11/07/28 19:14:34.67 53o/dLcJ
いきなりで恐縮ですが質問です
たとえば、学生でもなければ定職もない状態で仕事をひとつだけ得た場合
どのような肩書きが現実的でしょうか
プロのイラストレーターと名乗るにはあまりに足りないと思うのですが
「セミプロ」とでも名乗っておけば問題ありませんか？
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 19:48:52.78 iv2NBoiS
普通にセミもプロも付けずイラストレーターって名乗ってた。なんか言われたら「駆け出しですが…」って答えてた
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 21:31:06.59 +aT1TQp0
>>2
正直その状況だとフリーターがイラスト仕事を請けただけ、だと思うが
イラストレーターは資格職じゃないし
自分で名乗りたいように名乗ればいいのでは
ただ、イラストレーターだと名乗ると、
それなりに仕事してきたものだと思われるだろうから、期待されたり
仕事履歴を聞かれたときに困るかもしれんね
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:49:21.77 ygAWo4Ow
公的な場所だと肩書きはイラストレーターより
デザイナーの方が信用されるぜ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 01:36:51.63 yQKSinHh
元・プロ漫画家・唐鎌光広先生の自演らしきカキコミ
========================================
36 ：名無しさん名無しさん：2011/05/22(日) 22:41:31.92
>>23の人は人物はクソだが背景は一流プロレベルじゃない？
ああいう背景をお前らはかけるのか？
人物はクソといったが、あえてこういう絵柄にしてるだけなのかも。
========================================
以下が唐鎌先生の自演へのプロファイリング
1行目は自演だと疑われない為に部分的にけなす工夫が伺えるが、
いかんせん「背景は一流のプロ」という評価が過剰に高過ぎる為に、どうしても自演に見える。
その上、3行目では「わざとやってるだけかも」と擁護を入れている。
せっかくの「1行目の自演に見せない為の工夫のけなし」をたった3行の間に覆してしまうなんて、どうした事か？
余程、本人は人物画にも自信も持っているという事の現れだろうか。
とりあえず、この書込みでわかる事は「カラカマ先生本人の自己評価が現実とかけ離れて高い」という事だ
以下が元・プロ漫画家・唐鎌光広先生の本人のサイト。
URLﾘﾝｸ(ipmart.sakura.ne.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 04:05:36.68 efyB8rO2
ネット免許制
18歳以下の未成年、精神病院通院歴のある者、一定額以上の収入の証明が出来ない者（専業主婦含む）に関しては
免許を与えず、インターネットの使用、インターネットコミュニティ・コンテンツへの参加を禁ずるものとする。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 05:30:06.89 +Wu39m0R
>>6
素人臭い絵だなww
これじゃあ絵の仕事ないだろうなw
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 07:24:01.46 UrzvBI7m
今のイラストレーターでペンタブ使わずに、原稿用紙使用してる人居るの？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 07:34:05.34 4ozYIVfz
線画はアナログの方が主流だろ
ペンタブじゃ非効率すぎるからな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 07:41:45.93 sxOU9ayE
そんなの、タッチによるんじゃないか？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 08:38:31.94 /nU7bJvK
俺はラフまでがアナログで線画からデジタルだぞ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 12:28:27.58 OumRaIie
私もラフまでアナログでその後はデジタルかな。
でも最近あたりだけつけて塗って整えるやり方も練習してる。なんか最近その塗り方流行ってるみたいだし。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 14:26:43.94 JlHH5q2T
自分もラフまでアナログで、線からデジタル。モノによっては、ラフもタブでやる。
狭い統計だけど、年齢上に行くほど、手書き線画をスキャン率が上がる気がする。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 16:33:20.98 zjQZtst1
30代のおっさんですがラフからデジタルです
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 17:03:46.82 NN0aNij1
>>10
髪が気になる３０手前
全部デジタル。むしろ紙に描くのが非効率です
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 17:07:23.15 0z2YWcc8
俺手描きだよ。
もうほとんどいないから身バレしそうだ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 17:08:39.94 BETag7z1
30歳
学生の頃は水彩とかやったけど今は
オールデジタルです。
紙は消しゴムのカスが気になって…
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 17:18:30.58 XAjkOPYp
わしはラフから全部デジタルやで。
世の中ゼニや。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 18:27:24.63 lTDwlknX
フライヤーなどを描いています。
お仕事の依頼など、お待ちしております。
URLﾘﾝｸ(kikimachigai.web.fc2.com)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 22:09:30.78 MOpxMsdS
既存のキャラクター画像に水をかけサインをしたものを「アート」と称し販売､等の活動を行うカオスラウンジ
URLﾘﾝｸ(vikipodia.dip.jp)
ピクシブ自称元社員の暴露によりブラック会社である事が判明
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
さらに個人情報漏洩確定し認める、業者に情報売却疑惑有り
キャラクター窃盗集団カスラジとそれを囲うピクシブ相手に紛争中、スレが長期化し今北産に対応出来ない場合がある為､下記まとめ精査の上（削られた部分が多く解り難いが）､流れを汲んで協力して頂きたい
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
尚､現在レスポンス待ちの懸案も多く小康状態の場合もあるが
電・メル凸､問題の拡散､現代アート祭の方向性で対応している
会場はこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 00:17:16.92 5o5Bq8zz
質問だけど海外でpixivに相当するサイトってないかな？
いや日本人以外の人に見せてみたいなと思って
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 00:38:29.47 zump+CBu
逆にピクシブっていいの？ って聞きたい。
むかーしに、ロフトなんとかと、＠クリに何点か載せたけど、ワナビーと微妙または怪しい会社からの働きかけばっかで、何年も放置してる。
いい循環になってるサイトがあるならやっときたいけど。それとも自分の取り組み方がなっていなかったんだろうか？
それと>>14 だけど、45以下は若いと思ってた書いた。自分ももうすぐアラサー。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 01:11:03.67 w+RqZLik
>>22
デビアン一択だろ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 01:13:03.43 0LSliRfU
>>22
Pixiv絵描きの海外登竜門として
deviantARTあたりがよく使われてるよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 07:43:54.42 w+RqZLik
登竜門っていうかそこ以外大した選択肢あんの？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 08:16:42.57 Akz7JZlj
CG Hub
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 09:23:14.32 P4VJd3F0
リーマン兼イラストレーターの人いますか？
会社への申告とかどうしてます？秘密？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 11:03:36.78 jBVgAifE
TCGイラストのギャラなんだけど、キャラのみで18000円って安いよね
萌え系のハンコ絵じゃなくて、リアル系というか
初めのメールに金額提示無しで、二回目のメールでいくらで描けるか聞かれて、
今までMOBとかしかした事なかったから、2万って言っちゃって
そしたら値下げ交渉された
聞いたら契約書も用意できないって言われたし
でも、キャラのみってこんなもんなの？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 11:08:56.73 njGYVtPv
>>28
言ってないです。ただ自分で確定申告の再提出して税金払わないと会社と自分で確定申告出してる分目をつけられやすいのでごまかしたりしてると５年目くらいで普通に１．５倍くらいになって追加徴収来ますよ。
銀行に振り込まれる類の金額が月に５万くらいとかなら申告しなくてばれてもたいした金額にならないので好きにすればいいと思いますけど２０万超えてるとかなら最初から申告しといた方がいいですよ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 11:23:00.36 fg3s8czj
二万とか弱気なこと言うから足元見られたんじゃね
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 13:18:01.72 zcScpmwL
>>29
安いけど、2万要求して18000にされたって事は
今回の所は不当に買い叩かれる事にもならず、
じゃあイラネにもならずのギリギリを攻めたって事でそれはそれでいいんじゃない？
TCGは会社（タイトル）にもよっていろんなやり方あるだろうから何とも言えない
初仕事でも腕で見てくれるところもあれば、無名なら容赦なく安くするところもあるだろうしな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 14:04:22.35 X/NkmQNF
将来的に繋がり持ちたい会社なら安くても受けちゃえば？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 14:34:46.21 P4VJd3F0
>>30
どうもです。
来年度就職するんですけど、今年度内で仕事が綺麗に終わりそうになくて・・・。
バレないようにするには、就職年の確定申告の際に住民税を普通徴収にするだけでいいんですよね。
それまでは話さない以外に何も対応いらないんでしょうか
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 15:28:02.47 QFjT8nEa
>>29
自分とこもさっきカードゲームの仕事来た。キャラのみ背景なしで一万。数は要相談。
はっきりいってすっごい安い気がするけど、全くの無名だから絵の仕事もない（つまり暇）なので前向きに検討してる。
納期まで一ヶ月もないから、数によっちゃ料金割り増しさせようとも思ってる。
プロのイラストレーターだとたくさん依頼がきて、その中から条件が良い仕事を選ぶイメージあるけど
全くの無名だとどうなるんだろ
数千円の依頼は問答無用で蹴るとして、「安いけど無名だから」「少しでも仕事して絵を知ってもらわないと」というのがあるよね
これについて皆はどう折り合いつけてる？参考ついでに教えて頂きたい
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 15:41:21.54 9FhqsyAM
>>35
何でも初期投資は必要。
初期は出せるもんは労力だけだから採算会わなくても出すのは当然。
割が合わなくても、たとえタダでも名前のために働く。
後でそれは倍になって帰ってくるからね。
逆にここでその癖をつけておかないと、しっぺ返しが来るよ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 15:55:05.82 E5dGcFuP
マジレスするとカードゲームの絵かいててそこから有名になった人ってあんま思いつかん
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 15:56:49.12 zump+CBu
大御所ほど、腰低くてビックリするもんね。チャリティーに近い企画やってる人とか、ポカーンてなるけど尊敬する。
ここがエンターティナー的要素の現れなのかね。
39:35
11/07/30 16:05:05.58 QFjT8nEa
仕事のメールがきた衝撃で書くの忘れてたけど、モバイル用カードゲームの仕事。
だから普通のカードゲームよりは知名度云々は期待できないと思う。
でもまあ、いい勉強になるとも思う。
仕事だから、クオリティを維持しつつ描くスピードも速くしなきゃいけない。
色々勉強になることもあるだろうしと前向きに頑張ろうと思います。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 16:06:22.93 9FhqsyAM
>>37
マジレスすると、ステップでしょ。
そこからでかい仕事が舞い込む可能性もあるしね。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 16:12:50.70 P4VJd3F0
>>35
どうあれ最初の商業は本当にいい勉強になるから頑張れ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 16:30:19.29 mvKK0DBw
勉強になるからって理由でギャラ安い仕事受けるの嫌だよね。
勉強になりつつギャラ高い仕事もあるし。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 17:08:56.86 X/NkmQNF
なんというか無名の状態なら安い依頼でも受けろってのは理由があって
まず取引実績が作れるってのがデカイよ。
どんなマイナーな作品の依頼でもコツコツ実績作ってりゃそのうちビックな依頼が飛び込んでくる。
んでそうなってきたら仕事を選び始めればいい。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 17:43:23.37 k80DVFCD
そういえば、気づいたら携帯アプリ、ブラウザゲームものの仕事の割合かなり増えてるんだよな
カードものも50000からの仕事しか請けてないんで
値段的には他のとそんなに変わらないんだが、
2ch関連スレ見る限り「携帯アプリ仕事＝糞」という風潮がかなり根付いてるようなので
ホームページに実績載せるのもすこし憚られる
同じゲームでも多分10000くらいで描いてる奴もいるだろうから、
同様に10000で描いてる絵描きなのかと思われると交渉に差し支えないかって考えてしまうな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 17:58:04.64 EATADZLh
なら50000からの仕事しか請けませんって書いとけばいいじゃない
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 18:22:38.06 k80DVFCD
本来50000出してくれるはずだったところが
40000とか30000とかそれ以下しか出しませんよって事になったら困るって話してるんですよ
50000以下請けない宣言なんかしたらその「本来50000出してくれるはずだったところ」を切り捨てる事になってしまうでしょう？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 18:32:11.35 uQ3Ax8h/
どっちもバカ過ぎ
問題は携帯アプリ仕事が卑下されてる事だろ
バカの見当外れなツッコミにわざわざ反論して自ら話を脱線させてるｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 19:45:08.01 R9iIdeaV
それこそ話あって解決するわけないだろ馬鹿じゃねw
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 20:44:32.22 P4VJd3F0
バカのレッテル貼りばっかりですね
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 21:44:32.68 1IeSxbpM
あんまり目立たない絵描き仲間がLOVに絵描いてた 羨ましい
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 22:03:59.80 wXC306ER
あのあたりだとギャラどのくらいなんだろうなー
52:sage
11/07/31 00:06:42.25 FWq2dk4o
>>35
自分のとこに似たような依頼があった。
単価も同じで締切がひと月きってし、同じ仕事内容かもしれない。
お互いうまく描けるといいな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 02:38:01.84 yGE21VSr
個人からの仕事の依頼が来たことある人っている？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 04:15:32.56 sPCDShOY
個人依頼あるね。
業者よりかたくさん金くれる場合も少なくない。
中間業者に搾取されないせいもあるかもねw
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 04:39:34.52 yGE21VSr
やっぱりあることはあるのか
その場合って中抜きなしにしても業者より高めじゃないと受けてもらいにくいかな…
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 06:30:10.83 5fmXCB+D
イラストレーターってキャラデザがろくにできないと務まらないものでしょうか？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 06:43:35.70 FnQscPJl
ひとそれぞれ得手不得手はあるんじゃないかな、出来るにこしたことは無いけど
今は既存の受ける要素の組み合わせみたいな感じだから気にしないでいいと思うよ
キャラデザは逆に絵を描くのが苦手な人のほうが良いモノが出来たりするし
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 06:44:07.75 A95Lek6+
イラストレーターっていっても、いろんな種類があると思うよ。
できたほうが有利なのは間違いないけど。
このスレ的には、務まらないんじゃないかな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 08:22:21.42 sPCDShOY
>>56
キャラデザできなくても背景上手ければイラストレーターはできるが、しかし
>>6のような「自称・背景は一流のプロ」では成り立たないがww
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 12:35:36.03 OstXbxFx
個人依頼は
相場や、相手がどういう人物なのか分からなかったり
トラブルになるリスクが多いから
慎重になる人も多いんじゃない
61:29
11/07/31 14:48:05.13 viu/W6Ec
レスありがとう、参考になりました(*・`ω´・*)
とりあえず引き受けちゃったからがんばるます！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 17:16:15.93 xmpB0x1a
>>53
わしはやるで。
いややと思うことの方が多いし、
親しくなってから頼まれるとさない高うもできへん。
>>56
「キャラデザができない=オリジナルキャラクターがよう描けへん」のなら
プロやめなはれ。
背景かて発注に合わせたオリジナルの背景描けてなんぼや。
世の中ゼニや。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 20:22:24.86 CzcIcQKZ
質問です、イラスト仕事を請け負いたいのですが、
どのような方法で仕事がもらえるんですか？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 20:32:42.19 4d/RQt8I
スレ違い
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 20:50:35.13 UlaJ1qpO
>>64
いいんじゃね。雑談スレだし。
>>63
決まったやり方は無いよ。
雑誌やネットに作品出して誰かの目に留まって仕事が来る人もいれば
自分で各所に営業かける人もいる。
知り合いの絵描きに紹介してもらったり漫画やアニメで有名になってそっちからはいる人もいる。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:03:32.51 4d/RQt8I
ここは雑談スレじゃなくて「”イラストレーター”総合」なんだが
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:05:54.48 CzcIcQKZ
>>64
すいません
>>65
ありがとうございます
教えていただいた方法でかんがえると
ピクシブではランキングに入るものの全くお声がかかりません
雑誌は未投稿です、やってみます。
コミケで上京するのでついでに持ち込み行ってみます、お盆で休みかもしれませんが
コネクションの強いデザイナーの知り合いは居ますが頼るのは引け目を感じてできません。
頑張ってみます
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:55:08.46 T/u2CPbt
いや、コネ使えるならどんどん使った方がいいよ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 23:30:02.35 EAY/ZpJb
向こうから自発的に仕事紹介してもらえるのがコネだろ
ねだったら単なる迷惑な知り合いだよｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 23:33:27.18 yRkMr+FP
ピクシブランキングっつっても毎回3位以内に食い込む位じゃないと
向こうから仕事の依頼はこないに決まってるよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 23:50:58.74 YgOSG/s9
最近自信満々の馬鹿が沸いてるけど釣りか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)コネ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 02:09:05.98 QPqwyIZw
pixivのプロフ欄に
お仕事募集って書くだけでも
違うんじゃね？
やったことないけど
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 10:11:07.99 Dwk1dFtN
>>69
アピるくらいしろよ
どんなけ他力本願なんだよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 11:10:50.63 xr82h18w
俺も基本的に来た依頼を受けるだけだな
もっと積極的にやりたい仕事取りに行ったほうが
本当はいいんだろうなぁ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 11:39:50.86 AwsmVj4p
自分も来た依頼をこなすだけだったけど、最近は昔仕事くれた
担当さんが他の仕事回してくれるようになってきた
あとネットが便利になったとはいえ、持ち込みも並行してやったほうが
後々良いかと思うけど、田舎住み故になかなかできないのが難点
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 12:16:57.78 aqR2v4CD
一年に一度顔を会わすかどうかって人とは仕事がやり難いって言われて引っ越した。
表情とか身振り手振りでしか伝わらないニュアンスってあるしね。
でも全然気にしないクラも多いよね。むしろラクチンだって。
知り合いの官公庁系のイラレはそれ話したら「ありえない」って絶句してたけど。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 12:19:15.91 sKNPpTQJ
一回、営業努力をやめてみるのもいいよね。それでも来る依頼があるから、自信持てるようになるし、精神的に安定してやれる。落ち着いて話もできるし。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 12:41:03.01 aG4nFlq+
向こうから自発的に仕事紹介してもらえるのがコネなら待てや。
営業努力やめたい奴はやめや。
わしがお前等の代わりに仕事取って稼いだるで。
世の中ゼニや。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 14:52:38.59 cTWFn0dy
昔は俺も「自分からがっつくのは負け」みたいな中二こじらせてた頃があったな。
受け身に徹して仕事来ない上手いやつより
売り込みで仕事取った底辺のほうが結局は勝ち。
なによりネットのない時代はどんな上手い奴もそうする必要があった。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 14:56:40.93 xr82h18w
今はネットを一時間も回ればいくらでも上手い人見つかるんだし
営業熱心な下手糞を使う理由なんてあまりないでしょ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 15:42:35.44 X2SKV1Na
まぁ、とりあえずネットでお仕事募集って書いて依頼がくるのを待ちつつ、やりたい仕事があれば持込みとか営業すればいいんでね?
どうでもいい同人企業とかに売り込みかけるのはどうかと思うけど自分が目指してる所ややりたい仕事に対して営業かけるのは上手い下手問わず大事なことだと思うよ。
どっちにしろ>>79の言うとおり上手かろうが下手糞だろうがきちんと税金納めて多少贅沢しながら貯金できるくらい稼いだ奴が勝ちだと思うよ。
一番やばいのは親の扶養に入りながら税金申告しないで同人とたまにくるイラスト依頼で生活してるやつ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 18:10:10.38 RO0WPnOZ
営業熱心＝下手糞
こういうおめでたい思考回路の奴が増えたお陰で
余計勝ち組になれる俺みたいなのもいるんだけどなｗ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 18:42:40.72 QEUtliAF
仲介業者通して依頼があって、その時点では特に問題見当たらなかったので引き受けたら
参考として依頼者本人のではないイラストサイトの絵を直リンで出されて
服装はちょっと変えてポーズや髪型を同じにしてくれって…
これ後で盗作疑惑かけられそうで怖いんだけど金がもう振り込まれてあった…
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 18:49:15.73 X2SKV1Na
トレースしろってことではないんだよね?絵の直リンはあまり褒められた事ではないけどぶっちゃけ構図の参考に他のイラスト見せるって珍しいことでもないと思う。
ただ個人的にいうとネットでのやり取りでそういうことは今までないかな。
1回あったのはイラストじゃなくて構図参考用の写真集スキャンしたものをメールで送ってきたとこはあった。
直に会って打ち合わせのときにノーパソでこういう感じでとかは結構ある。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 20:12:26.78 hOGR/LOr
>>83
こういう感じにしてくれって言われる事はよくあるね
その人に頼めや！って思うこともある
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 20:52:07.78 aqR2v4CD
るーぷ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 20:56:26.45 aG4nFlq+
>>81
>一番やばいのは親の扶養に入りながら税金申告しないで同人とたまにくるイラスト依頼で生活してるやつ。
それ「生活してる」ちゃう。
ただの扶養や。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 21:29:26.62 QEUtliAF
>>84-85
実はこれが初仕事だったりするんだけど、そういうもんなのか
他人の絵の焼き直しみたいなこと頼まれるとは思わなくてびっくりしたよ…
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 21:50:10.95 sKNPpTQJ
それはガッカリだね。かわいそうに。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 22:20:11.47 aG4nFlq+
>>88
初仕事でそういうそのままやれや的な指示がくるのは
「こいつに任せたら心配や」って思われてるからや。
わしも若い奴に、そいつに来た発注書転送されて相談されたことがある。
せやけど受けた仕事や。まんまパクリにならん程度にやったれや。
見せられた絵ぇより上手いこと描いたら、お前の株が上がるで。
世の中ゼニやで。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 00:51:24.01 mycdMWe9
ギャラって先払いですか?
それとも後払いですか?
後払いだと怖いよね
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:12:38.61 /kxRaVlM
先払いの仕事した事無い
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:16:13.19 /l/tC/0+
同じく。
先払いなんてあるんだ、って思っちゃった。あって頭金だと思ってた。威圧感を受け取っちゃいそうだね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 03:16:06.70 e2dDCwK2
わしゼニに困ったとき、先払いならやるでって言うて受けたことがあるで。
急ぎの仕事で翌日納品同日振り込みとかザラや。
世の中ゼニや。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 04:28:37.08 /kxRaVlM
デザイナーだった頃はそういう仕事はざらだったな。
5時に素材があがって来て７時に入稿なんてアホな進行が毎月必ず一本はあった。
イラレを憎む事父の仇の如しだったが、イラレに転向して、こっちはマジでぬりいな、と思ったよ。
お前らが遅いからデザイナーはよく死ぬんだよ。
俺の周りだけで30代で死んだ奴２人もいるぜ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 05:00:29.68 BRS96jor
ぬるいと感じたならデザイナー時代の5倍は稼いで
君が先導者になりなよ、煽りじゃなくてさ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 05:32:20.61 ljcfITcV
でもデザイナーの方が、その他大勢のイラレよりか収入良いんだろうな？
月給30万は十分いくんだろ？
フリーのイラレが会社員と同等の収入になるには1.5～2倍は貰わないとならないらしいし。
イラレで月収45万～60万は、そんな簡単ではないよな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 05:51:13.13 8MkyiI9V
プッｗｗｗｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 06:33:25.10 0cAKyuo2
平均すればいく年もあるけど
安定した波をキープは出来ないな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 13:45:39.27 e2dDCwK2
>>97
デザイナーの方がゼニになるで。
せやけどフリーかアートディレクターになれなかったら貧乏暇無しや。
わしかて45万60万もろてるけど、勤務デザイナーになって今のゼニはよう稼ぎきらん。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 18:20:40.65 eY8Duj8v
勤務デザイナーってほぼ裁量労働制だよな
収入はいいかもしらんが、サビ残当たり前で働かされまくって
果てに絵描くの嫌いになりそうだ 上手くはなるだろうけど
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 19:56:32.24 SKsubZDT
先払いでやってくれるところは法人個人問わず資金に余裕があるところなんだろ。
ただ個人的な経験から言わしてもらうと先払いでもいいって言われても後払いか納品前とかに払ってもらうようにしてもらわないとクライアントが頭イカレてる要求してきたときに突っぱねることができない。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 20:23:51.84 e2dDCwK2
>>102
>クライアントが頭イカレてる要求してきたときに突っぱねることができない。
そんなん現金書留で金返したらええやん。
(振込先教えてくれ言うても、イカレた状況やさかい、
向こうさんが一度払うた金返すのいらんわーって言われることもあるんや)
イカレてるクライアントはんなら、強く出なあかん。
世の中ゼニやで。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 20:36:56.95 /kxRaVlM
勤務デザイナーなんて酷いもんだよ。歩合だったしね。
社員は３人しかいないんだが、
契約みたいな感じでたまに来る人や常駐してるフリーの人まで含めれば１２、３人いてね。
たまに社内コンペで大きな仕事もらえるチャンスもあるんだが、
結局それはその契約みたいな人達がとっていくの。その人達は経験長いからね。
要するに先生の友達。
俺はずっと雑用的な切り抜きやらページ組ばっかでね。
白黒の記事ページで見開き５～６時間かかって手取り２０００円ぐらいかな。
下手で遅い自分が悪いんだけどさ。でも凄い早い人でも３時間は切れないよ。
グラビアは楽だけど、そんなにある仕事じゃなかったかしね。
もちろん生活ギリギリだったよ。今のイラレの方がずっと楽。
大きなのコンペで取れれば楽になったんだろうけど。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:23:34.68 ljcfITcV
それは特別、酷いとこではなかろうか。
普通はデザイナーの方が金銭的には割り良いんではないかね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:34:13.53 /kxRaVlM
フリーで直接振ってくれれば割りいいけど（上の見開きも4千か5千になる）
俺下手だったから。
上手い奴は独立しろって方針のとこで、常駐フリーのほとんどは元社員。
それでも８００万超えは一人だけしかいなかったよ。めちゃ手の早い人でね。
他は結構頑張って「俺やったよ」って月でも５０万ぐらいだったんじゃないのかな。
俺はその半分以下だったけど。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 22:00:43.44 O7K84sRp
>>105
デザの方が無茶させられる分、金良くても寿命短いよ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 22:36:53.20 e2dDCwK2
>>105
勤務デザイナーの労働環境がひどいのはほんまのことや。
アニメーターよりちょっとええ程度や。
せやから、わしは「会社に勤めろ」ってレスには「いやや、ゼニが欲しいねん」
って返事するんや。
世の中ゼニやで。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 23:04:08.72 /kxRaVlM
稼げない月は１０万切るよ。
だからエロビデオの編集やらモザイク入れとかモバイルの加工のバイトしたよ。
その縁でイラレになったんだけどね。
今はエロイラは描いてないけど。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 23:17:28.51 RrhXSEes
まあ印刷業界自体がイカレタ業界と言えばそれまでだが
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 03:01:00.64 qjpYcrzh
本質がドMの人以外つとまらないよ
画家と名がつく職のほうが人間らしいと感じる
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 10:53:17.91 vPC4poDn
勤務デザイナーの知り合いいるけど普通のサラリーマンと同じ労働時間で給料も手取り20後半くらいらしいけど福利厚生しっかりしてるし別に普通って言ってたよ?
ボーナスとは別に会社経由でフリーの依頼くるから家でそれこなせば１０～２０万くらい別で入るっていってたしイラレよりは安定してるんじゃない?
あぁ、でも旅行とか普通に新宿とかにあるレストランも福利厚生で割引されるくらいだし勤務先がたまたま良い所なのかな?
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 11:53:29.27 DQnaSCfH
どんな職でもピンきりがあるだろ、馬鹿か？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 15:30:15.46 2070pTK9
ほっといてあげなよ、
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 16:19:32.98 W88fHNlj
>>112
せやから20後半のゼニやったらいやや言うてんねん。
わしはゼニが欲しいんや。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 15:57:59.69 0FxmmXrL
いやーフリーでカット描いてるんだけどやっすいなー
死ぬほど枚数描かないと生活できない
アニメーターと同じだな
登録して仕事を待つサイトに１０００人以上登録者があるんだが
ああいうところに登録して仕事って来るもの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 16:06:32.34 b621l1dB
人それぞれだと思うけど、あんまし向いてないんじゃない？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 17:38:30.36 ujZjIlVE
お盆やら年末やらで納期重なりがちな仕事もあるから
来る仕事断らずに済んでいれば月収安定してるのにな～って
しょうもない事考えてしまう時もあるな
リーマンみたいに毎月決まった日に給料入る仕事じゃないから
ギャラ入るタイミングも注意してるんだけどたまに理解してくれないクライアントがいる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 19:11:50.67 6MfuYq3a
ん？どういうこと？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 19:14:34.40 4eM2WAr8
つーかアニオタには無理だろうが、企業のノベルティやらデザインの二次使用量だけで
描いてなくてもちょこちょこ小金入ってくるがなぁ…月に一枚も描かなくても
１０万なんて無理だわー。
絶体数十万は入ってくるもの。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 19:21:20.69 QFTN0G4g
俺も二次使用量の小金は来るけど、月締めじゃないぞ
どこの会社も入金のタイミングはほぼ一緒だ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 19:35:45.83 ujZjIlVE
>>119
新規で依頼を受ける時に納品からどれくらいで振込まれるか教えてくれなかったり
変更あっても連絡してくれない所があるんだよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 20:46:50.02 Ga5SMIzE
今回の迷い猫の件で思ったんだけどぺこみたいなのは徹底的に叩き潰したほうがいいんじゃないの？
あの人矢吹先生以上に荒稼ぎしてるでしょ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 20:52:53.79 5E3rcYQE
>>122
そんなところ断ったれや。
世の中ゼニやで。
ご新規はんは、ゼニの話してからの取引や。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 21:19:52.05 r4Qq0Qm/
>>123
ワナビは帰れよ
印税の桁がちがうだろ
矢吹に追い付くなんてどれだけw
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 21:43:22.28 hZtobWO7
>>116
登録者数よりサイトの知名度次第じゃない？
大手のところに登録してみたら2時間経たないうちに発注メール来たよ
400人届かないくらいのところにも登録してるけど、そっちからは仕事来たためしがない
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 22:39:09.19 eHM56xhY
>>126
それってpixivですか？営業活動しなきゃと思いつつ、このスレでも評判
悪いようだったので、登録検討中なんです
今までは前職のコネ一本で過ごして来てたんだけど、薄利多売化してきたんで
新規開拓したいんです
良い登録サイトあったら教えてください
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 22:41:36.04 eHM56xhY
>>127に追記です。ランサーズってとこも検討してますが、デザイナー寄りなので
躊躇しています
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 23:08:56.00 Ga5SMIzE
>>125
矢吹と松にめっちゃ脅しかけたんじゃないの？やつは。
キャラデザの版権を持っていることをいいことに調子に乗りすぎた。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 23:11:35.81 Ga5SMIzE
774 作者の都合により名無しです [sage] 2011/08/04(木) 17:31:04.94 ID:P8IU91rb0 Be:
キャラもペコが使うなって言ったんだろうね
だからも漫画家も強制終了にゃん
ぺこ様の強権発動でアニメ化作品を潰して本人はのうのうとMFで
稼ぎまくるとかイラストレーターはホント屑ばかりだな。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 23:14:52.91 Ga5SMIzE
609 作者の都合により名無しです [sage] 2011/08/04(木) 01:02:23.92 ID:pRSKRitU0 Be:
>>608
正直、松もぺこもどっちも糞だとは思うけど
強いて言うならぺこのが糞だと思うわ
俺、ぺこのアンチになりそう
こいつの我侭のせいで漫画版は終了、番外編2本はお蔵入りだし
しかも自分は趣味の百合絵描いて、さらにMF文庫にトンズラとか最悪な奴だ
おーおーイラストレーター様は態度がでかいですね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 23:16:34.20 Ga5SMIzE
648 作者の都合により名無しです [] 2011/08/04(木) 12:03:27.35 ID:HDhQfSmC0 Be:
>>645
どう考えても悪いのはぺこだろ
矢吹の漫画版が止まること知っての行動だぞ？
誰が考えてもガキの理屈だ
ぺこが矢吹先生を潰すのが楽しくてわざとこういう手段に出たのは
いくらなんでも酷すぎる。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 01:04:18.44 07S/xH/G
矢吹氏はどうにも最近ツキが無いな。
あれだけ売れてた作品が本人と関係ないとこで打ち切りか。
てか、ぺこは何がそんな気に入らなかったんだ？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 01:10:00.86 IAsUxs8p
漫画２巻で松はぺこに対する愚痴漏らしてたし、松がぺこに失礼なこと言ってぺこがキレたのかもしれない
百合豚のぺこがわがまま言ったのかもしれない（イラストレーターは要求に答えるだけだからそんなことあるのかと思うけど）
小学館の編集糞事件のように編集がやらかしたのかもしれない。
真相は誰もしらんよ。
矢吹が被害者なのは真実
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 02:01:35.00 7ZPj++ml
アニメ化作品あるからってでも一絵師にそんな権限あるもんかな
ゲーム関係だって仕事集として同人に再録するなら許可いるだろ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 04:16:40.62 N9iSOqyL
あそこのレーベルでは描きたくないなｗあんだけトラブル起こるって事は編集が酷いんだろう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 04:56:24.82 m2ACjpaW
何コレ？
空気読めないオタがオタ界隈での大事件を
こっちでも常識とばかりに持ち込んでるだけだよね？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 09:06:54.50 Z+Oqidoc
確かにどういう流れなんだか
読む気も起きないカスな話なのはすぐわかるが
>>129-136
まとめて同人板にでも逝けキモヲタ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 09:46:09.27 ni3g/lcX
簡単に経緯を説明すると
ラノベの絵師がギャラの値上げを要求して編集部と喧嘩になった
結果絵師を降板することになったが、キャラデザの権利も引き上げたので
シリーズが長期間ストップ。数十万部売れてる漫画版も打ち切りになったという話
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 09:56:10.99 Z+Oqidoc
あっそ、よかったね
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 10:02:34.56 zxz8qbkP
見事に質問の流れをぶった切ってたな
話を元に戻すが
登録サイトに登録してたらどんな仕事くるんだろうな・・・
某所ではコミカライズが多いっていってたけど
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 10:54:38.74 jUrXnH6z
実力以上に評価されて仕事を順調に得ている若い人見ると正直言って、うらやましいよね。
本人は運が良いとわかってんのかな？とか思うよな。
それとも実力で当然だと思ってんのかもねw
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 10:59:10.80 IAsUxs8p
運も実力のうち。営業力も実力のうち。
絵の技術だけが実力と思ってるなら相当おめでたいよキミ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:02:34.11 TGg18Ev4
どの業界でもこういう卑屈な考え方のやつは出世しないもんだよｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:42:45.32 5zGVGhYj
書こうとしたら先越されたｗ
芸能界や音楽界にもいえるけど、半数以上は成るべくして成った人だからな
成人してるのにそういう前提を理解してない奴はまず間違いなく小物
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:49:58.06 07S/xH/G
>>139
喧嘩になるほど値上げを要求したって事なんかねえ。
売れてるタイトルなんだから大概の値上げ幅なら聞いてくれてたと思うんだ。
もしくは権利関係の話に踏み込んじゃったのかな。
印税の一部をよこせっておねだりしたらクビになったイラレの話は聞いた事があるが・・・
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 12:45:53.81 TGg18Ev4
関係ない話はスレ立ててそっちでやれよ屑が
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 12:59:50.53 ni3g/lcX
でも実力あるのに不遇だなぁって思う人も割りと居るのも事実じゃない？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:23:15.92 07S/xH/G
>>147
はあ？関係ありまくりだろ。
イラレの待遇から原作者や編集との対応まで含めてど真ん中じゃねえか。
逆にこの話のどこが関係ないって思えるんだ？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 14:09:02.82 fOdVpuY/
その騒動の大元のスレってありますか？
ここが噂スレというか、特定のヲチ化しても、状況判らなすぎてついていけないんで
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 14:19:10.81 Z+Oqidoc
>>148
だから運も実力
日本語読めてる？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 14:29:29.22 zxz8qbkP
>>148
確かに運や行動力で実力を決められるのはアレだが、技術の高さだけで決められるのもどうかと思う。
というか、全員が全員平等に評価されるわけじゃないよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 14:29:58.94 sXgCGg+k
>>151
読む気も起きないカスな話だな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 14:41:09.95 5zGVGhYj
小物が発狂しておりますねw
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 15:36:36.71 OZw++Y0w
ぺこ？矢吹？（笑）
一生知らなくても困らない名前だな！
こんなので熱くなれるレベルだからいつまでたっても
ビジネスで絵を描くって事が理解できないカスばっかなんだなぁ～
自分を恥じろよ、ロリコン豚共が！
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 16:29:30.80 snOuU5Xw
炎上させたいんだろうけど
捏造の仕方が稚拙すぎるから、いまいち燃え上がらないな
ワナビの妄想すぎてリアリティが無いんだよ
僕の考えたセックス状態w
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 19:53:55.52 CdGe/lmA
>>155
集英社の看板作家をコケにしたから大事なんだよ。
松とぺこの間だけで勝手にやってくれるならどうでもいい。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 20:19:00.16 V6YBQnj+
>>123の誤爆臭がすごいんだが。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 20:23:59.57 ErR7MtYo
私も誤爆だと思ったから、伸び見て不思議がってる。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 06:50:58.63 p73pa1/8
>>148
＞でも実力あるのに不遇だなぁって思う人
「実力」って何？
リアル系画風でどこまでも書き込める能力？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 07:10:51.58 +Rh8J5lr
>>160 そんなの色々だろ…想像力ないねー
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 08:50:45.45 rpkioPJj
似たような画風の人が二人居て、
片方が年上で先に出た人なんだけど、知る人ぞ知る程度の知名度
片方は年下で、前者の画風をリスペクトしているのが分かる
どちらも描写力は申し分ない
丁度二人の系統の絵が持て囃され始めた頃、大きい仕事を取れたのは
後者だった
系統が似ているなら若いほうがいいってこともあるんだと思ったよ
こればっかりは運だよな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 09:12:08.69 N9D1Ye5w
それ、どっちも不遇じゃなくね？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 10:13:15.54 u1aGqUA2
>>163はよっぽど仕事無いんだな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 10:19:04.67 qyqtz6sw
先に発見されたほうが勝ちってだけだろ
編集者とかディレクターとか頼む側の人って
（主に無名新人）絵描きに関しては全然アンテナ張ってない人多くて
捜しもしないで「誰かいい人いません？」って言ってるの多い気がする
そういう人の目の前でアピール出来た奴が「おっ、じゃあこの人にしようw」って仕事取ってるんだよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 11:02:08.89 w27xMEvr
二人の系統の絵がもてはやされ始めた、って要するにブームだろ
それなら後者が売れたからって前者に仕事来なくなるわけじゃないんだから
問題があるとしたら別のところだろ
画力があれば人に喜ばれる絵を描けるわけじゃないし、
人気あるからって稼いでるとは限らない
普遍的な実力を問うなら金稼いだ（＝多くの人間に金銭的価値を見いだされた）奴が全てだよな
有名な奴でも主役のパイ食い合って仕事の本数が稼げず同人頼りの奴もいるし
無名の裏方みたいな奴でも確実な仕事で何倍も稼いでる奴はいる
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 11:54:38.92 58cUSuDO
>>161
色々で逃げてるｗ どうせ思いつかないんだろ
想像力ないなー
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 13:43:15.35 z3631Fck
毎度の事ながら、論点がワナビレベルの奴ばっかだな。
憶測を加味する事でしか語れないから現実味がないw
おまえらの思考に進展がないのは手より先に口が動いてるから
いつまでたっても机上の空論。
唯一、ゼニゼニ五月蝿い乞食だけは現実を生きてると思うがな。
それ以外はチンカスだよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 13:52:48.37 FIZgvA+o
そんな抽象的な言葉でレッテル張りしてるだけの人に言われましてもねー。
もう少し具体性を持たせたらどうかな？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 14:37:10.37 YBd/70rB
ワナビって相手をすぐワナビにしたがるよね。
自分のワナビぶりを見透かされないように
あらかじめ「僕はワナビじゃないよ」って必死に
訴えてるみたいで笑えるｗ
>>168なんかはそれの典型例。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 16:59:42.12 +Rh8J5lr
>>167 バカにいちいち説明するのは、飲み込み悪いからめんどくさい
想像してみればーｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 17:12:34.34 58cUSuDO
>>171
ようバカｗ 馬鹿だから説明できないんだろ？
一つでも具体例挙げられないのが証拠だなー バカ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 20:06:54.75 UFDd2VLo
アニメ漫画業界板もここも夏になるとワナビがわくな
ネットだけのやりとりでふわっとしたイメージだけ伝えてきて何回も修正させられると
もう完成イメージ的なラフメモ帳に描いてよこせって思う
やっぱり直接会うのが一番手っ取り早いな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 20:07:00.75 z3631Fck
>>169
でましたwwww猿山のサルwwww
成功者同士なら言葉のニュアンスなんか自然と感知できるからな。
具体性()などというとってひっつけた文句並べて
底の薄さを暴露してるおまえは
ワナビを絵に描いたようなやつだなwww
ゴミみたいなプライド後生大事に抱えてないでリアルを直視しろよ！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 20:14:11.05 uxkzUQTY
キミらどんだけスパイスガールズが好きなんだよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 20:30:16.23 YBd/70rB
>>174
> ワナビを絵に描いたようなやつだなwww
プロらしいことを一言も言えず、ただただ相手をワナビと
言い放つお前は痛々しい。悔しかったらプロらしい情報でも
書いてみたら？
できないんでしょ？ｗｗｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 20:44:08.26 bYFucow+
だからもうイラストで最低でも年300万稼げてないような奴は
ROMか質問だけにしろって
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:47:08.93 6uTvk3jp
請求書に納品日書くのって必須ですか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 23:03:15.14 hPTkgrWB
自分は納品日書けと言われた事はないな
日付は請求書の作成日だけだろ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 23:16:43.27 6uTvk3jp
>>179どうもです
自分の請求書も日付書くのは請求日だけなんですが、自社フォーマットを
使ってほしいと言われてて、そこに納品日の欄が。
これ、そのまま原稿OK貰った日書けばいいんだろか
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 23:19:34.43 hPTkgrWB
だろうね
郵送して受領された日か
ファイル転送サービスで受け取られた日？
経理の〆日付近でもなければ適当でも全然問題ないと思うけどね
問題あったとしても支払が一ヶ月遅れるくらいなもんだろうし
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 23:24:44.40 6uTvk3jp
うし、それで送ってみます
助かりました、親切にどうもありがとう
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 03:35:10.38 MYb/jcH+
上であったペンタブで思い出したが
イラストレーターとはちょっと違うけど
大御所の鳥山明が描かなくなった主な理由がペン入れが億劫になったからだそうな
下書きなら幾らでも描けるそうだが
ペンタブ使う気はないのかね？
ペンタブが楽ってのは人それぞれかも知れないが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 03:49:05.06 T+0J6VG1
すみません、質問失礼します。
去年からイラストの仕事で生活しているんですが、携帯ゲームのスチルなどの依頼が多くなりました。
だいたいどこもスチル一枚10000～15000くらいを提示されているのですが相場などはあるのでしょうか？実績などもあると思うのですが…
すみませんがご回答いただけると助かります。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 04:37:28.18 jP3eEIPC
自分も大体10000の提示が多い
大体「報酬については言って下さい」みたいな事言われるので
普段の仕事に見合うくらいの値段を要求してる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 06:53:49.41 RXOqvxfv
で、どれくらいで通ってるの？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 10:53:49.98 pM8d5u9G
5～60000くらい
納品サイズが異常に小さかったり
背景ナシのバストアップ（これも携帯サイズで小さめ）でいいとかだと
その分安くする
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 11:04:44.93 RXOqvxfv
マジか。1万とかの依頼はメール返してなかったけど
今度は交渉してみようかね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 11:35:17.44 3FcXTwA6
自分も提示は10000くらいが多いから相場としては10000くらいなんだろうな
でも値上げ交渉していくらまで上がるかは人や会社によるだろうから
皆が気になる実価格の「相場」って言うのは存在しないんだと思う
私は20000～30000を要求してみるけど、そこで音信を絶たれる事が多いよ
携帯アプリゲーの業者はそういう所多いね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 14:22:02.61 zubrPznQ
携帯ゲームに金額は期待できないし
携帯ゲームの絵描くイラレは間違いなく底辺イラレだよな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 15:00:35.19 RuCnOpo5
そうだね
携帯ゲームの仕事すら回って来ない人は
イラストレーターの土俵にも登ってない状態だし
底辺認定もされないから無敵だね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 16:06:21.46 T0CQw1V1
わしは携帯ようやらへんけど、最近わしより有名な人や先輩が携帯の仕事してるで。
携帯は底辺ってなめたら、仕事来んようなる時代がくるかもしれへんな。
世の中ゼニやけど、しんどい時代やで。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 18:11:31.72 A9n1qM/S
ゲーム会社員との兼業だけど、
携帯/スマホコンテンツは何十と数撃って、その中から一つ当たれば、みたいなビジネスモデルだから、
そもそもゲーム一本あたりの開発費がとても少ない。
ゲーム業界に関して言えば、
これからは大手もスマホ系ＳＮＳ開発の比重が高くなっていくから、
イラスト仕事の量でいえば、どんどん増えていくと思う。短期間での開発が多いから。
ただ、単価の方はどんどん下がっていくだろうな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 18:21:20.14 gSoV9T+L
携帯で買い叩かれてる奴って
自分はそれなりの奴だって言ってるようなもんだ
有名でもないしpixivでも埋もれるような問答無用の腕前もないって感じの奴だろ
携帯仕事が底辺なんじゃなくて自分が底辺なんだよ
出すところはちゃんと出して来るよ
そう言う所の仕事つまめばいいだけ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:43:08.46 n9oLFl7U
携帯アプリもスマホ専用の案件はそれなりの額が出るようになったと感じます
解像度が上がって原画の再現度が高くなってきたからだと思うんですが
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:03:14.66 r3FhK/lo
携帯でもギャラちゃんと払ってくれる所はあるし、
携帯じゃない仕事でもとんでもないブラックなのもあるしね。
携帯＝ブラックと決め付けて敬遠すんのはもったいないよ。
勿論ヤバそうな依頼だと感じだら断るべきだけどな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 22:48:27.99 p2Fqr+ot
一時期のブームで、情弱企業が携帯参入してるからねぇ
ちゃんとした会社ならちゃんとした額が出るけど
ワナビに毛が生えた程度のクライアントは駄目だな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 23:00:15.49 RXOqvxfv
携帯メインでやってて上手い人ってたとえばどんなのが居る？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 23:02:13.28 hjo8JR8q
上手い人なら携帯メインにはならないだろ
携帯もやってる事がある程度だな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 23:08:43.16 YaM3GwvC
どうしたって単価安いし次に繋がらないしね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 23:54:52.25 hjo8JR8q
まあ単発には単発のメリットがあるよな
スケジュールを非常に埋めやすくなった
これが続いてくれれば別に有名にならなくても一生安泰なんだが
単なるスマフォバブルなのかもしれないな
カードゲームイラストに近い物が会って
キャラものでたまたまちょっと大きい仕事一件まわって来ただけみたいな奴には
意外と依頼がいかないんだよな
幅広く描ける能力が無いと手広く依頼を集められないから。
そのへんの事情で携帯仕事は底辺って嫉妬まじりに言われてる気がする。
大きい仕事一本やって年収100万、細かい仕事集めて年収600万、
どっちがいい？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 00:11:31.46 5r2qMeCf
大きい仕事一本やったら100万で納まらんよ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 00:34:39.36 OFkelFYz
細かい仕事で600万＝一ヶ月50万
単価1万なら月に50枚、2万なら25枚、３万でも16枚＋…
泣けるてくるな
俺は大小問わず、月10枚までで年収600万越える程度の仕事でいい。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 01:46:26.69 Yll6Qgv9
単価想定安過ぎだろw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 02:16:02.77 Yll6Qgv9
大きい仕事って言っても数がまとまってるだけで
結局1枚単位で見積出すわけだしなあ
打ち合わせやリテイクが多かったりする事考慮するとややこしいし
その辺ギャラ交渉で理解してくれなかったりするんだよな
カードイラストでも携帯ゲーイラストでも適価で請けてたほうが良い気もする
今時泡沫ゲーム・MMO程度で主役っぽい仕事やっても大した宣伝にも知名度にもならんし
ゲーム多過ぎて○○で描いたんですけど…って言っても知らない人ばっかりw
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 03:23:54.52 EPu2/St4
いまだに「安い代わりに知名度を上げるお手伝いが出来ます！」
とかほざいてるやつがごくたまーにいないか？
しらんがなぼけ、と思う。予算が無い案件でそうそう簡単に知名度があがるかってのｗ
それより地道に普通の案件をこなすわ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 07:34:16.03 zsvyHqzQ
おはようさん。
>>206
そんな仕事で知名度あった試しがないわ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 11:15:25.57 PxFk0oBM
致命度が上がります
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 11:32:07.51 NPdkinK9
みなさんは知名度上げるのに全く効果無い仕事でも受けたいと思える金額っていくら？
例えば月給換算とかで回答希望
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 12:43:01.76 fvKFzpUw
個人の仕事かなんか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 12:55:30.06 zsvyHqzQ
>>209
初めから知名度上げるのに全く効果無いってわかってるような仕事なら、わしは請けんわ。
世の中に出ないけど描いてえなって仕事は、ほんまにつまらん。
世の中ゼニやけど、 イラストは人様に見せてなんぼや。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 13:02:14.47 6GUMUsZK
露出が全く見込めない仕事というと特定ルートでのみ告知されるコンペとかですかね？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 13:11:58.93 NPdkinK9
「世には出回るけど作者の名前は出せない」という条件
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 13:36:53.62 5r2qMeCf
出回るけど名前出ないっていうと、食料品とか医療品イラストとかかね。
それはそれでありなんじゃ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 14:37:42.89 ffsPs7da
>>211
個人的な依頼でイラスト4枚30万で描いてください
って言われても断るの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 15:05:08.45 MDRJVxzz
同じような依頼あったけど、断った
一人にしか見てもらえないのは、特にやる気でない…
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 15:57:58.96 77U4Ewix
＞安いけど知名度あがる
俺はあるなあ。
安いどころかロハだったけど。
クラが有名だったからね。
そういやよく考えたら何でロハだったんだ？と今思った。
まあ、金はどうでもいいやって思えるおもしろい仕事だったからいいけど。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:24:15.22 OFkelFYz
知名度もクラと客層次第だな
一般人向けでやってるのにオタ受け
オタ向けでやってるのに一般人受けしちゃうと
お互い空気読まずに場を荒らすから、大変な事になる
一度一般の超大手(知らない人は居ない企業)でやって
おかしなことになったよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 23:31:39.49 rBQ16/LC
それ見たことある。狙いかと思ったものだけれど、悪気がなかったとしたら、怖いね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 00:07:43.07 dMIpgv0H
やっぱりレーター的には 金銭の多寡＜目にする人の数 なのか
金さえ積めば描いてもらえるってわけでもないんだな…まあ当然と言えば当然だが
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 01:00:26.58 L92GEGXf
その辺は人それぞれだと思うよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 03:19:32.16 qiyykI9I
>>215
個人的な依頼なら、その人とそこそこ親しくならんとよう受けんわ。
大切にしてもらえる個人はんなら喜んで描くで。
見てもらうのも大事やが、信頼が大事や。
医療用とかならファンが付かない商売かもしれへんけど、わしはゼニもらえるなら受ける。
極端な話、30万積んで描かせた絵を、ゲームみたいに叩き割って遊ぶようなことする奴もおるねん。
それがゼニの恐ろしいところや。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 04:50:19.96 52pODKBA
ちょっと相談にのってくれ。今シリーズものの小説の挿絵をしてる。
最初に依頼をくれたのはA社。そのA社の仕事に取り掛かる前に
ほぼ同時期にB社の類似レーベルから挿絵依頼がきた。
B社の担当に「A社で似たような仕事する予定だけど大丈夫？」
ときいたら「全然問題ない」ということだったので、
安心して両方引き受けた。ここでA社の担当にも連絡すればよかったのだが
駆け出し無名最底辺の俺は当然そんなことに気がまわらなかった。
B社の仕事はだいぶ先の刊行予定だったので、もはやすっかり忘れて、
A社のシリーズで数冊出した。
最近になってB社で挿絵した本が刊行されたのだが
A社の担当から「こんなのきいてない」というメールが…。
・現在のシリーズは今出ている分で終了にする
・他のレーターは他社の仕事を断ってもらっている
・B社のシリーズを継続するなら今後ウチ（A社）からは依頼できない
とのこと。えっ俺のせいでシリーズ終了したの…？わけがわからないよ…
今まで「他社の仕事はやらないでほしい」なんて言われたことないのに唐突だろ
いや、俺が相談しなかったのが全て悪いのはわかってる。ごめんなさい。
俺としては、
・原稿料が高くて発刊ペースの早いA社のほうとこれからもお付き合いしたい。
・でもB社の挿絵はシリーズモノなので、今断るとB社と著者に大ダメージ
B社における俺の信用が失墜するのは間違いない。
・B社の仕事を断ったところで、
これからもA社から継続して仕事がもらえるかわからない。
（なぜならば俺は無名底辺だから）
ということでグルグルしていて、もうめんどくさい助けて
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 05:07:38.90 T0tn2w3O
>>223
ＡとＢの会社はどっちが有名？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 05:08:38.02 jqVnjdlL
まず契約書を確認する。
話はそれからだ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 05:36:58.16 LNiUq17X
状況が分からないが…めんどうなら、各社の著者次第で考えて見ろよ
儲かってない(儲からなそうな)方の著者を助ける方向
信用の他にも義理や人情も意外と存在してて
情けは人のためならず…はちゃんと在る
もしキミと組んでいる著者が同じ状況になった時
どんな天秤を使う人と仕事がしたいか、だ
ろくに経験もしていない駆け出しの状態で、利己主義に走りすぎると
後々の人間関係の形成にも響いてくるしな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 05:37:06.21 52pODKBA
>>224
同程度の大手です。同じような仕事だけどAのほうが原稿料はだいぶ高い
>>225
今実家にいて契約書持ってない＼(^o^)／ｱﾊｰﾝ
そういや一度もちゃんと目を通してないわ・・・俺ってダメじゃん！
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 05:40:48.47 52pODKBA
>>226
そうだよね
編集はともかく著者に迷惑かけるのが心苦しい
つーかA社はマジで俺のせいで終わったのかなあマジ胸が痛い
B社の仕事続けるにも、安い原稿料で年に１冊か２冊くらいの発刊だから
まるで食っていけないのよ
A社の仕事なら食っていける、そして俺はそれを裏切ったのかな？
はぁーもうわけわかんねー両方の著者さんマジごめんなさい
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 08:05:25.24 kwPKT5jD
下請けに「競合他社の仕事を断れ」と迫るのって
厳密には独占禁止法違反じゃなかったっけ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:13:10.61 P0UwZzy0
関係者がみればピンとくる内容を
こんなとこに書き込んでる時点でもうプロとして駄目じゃね・・
ネタだと思うけど＼(^o^)／
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:23:39.46 g1rnXOmA
他社とどんな取引しても、仕事さえきちんとやってれば何を言われる筋合いもないよね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 10:26:36.27 GA/B4lDx
つーか他社でやるななんて横暴な編集マジでいるの？
フリーでやってると大体予定聞かれるし
締切り被りそうな場合相手に伝えて問題なくやれてる
まあ嘘の発刊予定吐いて他社の新規潰してくれた編集はいたけどな…
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 10:34:04.11 eZqtMYyI
社員として飼われてるんならまだしも、フリーで
同業他社の仕事断れなんて聞いたことないな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 10:42:14.45 Ba2bBgKr
そういうこという編集いるよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 11:12:57.92 52pODKBA
>>230
何言ってんだよ、ネタに決まってんだろ＼(^o^)／
>>232
競合他社を引き受けるなっていうのはわからんでもないんで
最初にクギをさしておいてほしかったわけだよ…
駆け出し無名底辺だから出版業界のそんなオキテわかるわけないじゃん！
引き受けて発刊までしちゃったあとで「ヒドイ」とか「もういい」とか放り出すとか
もう泣きたいんですけど
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 11:31:06.50 kwPKT5jD
支離滅裂
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 11:36:54.86 wSBLnqKg
これは>>223がちょっとかわいそうだな
契約書確認しないのも確かに悪いが、他社で仕事したらダメなら
事前に口頭でも伝えておくべきだと思うんだけど。
普通仕事が制限されるなんて思わねーよ・・・。
謝って今回のシリーズだけでも大目にみてもらえないかお願いしてみてはどうだろう。
って無理そうだな。Ａ社強硬っぽい。
>今断るとB社と著者に大ダメージ
著者的には大ダメージではあるけど何とかなるもんだよ。
信用は失墜するし二度とそこでは仕事できないとは思うが。
あまり重く考えないほうがいいかもしれない。
俺も状況は全然違うが板ばさみになったことあるぞ。
道徳的に考えて続けるべき方を続けたが、結局そっちはつぶれたなぁ。
もう一方は割と有名になった。
後悔はしてないが、やっぱり自分ひとりの力で浮上するのは大変だなーとおもたよ。
収入の面でも知名度の面でも遠回りになるのは確か。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:14:55.00 RPu6GgXP
二度と仕事できないかもしれないんだから重く考えないとダメだろ・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:30:07.83 wSBLnqKg
じゃあ追記。
>>223まじめみたいなので、あまり重く考えないほうがいいかもしれない。
結局どっちかを取るしかないっていう選択をせまられてんだからそう追い詰めてやるなよ
こういうのは考えすぎるとストレスで吐きそうになるからなー。
シンプルにどっちで仕事していきたいかを考えればいいと思う
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:35:42.83 NRxU2LyL
ネタをネタと見抜けないやつは（ｒ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:38:21.71 Ba2bBgKr
ネタでも何でもいいけど、どっちにしろ上手くいく方法はなさそう。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:47:33.88 LNiUq17X
小説と書いてるから、断定はできないけど
>今後ウチ（A社）からは依頼できない
これは普通の状態の編集なら、絶対に言えない台詞
よほどの事がない限り、イラストレーターは１レーベルで一回きりが暗黙の了解だから
編集と仲良かったり、馬鹿売れしたり、権力持った著者のゴリ押しや推薦でもない限り
次の小説の依頼はまず来ない
Aの為にBを切ったのに、Aは次の仕事を回してくれませんでした―という
パターンになると最悪だから、Aが終わってるならBを続けるのが利口かもしれない
打算になるけれど、Aの次の仕事がt約束されてないと怖い事になるからな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:56:40.36 eZqtMYyI
大手出版社の編集が「ヒドイ」「もういい」なんて言葉を
仕事のメールでよこすってのが信じられないｗ
>>223もうひと練りでしたね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:59:02.25 g1rnXOmA
＞イラストレーターは１レーベルで一回きりが暗黙の了解
一般向け小説だと、そういうものなの？
でもそれじゃあ長く食ってくなんて無理ジャン
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 13:00:09.34 52pODKBA
A社の言い分としては、
「今後別の作家でも色々と依頼しようとしてたのにひどい、裏切りだ、
来年もB社で仕事するならもう今後は依頼しないよ」
ってことなんだけど
遠まわしに「B社と縁を切れ、そしたら今後依頼してやらんでもない」…っていうことなのか
それとも単なる追放サヨナラ宣言なのか、いまいちよく読めなくて対応に困る
どっちにしろA社もB社も大手なので俺の今後の作家生命真っ暗なのは間違いない！＼(^o^)／
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 13:02:08.99 52pODKBA
>>243
はあ、文面丸コピするわけないだろもっと丁寧な文面だよ
ネタであってほしいわもう開放してくれそして俺に安定した仕事をくれ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 13:04:29.71 LNiUq17X
>>244
複数回やってるイラレ、列挙してみると悲しい現実に気付くぞ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 13:15:14.67 kwPKT5jD
本当に「裏切りだ」とか「他社と切れない限り今後は依頼しない」なんて言われているなら
その会社のコンプライアンス部にでも問い合わせてみるといいと思うが
「御社の方針なのか？それとも担当者個人の考えなのか？」
まともな会社ならその編集の方が仕事を失うと思う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 13:46:54.99 QU2sRAUp
ヤフーとかのオクに出してる人いる？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 17:17:39.80 vIWJW7Nu
マジレスすると
駆け出しの頃は名前を売るのが仕事。金は後からついてくる。
新人の一番重要な時期である事は編集も良く知っているはず。
これはイラレの成長を阻害し、くだらないプライドで自社の面子ばかり考えた措置だ。
であるのに、Aはその機会を拘束してるわけでその分の対価を与える必要があるが、
聞く限り強権の発動ばかりでアメが無い。
Aは碌でもない最低の編集だな。そんなとことはお前の方から縁を切ってやれ。
その分仕事を増やしてビックになって見返せや。
まあ、厨房が必死で考えたネタだろうがな。
そんな要求をしてくるイラレの編集は今時いないよ。昔のジャンプじゃないんだから。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 17:56:27.57 h8rz7TPT
よ!
アルガー使い久しぶりw
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 18:12:04.86 kOR4lJHs
>>222
めっちゃわかる。大事にしてくれると分かっている人には、売りもするし、あげもする。それ以外の人には容易に譲りたくない。
展示で売ってみようかなと思ったときに、踏みつけられて糞尿かけられても許せる値段･･･って考えたら、とても書きにくい値段になった。それ以来、一般大衆に向けて売るのは諦めて、イラスト仕事のみ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 19:45:21.99 c1f8shDC
会社ホームページ用のイラスト10点ぐらい。
うち、トップ用の大きめが1点で、
カット用の小さめが9点ぐらい。
ギャラ見積もりを聞かれている状態なんですが、
初仕事だから相場が分かりません。
どれくらいでしょうか。
多分、ブログのテンプレート画像ぐらいの量です。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:03:38.67 qiyykI9I
>>252
このスレで同意してもろて嬉しいねん。
展示とか画廊が売ってくれる分は相場があるさかい、わしの相場で売らしてもろてるで。
例えば「水かけアート」とかやられたら、わしなら弁護士はん呼んできっちり別料金取ったるわ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 22:58:37.18 lu55HQ0w
よくある質問ですが、ギャラに相場なんかありません。
プロの請け額を聞いてその額を駆け出しが提示しても仕事が流れるだけです。
そもそも書き込みが本当にプロによるものかどうかも確かではありません。
「ギャラ談義」を参考に自分で考えましょう。イラストを請け負うというのは仕事です。
これ次テンプレ入れよう
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 23:53:16.07 qiyykI9I
>>255
絵ぇ晒してくれたら査定するで。どうせ過疎やさかい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:13:53.97 hDK9O8gY
壁紙のイラスト3万円で2点依頼されたんだが
このギャラってどんなもんなんだろうか？
ちなみに今のところ商業経験はゼロ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:14:40.73 hDK9O8gY
1点で3万円で計6万円って意味です
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:29:39.93 Gh/w24hE
ソフトバンク？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:32:56.35 qXpx9F/a
実に普通の相場どおりの値段だと思うけど。
暇ならやるレベル
むしろ商業経験なしでそれならかなり高い方じゃないか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:38:43.43 CmZThK0p
カードゲームならともかく壁紙だぞ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:46:46.95 Gh/w24hE
自分の経験的には壁紙よりカードゲームのがギャラは概ね高いけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:58:23.23 hDK9O8gY
じゃあ値上げ交渉してみます
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 01:05:12.28 qXpx9F/a
しょっぱなから値上げ交渉すんのか。強気だなぁ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 02:37:03.09 hDK9O8gY
>>264
別の面倒な案件でどうしても私に仕事してもらいたいらしく
ラクで割りの良い仕事を無理矢理作ってでも回してくれるのでw
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 08:49:48.82 vcLO12II
そんなら面倒な案件込みで考えないと意味ないんじゃね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 09:05:56.27 HT+ES8Yl
>>248
正社員とフリーのどちらが立場が上だと思ってるの？
正社員を守るよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 12:33:11.97 LbCcWA+q
会社が守るのは組織。問題のある個人は組織にとって危険因子。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 14:00:04.13 CokGX/3H
大手は雇用関係がはっきりしてるから、問題がある社員でもクビには出来ない。
凄いのがごろごろ居るよ。悪い意味で。
だから組織全体を守るために、攻撃因子のほうを排除するでしょ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 09:26:48.10 sOu62Fzw
CS5の5を「ファイブ」と呼ぶのは変ですか？
職場で「『ご』だろ」と注意されました
一般的にはどう呼ぶのかに教えてください
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 11:12:06.60 hRbNJ2Jh
うちの周りは英語読みだと思うけどそれくらいで注意されるとかどんな職場だw
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 11:22:26.84 Y0RtH9PX
そんなん周りに合わせとけばいいじゃん
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 11:24:05.74 NH8pmI5R
ファイブ
と言うより
ご
と言う方が労力少なくていいじゃん。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 13:21:27.47 NaKCA/7O
別に慣れた言い方でいいでしょ
職場の人達が英語一切分からないなら別だけど
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 13:24:31.06 8Ul6YuAT
イラレになる人って
会社勤めからイラレになる人と、
最初からイラレとして営業とかも自分でして、
っていう人とどっちのが多いんですか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 13:41:59.44 EM54Dwo6
そんなの統計取った奴もいないのに
分かるわけないだろ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 13:42:20.21 VEr4HZMI
275みたいな質問する人って、誰かきちんとした統計取ったり
正解があると思ってるのかな…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 13:51:46.32 8Ul6YuAT
>>275ですけど
統計とかじゃなくて皆さんの主観でいいので教えてください
自分のまわりにはこっちの人のが多い気がする、ぐらいで構いません
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 13:53:28.70 YP9NQ9Ts
統計とったこともないしとることもない
そしてイラストレーターの定義が曖昧
どちらが多いからといってどうなるものでもない
まあプロが会社から独立してフリーになる、というのは聞いたことあるが
それだけだな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 14:01:32.18 Y0RtH9PX
今はネットで描いてたらお声が掛かってというのが
圧倒的に多いんじゃない？
会社で人脈つくったわけでも
営業かけて仕事取ったわけでもないというケースが
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 16:00:28.65 8vZYJUg9
はいはい、CGから始めたような自称絵師の雑魚をイラレに含めないでね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 16:32:39.73 NH8pmI5R
おっ出たアナログデッサン厨
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 16:48:05.85 sEjpT7yY
デッサン厨言う奴が
デッサン厨を黙らせるだけの実力や理論を身につけてた試しないからなｗ
所詮はできない底辺の逃げ口上なんだよ。
わかったら悔し涙をためて唇を噛みしめていろ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 17:06:50.00 NH8pmI5R
君>>142かな？
まだ諦めてなかったのか
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 17:14:51.67 NaKCA/7O
双方共過敏すぎるだろw
まぁ自分もそうだし大抵のイラストレーターは過去に基礎をきっちり学んでたのは
飲んだ席で話聞いたりすると分かるんだけど、そういった経験無しに
飯が食える人っていたとしてもかなり珍しい部類だよな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 17:17:59.51 sEjpT7yY
根拠のない自演認定に走るほど追いやられてたんだな。
可哀相に。
自分のような強者の地位にいるとすぐわかるんだけどね、
弱者はいつの時代もそうやって自己を保ってる。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 17:28:38.48 NH8pmI5R
強者で笑った
さすがにミエミエ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 17:53:05.78 sEjpT7yY
無理スンナ
お前の底の浅さもミエミエだからw
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 17:55:06.76 D6sdvaDN
類友なんだから
煽り合うなよw
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:05:03.09 NH8pmI5R
＞底の浅さ”も”ミエミエ
”も”ですか？ｗｗ
じゃあお前は底の浅さがミエミエなのは認めてるんだ？ｗ
あっそうですかｗ
俺は違うけどねｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:17:58.94 8vZYJUg9
てか、絵で食っといて基礎力ないって
いくらなんでもネタだろ？
まあ、この小学生レベルのやりとり見てると本当かと思えてくるけどなwwww
教養蹴った時間すら扱えないwwwwザッコwwww
デッサン(笑パースできまっしぇ～～ん(笑)
おまえらがしがみつけるような物って何一つないだろ？
頭の中だけで考え出した「自分の底知れぬ実力」に酔ってるワナビと
話の焦点が一緒だよね。
もうみんな仲良く引退しちゃって！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:20:14.34 NaKCA/7O
まぁネタかどうかは預金通帳のみが知るって感じか
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:24:37.26 NH8pmI5R
デッサンデッサンばっかうるさい奴をデッサン厨と揶揄しただけで
デッサンやってない奴だとレッテル張りするっていうのは
とてつもなくマヌケってのはきっと気付けないんだろうな
かわいそうに
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:29:35.04 8vZYJUg9
デッサン口にしたの>>291が初だけどなwww
デッサン意識せずにいられないのはコンプ餅のお前のほうじゃね？
薄っぺらい>>280に突っ込んだ後の
>>282の過剰反応が笑えるな！
ネット弁慶の脳内イラレ様は
見えない敵と戦ってるようだwwwwｸｽｸｽ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:31:13.26 NH8pmI5R
>>281をスルーするなよｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:33:14.21 8vZYJUg9
「人脈や営業は要りません、ネット一本です」
こんなセリフを易々と叩けるのは
視野狭窄した萌え絵師塗り絵師だけだろwwww
おまえらの最終手段っていつでもネットだもんな！wwwwwww
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:40:29.91 8vZYJUg9
「うほっこのねーちゃん可愛いなぁ～俺もこんなん描きて～ｼｺｼｺ」
↓
「萌え絵かくのたのし～なぁ～あっ○○さんに誉められた～ｼｺｼｺ」
↓
「おっなんか仕事依頼きた～可愛い女の子描いてだって～ﾊｧﾊｧ」
基本、萌え絵師ってこの無限ループだからなwww
オナニーの延長で金取ってるだけの分際にビジネスの話なんざできっこねーだろ。
それ以上も以下もない
同人系とかおしなべてそう
ノートにピカチュウ描いてる小学生から思考に進展がない！www
だから絵ともども薄っぺらい、痛々しい、見苦しい
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:42:08.50 NH8pmI5R
なんだもう終わりか
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:44:00.49 8vZYJUg9
反論もない知恵もない
おまえのようなクズの人生はとうに終わってるから心配すんなwwwww
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:45:51.03 NaKCA/7O
まぁ…それでも他人に迷惑かけず
お金稼げてるならいいと思うよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:47:08.13 sEjpT7yY
>”も”ですか？ｗｗ
うっわｗオリジナリティーの欠片もないテンプレで受け流しやがったｗ
描く絵もさぞゴミなのが窺い知れるな
まあお前の低知能ぶりで思考力を強いられるデッサンをこなせたら苦労せんわな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:47:24.95 8vZYJUg9
改めて発言からおまえらの人生のレベルが知れるなぁ～
さぞ箱入りに育てられてきてんだろーなぁ
どいつもこいつも競争社会から逃げてるだけの緩いアホばかりwwww
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:47:54.00 NH8pmI5R
>>281をスルーした上になぜか俺が萌え絵師にしたてあげられてる・・・
レッテル火病厨こわいなぁ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:50:37.21 NH8pmI5R
>>301
”オリジナリティー”ってなに？ｗ
君の文章には”オリジナリティー”があるの？ｗ
具体的にはどういうものだよ？ｗ
抽象的な言葉でレッテル貼ってばっかじゃ会話続かないよ？ｗｗｗｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:50:44.77 8vZYJUg9
何が「スルー」なんだ？
ドタマ悪すぎて文章読めないらしいなwwww
突っ込まれて然るべき発言に突っ込んだのに対し
それに突っ込み返す白痴が論外ってだけで
>>282から見て>>280コイツおかしいなとか思わないわけ？wwww
つまりはその程度なんだよ、おまえってさ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:52:16.93 NH8pmI5R
>>305
いやだから>>282は>>281に反応した結果なんだけど＾＾；
どうしてここまで言わないとわからないのかな？＾＾；
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:53:10.07 8vZYJUg9
そうだよなぁ人様の塗り絵にオリジナリティーなんか無い罠
「オリジナリティー」にコンプ丸出しで発狂しとるぞこの猿wwwww
下に合わせて話するのって疲れるよなあ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:54:11.35 8vZYJUg9
>>306
だからおまえはその程度ってわけなんだけど
どうしてここまで言わないとわからないのかな？(笑)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:55:52.89 NH8pmI5R
>>307
いいから文章の”オリジナリティー”ってなんなのか答えてね＾＾；
それ以外はいらないから＾＾；
>>308
オウム返しは敗北宣言と同じなんだけど＾＾；
”だから”ってなに？＾＾；
僕は君じゃないんだから具体的に言ってくれないとわからないよ＾＾；
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:59:52.33 8vZYJUg9
痛々しいワナビモロバレだな～
喋れば喋るほどボロが出る
猿真似落書き量産してる中華気質だけあって扱いやすいwwww
「敗北宣言」？（笑）
やっぱり見えない敵と戦うネット弁慶かwwww
脳内イラレはそれが日課なんだろう？
弁慶様にわかりやすい表現で説明してやると
おまえはすでに>>296-297で論破されてるのよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:02:04.27 NH8pmI5R
>>310
僕がいつ”人脈・営業はいらない”とか”萌え絵師”だとか言ったの？＾＾；
君の脳内妄想を押しつけるのはやめてくれないか＾＾；
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:02:16.86 8vZYJUg9
「萌え絵師」を否定したいなら
それに見合うだけの証明材料をレスによって示せば？
俺はおまえじゃないからな！感情論はごめんだぜ！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:04:38.84 8vZYJUg9
一般ジャンルの成功者何人かいるけど
アナログデッサン厨(爆笑)なんて稚拙な煽り聞いたことないわwwwwwww
もうこの失言だけで
おまえの底の浅さを語るには十分すぎるほどの
「証明材料」なんだよね！wwwww
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:06:41.63 NH8pmI5R
>>312
出た＾＾；
”絵を見せろ”＾＾；
それによって僕が得られる利益はなに？＾＾；
まさか君が納得するとか糞にも満たないものじゃないよね？＾＾；
人に要求するならそれなりのモノを用意しないとダメだよ＾＾；
”プロ”だったわかるよね＾＾；
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:09:17.38 NH8pmI5R
>>313
稚拙って君の観想でしょ？＾＾；
そんなこと聞いてないんだけど＾＾；
じゃあ次はなぜ>>282は、>>281じゃなくて>>280に対する反応だと思ったのか答えてね＾＾；
不自然だよねぇ直前をスルーするのって＾＾；
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:10:33.92 NH8pmI5R
>>280は個人の感想で別に誰かを煽ってるわけじゃないんだから
俺が反応する必要はないよね＾＾；
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:15:18.02 8vZYJUg9
>>314-316
普段からおまえが得意気にやってることじゃね？
「猿山の猿」ってなwwwwwww
具体的とか証明とかほざいてる猿の奥の手は棚上げか
虚しすぎて笑えてくるな！wwww
てか、俺マジで心配になってきたんだけど
マジで興奮しすぎて文脈読み違えすぎじゃね？
誰がいつ>>282が>>280に向けたレスなんて言ったんだ？wwww
>>281の突っ込みが正当で
それに突っ込む白痴が不当だと断っただけなんだがww
ダッセェwwwwwwwww自滅乙wwwwwwww
その顔文字が一番必死な心理をよく表してると聞いたが
間違いはなさそうだwwwwwwww
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:16:24.78 YP9NQ9Ts
はい次の質問どうぞー
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:17:54.05 NH8pmI5R
>>294で言ってるじゃないか＾＾；
自分の発言くらい把握しといてくれないかな＾＾；
なんで僕が君の馬鹿さ加減を晒してるレスをさかのぼらないといけないのさ＾＾；
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:21:00.95 8vZYJUg9
>>319
チョン乙wwwwwwww
義務教育からやり直せよエセヘタイラレ野郎wwwwww
（俺が）薄っぺらい>>280に突っ込んだ後の
（俺に対する）>>282の過剰反応が笑えるな！
ここまで補足しないと日本語伝わらない中華ヲタクに
何言ってもムダだわなwwwwwwwwwww
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:23:20.05 8vZYJUg9
オタ絵師はここまで黒歴史を拡張して、しつこくしてまで
イラストレーターに認めてもらいたいってことかwwww
どんだけ自信がないんだよ
つーか
どんだけイラストレーターを尊敬してるんだよwwww
照れるわ、マジwwwww
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:26:31.02 8vZYJUg9
ヲタは権利の侵害を平気でする中国人
なぜ平気で権利を侵害出来るかというと
自ら何かを創りだす努力をしていないから、
作品の重さというものを全くわかっていない。
まさに中国人。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:44:10.74 NH8pmI5R
あっそうだったの？＾＾；
文章分かりにくくて読み違えたよ＾＾；ごめんね＾＾；
間違いは謝らないとねぇ＾＾；
それで僕が萌え絵師っていう情報はどこから来たの？＾＾；
間違いは謝罪してね＾＾；
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:50:11.70 YiM6O89j
請求書って普通のビジネス文書ぽく作ってる？
それとも自分でオリジナルデザインとかしてますか
今まで前者だったんだが、こないだ知人のを見る機会があって
それがさりげなく自分の世界観でデザインされてていいなーと思って
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:52:02.11 8vZYJUg9
ID:NH8pmI5R
なんだ、おめおめ敗走したんじゃないの？
どう切り返すかトリ頭振り絞って考え中ってやつ？wwwwww
ﾁｮｰｳｹﾙ!
ほかでもないおまえの思考回路が萌え絵師そのもので
ってか何回も言わせんな知障w
>>282に始まり>>282に終わる
それでおまえのレベルを窺い知るには十分すぎる要素って事!wwwww
おまえの失言の数々がある以上
いまさら弁解できませんwwww残念でしたwwwwww
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:54:53.50 NH8pmI5R
>>325
結局>>293か＾＾；
>>280の害のないレスに対して>>281と過剰反応したのは君が先だというのに＾＾；
ご苦労さまなことだね＾＾；
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:58:51.07 8vZYJUg9
＞デッサンデッサンばっかうるさい奴
これとか思い込み甚だしいしなwwww
「それまでてんでド素人でCGから入って勘違いしたようなの」が
蔓延してるのは客観的事実なわけだが、
これを否定されたとたん「アナログデッサン厨」呼びで発狂するんだぜwwwww
明らかに白痴自身がその典型と解釈するのが筋だろーがwwwww
それに加えて諦めの悪さ（笑）
>>284は自己紹介？
よほどショッベープライドの持ち主とみたwwww
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 20:02:51.33 8vZYJUg9
>>326
え？中国人は本当に文章を上っ面でしか見ないの？www
さすがかわいいは正義（失笑）みたいなこと売り文句にしてるキモ豚だけあるゥwwwwww
今はネットで描いてたらお声が掛かってというのが
圧倒的に多いんじゃない？
→主観乙。それヲタクの世界の話しだよね？
会社で人脈つくったわけでも
営業かけて仕事取ったわけでもないというケースが
→イラストレーター＝ヲタクとでも思ってるの？
てな疑問が正常な神経なら次々浮上し
突っ込まずにはいられなくなるわけだが
疑問を覚えないのは同類項の糞ヲタイラレに他ならないwwww
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 20:13:39.35 8vZYJUg9
一般視点でなく、あきらかにヲタク基準で考えてるバカ相手にする時は
ガチで国境の壁をも想起してしまう勢いだな！wwwww
そのくらい話が伝わらない！
普通の人より揉まれて見聞広めないといけない仕事してるクセに、
一般のサラリーマンや学生と同等、またはそれ以下の視野しか持ち合わせてない粕ばっかだし
挙句コンプ剥き出しで
リーマンの平均年収（笑）と比較し出したりするしなwwww
ダメだこいつらと思ったわ。
ま、ぺこやら矢吹？がネタになった時点でお察しかwwww
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 20:18:12.69 EM54Dwo6
ID:NH8pmI5R
ID:8vZYJUg9
ここまで露骨だと釣り目的なのがバレバレだよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 20:25:23.61 8vZYJUg9
「うほっこのねーちゃん可愛いなぁ～俺もこんなん描きて～ｼｺｼｺ」
↓
「萌え絵かくのたのし～なぁ～あっ○○さんに誉められた～ｼｺｼｺ」
↓
「おっなんか仕事依頼きた～可愛い女の子描いてだって～ﾊｧﾊｧ」
何度も言うが、これが萌え絵師、塗り絵師のすべて。
頭に致命的な欠陥があり、自分の能力をある意味で見切っているので、
一生この繰り返しで食えると信じている。
個々の価値がなさすぎて
「守り」にすらならないのが大半なのにwwwww
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 20:26:51.23 EFqWsrm/
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ～ どうしてここまで言わないとわからないのかな？＾＾；
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ～ オウム返しは敗北宣言と同じなんだけど＾＾；
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ～ 僕は君じゃないんだから具体的に言ってくれないとわからないよ＾＾；
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ ～ 君の脳内妄想を押しつけるのはやめてくれないか＾＾；
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ～ 出た＾＾； ”絵を見せろ”＾＾；
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ～ それによって僕が得られる利益はなに？＾＾；
| ∪< ∵∵ ３ ∵> まさか君が納得するとか糞にも満たないものじゃないよね？＾＾；
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_人に要求するならそれなりのモノを用意しないとダメだよ＾＾；
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼ ”プロ”だったわかるよね＾＾；
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|じゃあ次はなぜ>>282は、>>281じゃなくて
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| | |＿＿|>>280に対する反応だと思ったのか答えてね＾＾；
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 自分の発言くらい把握しといてくれないかな＾＾；
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕 なんで僕が君の馬鹿さ加減を晒してるレスをさかのぼらないといけないのさ＾＾；
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 20:33:48.97 8vZYJUg9
自分の性癖絡めないで萌え絵師やってる奴なんか全体の1%あれば良い方じゃね？
と最近思うしな。
「今の時代手っ取り早く勝ち残るには、このヲタブームの波に乗るっきゃない」
それがまあヲタ側の建前になるんだろうけど、
ビジネスとして淡々とこなしてるんじゃなくてあくまで
「作る側も好きでいること」が暗黙の条件になってたりするんだわww
とりわけ○○プレイ～拘束みたいな嗜好とか
開き直ってエロ絵で昇華してる奴は一生そこどまりだな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 20:43:40.14 8vZYJUg9
公開オナニーするための職業じゃないからな？
イラストレーターは！
世代の第一人者くらいに認定されればオナニーOKって程度なのに
プロになったら好き放題
小汚いザーメンぶちまけられると考えてるような基地外多すぎんだよ！
たぶん著作権云々より中華的発想だな。ww
こういう匿名の場でこそ綺麗事で飾ってるバカが多いが
内容の無さで実体が明け透けなのが笑えるwwwwwって話。
ま、ヲタを公言しないリーマンが自宅に帰ったら
フィギュアだのミクだの並べてネット友達とｷｬｯｷｬしてるのと同じだな。wwww
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 21:31:03.07 hRbNJ2Jh
>>324
>>324
俺は普通にしてるけど好きにしたらいいじゃないの
でもそういう遊び心は嫌いじゃない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 22:34:35.92 8Ul6YuAT
ここってこういうすれなの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 22:54:19.07 n/+rmIIr
夏休みの間だけね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:01:10.11 evV45cWs
スレタイに「雑談」とか入れちゃうからワナビの馬鹿が湧くんだよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:11:48.12 Eu904Wrw
やっぱり今日も伸びてる＝バカが暴れてるだったな
雑談無しにしたら
「それ答えあると思ってるの？」なアホ質問だけになるだろ
自分が大人のプロだと思うならバカはスルーすれば良いだけ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:19:08.19 M1CWePge
>>324
どっちでもいいんじゃない？ 表を作るのが得意なら、より使いやすいようにデザインできるし、楽しくなるだろうと思う。手間やストレスに感じるようなら、全然やる必要はないよ。フィットしてればいいんだよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:27:47.83 M1CWePge
あ、ごめん、内容読み間違えてたｗ
うちは、書面も服装もビジネスっぽくしてるよ。特に服装は、一時期、周りに流されかけたけど、やっぱりビジネスパーソン然と見せといた方が、信用されるし、自分も安心できると気づいた。
だけど、その人の個性により、いろいろだよ。フィットしてればいいと思うｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 01:34:35.89 fjQolS85
質問です。
ニコニコやpixivの浸透で、著作権の概念がかなり揺らいでいますが
本気で採用を狙うならオリジナル作品に徹して発表するべきだと思いますか？
版権物の落書をばんばん公開しているプロはどうなるのか、
そのあたりの線引きがいまひとつ曖昧なので、アドバイスを希望します。
よろしくお願いします。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 02:13:03.30 IfvJy4M3
またお前か。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 04:06:51.07 zlYMClvH
スレタイ読めよ
絵の前に日本語と空気を読む術勉強したほうが良いかと思います
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 04:25:52.03 xujUwZzB
実力がなけりゃどっちにしろ無理だろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 04:26:17.84 fjQolS85
またと言われましても、以前一度お訪ねした時は別件でしたし…
スレタイに質問とあるので、イラストレーター志望の立場として質問させていただきました。
それだけです。
スレ違いというんでしたら誘導願えますか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 06:08:56.80 NRtUgayY
意味のわからない理由つけて質問蹴ってる糞ガキは昨日の基地外か？
ワナビの質問はこれまでも同様にあっただろ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 07:36:51.43 IfvJy4M3
>>346
じゃあ、マジレス。
＞著作権の概念がかなり揺らいでいます
揺らいでなんかないよ。あれは「犯罪をお目こぼししてもらってる」だけ。
一つは、取り締まってもきりがない、あるいは著作権者にも多少の利益があるから。
ただし、現在、既に対策は始まっている。俺はそのプロトのテストデータを提供しているから確かだ。
詳しい事はここで書くわけにはいかないが、国はかなり本気だ。
背景は中国のパクリ問題だが、同時に同人も視野に入れた対策だ。
＞本気で採用を狙うならオリジナル作品に徹して発表するべきだと思いますか
当然すぎるだろ。これをまず前提にしないと言うその感覚が理解出来ない。
モラルだの打算ではなく、プロになるという事は自分の世界を提示するという事。
他人の絵で成功して何が楽しい？初めから負けてんじゃん。もっとプライドを持て。
＞版権物の落書をばんばん公開しているプロはどうなるのか、
その手合いは今に限らず昔からいた。
一つは売名で、一つは楽しいからだ。
しかし断言する。俺は18年やってるが、そういう奴で今も生き残ってる奴は居ない。
楽して享楽的に今を凌ぐんなら勝手にやればいい。
絵画の世界では「楽書き」という。ただ楽しいだけで、
何の身にもならず自分の未来の食いつぶしにしかならない事を覚えておけ。
本当に忙しいトッププロはそんな事はやらないしやってる暇もない。
＞そのあたりの線引きがいまひとつ曖昧
その線を引くのは他人じゃない。お前自身だ。
なぜ他人の線引きを必要とする？
お前が他人の絵の2次使用で満足出来るのか、それとももっと上を目指したいのかだ。
練習ならともかく、他人の絵を描いてる暇があれば自分の絵を描けよ。
時間の無駄もいい所だ。イラレが世に出るチャンスのある年齢は限られてるぞ。
そんな事も人に聞かないとわからないようじゃ初めから素質は無いよ。
これでいいか。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 08:37:03.03 meEmJjW0
流行への便乗が楽しい人同士なら仕事になるかもよ？
ミクの偽物作って金儲けしたい人と
ミクもどきを描いてて楽しい人が組めば、商売にはなるしな
残念ながら、ネットどっぷりで価値観＝大声の人は
本物だろうが偽物だろうが、話題になってれば買うし、良いものだと刷り込まれる
ある意味、風俗的な存在だけど、下半身産業同士なら楽しいかもな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 08:52:03.26 IfvJy4M3
>>349
うん。だからそういうスタンスで今だけ稼ごうっていうなら幾らでも出来るんだよね。
ただ、それは長続きはしないからさ。
気がつくと歳を取り流行についていけなくなって細々と同人と親の金で生きる、
そういう奴を山のように見てきた。今じゃ連絡も取れない、何してるかも知らないのばっかだよ。
また、悪い事にその手合いは「上手く立ち回ってオタクを食い物にしてる頭いい俺カッケー」って勘違いしてる。
人生の一番大切な、貴重な時間をオタクに食い物にされてる事にすら気付かない。馬鹿だから。
24までに目が出てない奴はほぼ駄目。そこまでに他にやる事山ほどあるだろって話。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 10:35:40.94 6jH/zmIs
>>348
息抜きに他人のキャラのラクガキするのは誰でもやってるじゃん
宮崎駿でも吉田健一でもあきまんでも手塚治虫でも…
君の言う「トッププロ」っていったいどういう人たちのこと？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 11:23:49.30 J6j0REHF
>>351
どうでもいいけどあんましイラレと関係ない面子じゃね？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 12:24:11.58 roe95kbw
息抜きで終わってるか、それで稼ごうと思って描いてるかは
別物だとおもうんだが。
売名行為と割り切って、2次描けばー？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 13:05:53.97 IfvJy4M3
>>351
こういうのが消える代表例だよ。
イラレ脳が決定的に足りない。
学校の成績はケツでいい。しかしイラレ脳が馬鹿な奴は絶対に生き残れない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 13:11:04.83 we6PsL1p
２次とは言えども原典以上に魅力的に描ければ一つ強力なウリになるので、
習作という事であれば頭からバカにするような事でもないと思う。
例えばガンダムのプラモ（MGシリーズあたり）のボックスアートなんかは、
とても魅力的でハイグレードな仕上がりだと思うんだが、
確かあれを描いている人はアニメのスタッフというわけではなかったはず。
仮にあのレベルまでガンダム（的なもの）を描く技術があれば、
それをポートフォリオに入れない手はないし、商業的ニーズもみこめると思う。