10/04/21 14:28:36 bqiSyMgu
一般的には「上手い」＝「写実」だからな
本来ディフォルメや崩しは写実のさらに向こうにあるものなんだけど、
先人が写実を消化したものの絵柄だけ真似したようなもの中心になってしまったのは事実だし、
軽く見られるのはしょうがないね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 14:30:35 bqiSyMgu
○先人が写実を消化したものの絵柄だけ真似したようなもの中心になってしまった（小畑が、ではなく全体が）のは事実だし、
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 16:09:41 tFilK2Ai
別に小畑自体の「絵の技術」は今でも健在なのだが、
それ以上の魅力やセンスに欠けてるんだろ。
とりあえず、、小畑は『センスがない』ってことは間違いなくね？
ゲームのキャラデザ（義経紀・ドラキュラ）どちらも
装飾品がゴテゴテしててダサい。
単純に「絵が上手いかどうか」ってゆーと、そりゃ上手いけど。
でも、今のバクマンは小畑が描く必要ない話だし確実に絵柄が迷走してる
ってのが読んでてわかる。小畑も困ってんだろ。本来の持ち味出せる話じゃないから。
そのせいかどんどん絵柄に癖がついて悪くなってるし、線細くしたり
太くしたり色々変えてるけど評判が良くならないからもう投げ出してそう。
バクマンも季刊エスの表紙もヒカ碁表紙もどれもこれも最近のは全くと言っていいほど
良い絵が描けていない。スランプだな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 18:23:02 aGDLkCGa
でもヒカ碁の表紙とかは丁寧だし色の加減とかは上手いと思うんだよなぁ（個人的にだが）
あれ上手い下手と言うより、ヒカ碁系統の絵柄じゃないのにヒカ碁の表紙として出してるからだめなんだと思う
もういっそ、話は今のバクマンのままでいいけどキャラ達が大真面目にデスノ後半並のテンションで大袈裟に
ギャグをシリアス顔で演じてれば面白くかつ綺麗な画面演出出来るかも知れんとちょっと思った
（でもそれもあまり長引くとキワモノ作家の異名がつくから微妙だがｗ）
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 20:03:11 QDkAwMIx
絵柄が迷走してるってのが読んでてわかる(笑)
小畑も困ってんだろ(笑)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:00:31 4cMR2dFx
いや、Ｇちゃんの頃は姉ちゃんとかヤングばあちゃんの服装とか
当時としてはイカすと思うし
森田と組んだ奴もビジュアルとかセンスはいいと思ったので
（ただあれは話が壊滅的に面白くなかったけど）
一概にセンスがダメとか欠けているとは言えないと思う
センスがないとここでは評判のヒカ碁とかデスノと扉とかイラストとかで
神なんて言われないと思う
ドラキュラや義経なんかはメーカーの指示ってのもあるし
鉄拳とかファンタシースターポータブル２とか
たまに漫画家やイラストレーターが別コスチュームのデザインをしている事があるが
そのデザインも小畑とどっこいレベルの何じゃコリャ！？って感じだし
ゲームのキャラデザについては漫画やイラストと同列に比べるのはどうかと思う
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:32:28 tpIWhBRO
ファッションセンスが駄目って評判だったじゃん＜デスノ・ヒカ碁
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:40:50 Yw2A9bZm
森田と組んだ奴は、あの話と冷たくスタイリッシュな小畑の画風とは合わなかったんだよ
話だけの問題ではない。森田自身の汗臭い、人情味有る絵で描いたら
もっと味が出たはず。そういう指摘は当時SQスレでも散々出てたよ
悪魔城ドラキュラに関しては、前任の小島文美は変じゃないよ
ゲーム会社の指定のせいだとは思えない
あと、菊地秀行のマン・サーチャーシリーズの挿絵を
末弥純に代わって担当してた時も
菊地スレでは、きっちり描きすぎて幻想的じゃないと言う理由で不評だった
デッサン力は有るけど、ハマる作風の幅が意外と狭い人だと思うよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 01:49:50 AvNkTBwb
>>655
画力やキャラの顔は神だったんだってば
それは揺ぎ無い。そういう顔限定のビジュアルセンスはあった。
ただしヒカ碁（代表イスミ）は当時でもアキバファッションかと言われるほどセンス無かったしそれを否定する人もほぼ皆無で
デスノもスーツ以外の私服シーンになるとやっぱりヒカ碁に通ずるダサさが有ると言われてた
それもまた揺ぎ無い。
皆が言ってた当時の「神」って部分と「壊滅センス」って言ってる部分は違う部分
また、そういう壊滅センスを覆い隠すほどの画力と存在感と丁寧さがあったので、大事の前の小事つーか「ここ残念だね」程度、
あるいは「神なのに何故このセンスｗ」という愛すべきネタ感覚だった
（シティハンターで冴羽が白いスーツでソレを更に袖まくりしてるのはどう考えても変だけど、マジ突っ込みするのは野暮と思うのと同じ感覚）
GちゃんはGちゃんという題材のセンスは突き抜けてて良いが登場キャラの服装が良いと思ったことはないな…
時代柄や世界観的に別にオシャレである必要も無いし美形化していったキャラもおらんからダサさも気にならんかったが
（それ以前にあの頃の小畑は神の片鱗はあれどまだまだ未完成だったのでそんな所に注目する程の存在ではなかった）
ゲームの絵に関しては設定と武器支持やらは来るが、基本的にキャラビジュアルは絵師が考えるよ。それがキャラデザの仕事だ
いくつか考案した中から更に指示を得てリテイクを繰り返し固めて行くけど大元のセンスは絵師の物からそう遠ざからん
というか、服装センスに関してのダサさは別に無理矢理フォローする必要ないと思うんだ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 02:09:45 Gmiv7ILn
ゲームは内部デザイナーがデザインした物を
プロにイラスト化だけしてもらう場合も有るし
メインキャラ１体だけ、既にポリゴン作ってあって
それを参考に他のデザインをしてもらう場合も有る
色んなパターンが有るけど
ドラキュラと義経のクドさは共通するものが有るよね
デスノの死神ぽいキャラもいるし
センスが有る人なら、もっと早く売れてたと思うよ
話だけの責任じゃない
Gちゃんの時から上手かったけど、地味な上手さだよね
もっとデッサン下手でも、デザインが見栄え良かったり
ネームが上手い方が売れる
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 10:10:32 3W/tWSYo
このスレ見てどんなにひどい絵になったのかと思ったら普通に綺麗じゃんか
屍鬼のコミック版の藤崎龍みたいに無残なのを想像してたから拍子抜け
藤龍の初期ファンに比べたら幸せだよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 10:29:13 AvNkTBwb
自分はフジリュー別に好きでも嫌いでも無いが、少なくとも封神演義の完全版の表紙はちゃんと封神演義の絵で
描いてくれてたのでそんな悪印象はない。
そもそも作家が何年も経てば絵柄変化するのは当たり前なので、それがどう変化して、ここはそのままでいて欲しかった、
ここは良かった、これは前から駄目だった、ここは苦手そうって話をしてるんであって、そんな、他作家捕まえて「フジリュー
ファンより幸せだよ」と言われても、フジリューなんか関係ない現状の小畑の絵に満足してない人に対して、随分見当はずれな
事を言ってると思わんか？
あと、フジリューの名前間違えてるぞ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:12:22 brUHF1Gx
とりあえず、小畑のファッションセンスやデザインセンスは壊滅的ということで
話はまとまったじゃないか....。
ヒカ碁ファンは知らんが、デスノファンはちょっと小畑を神格化して崇め奉りすぎたな。
小畑、今の絵でもまだ自分が特別な存在の絵師として貢献してるつもりでいるだろ？
早く絵が劣化してダメ絵になったことを身近な人間が教えてやるべきだな。
もうお前は 「神」 ではないのだよ・と。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:49:01 xhqvM6cM
最近の絵はアメコミっぽいかな
目の形とかソニックみたい
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 13:25:24 Gmiv7ILn
・・・普通に綺麗・・・？
まあ、普通だよね、ごく普通
今は普通で全然凄い絵じゃなくなった
封神の人は特に好きじゃないけど
デザインや塗りは独特で面白かったと思う
ああいう面白みは、小畑さんには昔も今も無い
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 13:37:25 PxK/5X7V
何ていうか
ヒカ碁やデスノ時代に勝手に「神」呼ばわりをし崇め奉ったくせに
画力はあるが絵柄が変わって普通に上手い絵になっただけでボロクソに言ったり
今更過去絵にダメ出しするのがね
ファンて勝手だね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 13:41:49 xhqvM6cM
個性を出そうとして魅力がなくなったのが共通点?<小畑と藤竜
でも試行錯誤するのはやる気があるってことだから悲観しなくても
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:02:04 Gmiv7ILn
自分は一度も神扱いした事ないよｗ
凄く上手かったけど頂点では無いし
そういう人もいたんだろうけどね
小畑ファンに限らず、ファンなんて物は残酷なんだよ
一番のアンチは元ファンと言いますしｗ
劣化もしてないのに叩かれてるかわいそうなプロだって大勢いるのに
小畑さんは実際劣化してるんだから、それに比べたら幸せでしょうｗ
デッサン力＞センスタイプが、後天的な努力で個性を手に入れられるか
興味深く観察してたけど、どんどん駄目になってるから期待出来ないと思うな
30歳過ぎてセンスが開花する事は、やっぱり無いんだな
出来るのは技術の向上のみ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:09:52 brUHF1Gx
ヒカ碁やらデスノ以降あたりから、どんどんとダメになり
全く良くなる兆しがないからな。
今はこうでもまた絵柄が変わって云々言って期待してる奴いるが、
もう年齢的に無理だろ。特にセンスなんてのは生まれつきだしな。
センス悪い奴が途中からセンス良くなるなんてーのは絶対ない。
俺的には、あの緻密絵になりだした辺りから絵がクドイっていうか
こりゃ変な方向に走ってきたなぁと、あの頃からすでに懸念してた。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:24:58 YDb2mXsY
>>663
小畑はアメコミ好きらしいから影響は多少はあると思うよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:25:29 LzZLurXS
ファンだからって生涯、崇め奉るってのもおかしな話だ。
離れる人は離れる、昔が好きなら懐古的に語るだろうし。
ヴァンパイアの絵も見たけど、「なんでムキムキ短パンw」ってのが印象。
他のキャラは止まって見ると見栄えが良いし、細密さは流石って思う。
ただ、動くと衣装の尖ったところが身体に刺さりそうで、動きを想像しにくい。
せっかくの良いところが活かせてないように思えた。
でも、描いている本人はこういうゴシックとかファッション系が好きみたいだね。
見てる側として、その辺がもどかしい…。
いっそこのままゴテゴテハデハデクセあり絵柄を極めて、
突然悟ったかのように毒が抜けた絵柄に…なんて事はないか。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 15:49:17 Gmiv7ILn
まあそうだよね
仮に劣化じゃなくて変化でも、嘆く人は出てくるわけだし
そんなのは個人の自由だ
今の絵が上手いと満足するのも個人の自由だから
好きにすればいい。お互い考えを変える必要は無い
センスが生まれつきとは思わないけど、10代で吸収したものが礎になってて
成人してから吸収した物は、調味料程度の役割しか果たせないのかもね
バクマン初期の絵が良い方に進化したら、丁寧すぎる堅苦しさを払拭出来て
フランクで上手い絵になるかもと、ちょっと期待してたんだけどな・・・
ネーム上がりが遅くて荒れてるなら大場を恨むｗ
バクマンの話面白くないし。ネタが無いのに無理に始めるから・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 17:02:29 brUHF1Gx
小畑ってさ、確か「描いてないと不安になる」とか言ってるくらいの
絵に対して偏執的になってんだよな??
どんな人間でも、ある分野に才能があってそればっかり日常的に行っていると
365日、そればっかしてそれに頭を費やしてるってことだから、おかしくもなるわな。
感覚がおかしくなるというか、客観的に自分のやってる「ソレ」を見れなくなって
おかしい方向に走っていっても「これでいいんだ。良くなってる。やり続けて辿りついた。」
って変な錯覚おきるんだよな。
執着してひとつのことをやり続けてる人なら、気持ちわかると思うんだが、
目が覚めて、改めてふりかえってみると『なんだコレ！？？』ってなったりする。
やりこんでる間はわかんないんだよね。女で言うと化粧とかもその類。
小畑はもっと絵が上手くなりたいと思って拘って週刊誌であれだけ丁寧な絵で
描いてたわけだから、「絵にたいする執着心」が趣味で描いてる程度の人間とは
違う。だからこそ陥った罠なんだが。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 17:33:34 Gmiv7ILn
韓国の扇風機おばさんのような整形中毒の人みたいなもん？
整形初期くらいで十分綺麗なのに、本人は満足してなくて
どんどん整形し続けて顔が歪になってるのに本人は気付かない
今酷いのは、時間的な問題だと思うけどね
バクマン初期くらいに回復してくれたら、自分はそれで問題ないな
締切り厳守の苦労は分かるけど
客がそれでやっつけを許容出来るわけではない
休んで良いから、もう少し目を楽しませる作画をして欲しい
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:25:57 4gHOHDcj
>>672
画力を求めてたどり着いた境地は他人が見たら辺境でした
てのは藤崎竜とかじゃね？
今の小畑はひたすら書きたくなくて手抜きしました従来のファンを裏切りました
としか見えないんだが
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 07:08:47 lU1E71/Z
自分が気に入らない＝下手、手抜き
自分がださいと思う（それも全体的にではなく特定キャラの服装だけ見て）＝センスが無い
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 10:23:20 6rdyR8gf
自分が好き＝上手い、神
自分がセンス良いと思う＝センスが悪くてズレてるだけ
こういうケースの方がはるかに多いよね
自分の好きな物＝上手いで、客観視出来ないから
他人もそうだと思い込む
小学生の頃から価値観が成長しなかったんだね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 14:04:03 Snh61SPw
友人に小畑のヒカ碁後期からデスノの小畑絵が綺麗だって言ったら
そんなの写真にとって上からなぞればいいじゃないのって。
何とかノッテンの絵も綺麗だけどそれだけ、と同じような感覚。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 15:03:19 ugez9CHh
誰も自分が好きだから、嫌いだからで判断してない
みんな冷静に小畑の絵を見て論じてるだろ
色んな人の貴重な意見を
当人の勝手な解釈で締めくくる奴は頭悪い
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 15:50:16 6rdyR8gf
>>678
>>675
好き、嫌いともに、主観で公平な判断出来てない奴いるじゃん
頭悪いから分からないんだろうけどｗ
今の絵が上手く見えるのは、絵の良し悪し分かって無いし
碁の絵が至高で、それ以降は全部駄目みたいに言う人も主観過ぎる
どこが冷静だよｗ
みんな感想述べてるだけなのに、自分は貴重な事を言ってるつもりだったんだｗ
どこからその自信はわいてくるの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:27:07 GIOxrAbb
自分は頭いいつもりなのかも知れないけど
全ての語尾に付いてるＷが台なしにしている
頭悪いね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:36:37 N1zf3N7d
最近よく見るが
本文に反論できずwの有無で断ずるとかまさに頭悪いｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 22:15:46 GIOxrAbb
ツッ込んでほしいのかな…？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 23:45:43 8P2mkO9e
バクマン８巻の表紙いいな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 02:48:27 YSIOG4nB
はい「ｗ」使ってるからお前バカ～ お前の意見無効～ バリア～
はい三行以上書いてるからお前バカ～ お前の意見無効～ バリア～
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 05:22:18 260kWh+N
小畑はファなタジー好きなんだろうけど、小畑のゴテゴテ系はセンスがないのもあるが、カラーバリエーションが少ないな…
白系の人間・黒系の人間・白黒の化物系。どこまでもモノトーン。カラーなのにモノトーン
デスノの時はデスノだからそうしてるのかと思ったが、ゴスorファンタジー要素がはいると途端に全部こうなる
こんななので、世界観そのものがファンタジーになるとキャラがどれもこれも同じ風になってしまう
ファッションとかのセンスは無かったけど、それなりに色の幅を作ろうとしていたヒカ碁は、それだけで画面がパキっとしてたし
（その点で言えばバクマンもカラーはマシな気がする）ファンタジー系ももっと形スッキリ色冒険にすればいいと思うんだが無理なのかね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 16:28:11 PkMcQuER
山田章博が好きなのに、色のセンスはイマイチだよなあ
あと仲間内の田島昭宇に、ファンタジー系やらゴス系の影響を
少なからず受けてそうだけど、向いてないと思うんだが
水瓶3で競作してても、一番画力あるクセに何故か一番地味な絵描いてるし
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 20:24:53 7VBO2lHv
水瓶3の中じゃ一番センスないからね
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:36:28 Qa4FYDnb
センスも含めて画力だろう
デザインに限らず構図や色彩や表現すべてがセンスだし
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:40:39 V9VdYmUv
人によって多少は感じ方違うと思うが、自分は最近の読んでて
「小畑、劣化したなー」と単純に思ったな。
バクマンだけあの簡略化した絵柄にしてるのかと思ったけど、
他の雑誌でもバクマン調で描いてんのな。
はっきし言ってあの絵柄は小畑の良さ全然出てないし不快なだけだ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 04:33:16 51Yt/5iw
>>686
結局、モノマネの域を出ない
山田の色使いってほんとに独特だし、あれを模倣できる技量が
小畑にはないんだろう
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 13:42:58 dvwv9enJ
ほしゅ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:33:33 mYqSGUqA
今の小畑の漫画絵に魂を感じない。
絵はあいかわらず上手いが、何の魅力もない絵に成り下がった。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 21:54:15 oNviiTRW
それを言ったら昔の絵も魅力がないと思うけどな
結局絵柄の好みの問題かと
まあ小畑に限らず昔は好きな絵柄だったけど
暫く見ないうちに変な絵になってしまったという
漫画家やイラストレーターってたくさんいるな
逆に30過ぎてからいい絵を描く様になったり画力が上がった
という漫画家やイラストレーターに心あたりがない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:01:41 sINWBHzr
>>絵柄の好みの問題かと
いや、あきらかに今の絵は手抜きだし劣化してんよ。
バクマンの一、二巻は絵柄変えてますって感じだったけど、
最近のは酷い。もう絵柄や好みの問題ではない気がする。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 04:50:42 X6A+tmZE
やる気がなくなったってことじゃないのかなーと思う。
ヒカルとか、自分も作品にのめりこんで描いてる熱気を感じたんだけれど
バクマンだと仕事をこなすだけ…みたいな勢いのなさを感じたりもする。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 06:55:47 TUTfAYxM
>>692
＞今の小畑の漫画絵に魂を感じない。
これ昔からだろ、昔から人形みたいなキャラ。綺麗なだけ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 14:07:19 aGXMSBrh
手抜きなのか、何か模索中であんな事になってるのか、劣化なのかは、もはや何度もここで
論議されてる上に小畑の次回作を見ないと解らんが、少なくともあまり題材自体が小畑の
絵（今のでも昔でも）にあわないと思う、バクマンは。
バクマンみたいなタイプの漫画はもっとギャグ方面に特化した表情や表現が上手い人
（個人的には大和田秀樹あたり）の方が上手に表現出来るものであって、デッサンや精密さは
あまり必要ない気がする
漫画道具や作中の漫画構成をもっとガンガン描いて表現するなら、小畑の精密さは活かされると
思うんだけど、全くそんな事もないからなぁ…その精密さが発揮される場所があの話の中に無いというか
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 17:30:42 btNa0CEM
でも、よく読んでると精密なデスノ調の絵でバクマンってのも
それはそれでおかしくない気がするんだけど・・・。
顔に影入りまくりのシリアスな顔でギャグにしちゃえばいいんだから。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 17:46:54 aGXMSBrh
うーん…なんていうか「小畑の描いたライトや魅上の変顔を使ったコラや二次創作や一発芸」で
あの雰囲気をギャグ風に味付けするのが上手な職人が多いだけで、小畑自身にはあの絵をギャグ100%で
使う力はないと思うんだ
確かにデスノの死ぬか生きるかな糞真面目な雰囲気の中で美形なはずのキャラが変顔してるのは面白かったんだけど
「あの世界観で美形があの顔を！」ってのが笑えてコラとか相乗効果で受けたんであって、それを緊迫感の無い題材の
作品で普通顔のキャラで同じことやっても多分それほど受けないであろうというか…
説明しがたいが
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:10:16 D24MTxuC
>>697
漫画を題材にしているから
それを表現するために小畑の画力は説得力にはなると思う
でも人間関係、ドラマ部分だと小畑の弱さが見えて残念
惜しいんだよな
小畑のファンだからこそ、バクマンで一皮向けて欲しいと
思いつつも、年齢的に厳しいかなとも思う
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:14:18 TkJT4zC0
ゴスはどうしても黒・白・紅・金銀あるいは濃色に限られるから
ある意味仕方ない部分はあると思う
失礼になるかも知れないけど、浦沢直樹の作るシリアス話みたいなのが一番合ってるんじゃないか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 22:16:13 hMB2Xk83
合ってるかな？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:12:03 CdtZa1MN
浦沢直樹は、ストーリーそのものより
シリアスなストーリを一気に読ませるテンポの良さが売りなんだから
（セリフを読まなくても、大体話の流れが分かるようにしてるらしい）
コンテが苦手っぽい小畑にやらせても意味ないんじゃ・・・
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:38:12 vK8+Ihb7
まあ、なんとなく言いたいことは解る
ある程度現実世界がある話のほうが合うって事だよな
ただし浦沢の場合は人物のアップとかだけじゃなくて、背景とか線画とかの牧歌的雰囲気というか
要所要所を省いた精密なだけじゃない感じが話とマッチしてるんだと思う
それとは別だが、小畑のゴスはなんていうか、ヌメェ～としてて焦点がぼやけてると言うか、見てて眠い色使い
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 16:36:05 7JCrUNcE
ボンズオリジナルロボットアニメ「STAR DRIVER 輝きのタクト」
URLﾘﾝｸ(uploader.rgr.jp)
> 原作・制作：ボンズ
> 監督：五十嵐卓哉
> 脚本：榎戸洋司
> キャラクター原案：水屋美沙×水屋洋花
> キャラクターデザイン・総作画監督：伊藤嘉之
> 音楽：神前暁
> 公式サイト：URLﾘﾝｸ(www.star-driver.net)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:47:08 I7kjp9QP
何か最近の小畑の絵は好きになれない
昔の方が良かった
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 17:51:19 ERTgzfKQ
>>705
キャラデザ微妙
何か昔のフジリューを思いだす絵だな
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 06:51:53 NPL+gNmH
小畑にロボットのデザイン任せるのはどうかと
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 15:43:09 XdLTIJLm
え？705って小畑と何か関係あるの？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:17:00 /eP8Ht2Q
水屋美沙×水屋洋花
でぐぐれば分かる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:51:23 XdLTIJLm
原案とキャラデザがまったく違うって意外とあったりするから
この一枚絵じゃ何とも言えない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 23:10:37 SS4guAgm
小畑に原案させておいてそこまで変えるか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:25:35 eDZkkkku
赤い髪とかデザインは小畑なのかも知れんが
絵柄がまったく違うからなあ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 05:52:16 RRH3iQFp
最近だと高河ゆんとかクランプとかフジリューが、アニメ用にキャラデザしたり
コミカライズでキャラデザしたりしてアニメ化してるけど、アニメ絵になっても
その人の絵柄って残ってるモンなのになぁ…
っていうかなんかフジリューをダサくしたみたいな感じだなこれ
いや、1枚じゃなんとも言えんが
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 14:25:44 TJsVTa6J
ドラキュラも義経紀も、森田と組んで描いてた奴も
どれもこれもキャラがダサい。
何かゴチャゴチャしててすっきり感がないというか・・・
小畑はファッションセンスないね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 15:43:07 eDZkkkku
いのまたむつみ好きとしては
ガンダムとか二世の契りの例があるので
今回もそのパターンだと思っている
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 16:55:43 wzE+Rs7g
双子の女の子ってプロフィールにする小畑キモい…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 03:27:34 pCp8Dp9A
確かにな
女子高生はあんな絵描かないよ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 19:08:13 olKxX5F1
今の絵も前の絵も好きなんだけど、
バクマンのオッパイが不自然すぎてそこだけが気になる
多分グラビアとか資料にしてるんだろうけど整形オッパイ過ぎる
小畑はあんまりオッパイに興味がないんだろうか
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 19:31:00 CPfyRdSL
明らかにこれまでの漫画見てても興味ないだろうな
どっちかつーと、今も昔もオッサン描いてる方がイキイキしてる
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 21:11:07 olKxX5F1
かと言って尻や太ももも教科書通りってかんじだし
エロさがまったく感じられない
女に興味がないのか描く対象として興味がないのか
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 22:36:03 kHhWHesG
エロさをウリにしてる作家じゃないからいいんじゃないの？
女視点では、桂○和みたいな性癖全開の絵のほうがキモイ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 00:20:04 cQw9d/n/
女としてはキモイ、じゃなくて722個人の感性としてはキモイんだろう
あの作者くらい丁寧に描けてると、内容はエロさを優先しつつも美しくやっぱり凄いと感じさせるよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 01:33:57 F7NapM9i
＞桂○和みたいな性癖全開の絵のほうがキモイ
まあ、キモイと感じる女性読者も居るだろうね
あれは女体に対する拘りや幻想がないと描けないラインだし
（パンツのスジとかに女はグッとこんだろうしw)
若干ロリ（思春期のｵﾆｬﾉｺ特有の体つき）入ってるから
受け付けない人は駄目だと思う
小畑以外でも、絵は相当達者でも女性を描くのが下手
（拘りや趣味が感じられない）イラストレーターって居るよ
自分が知ってる作家は
「己のタイプの女性というのが、自分でもハッキリ分からない」
とインタビューで話してた
「ああやっぱりな」と納得したもんだw
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 19:15:35 8hsk27cV
女だけど桂正和美少女大好物だｗ
あんな尻に生まれたかった
小畑さんは碁の奈瀬が可愛かったな
小畑さんの女性キャラに魅力が薄いのは
綺麗に描く事＞色気とかかわいらしさとかの魅力を出すために少し崩す事
じゃない？
ちょっと崩れた所に個性とか魅力が出るでしょう
整いすぎた絵はお人形さんになっちゃうし
かと言って、バクマンの女性キャラも魅力ないんだけど
小豆の目とか髪の描き方がきもい
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 21:17:13 brzygMIC
女だけど小豆きもいと思わないけど
小豆の場合小畑という先入観できもいというか違和感があるんだと思う
今まで顔の整った燐とした美女しか描いてなかったのに
小畑の漫画の中で１人だけ目がキラキラで甘甘な雰囲気だからな
小豆は小畑が整った綺麗さより少女マンガ的可愛らしさを優先して出来た
キャラデザだと思う
多分小畑という事を告げないでぱっと見たらそんな悪くないんじゃないかな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 01:54:11 rphUtY5I
いやきもいだろ
本スレですら人気ないし
見た目も性格もきもい
本スレでも人気ない。青樹＞＞＞＞三吉＞小豆、くらいの人気
小豆の目や髪の描き方はブルドラのおっぱいの劣化系
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:31:00 DuVHCAXw
小豆がキモイのは、背後に原作者の妄念みたいなのが透けて見えるからだと思うけど。
「これがぼくのりそうのおんなのこです」みたいな。
小豆の容姿自体はそんなキモくないけど、原作者の操り人形みたいに魂入ってない
女性の人形が全て男の都合で動いているのが、何か不気味なんだと思う。
見た目だけではわからないけど、内容をよく読んでみれば何が気持ち悪いのか
わかると思うよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:36:56 moElD1Jj
その辺は、描いてるのが男性なんだから仕方ないというか癖のあるキャラじゃない限り
テンプレ美少女ってある程度作者の好みが盛り込まれるものだと思うが
そう言うのじゃなくて，単に小畑が普通の女性キャラを魅力的に動かすことに慣れてないんだと思う
バクマンって全体的にキャラ表現がぎこちない
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:20:05 DuVHCAXw
例えば、上の方でも出てる桂○和の美少女キャラは、作者の妄念全開なのに
たいして気持ち悪くもないのは、女性キャラを魅力的に動かすのが上手くて
表現力もあるからなのかな？
原作者同じでも、デスノのミサは気持ち悪いと思わなかったな。
小豆は黒髪清楚系の美少女なのに、「男の子大好き」とか
「お高くとまってる」とかいう発言が女読者を敵にまわしてるというか・・・
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 02:11:37 RH5xuDyZ
ミサは良くも悪くも、最初から変な子だから何をやっても変に見えんというか、それが当たり前というか
実に漫画的キャラだからなぁ
小豆は普通にしてても味がでないし、ちょっと道をはずれると正統派外見なのにとか言われる、典型的な
嫌われやすい空気ヒロイン系統
それを覆うフォローキャラがいたり、物語に面白みが有ればそういうのは気にならなくなるんだが
残念ながらバクマン自体にも他キャラにもそれ程の爆発力がない
（これは小畑のせいっていうか原作と絵師の両方の責任だが）
加えて、やっぱり小畑は、それこそ桂みたいに「コレが描きたい！」って言う意思で描いてるというより
原作者が用意した舞台を上手く描いてるにすぎないので、その原案自体に魅力がないと何ともしがたいと思う。
小畑作画じゃなかったとしても、小豆というキャラがそれ程化けるかって言うとそうでは無いだろうし
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 21:54:16 luxzU7SR
ちょうど女の子の話題だけど
今週の岩瀬ははにかんだ表情とかかなりよかったと思う
作画ももう安定して以前みたいに雑な描き方をすることはなさそうだし
それにしても作中のクロウとか漫画の絵を見てるとやっぱり小畑上手いと思うよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 13:13:56 EoITPLry
まあ器用だよなあ
自分は高浜のビジネスなんたらの漫画の絵柄で思った
一度この絵柄でイラスト描いてほしい
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 23:11:09 F0RaIwpC
基本的な画力は高いし、絵も安定してきているんだけど、、
でも何故かそれでも以前のその人の絵より劣化してる気がする。
ただ、自分が今の絵柄が余り好きではないからそう思うだけなのかも
しれないけど、、どうしても今の絵は小畑の良さが出ているとは思えない。
以前まであった絵から感じる厳しさというか気迫が感じられない。
季刊エスとか他の仕事の絵からもそんな感じが伝わってきた。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 12:11:32 eRHcW6+m
カラー見てもわかるけど、魅力下がりまくり。
人物の顔が死んでる。
上手くて丁寧なのに、残念だね。。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 14:02:08 uWiQ2Zwm
魅力は人それぞれだから…
コピックよりカラーインク塗りの方が好きだしな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 12:21:22 OVNkTQe0
やっぱ一般的に見て小畑は絵上手いだろ
此処では叩かれてたりもするが三次元では小畑叩く人見たことない
表情うんぬんより前に自分一生かかってもあんな上手い絵描けないと思う
そして此処で叩いてる人も然りだと思う
まぁ嫉妬する気持ちは分かるが
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 13:13:40 cHgqEtuV
まあ叩いてる奴は
「俺の方が上手く描ける！」じゃなくて「最近嫌いになってきた」って言ってるだけなわけだが
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 17:47:28 rUie4jkN
嫉妬じゃなくて、今の絵柄が嫌いって人が多いだけだと思う。
絵が上手いことにかんしては誰も否定してないし。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 18:18:12 qHVWboWE
小畑はデビュー作から上手かった。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:39:08 zZipqHkr
ランプランプの頃が一番好みだったなあ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 00:02:19 RNXNZaVK
バクマンの内容がひどすぎるせいもあるけどな・・・
だって好きになれそうもないやつらばっかｗｗ
でも最近の手抜き工事はひどすぎる
絵柄を変えてるだけ、って意見もあるけど
今でも力を入れてるコマはちゃんと上手いな～って思うから
普段どれだけ雑にかいてるかがよくわかる
カラーもなんか魅力ないし、バクマンのイラスト集出されても買わないと思う
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 06:00:11 0XxwWt9Y
画力対決 小畑健 ｖｓ 井上雄彦
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
ジャンプ漫画家で一番絵が上手いのは
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
☆☆☆画力対決！！荒木 森田 小畑☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)
出渕裕vs青山剛昌vs鳥山明vs小畑健vs冨樫義博
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 07:43:58 wluHAzPU
小畑と井上の絵柄ジャンル違うじゃん。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 11:42:06 8CFd72/h
>>742
やっぱカラー魅力ないよねぇ。
私も今の絵でイラスト集でてもいらないもん。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 12:06:34 1Vhjgqti
水屋名義で仕事してないでマンガちゃんと描けよ
最近絵酷いぞ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 06:08:21 LdhuGA5z
コピックであれだけ塗れれば凄くないか？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 11:15:22 BUUj7j5H
絵描かない（知らない）人の凄い基準って低いんだよね
この人線画が上手いんであってカラーセンスは並々だよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 12:19:15 LdhuGA5z
間違っても並ではないよ。
素人ﾚﾍﾞﾙじゃ描けないカラーだね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 12:36:24 fUtmZc0X
まあセンスの面でなら何とでも言えるよ
自分の好みに合わなければ糞って言えるし
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 12:51:05 /5n7eIQQ
逆に絵を描いているからこそ
小畑の凄さがわかる場合もある
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:22:30 N1oBtOCC
輝きのタクト酷いな
主人公に魅力を感じない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:56:46 YCMRVBkq
コピックにしては凄い、とは思うけど、普通にイラストとしては別に凄くない、ってのが感想
何の画材を使ったからああいう程度ってのは、別に絵を見るときに普通考えないからなぁ…
CGかカラーインク使ったらもっと凄い画面になるなら、素直にそっち使ってもらったほうが良い
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 14:11:43 BUUj7j5H
画材がなんにしてもデッサン力のない色塗りは見てすぐわかるというもの
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 18:48:45 +taIwoZY
キャラクター原案ってロボデザインもやるの？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:03:15 96HJv/CK
ロボは別の人だろ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 23:12:41 YCMRVBkq
>>755
大概のロボが出るアニメは、キャラとロボは別の人がキャラ出ししてるよ
銀河美少年のアレは、なんかフジリューにグレンラガン要素混ぜたみたいな妙な感じだなｗ
キャラの「顔」だけは小畑チックだ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 13:12:05 F0WjT20S
画力は高いけど、センスないね。
ゲームキャラ（ドラキュラ・義経）でセンスがどれだけないのかわかった。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 19:17:58 a7lb99ju
同じコピック使いの久保帯人の絵見てみろ
圧倒的に小畑のほうが優れてるだろ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 22:11:00 7az7pQgS
キャラデザセンス悪いってよく言われてるな…
グラフィッカーやってるのに
そんなに悪いとも思えない（好きでもないが）自分のセンスが心配になってきたので、
小畑センスダサイダサイ言ってる奴
センスいいと思うもの挙げて見てくれない？
仕事に行き詰まり感じてるので切実に参考にしたい。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 22:52:27 PyOIEm25
>>760
小畑も影響受けてる山田章博とか
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:13:15 5o5fZSW8
>>760
マジレスすると商業として世に出てる物だから良いと思う人がいても別に異端じゃない
ここで他人が良いと思う物を見せろと言う前に、760自身が良いと思う物をあげて見てもらった方が早いだろう
センス心配なのは760の問題なんだし
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:16:14 rUUyGA5E
文句言うのは楽だよね
たしかに小畑はたまに「アレ？」と思うセンスはあるけど
ヒカ碁、デスノのイラストとかいいと思うのあるしなー
ここまで言われる程じゃないと思う
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 11:57:32 EO+beVBj
>>762
あくまでも批評する側でいたいんだな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:04:43 VpY5kRA4
最近の小畑の絵はホント駄目になったと思う。
季刊Sもヒカ碁完成版の表紙もバクマンも、どの絵も人物が嫌味な感じがする。
ヒカ碁の佐為が消える前後くらいが絶頂期で、それ以降はどんどん下降してる。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 14:19:55 iiYGg+Sw
小畑健とか神だから、なめた口きくんじゃねぇ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 14:44:31 IH5Khcuh
神じゃなくて堕天使だろ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:29:09 XEVZSRYY
信者ぶった釣りだな
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 13:20:25 vaAGucB5
バクマンにかんしては、嫌って描いてそうだな。
小畑自身が「主人公2人は嫌な奴」という認識で描いているから
余計に嫌な奴に作画されてる気がする。
ガモウネームだと不思議と不快感が軽減されてるからな。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:21:47 pw30Gn2a
ガモウ絵だと不快感が軽減されるのは
やっぱり小畑のせいか
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 21:17:47 vFwzcbQ9
ジャンプ板から流れ込んでいる奴多そうだなー
言ってる事がみな同じ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 08:30:07 +t9q8UN2
ジャンプ板は見てないけど、そらまあジャンプ連載作品だから両方見てる人もいるんじゃないか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:28:23 IEHvwVEH
結局は何言っても無駄なんだけどね。
小畑自身はこれでいいと思って作画してるわけだから。
手を抜いてるとか変な絵柄にしてるというよりも、
もう今の絵が小畑絵なわけで、固定された作風になってるんでしょ。
正直、今の絵が嫌いな人は離れてくしか手段はない。
自分も、デスノの途中くらいから絵が苦手になってそれからは
コミックス買ってないし。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 09:11:16 HCcxsEj7
小畑絵でここまで不快になる日が来るなんて
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 10:13:54 xeiLRBcc
なんだかんだ言って長きにわたり注目されてる
嫌いだ不快だ言われてるうちは安泰
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 13:59:35 +abljEdw
まあ今の絵なら嫌々描いてるなんて言われても仕方がない
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:52:57 fRK6QqPt
ダメダメ言われてるけど
そのダメな絵柄に影響受けまくったような絵柄のマンガがマガジンで始まってるよな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 19:31:04 wM9MbosN
連載が続いてるのはガモウのおかげ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 21:01:46 9gHwln90
ガモウがいなけりゃ打ち切り漫画家だからなぁ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 21:08:33 7q4eSlod
絵が上手けりゃ売れるって訳じゃないんだよな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 21:48:16 c625XnK3
ラルグラドは酷かった
絵もあの頃から駄目になったよな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 21:56:55 YZoAlTg4
小畑は「いい感じに大人層が紛れ込んでて、頭脳を使う地味な戦いで、世界設定は現実」っていう
原作を考えられる人と組んでればある程度イケるんだよなぁ
あやつり左近とかも個人的には悪くなかったと思うんだけど、あの作品は肝心の絵が話によって
クズ糞な回があってダメだった＆推理マンガが流行した時代だったのでテーマ自体が世間で飽和してたのが残念だ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:35:45 RZ4VtldL
あやつり左近…小畑の画力と絵柄にものすごい振り幅があったよね
>>778,779
釣りだと思うがむしろ小畑絵のおかげで
バクマンはここまで連載を続ける事が出来たし
アニメ化にこぎつける事も出来たと思うんだが…
別スレじゃガモウの方が評判散々だよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:44:56 HLuoRdRr
左近は途中で原作者が逃げたらしいからな
初期と後期で絵が全然違うのも無理はない
ガモウの功績はデスノで十分語られてるし、ほったとガモウがいなけりゃ
小畑が打ち切り漫画家だってのは誰もが認めるところだが、
バクマンに関しちゃ、小畑じゃなけりゃとっくに終わってるよ
話の内容はバカバカしいのレベル。正直読めた代物じゃない
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:58:04 w9EhTLmj
小畑の絵じゃなけりゃダメだっただろうし、そもそも他に強豪相手がいない今の
つまらん連載ばかりのジャンプじゃなけりゃ打ち切り対象だったと思う
アニメ化だって、小畑・がもう・ジャンプっていう初期期待値がなけりゃ
成し得無かったんじゃなかろうか
バクマンという作品を作者とか連載雑誌とか知らずに単体で見たとき、絵も話も別に
凄くいい！数年連載してたりアニメ化する程の作品！って感じを受けないし
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 09:04:19 Srzt68cc
URLﾘﾝｸ(image.futabachan.info)
小畑の単独読みきり
こんなのあったんだね
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 11:26:39 gByzoKUZ
これ何年前？かなり未熟だね
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:22:06 DX8UDpnq
よく上手くなったよね
かなり努力したと思う
尊敬
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:35:45 bfNglVSd
小畑は１６歳のデビュー当時から上手かったよ
>>786は絵柄変えたりして模索してた頃の絵でしょ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 13:49:36 w9EhTLmj
同姓同名の別人かってくらい、コロコロとかボンボンっぽい絵柄だったんだなｗ
今の作風にはない、コレはコレで好きな系統なんだがこの絵でストーリー考えれないってのは
かなり厳しいので原作付き絵師としてやっていくには絵柄路線変更は正解だと思うｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 16:57:57 L35nUBPn
>>786
すげー
これサイボーグGちゃんより前じゃないか
何年前通り越して二十何年前だｗ