11/08/29 23:12:16.88 +MP6RaVM
ゼニの人の思考が、同人ゴロ並に余裕ないな
流行物でエロ書けばゼニや！ 趣味？ アホかw
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:21:20.06 UrO5yV5Y
PbIFeAtQ
才能を「絵を描く能力」という縛りでしか考えてないもろワナビだなｗｗｗ
肝心なとこは徹底するーだしｗｗｗ
「センス」ってどういうもんだかわかって言ってるの？ｗｗ
釣りにしてもクズだが、こういう経歴だけ積んで固まった同人上がりが老害まっしぐらだな
その頃には消えてると思うがｗ
手垢だらけの陳腐なアオリを掲げるのはケツの青い十代までにしとけや
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:23:32.25 o/vPDnS4
>>659
わしそんなこと言うてまへんがな。
人物自体描けんかったら話にならんが、エロまで描かんでもええ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:25:48.12 o/vPDnS4
>>655
>神から与えられたギフト
なんやその寝言は。
神様からもろたギフトはゼニに変えな意味がない。
ええからお前は死ね。才能(ギフト)を潰すしか脳がないくせに口にするなや。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:26:33.86 PbIFeAtQ
>>657
まあ、どうでもいいよ。好きに解釈してくれれば。
俺はね、海外にいくと、特にフランスのイラレがうらやましくてしょうがない。
彼らはアーティストなんだな。扱いがね。彼ら自身もそういう感覚だ。
だから、仕事も少ないが、費用対効果は抜群だ。
日本は金、金、でやるから結局いつまでたっても小銭の下請け業だ。ただの絵を描く機械だよ。
これは作家側の自意識が低過ぎるからだよ。自虐もはいってるがね。
日本ではむしろ、アートの方にブレた人間を馬鹿にする傾向がある。
意味が分からんね。何故、その深層の部分が理解できんアホばかりなのか。
その風潮は、「アートに振れた奴は使い難い、客が限定される」という
クライアント側の都合なんだよ。
これが、結局はイラレが買いたたかれる本質なんだよ。舐められてるわけ。
そういう風潮をぶっ壊して、イラレの社会的地位を確立出来るのは
この先生まれてくる才能以外にあり得ない。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:31:25.71 PbIFeAtQ
>>660
才能は運も営業力も人脈も全部だろ。当たり前。いちいち言わせんな。
お前は自分で生まれる家を選べたのか？自分で運を左右出来るのか？
全部ギフトだよ。
センスは「感覚」だよ。馬鹿？
若い頃の感覚は二度と手にはいらない。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:36:43.18 PbIFeAtQ
>>662
ゼニって頭まで悪いのか。
何時俺が潰す話してんだよ。お前みたいな小物に潰させないための話をしてるの。
その上で、ギリギリまでやって、それでも駄目だったら本望だろ。
小銭のために手ぇ抜いてそれで消えていく方がよほど悔いが残るし残酷だわ。
それが才能ある奴ならなおの事。
才能ある人間の損失はそいつ自身の人生問題じゃなく、業界全体の損失になるんだよ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:45:59.17 o/vPDnS4
>>663
上等や。
絵を描く機械、褒め言葉や。
嘘臭い言葉を並べて才能潰すのはやめてくれや、クズ。
お前が才能ある人間を潰そうとしてるのは見えてるんや。
わしはお前みたいな外道から、若い衆を守りたいんや。
頼むから消えてくれ。頭悪いのはお前や。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:48:44.37 o/vPDnS4
>>665
>何時俺が潰す話してんだよ。お前みたいな小物に潰させないための話をしてるの。
お前頭悪いから説明するわ。
「対価以上の労働を新人にさせたら、なんぼ才能あっても潰れるで」
この外道は、若いのにそれをやれと言う。
無理せえと言う。
その一方でダイヤモンドやアートや言う。
そんな残酷な話が他にあるかいな。
お前は人殺しや。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:57:33.07 PbIFeAtQ
>>663
凄いな。ここまで理解力ないとは。
ある意味、逆に認めるよ。煽りじゃなくマジでな。
そこまで小銭に拘って生きるなら好きにしろよ。
ただ、俺はこの業界に夢を持って入ってきた。もちろん今でも持ってる。
若い人間にもそういう夢を見させてやりたいね。
だからこそ頑張れ、死ぬ気で働け、と思う。
ほとんど同じギフトを持って生まれてきた人間の世界なんだから
命削らんと勝てんよ。
小技で勝ったとしてもそれは一時的。
小銭稼ぎの鶏の頭で満足するなら勝手にやってりゃ良い。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:59:55.46 o/vPDnS4
>>668
ええから死ね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:04:06.29 w1Xmu7Lw
>若い人間にもそういう夢を見させてやりたいね。
その「夢」でなんぼもらえるんや。
死ぬ気で働いてゼニもらえんのか。
お前ほんまにクズや。
お前みたいなせせこましい外道は、昔からなんぼでもおる。
ゼニの話したらみんな判で押したように
「そこまで小銭に拘って生きるなら好きにしろよ。 」
って逆切れしよった。
わしはお前みたいな外道を、この手で殺したい。
若い者を食い物にするのはやめや。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:05:25.98 wdT9Lpu+
>>663
村上隆になれってことねｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:07:54.94 w1Xmu7Lw
>>671
それは村上はんに失礼や。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:10:07.64 Nn0LJkpx
白熱してるなｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:16:54.93 39Clo66N
ゼニとケンカしてるのって
前に芸デの方でゼニ毛嫌いしてもっと夢のある話をしろとか言ってたバイト？
なんか雰囲気が似てるな。
萌え絵で凝り固まってる今の日本にアートなんか期待できないし
作家性で期待できるような若手もほとんど居ないのは確かだと思う。
誰にでもできる仕事って意味で「機械」といってるんなら正直共感できる。
正直非ヲタのベテランでも海外に比べりゃパッとしないし、してたら嫌でも知ってるはずだもん
向こうは早いうちから表現分野に力点置いてるから、ただの消費主義国家が及ばないのは当たり前なんだけど。
風潮をぶっ壊すまではいかなくても、
海外と同じようなスタンスを持った日本のレアイラレとして
グローバルに出世したい欲望は、個人的にありますな。
アートって言葉はなんか安くなっちゃったから、好きではないんだけど
常に少し捻った個性を確立していきたいな。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:22:39.44 zePf8kPI
>>670
イラレは10年たてばほとんど消えるんだよ。それは必然。どうしようもない。
10年後の僅かな生存枠に入るために若い奴が今頑張るのが何で悪いのさ。
お前はそれを悪だと言う。
今頑張らなきゃ確実に消えちまうんだぞ？
お前はそれを解ってて、それでも新人は頑張るな、仕事するな
小銭貯めてりゃそれでええねん、満足しとけやって言ってんだぞ？
どっちが悪なのって話。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:24:02.53 Nn0LJkpx
この季節あっついからペン持つ腕が机にくっついて汗ばんでたんだけど
みんなどうやって描いてる？
おれは長袖の袖を切って装着してるわ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:25:14.84 w1Xmu7Lw
>>673
わしこんな奴リアルで相手してんねん。
せやから返す言葉も決まってんのや。
「ゼニはん、小銭稼いで楽しいでっか?」
「ゼニはん、でっかい夢持ちまへんか?」って、よう来るで。
新人のときもキモイおっさんになっても沸いてくる。
せやけど、ほんまにでっかい夢のためには、機械や言われてもええからゼニ稼ぐのが必要なんや。
>>674
お前もひきこもってないで海外行ってみや。
向こうはんが好きな絵と、日本のアート系イラレがやりたい絵はちゃいまんねん。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:27:16.90 zePf8kPI
>>674
俺の理想は空山センセなんだよ。
一回だけだがお会いして、非常に感銘を受けた。
まあ、凄い人だった。
まあ、ここで言ってる事の何割かは、正直、受け売り。
あの人に会うまでは俺も、身の回りの事でいっぱいいっぱいだったね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:27:28.41 w1Xmu7Lw
>>675
ゼニにならんことに頑張らせるのは、無理させるのは、外道や。悪や。
ここはプロのスレや。若い衆に無理させるんなら、ゼニ払えや。
命削って絵ぇ描くことなめんな。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:30:23.98 w1Xmu7Lw
>>678
空山はんかてゼニのためにエロ小説の絵とか描いてるやん。
わしは空山はんの著書で
「描き込むのはなんぼでもできる、せやけど手ぇ抜くのが難しいねん」
という言葉に感銘を受けた。
先生の道は、お前とは逆や。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:41:54.43 zePf8kPI
>>679
だから、銭は副産物だろが。
名前を売れば勝手に着いてくるし仕事の単価も上がるし
交渉もらくちん、ゲームやら小説のロイヤリティだって取れる。
お前が小銭と時間の勘定を気にしながらちまちま一枚仕上げてる間に、
命削って名前を売った新人はいずれ不労所得が得られるようになる。
そっちの方が余程魅力的な生き方だろが。
お前が小銭に執着すんのは勝手だが、他人をそのチッサイ世界に巻き込むな。
>>680
ボケが。黙ってろ。
空山センセは究極まで行く能力があるからそれが許されるんだよ。
描き込める技術もねえ新人が初めから手を抜くのと一緒に済んじゃネエよ。
小物が。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:43:39.73 39Clo66N
>>677
まあまだまだ篭もりがちな底辺なのは認めますけど…
だいたい傾向はわかるよ。
向こうが3Dやらマットペイントやらスピードペイントやらリアルテイストなのに対し
こっちはシンプル伊豆ベストみたいな風潮があるのか、わざと空間殺したりデフォルメしまくったり、
日本画や和の美意識に通ずるものがあるよね。
大体あってますでしょ？
聞いた話では、向こうがデフォルメヘタクソでとにかくモチーフ忠実に描こうとするのは
宗教的信仰心だかの伝統意識によるもので、嘘や脚色は神への冒涜ってのが根底にあるみたいな。
日本はそれよりは絵でしか表現できない美を追求してるって自己解釈してる。
どうでしょ？
>>678
いいねこの人。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:46:09.37 cNsyTNg/
先日、学生時代からの知り合いで自称セミプロの絵描きに・・・
１枚千円にもならんトミー●ォーカーの依頼絵を描いてセミプロ名乗るより、
賞金100万の電撃大将狙って１年間浪人宣言した方がよくね？
・・・と言ってやったんですが、これって間違ってませんよね？ あれ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 02:22:12.84 7/jUvGa7
トミで熱心に描いてる人って「自分はまともな仕事、とれません」って言ってるようなもんだよな。
あそこは安すぎるし。不法滞在の外国人労働者だってもっと貰ってるよなw
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 02:24:52.27 7/jUvGa7
空山は凄いなと思ってたけどトレス多用していると聞いてガッカリしたね。
あの人体は整いすぎてるもんなぁ・・・
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 02:26:11.37 oBT2yUv3
ちゃんと確固たる技術があってプロで通用する自信があるなら
コミティアで持ち込むとか創作同人出すとかpixivで名を売るほうが
電撃大賞取るより楽だと思うけど
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 02:39:24.13 w1Xmu7Lw
>>681
はあ、名前売るのに何するんでっか?
ゼニになる仕事がでけへんのに、ロイヤリティのある仕事がどないして来ますねん。
あんさん、ロイヤリティがどんなもんか知ってまっか?
小さいゼニの更にその何分の一かをもらう商売でっせ。
ゼニをなめたらあかん。
仕事なめたらあかん。
お前は外道や。
>>682
>大体あってますでしょ？
>どうでしょ？
全然あかん。
大ハズレや。
わしゼニ稼ぐのに忙しいねん。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 02:42:12.58 f9NhXEnT
長期的にみたらゼニの人のやり方の方が賢いだろうな
名前が売れたってそれが効くのはほんの短い間だもん
それよか堅実にお金を稼ぐノウハウを学んだ方が長生きできる
甘い言葉で擦り寄ってくる人は怖いよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 02:52:47.00 w1Xmu7Lw
>>682
すまん、これだけな。
デフォルメに対する考えが間違ってるし、ヘタクソの概念も違いまんがな。
あんさん学校で適当なこと言われて、調べもせんと鵜呑みにしただけや。
ちいとは調べぇな。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 05:21:08.05 zePf8kPI
>>688
元々怖い仕事なんだよ。明日にも無職になるかもしれないんだから。
でも、その恐怖を原動力や快感に感じられない奴は、消えるね。
小銭は恐怖を和らげるモルヒネなんだよ。
それを手軽に手に入れる術に慣れた奴はずるずると落ちていく。
爆発出来ないまま歳を取って、何も残らん。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 05:38:31.04 w1Xmu7Lw
>>690
わしが小銭大事って言うのは、
ロイヤリティ仕事というのはちんまいゼニの仕事の中からヒット作が出て
二次使用料振り込みまっせとか、
次はこんな仕事しましょか、って話になることが多いからや。
わしかてロイヤリティ仕事断ってまで小銭稼いどるわけやないで。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 05:40:21.70 lsMdUfoQ
ろくに経験を伴わないうちから、生存強者の価値観に依存して
虎の威弁慶になるのが哀れっぽいな
ゼニは一匹だからキャラ立ってるけど
数人居たらウザイし、クライアントにはしたくないタイプだよな
金を出し渋りそうで
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 05:48:08.01 w1Xmu7Lw
>>692
わしゼニもらう方やで。
なんか仕事ないか?
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 08:03:50.53 wdT9Lpu+
>>692
クライアントの使い方間違ってるぞ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 08:27:47.79 tg+guYLF
一晩中、有望新人の教育議論かよｗ
才能があろうがなかろうが
最初から手抜きする奴なんかいねーって
仕事が忙しくなって物理的に時間がとれなくなり
安受けして失敗したって感じるようになって
手抜きも考える、
才能が買われてメジャー企業の良いギャラの仕事がくるんなら
安ギャラは断ればいいだけの話。
つか名前で稼いでるヤツはみんなそうしてきただろ
そうしてもらわなきゃゼニオヤジに
安仕事がまわってこねーしなｗｗｗｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:13:35.34 zePf8kPI
>>695
いやいや、居るよ。
同人なんか、半プロ半アマ、
しかもイラレなんだかエロ漫画家なんだか解らない奴がどっさり居る。
そういう連中は同人で稼げるもんだから、プロの縛り厳しい安仕事がアホらしいのよ。
で、結局手抜きを考える。所詮、同人売るための看板作りだからな。
費用対効果が最優先になっちまう。
俺の知り合いにはその手の連中が沢山いたからよく知ってるんだよ。
別にね、それはそれで構わんのだけどやっぱ、何人かはすげえって奴がいるからね。
単純にもったいねえなと思うわけ。パソみるといろいろオリジナル描いてたりするわけよ。
で、よくよく話を聞いてると、やっぱ、そいつらも本音はマジ仕事したいわけ。
けど、若い時からずっとそういうヌルい生き方してるもんだから
結局は何も力出し切れんまま仕事も来なくなる。
歳とって奮起して成功するのは、若い時に死ぬほど働くより１００倍エネルギー使うよ。
まして、才能が薄いやつが努力してきた天才に勝つには命削るしか方法ない。
若い時にそれは気付いとかんと、後悔どころか人生終わるから。
この板はそういう予備軍が多そうだからな。
韓国とか台湾・上海いくとすげえぞ？
講演の後に群がるようにノーパソで自分の絵をアピールしてくる。
はっきり言って、オリジナルはなんか微妙なんだが、
技術は日本人より数段上手いよ。何よりエネルギーが凄い。
ギラギラしてる。俺は日本の新人の作品の審査もよくやるが
このエネルギーはもう久しく見てない。
このままじゃもうこの分野もいずれ負けるなあって実感する。
行くたびに思う。
まあ、この話はこれでやめるよ。俺、実は結構なジジイだからな。
疲れた。
さいなら。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:22:40.15 Fn3b1YoW
安いギャラしか払わない業者って
新人が成長してもギャラを上げないけどな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:28:55.73 oKgxuL6e
フランスとか空山とか出した時点で、バブル時代で感性も成長も止めてる人だなと思ったが、ジジイでしたか
どんだけ貧困な感性だよ。こういう年の取り方はしたくないなぁ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:33:45.89 zePf8kPI
悪口を見て帰ってきた。
若いもんにゃまだ負けん。
つか、実際負けてねえし。
俺を倒してから大口叩け。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:36:45.45 cNsyTNg/
匿名提示版でそれは・・・
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:42:40.25 oKgxuL6e
>>699
もう倒されてるよ
どう読んでもあなたの世界は狭すぎる
スケール大きくと言いながら、今の若者を同人でしか見てないし、果てはフランスと空山だろ？矮小化でもしてなきゃヤバイくらい
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:53:48.33 tg+guYLF
たしかに
出版とゲーム、携帯関係、はオタク一色だな
同人という枠はずっと前に超えた
あと地方のイベントポスターなんかも萌えイラストが多いなあ
若いやつが萌えを目指すのは好みだけじゃなく多用されてる
現実があるってことだな、
でも韓中が追いかけてるのならキツイんじゃなかろうか？
アニメで育ってるのは韓中も同じ。
アニメは共通の様式美だからなあ、似たような絵でも怒られないようだし
円高なら千円の仕事も魅力的だろ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 10:00:39.88 zePf8kPI
>>701
そう思うなら世界に行け。いろいろ見てこい。
実力勝負の世界だ。挑戦してこい。日本は狭い。
ジジイは本気で疲れたから寝る。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 10:28:29.07 oKgxuL6e
>>703
世界はもう学生時代と留学合わせて13カ国ぐらいならどうにか行った
昨夜あなたにバイト呼ばわりされた者ですけどw
こういうのも、金稼いで自己投資した結果で、手数の馬車馬は関係なかったけどな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 11:14:57.46 VuygrHWR
>>696
オリジナル微妙とかｗｗｗｗｗそこが一番肝心だろライン工。
こないだPHPなんとかが台湾の現状話しに来たばっかで、台湾の仕事も何度か受けてるが
ギラギラどころかヌルヌルだよ。
中韓にいたっては、技術も内容も日本のモロパクで発展してる国のどこが凄いの？
空山とフランスって何の関連性もねーし、何がしたいの？
もしかして姑息なチョンの工作活動？
本当に萌絵オタ絵でしか寸評してないことがよくわかるジジイだな
アーティストに憧れてんだか知らないけど
一生なれない思考だよね
終始駆け出しの憶測に聞こえるよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 11:41:40.62 w1Xmu7Lw
おはようさん。
萌えやヲタを馬鹿にしたらあかん。
おフランスはんかて、そっちの方が評価高いで。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 12:17:53.55 w1Xmu7Lw
>>696
>講演の後に群がるようにノーパソで自分の絵をアピールしてくる。
これは日本でもそうやねん。
ゼニ払ってわしの話聞くんやから、元取るのは当たり前やで。
せやけど国内外で若い衆が持ってくるのは
紙かスマートフォンやiPadが多くて、ノーパソ持ってくる奴はおらんかったで。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 12:38:50.42 tg+guYLF
>>実力勝負の世界だ。挑戦してこい。日本は狭い。
空山全盛期時代の日本は良かった
今じゃその手の絵が激減、だから日本は狭い。
こうゆう論法だと若い人からバカにされちゃうよ。
日本の変化は世界一速い、それについていけなきゃ消えるのみ。
若い時に安ギャラで馬車馬やったって、
安働きごくろうさんで終わっちゃうんだよな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 12:43:41.23 w1Xmu7Lw
>>708
また外道かいな。
お前は安い仕事かて、馬鹿にしたらあかん。
無職なのがくやしいんか知らんが、世の中ゼニやで。
印税で当てた奴でも長う残るのは、天狗にならんとゼニのための仕事もこなせる奴やで。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 14:03:16.63 s291R8HO
ゲーム仕事でロイヤリティ取れるとか夢見すぎ。
ゲームはイラスト買い取りが基本っすよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 14:14:31.41 qsj/bYog
385 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/08/29(月) 22:45:50.11 ID: [被レス:1] Be:
>>384
アメコミのできそこないって何だよ？
俺は某大手でデザやってたんだが？
給料もかなりよかったよ
今も高収入だし
お前よりはましな身分だよ
それでなんだよ高橋常政って？
時代遅れ、ダサいにもほどがあんだろ
だから古いつってんだよバーカ！
言葉の使い方でわかるわ、お前が古い事なんて
392 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/08/29(月) 23:48:47.23 ID: [被レス:2] Be:
>>391
何なんだよお前らの低学歴ぶりはよお
ぜんぜん話が通じねえじゃねえなー
漫画とアートの垣根の話なんてもう１０年以上前に語られてた話題だろ
呆れるぜ
俺は仕事でフラゼッタとかテラカツみたいな絵を描いてたんだよ
今は画風を変えてファイン系の絵を描いてる
金はある。悪いかよ？
401 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/08/30(火) 00:10:00.84 ID: [被レス:1] Be:
>>397
俺はおまえみたいに人間関係に飢えた低学歴の乞食とちがって美大時代の友達が大勢いるから。
色んなものを見ようとか言って高橋なんとかなんかの雑魚キャラ出して来られたんじゃじゃ目が腐るっつーのw
他にはレオノール・フィニとかホルスト・ヤンセンも好きだね あれは芸術だ
おまえにはわからないだろうがね。
402 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2011/08/30(火) 00:12:16.98 ID: Be:
>>399>>400
お前らは低能煽りしかできないけど、俺には輝かしい経歴と実力、金、教養がある。
この差ね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 14:44:57.82 w1Xmu7Lw
>>710
大昔はゲームでもロイヤリティがあったんや。
移植するとゼニが出たりとかな。
今はあかん。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 14:52:07.11 tg+guYLF
>>710
ん、ゲームカード一点5万円って上の方であったけど
そのイラスト、人物キャラ買取含めての料金？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 15:06:44.01 59TX5IVh
ちょっとしたカットイラスト
1点1000円で70点ほど打診されたんだが、
これって安すぎるだろうか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 15:24:47.69 tg+guYLF
出版か携帯でしょ？広告ならお断り。
今ヒマな状態で似たようなカットってことなら、
安い気もするが、受ければ？
一点30分くらいでやっちゃえよ、時給2千円だ。
買取とか言い出したら、ふざけんなって感じ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 16:13:21.51 s291R8HO
>>713
悪い、俺が言ってるのはコンシューマなんかのビデオゲーム系の話。
カードはまたちょっと違うと思うよ、印刷系だし。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 16:51:48.14 w1Xmu7Lw
>>714
いっぺんに70点やれる奴はそうおらへんから、まず値上げ交渉や。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 17:36:02.72 +3F3pE5a
絵仕事ちょいちょい貰ってるからって偉そうにうんちく垂れてんじゃねークズ
働かないで絵だけで食べて行きたいだと？じゃあ営業なり努力しろよ
やらないで絵だけ描いて、なんで俺は報われないんだとか
しかも最近までニート。就活して一回は社会に出ろクズ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 19:34:52.20 JcOpU/wb
日本の雇用条件とか学歴一辺倒のゴミばっかだし放射能うざいし
はなから海外しか頭にねーわ
当然英語できんしあっちでも絵で食うしかないけどな
俺そのために生まれてきた人間だから
ど素人には口出してもらいたくないし親や知人も口封じした
なめんなよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:04:40.45 w1Xmu7Lw
>>719
海外しか頭にないなら日本の掲示板来たらあかん
投稿はdAだで行け
英語できんと向こうはんも困るから、絵で飯食うのも無理や
世の中ゼニやで
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:13:05.16 JcOpU/wb
>>720
ありがとさん
でも俺にゃまだまだ資金集めが必要なんや
語学もそうやけど何も持たずに海外行けるほど甘くはないんや
ゼニもそれを言ってるのやろ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:26:50.06 tyykr5iE
すぐ影響されるんだねｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:39:32.17 JcOpU/wb
小物と大物の見分けくらいはつくんや
おまえのような小物には耳を貸さない
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:43:11.81 tg+guYLF
>>雇用条件とか学歴
フリーの絵かきに関係ねーだろ
>>親や知人も口封じした
殺してきたのかｗｗｗ
残暑厳しいから頭イカレたようだなｗｗｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:50:36.84 JcOpU/wb
就活とか絵稼業なんて意味で言ってないよね
文盲だなおまえ
基地外につける薬ねーわ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:51:28.28 tyykr5iE
>>723 ここで決意とか口封じとか宣誓とか鬱憤とかわざわざ書かなくていいから
机のメモ帳にでも書いてなよ？ 見苦しいよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:53:20.12 JcOpU/wb
お前のそのレスも見苦しいんじゃボケ
小物の言うことは聞かんっつったろ
黙ってザコ仕事してろ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:53:30.55 w1Xmu7Lw
>>721
ええ心がけや。
まずお前さんはdAに投稿するとこから始めようや。
そして小銭と罵倒されるちんまい絵仕事(もちろん赤字はあかん)の経験が
海外でも役に立つで。
世界のどこ行っても、世の中ゼニやで。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:56:24.87 JcOpU/wb
>>728
はい、ありがとうございます
あたってくだけていきます
これからもよろしくおねがいします
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:01:03.00 s291R8HO
夏休み最後だからってそんなに厨二臭まき散らさんでもいいのに
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:02:58.22 JcOpU/wb
えっこの業界にいて中二恐れるとかアホだろ
才能ないからやめたほうがいいよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:05:54.98 w1Xmu7Lw
>>730
わしがまき散らすのは精子だけや。
世の中ゼニやで。
今月末納品の仕事のゼニで何するか妄想するだけで精子出せるねん。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:13:12.50 tg+guYLF
やべーーーーーｗｗｗｗ
ゼニハゲまで狂ってもうたｗｗｗｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:26:16.54 tg+guYLF
ゼニオヤジは65歳手前の
変態クソジジイであることが判明ｗｗｗ
頭にはズラ。。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:37:07.37 w1Xmu7Lw
>>734
在宅勤務なのにヅラとか意味がない。
ゼニはもっと有効に使えドアホ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:46:16.03 tg+guYLF
やべーーー
適当にゆうたズラまで図星だったんかよｗｗｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 22:17:18.45 VuygrHWR
ID:tg+guYLF
なに一人で発狂してんの？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 22:54:08.49 VfN322Hy
しっ！
見ちゃいけません！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 09:01:57.32 xfNPLo+m
フランスはじめ世界の国々が創価を危険なテロカルト認定。
【創価・集団ストーカー犯罪】とは、
加害者達が集団で、被害者を鬱病や統合失調症に仕立て上げ、
社会から抹殺しようとする凶悪な犯罪です。
この犯罪は海外でも存在し、アメリカではテレビでも報道され、
【生命倫理に関する大統領諮問委員会】も開かれています。
日本では20年以上も隠蔽され続け、年間自殺率３万人以上と増加の一途。
一刻も早く集団ストーカー犯罪を規制する法律が必要です。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 09:24:28.63 n/IO7H5H
おはようさん。
朝のオナニーは最高やで。
精子の臭いする手ぇで請求書書いて送るのは最高に気持ちええで。
世の中ゼニやで。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 09:57:00.40 d+wzXLuF
えらく変態じみてきたな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 10:04:16.25 n/IO7H5H
アホか。
オナニーくらいで変態扱いしたらホンマモンの変態はんに失礼やで。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 10:29:08.03 xMLmJ/d/
キモ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 11:11:53.04 vt8LZio/
おはよう、変態じいさん
ポックリ逝くなよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 11:22:49.34 vt8LZio/
「変態じいさんがこっそり教える、イラストで小銭を稼ぐ方法」
こんな本だせよ
売れねーだろうなｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 16:34:58.41 2UdFCJ7C
せめて社会人を見習って一般常識を身につけてくれ
電話対応とかマナーも出来なくてワガママなやつはいらん
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 17:25:55.46 ZCg97tZQ
確かに依頼メール来て返信したのに音沙汰なしとか常識ないなぁと思う
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 17:40:59.23 2UdFCJ7C
せめてまともに働いてからものを言えと思う
就職したことなくてちょいちょい絵仕事しながらバイトやってるやつが、バイトしないで絵仕事だけしたいてか甘っちょろいこと言ってて腹立ったわ
バイトしないでお前はいままで誰に飯食わせて貰って来たんだよと
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 17:53:18.09 wluvf7cJ
君の狭い見聞による愚痴はどうでもいいよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 18:22:35.33 VQ5r2oV3
>>748
オタ絵イラレってそういう連中ばっかりだから舐められるんだよなぁ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 19:44:33.31 QHWaChHF
もうスレタイを愚痴•雑談にすればいいんじゃね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 19:58:34.43 n/IO7H5H
>>745
わし、別にこっそり教えてませんがな。
小銭を馬鹿にするのはあかん、
せやけどわしは、もっとでっかいゼニが好きやねん。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:14:20.41 C07wTLEI
このゼニのおっさん本物？
なんや大阪弁ぎこちないけど
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:24:53.58 vt8LZio/
>>752
いや本のタイトル案だから
TVでもここだけの話とか言うでしょ。
つーか、ジョークだし。
それはともかく、Webで80万弱になる仕事入ったぜ。
某有名企業
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:27:32.21 WloRB3ik
へえ、キャラクターイラスト？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:34:19.06 vt8LZio/
当然オレの人物絵を使用するけど
企業キャラクター制作とかじゃない。
最初60万くらいとかいう話で
Webならいいギャラじゃんって思ったけど
内容を聞いたら、FlashやらGameやら盛りだくさんで
そこで使うアニメの絵を全部描くってことだった
それじゃギャラすくねーよって言ったら増やしてくれたｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:40:18.76 QpfpB/Yo
>>754
いいね。
一点？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:54:45.29 wFQHIS+o
そもそも「安い仕事」ってどのくらいが「安い」というのかな？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 23:03:56.83 wFQHIS+o
80万円で何ヶ月かかるのかな？1ヶ月で終われるなら高い仕事だろうね
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 23:11:11.28 n/IO7H5H
>>754
どう見てもそれ相当しんどい案件やけど、ええ仕事や。
ゼニもろうてこそのでっかい夢やで。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 05:41:46.85 XzDJMbcG
イラスト1枚10万で依頼された
うけるべきか…
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 07:32:21.04 yJuaQvCd
だから何？
俺が「イラスト1枚20万で依頼された。うけるべきか…」
とか書いたら貴様はどうする？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 07:34:33.17 an57O2le
スルーしろよ。
嫉妬臭がぷんぷんするわ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 08:40:50.95 acEdb9pl
なんの仕事か書かないと
判断のしようがないってことだね
それに、ヒマ状態なら、悩む必要などないでしょ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 11:24:34.35 vjRYAnYp
>>761
>>762
あんさん、ここに書いて「どうするべきか」いうて悩むということは、
絵の内容か依頼主が嫌いなんやないか?
世の中ゼニやけど、ほんまにいやなら受けんでええ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 11:24:57.77 KYdnuK3k
>>761
受けるな！それは危険だ！やばい！マジで！！！！！！
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 12:44:49.37 YYW3ucKQ
>>761
プッ
たったの１０万wwwwwwwwwwwwwww
受けるの？受けちゃうんだ？
ウケるwwww
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 13:55:40.41 i3md3tQ2
１枚１０万が吹くほど低い額となると>>767は結構すごい人だなあ、、人となりは別として。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 14:07:25.74 KYdnuK3k
>>768
お前何言ってんだ…消されるぞ！！！やばいぞ！！！！
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 14:12:20.59 yJuaQvCd
円とは書いてないだろ？
そいつは10万ウォンの話してるんだぜw
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 14:44:27.38 2ZbbIUfB
俺は10万で媒体に問題なければ受ける
10万でもエロとパチンコと創価とチョン絡みはお断り
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 16:34:45.40 YYW3ucKQ
俺１０万ドルなら魂売るw
チャングンソクのブロマイドでも描いたるわw
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 17:17:07.93 GVY/LoeR
元ゲーム会社とか出版系とか、とにかく自分の絵で給料貰いながら働いてて
今現在フリーって人がいたら聴きたいんだけど
どういうタイミングでフリーになろうと思いました？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 17:27:13.70 vjRYAnYp
>>773
「自分の絵」で給料もらいながら働かせてくれるところなんか、滅多にありまへんで。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 18:09:36.46 GVY/LoeR
そうですね、語弊があったかも
絵で ですね
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 18:29:11.05 vjRYAnYp
>>775
「自分の絵」描かせてもろてないリーマンはんの人生なんか、知りますかいな。
これまでもぎょうさんゲームメーカーの奴がわしに相談に来たが
話聞いとったら絵描きやのうてリーマンの愚痴や。
去ね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 18:38:44.74 GVY/LoeR
自分のことなら半分リーマン、半分フリーで自分の絵でご飯食べてます
年収的に半々て感じになってきてて、他に同じ様な人いたら
意見聴きたかったんですが、ここえらい排他的なんですな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 18:46:17.46 +20lTwpc
>>777 ID見ようよｗ 一人しか意見してないよ？
短時間で、同じ境遇の人から色々レスつくはずもないっしょ。
2ch初めてですか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 18:59:57.83 vjRYAnYp
>>777
えらいすまんな。
お前のことは知らんが、辞めたいリーマンはんの愚痴相談は聞き流すことにしてんねん。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 19:11:39.28 oU9fLPY3
知り合いならゲーム会社に１年いてさっさとやめてフリーになった人ならいるけどな
やめたい時がやめ時じゃね。
年収の半分がフリー絵仕事ならある程度の収入は見込めるわけだし安心じゃん
一時的に年収下がるけどそれはしょうがない。あとはあなた次第
もうひとつ、悩むぐらいならやめるな とは思う。
>>761
受ければいいじゃない。
おれ１０万の仕事きちゃったーｳﾌﾌﾌ とか書くからヒンシュクかうんだぞ
残念ながらそのぐらいの額なら普通にあるからな？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 19:41:03.46 vFR6cbV5
>>771
これは言える
ギャンブル、サラ金（最近はないか）、宗教、政治、マルチの可能性
こうゆう所のオファーは基本お断りもしくは捨てタッチで
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 21:34:12.89 YYW3ucKQ
>>777
知り合いで同じパターンは何人か居るな。
皆、やめて半年でホームページ監視員になって一年後には元の仕事に戻った。
成功したパターンは知らん。あくまでも俺の周囲の話だが。
アンタが俺のダチなら「早まるな、気の迷いだ」と飲んで諭すね。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 21:42:49.94 vjRYAnYp
さっさと辞める奴は割と成功してるで。
せやけどわしより年上なのに「辞めようかどうか迷うねん」ってわしに言い続けるリーマン多すぎや。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 22:35:36.52 f5u33K4l
761ですが1枚10万の仕事
別に内容に不満があるわけではないです
ただスケジュールがわりといっぱいなのと
普段1万5千～2万でやってるような案件なので
何でなのか困惑しただけです
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 22:41:03.41 i3md3tQ2
日記じゃないんだから、それならそう書かなきゃ。他人じゃわからないよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 22:52:54.87 ytJ4av/n
雑誌の表紙に既存の絵を使われる場合、ギャラってどのくらいなんだろう。
描き下ろしじゃないから１万程度？安い？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 22:54:30.57 OPVebr9i
>>782
>>皆、やめて半年でホームページ監視員になって一年後には元の仕事に戻った
ww
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 23:01:01.80 oU9fLPY3
>さっさと辞める奴は割と成功してるで。
これは確かにそうかも
将来のことを考えてグダグダ悩むようなやつはそもそもフリーに向いて無いかもしれない
なんとかなるだろー、ぐらい思えないとやってけないんじゃないかな。
ある程度の自信と、実力がなきゃそう思えないってことかね
>>786
そんなパターンもあるのか
二次使用って言っても表紙なんだから書き下ろし正規の値段の半分ぐらい
取ってよさそうかなとは思うけど。安くても１/３ぐらい？ どうなんだろう
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 23:15:34.96 vjRYAnYp
>>784
>わりといっぱい
無理してでもやれやハゲ
世の中ゼニやで
10万蹴ったらあかん
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 01:26:52.05 nqhJS/sV
3日で終わるならやるわ10万なら
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 01:35:37.96 qOriw3wh
>>784
普段１万の仕事をしてる奴がかっこ付けんな。
かじりついてやれやボケ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 06:15:04.91 BSgu4tEa
1枚10万の仕事を年50枚取れたとしても
年収（売上）500万
これでやっと平均的なサラリーマン並み
人生乗り切れるだろうか
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 06:46:13.04 YlGq34K7
個人次第
なんで聞かなきゃわからないの？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 07:08:07.01 aLn5U26x
あくまで就職した奴らの平均年収だから
これからおかしくなっていくんじゃないか？
勝ち組はとことんボロ儲け >> 平均年収 >> 負け組は雀の涙
就職できずにニートorフリーター
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 09:15:47.85 iHz53zW5
おはようさん。
>>792
今の景気で10万の仕事50枚なら文句言うなボケが。
わしはもうちっとほしいけどな。
世の中ゼニやで。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 12:39:40.05 qOriw3wh
年収５００って最近じゃ大卒理系でようやくだぞ。
一流大→一部超大手じゃなきゃその上はもう無い。
そんなとこに就職出来る奴なら迷わずそっちいけ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:00:04.25 AXdKU8ly
やさしい夢を見ているんだよ…
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:09:36.15 BSgu4tEa
このスレって年収500万が夢ってレベルなの？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:36:40.67 AXdKU8ly
今サラリーマンの平均年収300万だよ
イラストレーターで500万以上ってかなり仕事してる方だと思う
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:41:12.19 reDLAcUN
正社員じゃなくて賃金労働者の平均だろ、それ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:44:19.94 BSgu4tEa
300万はないだろ
ニートフリーターも含まれてる統計じゃねそれ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:45:35.68 qOriw3wh
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
こんな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 14:00:25.16 ixo+05wM
東電の平均年収なんて７５７万円。
多額の賠償を抱えても電気代に上乗せするだけだから
いい御身分だわな。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 14:03:07.53 BSgu4tEa
ボーナスは国民が貢いでるようなもんだしなｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 15:29:04.82 iHz53zW5
>>803
豪華住宅手当もありますがな。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 17:01:33.22 HHG/wtzd
公務員も利権電力会社、も好き勝手に給料決めてやがる
ほんとにふざけた存在だよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 17:30:32.30 R/Rxygji
程度の差こそあれ、広告業界も似たもんじゃないか
足場固めたもの勝ち
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 17:36:04.41 32CNUaWW
確定申告時に５００超えてるときもあるけど、そういう時は
前年からまたがって長期拘束の仕事やってるときだからなぁ
しかし人養おうと思ったら全然足りないレベル。
現実的に見て８００万はほしい。でも普通に仕事してたらそんなには稼げないジレンマ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 17:52:32.03 qOriw3wh
そこで
耳寄りな話
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 17:55:50.38 qOriw3wh
を
誰か教えろ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 18:12:03.28 HHG/wtzd
日本は衰退の一途
世界一の財政赤字のツケは若いやつに払わせる
若くて、自信があるなら、海外へ行け、それしかない、
ジジイは泥船といっしょに沈没ｗ
オレもいまさら海外なんて無理だから泥船ｗｗｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 18:47:41.89 nqhJS/sV
外国だったら英語が話せるのが最低限のラインだな。
英語といえばフリーになる前会社で勤めた時、隣の席の奴が米国人でしかも
PCに関してはズブの素人でイラレやフォトショ教えたが、あれはキツカッタｗ
日本人でさえアルファチャンネルやマスクの概念教えるのに苦労するのに英語
とはどんな罰ゲームだよｗ しかも他の奴のほうが英語も堪能なのに、何故かは
知らんが一番英語が出来ない俺になつく、女の子だったらモチベーションも上
がるが残念ながらオッサンだったｗｗｗｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 02:34:29.32 il9zenGT
>>812
ええ勉強なったな
それ英語の発注書より難しいコミュニケーションやで
世の中ゼニや
絵ぇでゼニもらえるならわしどこでも行きまっせ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 19:40:15.66 X6np0W2/
あなたの絵を20枚載せたいです。提供してくれませんか。
え、ギャラ？ギャラは無いですけど、皆に絵を見てもらえますよ。仕事も来るかも！
・・・という依頼がきてポカーンだった。
交渉したけどギャラ払う気は全くなさそうだった。勿論お断りした。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 19:45:02.58 EUG77iV0
なんで交渉する気になったの？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 20:01:15.71 X6np0W2/
ごめん、正確に話すと最初はインタビューの依頼で、
インタビューだけならノーギャラでもまあいいかと。
そしたら後で絵の提供（結構なページ数に渡る）とか出てきて、
こりゃさすがに別でギャラ出るんだと思ったら無かった。
これまで同じような提供の依頼では、これだけ掲載料もらってますと提示。
インタビューだけは途中まで時間費やして答えてたから、交渉してみた。
で、>>814な回答だったので無駄でした。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 22:09:10.35 il9zenGT
なんつーか、イラスト雑誌みたいなやつか?
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 00:20:30.12 5boico2K
絵師の人にイラストの依頼をしてみたいんだが
それが完全に個人的な依頼でも書かなきゃいけない書類ってあるのかな
当然支払いはするつもりなんだけども
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 01:14:14.58 4vGwW4mz
直接会って依頼から支払いまでできるなら何も書かなくてもいいという人はいるかもしれないが、
それよりも相手がプロのイラストレーターならその絵師という呼称は避けた方がいいと思う。
相手が本物の浮世絵師ならば話は別だが。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 01:23:56.92 5boico2K
>>819
相手方をそう呼ぶつもりはないけど…気をつける
企業や雑誌社とかじゃなく完全な個人だからやっぱり無理かなあ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 01:31:06.67 5WAsb7ad
人によってやり方が違うんだから、その人に直接聞かないとわからんつーの
にしても、絵師の人って変な呼び方
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 01:31:11.07 dt/LjN2d
>>820
世の中ゼニやけどな、信頼いうもんはもっと大事なんや。
証文なんぼ書いても紙切れや。
個人が発注して信頼が欲しいなら、
まずそいつの作品を買うとか好き好きメールするとかして
わしほんまにファンなんやで、仕事頼みたいねん、いうてアピールするのが近道や。
突然知らん奴に金積まれて描けや言われても、よう描かんで。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 01:53:37.64 5boico2K
>>822
信頼かあ…難しいなあ
ファンですって言うのを伝えるだけならいくらだってするんだけど
その人を知ってから描かれてるもので買えるものはすべて買ったし
その人を尊敬して絵を描いてみたいとも思ってるが…
そういうことを伝えて引かれてしまわないか不安で仕方がないんだ
知らない奴に絵を描いてくれなんて言われて良い気がしないのもその通りだと思う
イラストレーターにとってあなたがきっかけで絵を描き始めました、って言うメッセージは
嬉しいものなの？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 01:58:03.66 7IWs90+h
そんなんより前金で半分払っておくとかの方がいい
おだてに掛かる相手はかえって疑いの目で見られるものです
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 02:14:26.52 5boico2K
それが一番現実的ではあるけど…それまでに話が破綻しないといいな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 02:16:15.27 dt/LjN2d
>>824
>おだてに掛かる相手はかえって疑いの目で見られるものです
そう思い込んでんのか知らんが、上から目線で無愛想な個人はんが多いねん。
そんなんやったら素直に媚び売ってくれた方が、仕事しやすいねん。
ツンデレなのか、興味ないのに依頼だけするんかわからんから、そういうのは損や。
企業はんでも「まいどおおきに、ゼニ先生の絵好きでっせ」言われた方が気合い入れて描くで。
世の中ゼニや。ゼニを払うなら互いに頭下げる関係作りが大事なんや。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 03:19:02.74 5WAsb7ad
描いてほしいなら、どういう経緯で頼みたいと思ったのか伝えた上で
前金渡すのって、かなり有効だと思うんだけど。
賞賛なんて、うけなれてる人なら
社交辞令かそうでないかぐらい、すぐ分かるものだし
相手だって、もしかしてただで描かされるのかもって不安抱えるんだからさ
企業ではなく個人じゃなおさらの事じゃね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 03:55:24.39 EExtm0vB
仕事がない
仕事欲しい
このままでは破産だ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 04:14:08.32 5boico2K
>>827
なるほど…とかく描いてほしい理由を伝えることも大事なのか
とかく連絡をしてみないことにはどうにもならないな
みなさんありがとう、参考にさせていただきます
どうにも丁寧な言葉遣いって言うのは苦手だ…
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 04:22:32.90 h7vhwBDD
>>818
・自己紹介
・絵を依頼するに至った経緯
・依頼したい絵の内容詳細
・ギャラ、納期など
・連絡先
以上をマナーにのっとって書いてメールすればよろし。
学生臭がするようなフレンドリーな文章はＮＧ。
おだては「ファンでいつも拝見してます」ぐらいの適度に短い文章でよい。
報酬額がいつものギャラより下回ってなければオレならやるが、やっぱ少し心配ではあるので
前金だと確かに嬉しいかもしれない。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 06:26:38.28 522echkl
俺ならそんなに好きなら、出稚奉公と無償のマネジメントとか申し出るな。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 06:59:36.67 l6RPOwYv
仕事が無いからヤフオクに出品しまくる
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 07:21:24.62 2+KuJcBv
遅レスだが
個人的にでも、金払って描いて貰うなら契約書なりなんなり
形として残るものを用意した方がいいぞ
手渡しならともかく、その入金が不明金として扱われる場合も有るから
テキトーやってると後で困るになる
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 08:34:20.55 dt/LjN2d
おはようさん
>>829
>どうにも丁寧な言葉遣いって言うのは苦手だ…
丁寧な言葉遣いは基本や
できんのなら今すぐ死ね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 09:31:31.48 MTchjhCr
こういうの見るたびに思うんだが、
食えてないならイラストレーターじゃないよな
数回仕事もらっただけの素人だろ？
たまたまもらったこのくらいの仕事が
もし切れずにもらえるようなら食えるだろうな、という皮算用で
もうイラストレーターのはしくれと名乗ってもいいだろうと
勝手に思ってるだけの。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 10:00:38.36 fy4B4zLJ
オタイラレなら名前聞いて作品や代表作が思い浮かばん時点でイラレとしてはアウトでいいんじゃない、名乗るのは自由だけど
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 10:08:51.01 7IWs90+h
代表作が思い浮かぶかどうかなんて個々人のオタ知識次第だし
目安にはなりづらい
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 10:14:01.77 MTchjhCr
オタ系なんて
一般人に言わせりゃ
初音ミクも東方（だっけ？）のキャラデザですら「何それ？w」だろうしな
それを言ったら広告系なんてなおさらなんだが
誰も絵なんて見てないし誰が描いたかなんて気にしてない
結局どこの会社か、とか年収がいくらかとか。
つまり金。食えてるかどうかなんだよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 10:27:33.19 4vGwW4mz
イラストレーターの定義談義は決着をみないわけだが。
個人的にはそう名乗ったらイラストレーターでいいと思う。
負債しか作らなくても会社経営者と名乗ってる奴なんて腐るほどいるしな。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 10:33:12.32 wazb2GfM
こういうの見るたびに思うんだが、
知名度ゼロならオタイラレじゃないよな
底辺仕事でくいつないでるだけのフリーターだろ？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 11:20:39.60 dt/LjN2d
>>838
>つまり金。
あんさんええこと言うな
世の中ゼニやで
わしもゼニが好きやねん
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 13:51:19.94 V/xktKXq
プロの方に質問なんですがどうしたらプロになれます？
自分は漫画やアニメのような一枚絵を描くのが好きなのですが
思いつく方法がラノベに投稿するくらいしかわかりませぬ
実力が伴っていなくとも何かしら行動に移したいのですがその方向がわからなくて・・・
どなたか教えていただけたらとてもありがたいのですが･･･
よろしくお願いします
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 14:52:35.55 dt/LjN2d
>>842
漫画やアニメのような1枚絵だけ描けてもプロになれへんがな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 15:00:27.13 5boico2K
>>830
フレンドリーでなく謙っているようにメールを書いてはいるつもりなんだけども
承諾の返信をいただいて入金先やらを教えてもらえたら即入金するつもりです
>>834
自分の文章を客観的に見て失礼がないかどうかって言うのが判らないんだ
アウトだったらそれっきりだから気をつけます…
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 15:18:41.33 dG4cxzyF
>>843
そうですね…
昔からアニメが好きだったので絵柄が偏っているのもあります
そういった絵柄を活かせるものが
ラノベの挿絵の仕事なのかなと思いまして
他に何かあるのかなと
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 15:28:32.23 dt/LjN2d
>>845
お前が今無職なら、まずアニメーターになれや
仕事きついねんけど、鍛えられるで
ラノベかて、偏った絵柄の棒立ちしか描けん奴に用はない
1枚絵でも、今は動きのある絵とか、話に沿った雰囲気出せる奴が欲しいんや
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 15:31:44.67 dG4cxzyF
>>846
きついお言葉ありがとうございます
頑張ってみます
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 15:32:14.77 dt/LjN2d
>>844
>自分の文章を客観的に見て失礼がないかどうかって言うのが判らないんだ
作家名伏せて貼ってくれたら、わしが添削するで
それかお前のおかんにでも読ませて聞けや
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 15:47:05.02 dt/LjN2d
>>847
昔の小説は絵と話が合ってへんのとかでも絵がよかったらええんやけど
今のラノベはそれあかんねん
編集の要望と小説の内容に合わせられて短い納期でできんと、ゼニにならん
せやからお前が社会経験ないなら、一回修行してこいや
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 16:41:35.03 4vGwW4mz
>>842
pixiv tinami dA
とりあえず全部のイラストSNSに登録して
「イラストの仕事ください」と書いてみるのはどうだろう。
実際に素人レベルの絵でも稿料が抑えられれば構わない
という仕事の依頼は行われているみたいだぞ。
そういうコンタクトすらなければ、まあ、そういう事なんじゃないか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 19:08:21.99 dt/LjN2d
>>850
>実際に素人レベルの絵でも稿料が抑えられれば構わない
>という仕事の依頼は行われているみたいだぞ。
素人レベルの絵でもええから描いてぇな、という依頼は
絵の出来以外に重要なことがあるんや
ゼニもやけど、速さとか、修正に対応するかとか、呼んだらすぐ出てこれるかとかな
せやから、素人レベルでpixivから依頼いうのは基本あらへん
依頼があるんやったら絵以外の要素で注目集めた場合や
これは運もあるさかい、難しい商売やで
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:18:24.37 MTchjhCr
例えばゲームなら
大事なのはゲームが面白いかどうかだからな
絵にそこまではこだわらないというディレクターがほとんど
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:28:38.59 6srKhl2J
すべての会社のＤを知ってる口ぶりだね＾＾
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:31:52.05 ceiZWN1u
たまにある変な絵のゲームはそんなんだろうな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:54:31.48 4vGwW4mz
pixivに仕事絵としてUPされてる絵の中には、
なかなかに個性では済まされない納品物を見る事がある。
だいたいが聞いた事もないような携帯アプリだな。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 10:34:58.31 1xslfr+0
おはようさん
世の中ゼニやけどな、他人様の下手な仕事絵見てわしにも出来るわ思うのはやめや
上を見て生きろや
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 13:51:46.73 HvyvxFF4
>>848
いつもイラスト拝見させていただいております。
お仕事というには大袈裟なのですが、個人的なイラストの依頼もご依頼可能なのでしょうか。
他人への頒布や譲渡、販売などは一切しないということでの依頼なのですが、
もし可能であれば返信いただけたらと思います。
宜しくお願い致します。
こんな感じで送ろうと思ってました
もし返信が来たら色々伝えようと考えていて…最初に伝えたほうがよかったのかな
馴れ馴れしいとか嫌な印象を受ける部分とかあったら指摘お願いします
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 13:56:32.22 E4+k96VS
ファンなんだよね？
好きだから個人的に画を描いて欲しいんだよね？
でもその文章じゃ、全く伝わらないよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 14:14:30.10 e/ieN7YZ
そうか？個人的には最初の挨拶伺いならこんなもんでいいと思うけどなあ。
ただし、『お仕事というには大袈裟なのですが』という文言だけど。
これだけは絶対に止めるべきだと思う。
「自分からの依頼なんて～」とへりくだった言い回しなんだと思うが、
取りようによっては、『絵を描くなんて仕事とは言えないと思うのですが』とも受け取れる。
横槍でした。失敬。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 14:23:06.95 e/ieN7YZ
あ、あと。
「依頼もご依頼可能」は、日本語的にかなり変。
気持ちは伝わるとは思うけどもね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 14:27:00.28 ISTnrL6I
英語ならCommissionってことで金払ってくれるんだなーって分かるけど、
>>857の文章だけだとpixiv厨的な無料リクエストだか分からない気もした。
俺が海外主体だから感覚おかしいだけかもしれないけどｗ
ゼニさんじゃないけど、ゼニは大事だぜ！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 14:32:12.91 HvyvxFF4
>>658
俺がそういうことを伝えようとするとどうしても文章が冗長になってしまうから
失礼のない範囲で可能な限り短くしようとしてこうなったんだけども…
最初のメールからあんまりに長いものだと読む気が失せてしまうかと思いまして
>>659
全くの他人でしかも個人からの依頼だから
その方の普段の仕事とくらべて信用なんか皆無だし見下すなんて畏れ多いつもりで書いたんだけども
その人がマイナス的な意味で取ってしまったら元も子もないか…
あと「依頼もご依頼可能」ではなくて「ご依頼も可能」のほうがくどくなくていいのかな
添削ありがとうございました
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 14:37:22.68 HvyvxFF4
>>861
勿論報酬は払うつもり
でもやっぱり明記しないと伝わらないか…
個人的な依頼イラスト5枚で四十万だと安いのかな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 14:51:24.28 1xslfr+0
>>857
>>858に同意や。ファンである気持ちは伝えるべきやで。
長うなってもええから、
最低でも「そいつを知ったきっかけ」「好きな作品・描いてほしい感じの作品」は言え。
>>859の「お仕事というには大げさなのですが」もいらん、「仕事やで」と言い切れ。
>>862ご依頼という敬語は、絵描きがクライアントはんに使う敬語や。
せやから「依頼させて頂くことは可能でしょうか」がええ。
>>863ゼニのことは「ゼニは払うで、なんぼほしいんや」って質問して値段決めてもらえ。
わしからしたら、大御所以外で5枚40万で大きくない絵なら高い方や。
いきなり40万言うたら、相手が小心者なら引くかもしれへん。
わしかていきなり40万積まれたら「なんかややこしい直しやキャンセルくるんかいな」って警戒するで。
世の中ゼニやけど、相手に信頼される文章書くのは難しいねん。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 14:59:31.37 1xslfr+0
>>823
すまん見落とした。
>イラストレーターにとってあなたがきっかけで絵を描き始めました、って言うメッセージは
>嬉しいものなの？
いらん。
仕事の依頼の文章につけるならなおさらいらん。
絵を描くこと自体はええことや。せやけどわしは、わしの影響受けてる奴は嫌いや。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 15:16:39.29 e/ieN7YZ
個人依頼で40万/5枚!?
今、俺のやってるキャラデザ案件より枚単価ぜんぜん上だよ・・・。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 15:30:14.80 1xslfr+0
>>866
キャラデザの仕事が、一般的なイメージの割に安すぎるねん。
せやけど、個人はんが8万バンバン払う時代になったら、イラレの生活変わるで。
この依頼主みたいなのがもっと出てくると、わしら助かるねん。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 16:33:15.07 j9OeyNgn
個人が金出すのはオタク絵だろ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 16:42:28.62 1xslfr+0
>>868
ゼニくれるんやったら、ヲタ絵でも何でもええねん。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 16:44:02.38 j9OeyNgn
キャラデザインはオリジナルでやっとかないと、どっかから
似てるってクレームとかくるぞ、その場合の責任はイラレ側。
そんなにオリジナルデザインが作れるわけじゃない、
10万以下は安すぎ、相手にもよるが30万でも安い。
Webで中小相手に安くやってる所があるが、クレーム対応は
納品後3ヶ月とかだったような、それ以後のクレームは一切知らん
という契約、確かに5年たって問題になったと言われても
困るよな。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 16:55:25.37 1xslfr+0
>>870
>キャラデザインはオリジナルでやっとかないと
当たり前やドアホ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 17:02:13.02 e/ieN7YZ
>>870さんの言ってるキャラデザってCI系のやつですかね？
今やってるのはいわゆるオタ系の「１タイトル分でグロスいくら」というものなので、
自分クラスじゃとても30万/枚なんて出ないですよ。
ア●パ●マ●級ならそれくらいいくんだろうなあ・・・。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 18:26:54.98 j9OeyNgn
企業が商品に使用するキャラだよ
いろいろうるさいし、クレームに敏感だからね
それと、カワイイっていうのが基本要求だから
デザインが似てくるんだよね
自分でオリジナルだと思っても、どっかにあったりする。
オタ系も似てるのあるけど、問題にならないのかな？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 18:32:57.22 rKatCW5q
趣味絵で版権描いてる人は疑われるってことだよ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 19:06:54.24 1xslfr+0
>>870
>Webで中小相手に安くやってる所があるが、クレーム対応は
>納品後3ヶ月とかだったような、それ以後のクレームは一切知らん
>という契約、確かに5年たって問題になったと言われても
>>873
>企業が商品に使用するキャラだよ
>いろいろうるさいし、クレームに敏感だからね
ゼニになる仕事なら、弁護士立てえや。
企業はんやかて法務部があるんや。
クレームや、似たキャラ訴訟対策は、プロvsプロでやってもらえや。
世の中ゼニやで。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 19:23:11.51 j9OeyNgn
うっせーオヤジ
おめーのレスなんかいらんわ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 19:28:21.71 1xslfr+0
>>876
>うっせーオヤジ
>おめーのレスなんかいらんわ
なんや、お前の企業のキャラとか30万とかの仕事の話は、嘘か?
3ヶ月クレーム契約とかおかしいな思うたんや。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 20:56:38.98 efuXXWd4
ぶっちゃけゼニの人絡みにくいねん
自分けっこうレスしてる割に安価返ってこんやろ？そういうこちゃ
他人の尻馬に乗るだけで話に具体的な数字や体験談ぜんぜん出てこうへんしな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 21:11:01.34 HvyvxFF4
>>864
ややこしいっていうか大好きなレーターの方だからそのくらい積んでも惜しくないかなと…
多少は描いてほしい内容を細かく伝えるつもりではいるけども
みなさんありがとうございました
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 21:40:11.66 1xslfr+0
>>878
絡みやすいキャラやったら匿名掲示板なんか来んわ、ボケ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 21:51:17.07 /7ltKVU1
>>880 ゼニさん、ここを有益なスレにしたいのなら
名無しになって、溶け込んでもらえないですかね？
質問するにしても、名無しさんのほうが正直聞きやすいです
せっかくいいこといってるのに
攻撃的なキャラ立てしてるから、反発食らってるし
匿名掲示板でキャラ立てする必要はないと思うんです。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 21:56:58.72 1xslfr+0
>>881
うるさいボケ
溶け込んだら、わしらの商売死ぬのも同じや
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 22:11:27.88 1Ta5GlW4
だったら匿名掲示板に来るなよ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 22:21:15.42 cGSQZ2CF
大阪弁を文中で使ったり、大阪弁で怒ったり、大阪弁をキャラとしてやたら強調したがるのって、
大阪でもヤバめの人か、日本人ではない可能性も
普通の大阪人で社会経験ある人は、ゴリ押してまで大阪弁使わないよ
ゴリ押しはかの国のせいで嫌われる事、よーく承知してる土地柄だから
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 22:32:09.78 1xslfr+0
>>884
ヤバめの人で正解や。わし日本国籍やけどな。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 22:32:51.50 ISuHSUAi
請求書をPDFにしてメールで送ってるやつ居る？
事務作業が楽になるし気になってるんだが、どれくらい流通してるのか気になる。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 22:37:01.39 cGSQZ2CF
>>885
そんな宣言されたら、クラが大阪のレーター避けるじゃん…
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 22:39:11.77 /7ltKVU1
作品が勝負なのは、ここにいる誰もが一緒でしょう
でも個性は仕事で主張すればいいだけの話で
匿名掲示板で、自己顕示する必要はないと思います。
汚い言葉と態度で接しても、同じように汚い言葉と態度でかえってくるだけです
社会経験が豊富なゼニさんが、それを知らないわけはないでしょう？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 22:42:53.95 VLE1BV6F
またこういう伸び方かよｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 22:51:47.86 cGSQZ2CF
明石家さんまは奈良だし、ミヤネも島根、吉本芸人も紳助やチュートリアルは京都、ダウンタウンは兵庫、大阪でもトミーズ(在)やFUJIWARA(B)は…
生粋の大阪ってブラマヨとかだよ
大阪のヤバめって恫喝大好きな開放同盟系？
もう大阪にすり寄りたい他県と、大阪に巣食うだけの在やBが大阪弁で大阪ナリするのやめて欲しい。これ以上大阪を歪めるの勘弁して欲しい…
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 23:50:24.86 e/ieN7YZ
キャラが立ってていいと思いますよ、自分は。＞ゼニさん
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 00:00:29.12 apHVb07J
>>890
ブラマヨも京都だぞ
ナイナイが本物の大阪だ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 00:29:35.78 SyATjyjq
依頼主が、メール送っても3～5日は返事返ってこなかったり、
ブログでその仕事に関する愚痴言ってるのを発見してしまったりなんだが、
どうやってモチベーション保てばいい？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 01:16:26.95 BvVlV3Gd
>>892
矢部家ナマポだったらしいからなぁ…
ジャルジャルも在だし、山田花子も中川家も層化だし、
はるな愛もチョンナマポ。千原もB系。オセロも白がB系で黒が宗教
生粋の大阪はレイプされまくってるよな、マジで
これだけやられてるのは、人のいい大阪人はつけ込み易いし、情に熱いから
ゼニは個人で目立ちたいなら鳥でも付ければ？ 君一人で大阪のイメージ決められるのって、
やっぱ違うと思うんだよね
大阪民国だの吉本だのと言われても、全部他県だったり、差別利権の特種層だったりするので
君がヤバイ系だと自分で言うなら、もうそれは大阪の顔として許容したくない
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 01:16:41.01 FwiTgdZF
>>893
この仕事おわって金もらったらさっさとトンズラしてやらぁ！
と怒りでモチベを保つ。
公私混同するやつはどこにでもいるから困るな。
まぁクラよりもイラレが圧倒的に多いが
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 01:38:34.49 SyATjyjq
>>895
そう言ってもらえるだけで気が楽になる。ありがとう。
元イラレのクラだからかな＞公私混同
初めての絵仕事だから、これくらい普通なのかと少し悩んでしまったよ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 03:22:35.11 IHFRmp3q
テレカ用の画像って相応に小さいものなのかな？
例えばB5サイズのを収縮して流用する、っていうのは駄目なのか
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 03:24:44.50 0jPqd+QU
そのまま縮小でも問題無いとおもうけど
小さい絵だと線を太めに描く人もいる
あまり細いと印刷に出ないからね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 03:46:12.94 IHFRmp3q
ありがとう
うーん…それだとやっぱり別料金になっちゃうかな
大好きなレーターの方に依頼するわけだから惜しくはないけど…
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 06:06:16.34 pudRObuE
イラストだけじゃ～
食っていけねえ～・・・。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 06:51:06.38 TLj24XWj
>>899
蛇足だが、イラストを流用する場合最初に説明して契約をしていない限り
基本的に別料金だ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 07:38:11.09 VZgmPOBL
>>896
初めての仕事か、相手となんかあった？
オレも相手が怒るようなこと言ったことあるけど
チェンジ食らっておしまいって感じだったな、
Dの指示が二転三転、どころか四転五転、そのたびにやり直し
こっちも切れて、もういいよって感じの発言
そしたら、今回は合わないようなので変わっていただきます、だってｗ
そこまでの制作費は出たな。
>>901
実際にあったひどい経験、
最初Webとチラシ使用って言われて料金きめて
後から新聞（全国紙）も使ってました、その分払うけど2割でいいよねって言われたこと。
無断流用して知らん顔してる会社もあるぞ、そんなの著作権の無断使用っていう
犯罪だけどな。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 08:13:29.17 zlbC2YDj
おはようさん
芸能人の話とか、生粋の大阪論とか、お前等ほんとつまらんわ
わしがやばいのはキチガイや
ゼニキチガイにイラストキチガイ、もう重症や
今日も稼ぐで
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 09:56:30.79 SyATjyjq
>>902
最初の方で、自分が契約書を理解してない云々で侮辱してんのかと怒られたな（無論そんなつもりはない）
学生だから社会人経験ないし、自分って常識ないんだなと反省したが
んなこという相手がネットで「思ったより使いものにならん」発言はきついわ
仕事くれたこと自体には感謝してるから、チェンジとかされるまでは真面目にやるつもり
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 10:08:19.89 TVE7ZNdS
話題の本筋からはずれるが。
仕事関連でネットを全くやらない人間なんてまずいないこの業界だからこそ、
ツイッターやブログとか身元割れする媒体に何か書くのは本当にヤバイと思うわ。
ストリーム放送でベラベラ話ながら「描いてみた」とかやってる自称プロとかいるが、
小心者の俺にはまったく考えられん。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 10:41:45.91 42VjQ3hm
そのあたりは各人のスキルによる
自分の口や発言をちゃんと制御、管理できる人には
ネット媒体は良い宣伝、営業、ファンサービスになる
脊髄で発言する類の、コミュ障の自覚がない人が爆発させちゃってるだけで
炎上していないサイレント層の方が断然多いよ
炎上は馬鹿だよね「だからボクはネット活動をしないんだ」と
コミュニケーション否定して引き籠もりの正当化をする方も、意外と駄目人間
いちいち発言せず、だまって引き籠もってればいいのにと思う
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 10:45:02.16 MPtxVSbw
いるなw
そのタイプ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 10:45:28.01 IHFRmp3q
>>901
うん…やっぱりそうか
受ける受けないの前に返信すら来なさそうだからもうどうでもいいんだけどね…
やっぱり冗長に書き過ぎたのが悪かったようだ
それ以前かもしれないが
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 11:46:13.25 TLj24XWj
>>904
いい歳した社会人の言うセリフじゃないな
イラレはたまに取り巻きにちやほやされて他人を見下す癖が付いてる奴がいるが
そういうタイプなんだろうな
まともじゃないから言われたことは本気にしなくていい
無茶な注文つけられたら毅然とした態度で応えろ
初めての仕事がありがたいのは分かるが、一度依頼が来た人間なら
必ず次のチャンスが周ってくるから無理はしなくていい
頑張れ
910:857
11/09/06 11:55:55.40 IHFRmp3q
みなさんありがとうございました
先方を不快にさせてしまったようで、好意的なお返事はなさそうな感じです
せっかく相談に乗っていただいたのに申し訳ありませんでした
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 11:59:23.08 zlbC2YDj
>>910
お前、何やらかしたんや・・・
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 12:07:55.81 dTxrMYI+
ちゃんと身分明かしたんだろうか
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 12:31:17.66 SyATjyjq
>>909
言い回しはもっとオブラートに包んで、一応フォローの言葉もあったけどなｗｗ
イラレをやる自信なくなってたけど、やる気取り戻した。ありがとう。
この先もっと変な人と仕事することもあるだろうし、今回のはいい経験だと思って頑張るよ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 13:01:58.23 IHFRmp3q
>>911-912
そういう問題ではないところで言ってはいけないことを言ってしまったようです…
連絡手段ももうないみたいなので、謝罪することも出来そうにないです…
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 13:05:18.61 n7fGFjEh
延々だらだらとこんなところで質問するあたり、
どこかおかしい人かと思ってたけど本当に何かやらかしたんだな・・・
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 13:07:13.87 TLj24XWj
販売はしないって言っておいてテレカに絵を流用とか書いてるし
ただ自分用に絵を描いてほしいってだけでもないみたいだしな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 13:20:36.55 IHFRmp3q
>>915
返す言葉もないです…
>>916
ただ自分個人のためにテレカを作りたい、というだけでして…
他人に売買などする気は微塵もないというのは本当です
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 13:48:24.53 V7jYFN8o
TCGの依頼もらったんだが、有名タイトルをサンプルで添付してきたんよ
そこで確認しなかった俺が馬鹿なんだが、てっきりそうだと思ったんよ
タイトル明記ないわ、ギャラは格安に値切ってくるわ、日本語おかしいわ、法人のくせに振込み手数料がなんだの
でも有名タイトルだし、まあいいか…この担当が馬鹿なだけ、と思ってたんよ
確認したら、聞いた事もないアプリ用のだった
なるほど、ギャラも格安な訳だ
何より自分の名前が載らないから、何のメリットもない
最初の依頼メールにギャラ書いてない所は総じて糞って聞いてたんだが、
ほんとにその通りだと思った
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 13:59:11.01 TVE7ZNdS
最近カードゲームと銘打ったカードーゲーム式の携帯アプリがやたらと出てるけど、
仕事を請けるときに本当に紛らわしいから電子媒体オンリーのものを
カードゲーって呼ばないで欲しいよ。＞クライアント様各位
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 14:11:56.00 0jPqd+QU
>>914
何言ったのよw
最初のメールでそれだけ怒らせるのって逆に難しいと思うが
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 15:40:15.95 zlbC2YDj
今どきテレホンカードってなんやおかしいな
わしなら警戒する
あと、ようあることなんやけど、自分と相手の名前書いてないんちゃうか?
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 07:36:35.85 hiDOKCPa
おはようさん
今日も稼ぐで、世の中ゼニや!
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 10:27:02.38 ToNuyJFO
おやすみさん
今から寝るわ、世の中ゼニや!
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 14:14:39.66 hiDOKCPa
>>923
お疲れさん、今朝納品やったんか?
わしもうちょい稼ぐで
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 20:55:52.51 KSxzQgs9
以下ゼニの日記帳
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 21:08:46.45 hiDOKCPa
>>925
なんやお前、ポエムでも書いたろか?
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 09:26:12.64 kZRbUOar
おはようさん
お前等も働けや、わしもゼニ稼ぐで
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 15:37:10.46 kr9vcsLF
献本されたムック萌え画集みてたら危機感を感じた。
全部で１４、５人は居ると思うが、みんな同じ顔、同じ描き方・・・
俺らは見慣れてるから解るが、一般人がみたら区別つかんだろう。
たぶん、全部同じ人が描いてると思うはずだ。
実際、嫁も最初はそう思っていたらしい・・・
中国人を笑えんな。アイツらはパクリだと解ってやってるからな。
自覚がなく他人と同じ物描いてるんだから、それはただの無能だろ・・・
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 16:16:27.74 pVV+kWLG
それは単に無能な編集が似たようなの集めただけで
個性的な絵描きなんていくらでも育ってるわけだし
別に心配する必要はないと思うよ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 16:22:06.30 y4mwmV1J
興味無い人からすれば
ジーパンの区別が付かないらしいぜ
服飾業界も危機だなww
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 17:14:06.75 JXksPhdE
興味のない人間が見れば、レオもミケランジェロもラファエロも区別つかない。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 17:41:00.56 kr9vcsLF
なんだこれ
萌絵連の自己弁護？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 17:52:41.15 ynLbqjDW
>>931
区別はつくっつーの。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 18:44:48.47 y4mwmV1J
>>932
煽ってる馬鹿を煽り返してみたんだが
煽られてる事にすら気付かなかったのかw 恥ずかしいのぅ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 19:06:48.89 oJ5wDggX
区別はついても似たり寄ったりなのは確かだな。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 19:50:06.93 iwX4py93
>>928
ムックの萌画集が出るのかとか
みんな同じ風にムック描くんかいとか
時代はすごいな次はガチャピン萌画集が出るのか！と思っちゃったじゃないか
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 21:18:09.93 kr9vcsLF
逆にそれなら見たいわ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 21:40:00.60 8fXpz0LZ
あんな緑のへちゃむくれの画集なんか出す必要ないですぞ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:10:02.74 kZRbUOar
>>928
寄せ集め画集最近多いねん。
1人の作家をつかまえてじっくり本作りができへんかった時点で、編集は無能やな。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:17:19.39 y9UenuXl
萌の需要はここ3～4年ですげー増えた
しかし供給もすげー増えた
さらに小中高と予備軍が半端な数じゃない
ハウツー本ですぐうまくなるし
厳しいの～
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:37:49.74 3AbG7xDR
一生食って行くつもりなら
市場はデカイが素人参入も激しい萌えはほっといて
ニッチ路線でシェア確保しかないな
リアル風イラスト、背景美術までCGのみでなんとかなる時代が来たら
もう絵は仕事にならなくなるけどなｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 00:24:07.53 IKDzNAUn
ここの人たちって何をきっかけに仕事もらってるの？
やっぱりピクシブだとかイラストの持ち込みだとか？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 03:53:30.10 xjRTaEj3
>>961
>>960
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 06:49:39.85 jPunI7hf
その答えは>>961が教えてくれるらしい。期待。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 07:06:04.95 MJXwD/3o
おまえらこんなヤツもいるぞ
>>イラストレーターのみうらじゅん氏も2011年4月22日、
>>吉田照美氏とニコニコ生放送の番組に出演し、
>>東京電力からの仕事はすべて断ったが、
>>その際に提示されたギャラは500万円よりもっと上だった、と証言した。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 08:43:27.34 hAkztLeJ
すごいよね
でもそれってサラリーマンと芸能人比べてるようなもんだよね
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 09:26:40.83 MJXwD/3o
まあそうだね、イラレというより有名人扱いだろうな
もともとはマイナーなヘタウマ元祖イラレだったが
タモリに気に入られて一気に有名になった。
500よりもっと上ってことは、800万くらいかなあ
じゃあデンコは・・・億かな
これらの経費も電気料金に上乗せしほうだいだから
デンツの言うママに膨大な広告費が・・・
そのおすそ分けでもきてりゃ文句は言わんがなｗｗｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 09:34:05.36 /3l3PgGT
おはようさん
今日も稼ぐで
世の中ゼニやな、わし呼んでくれんかいな
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 14:35:10.00 QILnSx5I
何点描くのかで全然違ってくるよね
エロゲ仕事だって総額で言えば数百万なわけだし
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 15:07:30.34 N7ud9hh0
>>948
世の中セミやしな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 15:35:56.32 /3l3PgGT
>>949
500万超えるエロゲなんかわし聞いたことないで
塗師背景師雇うて一手にやるならあり得んこともないが
線だけ描く分にはしょぼいらしいで
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 16:10:13.19 /0VqHwmE
昔、話だけはきたな。
条件も聞かずに断ったから実質は解らんけど、知り合いは結構やってる。
でも羽振りは良くないからしょぼいんだろう。