れの世捨て人か?w
いずれにしても死ね
生きてる価値ないからよ。
411:専守防衛さん
11/03/17 10:59:23.49
>>404
あほか?高度を下げすぎて水塊状態で投水したら炉にダメージを与えるだろうが!素人は黙ってろ!!
412:専守防衛さん
11/03/17 10:59:46.09
いやあれでいいだろ
墜落だけは避けないと・
413:専守防衛さん
11/03/17 11:00:34.24
>>409
いやyoutubeにあるから探してみ?
ソ連はあの事故でかなりヘリを失ったから原因はいろいろある
414:専守防衛さん
11/03/17 11:00:55.90
>>408
なるほど。海上保安庁 vs 海上自衛隊も同じ理屈か。
415:専守防衛さん
11/03/17 11:01:26.37
血がぐちゃぐちゃに汚れきったチョンが紛れとるなwww
416:専守防衛さん
11/03/17 11:02:09.11
ヘリ散水なんて無意味って最初からわかってたことじゃん。
そもそも自衛隊は原発警備などから締め出されていた。
自衛隊は原発に手を出すなと、警察・消防・海保がやると。
ノウハウ無いのも当然。
そのうえ菅の思いつきで振り回されて、2chなどで叩かれて・・・
初日か遅くても二日目に真実を公表して菅が腹をくくれば良かったんだよ。
後手後手なし崩しの事態悪化、日本の宿痾だ。
417:専守防衛さん
11/03/17 11:03:56.96
>>413
とりあえず
URLリンク(www.youtube.com)
418:専守防衛さん
11/03/17 11:04:43.09
>そもそも自衛隊は原発警備などから締め出されていた。
安全のはずが命がけ…怒る自衛隊・防衛省
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
締め出されていた?逃げたんでしょ?
419:専守防衛さん
11/03/17 11:05:53.38
>>417
ワイヤーにローターが接触して墜落してるのな
420:専守防衛さん
11/03/17 11:11:51.15
陸自ヘリ、水投下4回で終了 今後は陸上から散水
URLリンク(www.asahi.com)
やれっていうから、とりあえず4回やったじゃん。あとは宜しく by 陸上自衛隊
421:専守防衛さん
11/03/17 11:13:33.38
>404
1機目で撒いた水が蒸発するときに、放射性物質も舞い上がって危険だから
422:専守防衛さん
11/03/17 11:20:46.79
>>421
説明しなくていいよ。そんな奴に。テレビみてたら理解出来るのに逐一書き込んでるんだから。
>>416の言うとおり。
人を動かす運用の仕方をわかってないんだから。
423:専守防衛さん
11/03/17 11:22:28.23
お疲れさまでした
あらゆる手段の中での一つのミッションが終わりましたね
乗員は無事だったのでしょうか
次は警察車輪からの放水効果を期待しましょう
424:専守防衛さん
11/03/17 11:23:12.59
警察車輪w
425:専守防衛さん
11/03/17 11:27:19.34
>>418
怖いから逃げたんでしょうね。
ほんと使えーよ
426:専守防衛さん
11/03/17 11:29:57.00
自衛隊は諦めたいしないのですが
報道をちゃんとみたらどーよ
427:専守防衛さん
11/03/17 11:31:16.58
これが一段落つけば、今回の件から改めて無人機の議論が活発になるはずだ。
無人機であれば隊員の生命に関係もなく、訓練してないからと言う情けないことも減るはずだ。
そのかわり、自衛隊員のリストラも益々進むことになる。
428:専守防衛さん
11/03/17 11:31:27.11
テレビで見たけどショッボイ放水だな。
ショッボイショッボイ。
あんなんじゃ、ババアのションベンの方がまだましだよ。
もっと根性入れてドバッ!とぶっかけんかい!
腰が引けてんだよ、テメーらは。
男だったらやるときはガッツリやらんと奥さんと子供に見放されんぞ!
水が満タンになるまで100回でも200回でも行かんかい!
みんなこんな時でも、いや!こんな時だからこそそれぞれテメーの仕事に
命がけで取り組んでんだぞ!
テメーの命は何のためにある?
愛する者を守る為に燃やす為の命だろ?
テメーらは生きてるのか?死んでるのか?
男ってヤツはな!
死ぬ為に生きてるんだッ!
わかったらさっさと池ッ!
オラッ!
気合だッ!
429:専守防衛さん
11/03/17 11:31:57.40
>>426
日本語でおk
430:専守防衛さん
11/03/17 11:34:31.26
北沢大臣の会見中継中断し、枝野長官の会見に切り替わる。@NHK
431:専守防衛さん
11/03/17 11:35:30.49
米海軍もハイパーレスキューも避難したというのになんで自衛隊は避難しちゃダメなんだ?
432:専守防衛さん
11/03/17 11:36:11.89
>>418
地震のずっと前の話だよ。
報道だってされてたじゃん。
原発警備に自衛隊を入れるか入れないかって。
433:専守防衛さん
11/03/17 11:37:12.90
>>430
防衛省自体が所詮そんな扱い
434:専守防衛さん
11/03/17 11:37:54.24
>>432
逃げた事実は変わらない。
435:専守防衛さん
11/03/17 11:39:33.73
>>432
アメリカ海軍は日本人じゃないんだぞ?
Tomodachiの為だけに頑張ってくれてるんだ。
当の本人が逃げちゃだめだよ。一時避難ならいいけど。
436:ニュース速報
11/03/17 11:40:36.38
米原子力委員長「4号機プールに水ないと思う」
【ワシントン=山田哲朗】米原子力規制委員会(NRC)のグレゴリー・ヤツコ委員長は16日、
米下院エネルギー・商業委員会で証言し、福島第一原発4号機について
「使用済み燃料プールの水はすべて沸騰し、なくなっていると思う」との見解を明らかにした。
使用済み燃料棒が露出した結果、「放射線レベルは極めて高く、復旧作業に影響する可能性がある」
とも指摘した。具体的な人体への影響については、「かなり短い時間で致命的になるレベルだ」と述べた。
ヤツコ委員長の発言は、東京に派遣した米国の専門家チームからの情報を基にしているとみられる。
米当局が、日本政府や東京電力よりも、原子炉の状況について悲観的な見方をしていることを示した。
(2011年3月17日10時04分 読売新聞)
437:専守防衛さん
11/03/17 11:41:24.91
菅、仙谷、辻元らは自分達が銀英伝3巻でヤン・ウェンリー査問会を
行った同盟政府と同じことを今までやってたって気付けよ。
今、暴力装置なる人達が民主党政権を辛うじて支えてることに気付けや。
彼らがそっぽ向いたら即政権崩壊だぞ。
なんだ、陸自の簡易ジャンパー着だしてすこしは見直した北澤、また内局
の防災服に逆戻りかw
438:専守防衛さん
11/03/17 11:41:31.58
アンチは斜めにしか物事をみないことが証明されたな
逃げたのならまた消火活動を予定しませんが
439:専守防衛さん
11/03/17 11:43:42.99
地上からの放水に切り替わったけどな。
440:専守防衛さん
11/03/17 11:44:29.56
>>1
現場取材のメディアの前で、言いなさい。
441:専守防衛さん
11/03/17 11:44:55.24
午後は機動隊と仲良く放水な。
自衛隊だけが頑張ってると思うな。
442:専守防衛さん
11/03/17 11:47:55.36
最善を尽くして協力し合うと云ってもらいたい
君らは非難しかしないのか
443:専守防衛さん
11/03/17 11:48:35.50
>>416
>空中から水を投下した場合、その時間は地上活動部隊を退避させなければならず、合理性なしと東京に意見具申
これが16日0020時点での幕の認識
東電だか菅だかがヘリ注水にこだわって事態を悪化させやがったクソが
444:専守防衛さん
11/03/17 11:48:45.16
自衛隊って半数くらい前科持ちなんでしょ?
被爆して死んだって大した損害じゃないじゃん。
防護服とか近くの被災者にまわせばいいのに
445:専守防衛さん
11/03/17 11:50:55.18
>>443
ヘリ注水にこだわって事態を悪化させたって言うソースは?
普通に考えれば、昨日の時点でヘリ注水しておけば悪化してないんでね?
446:専守防衛さん
11/03/17 11:52:01.90
アンチってほとんど前科持ちなんでしょ?
被爆して死んだって大した損害じゃないじゃん。
防護服とか近くの被災者にまわせばいいのに
447:専守防衛さん
11/03/17 11:52:53.27
444
ソースを示せ
現場で命を懸けて昼夜を問わず全力で支援活動する自衛官の名誉を毀損する発言は許せない
448:専守防衛さん
11/03/17 11:52:54.77
反論できずに改変コピペかww
449:専守防衛さん
11/03/17 11:53:39.81
>>434
東電が最初から真実を話し菅が命令すれば自衛隊はやるよ。
嘘をつかれて部隊が全滅の危機に陥りそうだから一時撤退したわけでしょ。
自衛隊としてもこの部隊を失ったら代わりがない。
今後のことを考えたら無茶はできない。
さらには被曝しているのだから、その辺に野営させるわけにはいかない。
もよりの駐屯地で除染と休養させるのは当たり前。
後詰の警察が今は出ているが、これも限界に達したら下がらせるし、
続いて新手の消防・警察・自衛隊等の各部隊を投入するでしょ。
特殊な技術的なことではなく、特攻して水をかけるなら普通化(歩兵)でもできる。
機動隊ができるようにね。
もともとこれは自衛隊がどうこうではなく、政治の問題なんだよ。
450:専守防衛さん
11/03/17 11:53:50.40
防護服がどんなものか知らない奴発見wwww
完全密封だから息するだけでも大変なんだが
451:専守防衛さん
11/03/17 11:55:25.00
ニヤニヤwww
452:ニュース速報
11/03/17 11:55:41.27
アメリカ軍
80キロ圏内に避難勧告!!!
テレビで放送!!
80キロに避難勧告(ひなんかんこく)!!!
453:専守防衛さん
11/03/17 11:57:38.30
>>445
軍板の有名コテ
自営業で幕の内屋を営んでるらしい
何故か肩に星がいっぱい付いてるとか
いや、星は少ないが棒はないとか
そういう噂だけはある一般人の情報
信頼度は過去8年にわたって特A
で、現実にヘリの投入はムダだった、と
これ以上は言わせるな
454:専守防衛さん
11/03/17 12:02:50.26
なんだ一等自営業かw
455:専守防衛さん
11/03/17 12:03:57.88
「自衛隊が放水を開始したことにより、株の買戻しが起こり」NHK
昨日のうちに散水せず1ドル80円切ったのも自衛隊の責任。
456:専守防衛さん
11/03/17 12:04:03.88
自衛隊はまず民主党政権に対してクーデターを起こすべきだったのに・・。
それをしなかったから「自分たちの生活だけを守るから自衛隊」なんつって
国民からお馬鹿にされちゃうのよねえ。
457:専守防衛さん
11/03/17 12:05:33.50
>>456
激しく同意。
458:専守防衛さん
11/03/17 12:06:27.39
>>445
もうひとつ言っとくと、その人は
*ヘリ注水の間は地上部隊を投入できない
*地面がぬかるむと、地上の行動に制約が出る
等の発言も
現地からの意見具申は無視された、と怒ってたし
「はるさめ」や「くろべ」の漂流者救出もなぜかいち早く知ってた
>>454
軍板に自営業が何人いると思ってんだw
459:ニュース速報
11/03/17 12:07:47.89
★警視庁の高圧放水車、17日中に作戦実行 機動隊員ら十数人で
・警察庁によると、警視庁の高圧放水車による注水作戦は自衛隊のヘリコプター作戦終了後、
17日に実行される予定。午前10時現在、交替で放水作業を行う機動隊員ら十数人は
20キロ圏外で待機しており、タイミングを計って、線量測定など安全管理を担当する
自衛隊員らとともに原発内に入るという。
高圧放水車は、普通の消防車よりも大きい12気圧での放水が可能。放射角は最高30度で、
50メートル離れた建屋の高さ30メートル地点に水を届かせることができるという。
ただ、タンクの容量は4千リットルで、1回の放水は1分に限られる。このため、東電側が
海水をくみ取れるようポンプを設置。高圧放水車もすでに構内に配置されたとみられる。
3号機か4号機のどちらを対象に放水するのかは東電側の指示に従うという。
460:専守防衛さん
11/03/17 12:07:49.17
勃てよ国民
461:専守防衛さん
11/03/17 12:08:16.07
ポポポポ~ン
462:専守防衛さん
11/03/17 12:08:36.76
>>458
で?さっさと作業中止決定したんだから、その理屈は当てはまらない。
463:専守防衛さん
11/03/17 12:10:06.75
クーデター政権を支持する国民も諸外国も存在しませんが
実弾を一発たりともうつことない自衛隊でいてほしいが総意じゃないですか
平時は日陰者
それが自衛隊です
464:専守防衛さん
11/03/17 12:11:25.64
>>462
上がようやく現場の言うことを聞いたんだよ
どれだけ時間がムダになったと思ってんだ
465:専守防衛さん
11/03/17 12:11:42.45
>>458
あの映像から見るに、かなりの高度で散水しているので、地面がぬかるむ程にはならんだろ。
多少の大雨程度だ。地面がどうので言えば、相当の津波を食らっていてぬかるんでいないことも考慮すべきだろ。
菅や北沢が馬鹿だってのには納得も行くが、現場の指揮官も馬鹿だったことの証明だな。
466:専守防衛さん
11/03/17 12:13:01.97
在米危機管理士が原発100キロ県内に避難勧告
“放射能防ぐ装備はない”“東京はもうダメ”
URLリンク(kurozarucqb.militaryblog.jp)
URLリンク(kurozarucqb.militaryblog.jp)
URLリンク(kurozarucqb.militaryblog.jp)
467:ニュース速報
11/03/17 12:13:44.17
★警視庁の高圧放水車、17日中に作戦実行 機動隊員ら十数人で
・警察庁によると、警視庁の高圧放水車による注水作戦は自衛隊のヘリコプター作戦終了後、
17日に実行される予定。午前10時現在、交替で放水作業を行う機動隊員ら十数人は
20キロ圏外で待機しており、タイミングを計って、線量測定など安全管理を担当する
自衛隊員らとともに原発内に入るという。
高圧放水車は、普通の消防車よりも大きい12気圧での放水が可能。放射角は最高30度で、
50メートル離れた建屋の高さ30メートル地点に水を届かせることができるという。
ただ、タンクの容量は4千リットルで、1回の放水は1分に限られる。このため、東電側が
海水をくみ取れるようポンプを設置。高圧放水車もすでに構内に配置されたとみられる。
3号機か4号機のどちらを対象に放水するのかは東電側の指示に従うという。
468:専守防衛さん
11/03/17 12:15:14.01
>>465
だから、最初にヘリ注水のアイデアが降りてきた時には
もっと線量が低かったんだよ
その時にやってもムダはムダだったが、少なくとも
もう少し低高度でやれたはず
で、挙句の果てに
北澤、「統幕長自らの判断でヘリで散水すべしと」
こういう責任転嫁だ
469:専守防衛さん
11/03/17 12:19:03.89
>>37
技術的検討を
470:専守防衛さん
11/03/17 12:19:41.94
>北澤、「統幕長自らの判断でヘリで散水すべしと」
>こういう責任転嫁だ
それを責任転嫁と取るかは難しいところだろ?
北沢から見て部下に対して、現場の状況を総合して一任したとも取れる。
今までのこのスレの論調では、「命令があれば実行する」とかっこいい表現で
最高司令官がダメだから、出来ない。って流れなのに。
判断を一任されたら、今度は責任転嫁と言うのか?
判断を一任しただけで、最後の責任は北沢が取るんだろうに。
471:専守防衛さん
11/03/17 12:20:55.03
福島千里かわいい
472:専守防衛さん
11/03/17 12:21:05.16
自衛隊の見直しより先に、この板がID出るように見直すべきだな。
473:専守防衛さん
11/03/17 12:27:11.41
まったく意味無いだろあの散水。警察も頼りないし御手上げだな。
474:ニュース速報
11/03/17 12:27:11.54
★福島原発の事故、米NRCが20年前に警鐘-非常用発電機にリスク
東日本大震災で東京電力福島第一原発に起きた事故について、20年前に警鐘を鳴らしていたリポートがある。
米国の原子力規制委員会(NRC)による「NUREG-1150」だ。
それによると、地震発生時に炉心溶融につながる事故の例として、
原子炉を冷却するため水を外部からくみ上げるポンプを動かす非常用ディーゼル発電機の破損や停電、
貯水タンクの故障などによる冷却機能不全が高い確率で起こると指摘していた。
今回の事故は、福島第一原発の原子炉6機のうち運転中だった1、2、3号機は地震の揺れを感知して
運転を自動停止したが、非常用ディーゼル発電機が作動せず、冷却ができない状態になった。
日本政府は、経産省原子力安全・保安院が04年6月に公表した
「リスク情報を活用した原子力安全規制の検討状況」という資料で、このリポートも紹介している。
元日本原子力研究所研究員で核・エネルギー問題情報センターの舘野淳事務局長は、
リポートが提示したリスクへの対応策について、「東電は学んでいなかったのだろうか」と指摘、
「天災が1000年に一度や想定外といった規模であったとしても、そんな言い訳は許されない」と述べた。
475:468
11/03/17 12:27:53.70
>>470
あー、責任転嫁ってのは、そもそも軍令上の権限がない北澤が
なんで現場の作戦指揮について言わずもがなの発言をするのかってこと
本来、指揮系統は菅から統幕に対してであって、そこに北澤が入る余地はないのに
一言言うのは、あとで「私は知りません全ては現場の判断で」という
逃げ道づくりじゃないのかと、まあ、そう思ったんだが言葉が足りなかったかな
476:専守防衛さん
11/03/17 12:29:56.83
総理も大臣も制服組に一任すべきじゃないですか
一番近い指揮官に命を任せたほうがまだましとも思える
477:専守防衛さん
11/03/17 12:31:45.71
それは言えるな。あるとすれば、そうすると表面上の文民統制が崩れることになる問題だろ。
478:専守防衛さん
11/03/17 12:32:20.64
>>428
いざとなったらお前も志願するのか?
できないんだったらそんな事書き込むなよ?
生ぬるい日本で命を張るってのはそんなに簡単なもんじゃないからな。
479:専守防衛さん
11/03/17 12:34:51.33
確かにパニック防止だとは思うのですが、まずヨウ素製剤はは小児の甲状腺癌予防のみの意味しかなくて、多くの人が思っているように
全身を放射線から保護する意味は無いこと 。(これがすでに他国で発生しているパニックの原因)
各国の服用基準を示して20歳以上は飲まないで良い事。(40歳というのもありますが諸外国では20歳で切っているのが殆どですよね)
以上は真っ先に広めるべきではないでしょうか?
放射性ヨウ素は放射線でなくて元素であること。質量数131から133のIであること。ウラン、テルルから生成されること。
希ガスであること。酸素O2のようにI2という 形で空気中に存在すること。
原子力災害時における安定ヨウ素剤予防服用の考え方について
URLリンク(www.nsc.go.jp)(PDF注意)
のp12より
我が国における安定ヨウ素剤予防服用に係る防護対策の「指標」として、性
別・年齢に関係なく全ての対象者に対し一律に、放射性ヨウ素による小児甲状
腺等価線量の予測線量100 mSv を提案する。
↑等価線量は空気中で放射性ヨウ素ガスが何ppmで等価するのか・・・
すなわち、ガイガーカウンターのマイクロシーベルトで公表されている放射線量の安全性とは別の基準であること。
(素人は煙に巻かれている)
東京都や神奈川県でも放射性I2が検出されているくらいですから、原発周辺では高濃度である可能性は否定できず、測定していないのであれば問題ですし、
測定していても公表 しないのも問題で、パニック防止とは言ってもいずれ分かることですから、やはり情報は公開してもらわないと困ると思うのですが。
もちろんパニックになって、救援者などが空気を吸いたくないということで近づかなくなるという二次災害になるかもしれませんが、やはり隠蔽はまずいでしょう。
救援者は成人 であれば問題は無いとしてしまっても影響はおおきいでしょうか・・・しかしこれは医師や行政が隠蔽して判断するんでなくて、
当事者に伝えなければいけないんじゃないでしょ うか。
少なくとも事故発生時からの測定値やヨウ素剤の詳しい説明が公表されていないのは問題ではないでしょうか?
パニックで人が死ぬでしょうか?やはり二次災害を誘発するでしょうか。
480:専守防衛さん
11/03/17 12:36:18.48
ころころ代わる大臣と寝食ともにする指揮官と
どちらに命をかけるか
言わずもがなです
481:専守防衛さん
11/03/17 12:37:46.47
>>478
むしろこういう奴が行けばいいのに。
何のんきに自衛隊板でほざいてんだか。
「意欲」あんだろ?行けやコラ
482:専守防衛さん
11/03/17 12:37:51.21
ヘリで放水なんてこんな子供の考えみたいな無駄な作戦を実施して
貴重なチヌークパイロットを犠牲にした日本は世界中の笑いもの
ただ、意味がないことをわかりつつ任務を果たした自衛官には敬意を抱く
483:専守防衛さん
11/03/17 12:37:59.11
何が「自衛隊、警察、消防、海上保安庁の活動に心から感謝」だ。
菅は全国放映のテレビで空々しい賛辞を口にする前に、「民主党の安全保障行政欠落は政党としての誤りでした。
危機管理軽視も反省します。特に仙谷前官房長官の『自衛隊は暴力装置』『海上保安庁は武器を持った集団』という
発言は甚だ不当な失言で、仙谷氏に撤回させ、謝罪させます」と国民に謝ってから自衛隊10万動員と言え。
仙谷も疚しい沈黙を守っていないで堂々とテレビ会見してもう一度、「自衛隊は暴力装置」と言うか、撤回して謝るか、
民主党のためにも姿勢を明らかにせよ
484:専守防衛さん
11/03/17 12:38:02.53
>>475
本来論を展開するのであれば、統幕は何故北澤からの指示で動いたのか?ってことになる。
北澤だけが責められる問題じゃない。
485:専守防衛さん
11/03/17 12:38:28.73
下が優秀でも上(政府)がクズだと何もできない
統幕から直接指示だせたらいいのにね
486:専守防衛さん
11/03/17 12:39:20.79
菅は自衛隊の最高指揮官は内閣の代表としての内閣総理大臣を知らなかったし
487:専守防衛さん
11/03/17 12:41:07.49
最新情報
ヘリパイの汚染軽微、現在除染中
警察による放水の効果確認後
再度空中投下を試み最後に自衛隊の消防車投入
488:専守防衛さん
11/03/17 12:46:34.20
旧軍から司令は無能現場は有能と評価されてます
489:専守防衛さん
11/03/17 12:47:21.95
>>484
いや、最初から作戦に関して北澤からの指示が出た形跡はない
なのに、北澤がなんで変なこと言うのか、と
まあ、責任転嫁じゃなくて責任逃れと言うべきだったかも知れん
軍組織がわかってないから
「ここで一言言っとかないと後で責任が」とか思ってるから
ああいう発言が出てきたのかな、と思ったんだが
それでも不満なら
北澤氏及びその関係者の皆様には、推測に基づいた発言で
ご迷惑をおかけしました
謹んで訂正させていただきます
ということで一つ
490:専守防衛さん
11/03/17 12:59:35.09
>>489
そもそも、おまいが何を言いたいのかさっぱりわからんw
推測に基づいたどころか、頭にウジ湧いてるとしか思えん。
これだから、ミリヲタは・・・。
491:専守防衛さん
11/03/17 13:01:37.72
結果はともかく
福島第一上に、旗を立てたことは事実だな
492:専守防衛さん
11/03/17 13:03:23.71
>>490
分かる人にむけての暗号だからわかんないんならそれでいいよw
493:専守防衛さん
11/03/17 13:04:26.13
そうおまいらは
「役立たず」
494:専守防衛さん
11/03/17 13:07:53.43
自衛隊が行った活動の是非、役立たずだったかどうかは
のちのち評価されるが今じゃない
495:専守防衛さん
11/03/17 13:09:49.84
のちのち非難されることもある
496:専守防衛さん
11/03/17 13:10:35.08
スレリンク(jsdf板:668番)
>668:ローレディ◆0KvSZqbvRI :2011/02/28(月) 13:46:29.54
(前略)
>かわいそうなのは、裏で大量のハチミツが流れる支援なのに恩恵に預かれず、賞詞と報奨だけで嬉々として働く働きアリ達だよなぁ。
>
>しかし、働きアリの中でも頭がいい連中は、自分達でオイシイ所を見つけてうまくやっとるがね。
>00が言うとおり、楽勝の仕事なんだから楽しくやったらええわ。
>命なんかかけるやつがアホだわ。
宣 誓
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、
人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、政治的活動に関与せず、強い責任感をもって専心職務の遂行に当たり、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に務め、もって国民の負託にこたえることを誓います。
(自衛隊法施行規則第39条より抜粋)
ローレディはこの宣誓をおこなわなかったのか?
あっ、陸上保安庁には適用されないのか。なら敵前逃亡も許されるってか?
497:専守防衛さん
11/03/17 13:14:59.24
この非常事態に日本人同士で内輪揉めですか?
ほんとになぜ日本人て同胞をけなすのが大好きなのか。
ほら、北が中国がロシアが笑ってるぞ。
498:専守防衛さん
11/03/17 13:22:45.68
司令官のパフォーマンスにはウンザリするが
司令部は総理官邸でいいのか
全軍の長は最前線に置くべきじゃないですか
山本長官は最前線でしたが今のあの方にはそれがない
499:専守防衛さん
11/03/17 13:23:19.64
【原発問題】 「ここまできたら、やるしかない」「まさに決死隊」…建屋からわずか50mでの放水作戦で、警視庁幹部[03/17 11:20]★3
スレリンク(newsplus板)
500:専守防衛さん
11/03/17 13:25:18.71
内輪もめ?
ここで寄り目になってギャーギャー批判しかしてない奴って、
ただの精神異常者だろ?
世の中から阻害された、不必要なただの物体。
現に、周りに誰も居ないんじゃね?w
寄り目の孤独豚www
501:専守防衛さん
11/03/17 13:26:17.54
>>498
来なくていい
あの方が「視察」なんて言い出したもんだから
原発での対応が数時間遅れたのでは、という話もある
502:専守防衛さん
11/03/17 13:29:46.96
視察じゃなくて指揮所ですよ
少しは現場の苦労がわかると思いますよ
503:専守防衛さん
11/03/17 13:33:24.95
>>502
視察だけでもあれだけ迷惑だったのに
現地で指揮なんかされたらたまったもんじゃない
…と思ってる隊員もいるかも知れないという夢をみた
現実問題、原発も大変だが被災者の救助とか
被災地の支援とか、国家のトップにはやることが一杯あるんだから
東京を離れるわけにはいかんだろう
504:専守防衛さん
11/03/17 13:39:01.44
自衛隊なんかの”お子様”のゴッコでは駄目だw
米軍に完全に指揮を譲渡させ、治外法権で行動させろ
自衛隊は給水作業程度が、関の山w
505:専守防衛さん
11/03/17 13:46:21.41
よく考えると山本長官とあの方では器が違いますね
現地に来ない方が無難かも知れません
506:専守防衛さん
11/03/17 13:59:27.54
■■■効果的注水への提言 ■■■
無駄に人命を危険に曝すヘリ&放水車による霧散布よりもっと継続的に多量の水を注水する必要がある
長時間冷却し続けないといけないんだからホース引っ張り込んで継続的放水をすべき
とにかく長くて軽い洪水排水ホース等を用意して、先にフックを付けろ
それを重量運搬ヘリで もしくは林業架線(原子炉上空にワイヤロープを張る)で 炉上部まで持っていけ
ホース先端のフックを原子炉の吹き飛んだ屋根部分に持ってって引っ掛けろ
あとは長い排水ホースの反対から遠距離に待機した消防車などのポンプで水を送り込むだけだ
少なくとも50mとかよりは遠くから放水可能(消防ポンプ車のホース連結限界距離から原子炉の高さとホース
の弱さを差っ引いても 林業ワイヤなら消防ホースそのものを引っ張ることも可能)
とりあえずすぐできるのは自走式の最大クラスのクレーン車に消防放水銃を取り付けて原子炉に接近して放水しろ
乗務員室は鉛シールドしてセットできたら即退避
霧状に水まいて、少ししか原子炉内に届かないのと大違いだ ホースでドバドバ水注入できる!
林業架線の場合フックは不要で クレーン等を用意して滑車の先端に放水銃を固定しておけばOK 東北地区の林業関係者にあたれば
滑車とか資機材も簡単にそろえられるし、 位置の調整とかも容易にできるし。リモートカメラ付けとけばワイヤー
と滑車で微妙に調整しながら放水可能 人にも継続的危険をかけずに注水できる。
水圧や熱の心配もあるが、原子炉建屋はそんなに高くない熱は蒸気程度の熱で溶けないし。
一旦通水すれば冷却効果もある それにフル水圧かける必要もない。継続放水できるからドバドバ噴出す程度で充分
あと、緊急で危機対策と防災、工学に強い大学関係者とか集めて対策案を出す対策チーム作れ
管と東電だけがパニックになって色々やるより、いい案が出てくる。
最悪な事態に備えて生コン生産体制と船舶、重機を掻き集めて現地近辺に前線基地作れ
あと海水への拡散防止用に海側に護岸プール作れ(二の次だけど)
※政府と東電、自衛隊は余裕ないだろうから誰か教えてやって。
おまえらも、もっといい案あれば出してやってよ 日本国民全員でなんとかするしかない。
507:専守防衛さん
11/03/17 14:05:10.45
危ないからで戦争なんてできるのか・・・
動くのが遅すぎる。政府の対応が人任せ
508:専守防衛さん
11/03/17 14:12:35.42
>>501
さすがあ管。登場のタイミングも絶妙。
509:サバイバル術
11/03/17 14:15:10.49
防寒対策
新聞紙やラップを体にまきつけて保温する。
ダンボールを床にしいて、寒さをしゃだんする。
ダンボールを体にまきつける。
低体温症(からだの体温がひくくなって、具合がわるくなること)
かわいた衣服を身につける。
水分をこまめに補給する。
お湯をいれたペットボトルをまたにはさんであたためる。
トイレ
スーパーのふくろに新聞紙をいれて、用をたす。
口をしっかりしめて、穴をほってすてる。
510:専守防衛さん
11/03/17 14:29:39.78
防災には詳しくないが放水型sp散水設備を使い
吐出圧は12k以上の能力の放水銃で離れて冷却みたいなイメージで
可能で効果あるかもわからない
511:専守防衛さん
11/03/17 14:55:26.92
>>507
朝鮮軍が来たら本気で言いそうだ・・・。
512:リーダー
11/03/17 15:10:37.65
アメリカ政府に伝令をたのむ。
アメリカは無人偵察機(ロボット)。
キャタピラにロボットアームとカメラを搭載した
遠隔操作ロボットを開発している”””
エヌエチケーの報道番組でみたことがある!!!
アメリカ政府に依頼してロボットをあるだけ
貸していただきたい!!!
もちろん説明書と操縦者と技術者も日本によんでください。
アメリカの無人偵察機は、衛星回線で地球の裏側からでも
遠隔操作でききる。
キャタピラロボットなら、炉心の状態を撮影できます。
ロボットをたくさん日本に空輸してください。
お願いします。
513:リーダー
11/03/17 15:20:33.78
アメリカ政府に伝令をたのむ。
アメリカは無人偵察機(ロボット)。
キャタピラにロボットアームとカメラを搭載した
遠隔操作ロボットを開発している”””
エヌエチケーの報道番組でみたことがある!!!
アメリカ政府に依頼してロボットをあるだけ
貸していただきたい!!!
もちろん説明書と操縦者と技術者も日本によんでください。
アメリカの無人偵察機は、衛星回線で地球の裏側からでも
遠隔操作できる!!!!!
キャタピラロボットなら、炉心の状態を撮影できます。
ロボットをたくさん日本に空輸してください。
お願いします。
514:専守防衛さん
11/03/17 15:24:29.19
思いやり予算=削減
防衛予算=削減
困った時=米軍に頼もう、自衛隊は使えない
これが百姓根性が染み付いた日本人
515:専守防衛さん
11/03/17 15:33:49.50
>>466によると
放射線から身を守れる防護服なんてないらしいけど、
今ゴッツイ防護服着て作業してる人たちは作業終わったら隔離とかされちゃうの?
516:専守防衛さん
11/03/17 15:39:18.54
洗浄して問題なければ復帰する問題があれば隔離
517:専守防衛さん
11/03/17 15:40:47.69
最終的に解決策がなく、ただ水を撒く、ただポンプを動かしていずれ
時間の問題で高濃度の放射能が漏れるのを待っている自衛隊員は今
どのような気持ちでいるのか、生きて帰れないことを大多数の隊員は悟って
いる。また警察、消防、東電の人も同様。テレビに映る放水などは
国民向けのパフォーマンスに過ぎないことを誰でも判っていると思う。
元気なうちに別れのメールを恋人、家族、妻、子供あてに送っている心情を
察すると頭が下がる。こんなことで死ぬために生まれてきたはずじゃない。
518:専守防衛さん
11/03/17 15:51:34.71
備えあれば憂いなし、官僚達の無駄使いを放置して何の準備してこなかった結果だよ。
事なかれ主義の末路
519:専守防衛さん
11/03/17 15:54:54.71
>>517
しょうがないだろうそれが軍人というものだ
今は太平洋戦争以来の未曾有の国難なんだよ
実際問題自衛隊が他国と全面交戦する事態など東面起こりはしない
今彼等が戦後最大の日本国の敵との最前線にいるんだよ
特攻隊員も自分たちの行いで戰局が大きく変わると信じていたものは少ない
でも彼等は飛び立って行ったんだよ
520:専守防衛さん
11/03/17 15:56:21.38
>>512
もうアメリカの無人偵察機飛んでるよ
人員も輸送してくれてる、もちろん自衛官も含めてね
521:専守防衛さん
11/03/17 15:59:01.06
>>520
(^-^)良かったね!
522:専守防衛さん
11/03/17 15:59:57.66
量の問題はあるけど氷はどう安定的に遠くまで飛ばせる
523:専守防衛さん
11/03/17 16:01:33.22
アンチ自衛隊のトーンダウンわろた