11/05/27 18:04:44.61 v/+QQWqT0
情弱医師必死すぎてワラタｗ
3:卵の名無しさん
11/05/29 18:16:29.80 SHOgFTpJ0
前スレもう落ちてる・・・
別スレでダイナ勧めてた人がいたので、サイト見てみたけど、画面結構ゴチャゴチャしてて煩雑そう。
ファイルメーカーで良い気がしてきた。
4:卵の名無しさん
11/05/29 18:23:41.58 8yy7+YaJ0
俺のスレが始めてpart2になってうれしいｱｹﾞ
5:卵の名無しさん
11/05/29 18:27:38.50 AEdo5pZo0
URLﾘﾝｸ(www.softs.co.jp)
さて、電カル屋が触れられたくない統計の話からしますか。
統計の話でも情弱って噛み付くかな？
2010年で電カル導入病院数は１２００です。全病院数は9000ほどだから、比率は全然ですね。
残りの病院に導入できないのは、医者のせいなんですか？
6:卵の名無しさん
11/05/29 21:57:32.00 aWMt+Uwd0
電カル導入＋病院評価＝ダブル役満フリコミ
7:卵の名無しさん
11/05/31 13:31:33.23 EWreDDyv0
カルテの何％がコピペや登録記事になるのかを調べたら面白いかもね。
8:卵の名無しさん
11/06/01 00:09:56.80 METMPKUjP
で、そのうち、コピペやスタンプ機能はダメ、とか言い出すんだろ。
9:卵の名無しさん
11/06/01 07:33:24.13 6e78vsqL0
URLﾘﾝｸ(www.kanazawa-hosp.jp)
これくらい大規模なところが、不実とジャストと協議させてやっとATOK導入。
なにせ、ここに来る電子カルテ屋は、日本語変換の書くと切れて、クレーマー扱いしてくるから。
＞富士通の電子カルテにはいくつかの問題点があります。診療録がエクセルのセルのような形で記録されるために，
複数行にわたる文章をコピーして貼り付けることが苦手でした。しかし，2006年4月のマイナーチェンジで
複数行の文章のコピーやペースト，移動などのエディター機能が追加されて解決しました。
ワープロ機能もWindows2000に付属のIMEでは，電子カルテのサーバーに格納される個人辞書と端末の辞書と
医療辞書とがバッティング（かち合って）して，頻用する単語が選択の上位にきません。
また，IMEを主に使われているユーザーには申し訳ないのですが，日本語の変換効率は比べものにならないくらい
ATOK（ジャストシステム社）の方が優れています。富士通とATOKのジャストシステムの協議により，
医療辞書を一体化したATOKを診療系を中心に 150台ほどの端末に入れて，ようやく解決しました。
また，入院と違って外来業務では医師から看護師へ指示を出すことができませんので，
透析やリハビリは専用の部門システムを入れないとかなり苦労します。
10:卵の名無しさん
11/06/01 08:54:15.20 KKRmInTV0
>>9
おいおい。その記事2006年の話じゃないか。
ジャストシステムのお膝元、徳島大学でも
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これも2007年。
11:卵の名無しさん
11/06/01 12:23:32.69 6e78vsqL0
じゃあ、もう協議なしでやってくれるの？
その割には、前スレで、ATOK入れるのは自己責任で当然、ってな電カル屋らしきカキコがあったけど。
12:卵の名無しさん
11/06/01 22:42:03.34 EhKMEtpv0
病院とクリニックの話をゴッチャにしてるアホ発見↑
13:卵の名無しさん
11/06/02 08:10:16.03 xtQfTt9L0
病院の話しかしとらんが。
14:卵の名無しさん
11/06/03 20:27:59.88 Zi8h15IH0
統計の話は、電カル屋無視ですな。
別スレでは、まだ日本語入力の話でループしてるなｗ
15:あぼーん
あぼーん
あぼーん
16:あぼーん
あぼーん
あぼーん
17:あぼーん
あぼーん
あぼーん
18:あぼーん
あぼーん
あぼーん
19:あぼーん
あぼーん
あぼーん
20:卵の名無しさん
11/06/04 17:28:14.01 fnhjjY1h0
電カル屋は、一部の特定の悪口だけ食いついてくるからな。前スレで電カル屋食いつかなかった悪口。
手術室で手術中その患者の電子カルテを開いている。手術看護記録も電子カルテだからね。
ICU（術後ICU入室予定ね）から電話。電子カルテを閉じろ、と。電子カルテ見れないと文句。
手術室の看護婦さん、しばらくメモに切り替えて、ICUの情報収集のためだけに、電子カルテを閉じる。
30分後、再び開いて、メモも含めて入力再開。日本のIT企業が作った電子カルテに感心したｗ
21:卵の名無しさん
11/06/04 18:36:50.11 ccpKSXNR0
複数の職員が同時に使えないってどこのメーカー？
ウチのは普通に使える
22:卵の名無しさん
11/06/04 18:58:22.50 fnhjjY1h0
ウジ痛ですよ。
過去の病院でFXで使えないのに閉口したが、
今のバイト先のGXでもまだ使えないのにびっくりしたよ。改善なし。
23:卵の名無しさん
11/06/04 19:13:49.06 ccpKSXNR0
ウチのFXは使えたよ。
病院でそういう仕様にしてんじゃないか？
24:卵の名無しさん
11/06/04 19:25:15.10 V91bXmeD0
GXもできますが・・。
25:卵の名無しさん
11/06/04 20:47:55.80 sC1jDdqL0
>>20
電カル屋がスルーしたのは
自分とこの製品の悪口じゃねえなって思ったからだろｗ
26:卵の名無しさん
11/06/04 21:14:05.14 fnhjjY1h0
へえ。言えば出来るんだ。N=２だけど、両方ともPHSで大騒ぎだよ。
27:卵の名無しさん
11/06/05 04:58:42.03 SwHzXBXx0
どうせ、病院用のシステムの導入は談合だろ。良い悪いは関係ない。
28:卵の名無しさん
11/06/05 08:14:34.93 PhVm0C2F0
>>25
ということは、日本語入力（医学用語入力）の部分が、やっぱり一番指摘されたくない所なんですね。
一部の医師と看護師を除き、入力に時間がかかるから、全体として業務効率が下がるような電カルしか見たことねえし。
29:卵の名無しさん
11/06/05 08:30:00.09 kmCUUFyE0
>>27
談合って意味分かってる？
30:卵の名無しさん
11/06/05 20:37:42.61 OKbn/9Et0
当直先の病院の電カル、院長がロックが掛けたまま、連絡がつかず何もでない。
指示を出そうにも二号用紙や処方箋や注射箋がないと大騒ぎしている。
31:卵の名無しさん
11/06/05 22:14:57.40 tc0aR8Xi0
院長は電カルの中に閉じ込められたのだろうか？
32:卵の名無しさん
11/06/06 09:28:24.97 dQ94nh/x0
>>20
富士通だけどできるよ。あんたのところがおかしいんじゃないの？
同時に同じところ、例えば所見欄に書きこませないのは当然だが。
それが排他制御ってやつ。それすら理解してない奴が電カル使ってるてのはある意味恐ろしいことだが。
33:卵の名無しさん
11/06/06 17:20:48.96 Ki5KbMtR0
>>32
詳しくないと電カル使えないんですね。それなら普及率低いのは当然です。
医療関係者なら２０の書き込みでICUがしたいことは閲覧だけって分かるんだけど、
電カル屋はそれが分からない。同時に別部署でオーダーさせろ、という要求だと思ってしまう。
「排他制御」知ってるか？どうだ俺の方が偉いｗという論理だから。
34:卵の名無しさん
11/06/06 17:53:22.41 kwigL9oC0
>>20
そんなバカなｗ
サマリー記述が排他になるわけないぜ。こいつ偽医師じゃないのかｗｗ
35:卵の名無しさん
11/06/07 10:31:48.49 rVeRmoL60
偽医師ではないだろうけど、かなり被害妄想入ってるし、駄目医師にありがちな俺様気質の典型だし
そうとう使えない人間であることは確かだと思う。
36:卵の名無しさん
11/06/07 13:56:31.14 +LnsY0CW0
電カル最大の欠点は、その利点を得るために失うものの大きさにある。
例えば、字が読め、再利用が可能になるかわりに、確認、記銘、思考等、
手書きでは自然に起こる頭脳活動が妨げられることになる。
見た目がキレイになる代わりに 見事に空疎な脳なしカルテが誕生する。
37:卵の名無しさん
11/06/07 16:35:34.72 YfGdUd8k0
確かに漢字書けなくなる気がするが、よく考えると、元から漢字を知らないのにPCの変換で知ってたと思い込んでるだけかもね。思考時間が減るっていいたいんだろうけど、欲しい情報がすぐ手に入るから電子カルテのほうが判断が圧倒的にはやくなるよ。
38:卵の名無しさん
11/06/07 19:07:09.06 JP3gdAnp0
>>36
英語圏では、スペルチェックで使えば単語の間違いに気が付く。彼らは正確に書くように要求されるわけだ。
日本人は変換によって、自動的に誤りを修正してくれる、アホ日本人のできあがりだ。
だいたい、自分の知識以上の漢字を使う日本人が増えているじゃないか。
39:卵の名無しさん
11/06/08 00:35:30.65 k5HXQ5cR0
うちの電カル、PCにATOKも入れてるけど、しょっちゅう学習させた単語登録がリセットされて消える。
40:卵の名無しさん
11/06/08 09:08:01.29 YiK+r7G10
>>36
これは非常にまともな意見だな。バカに道具は使いこなせない。
が、大雑把にいって40歳未満でそれに対応できないような奴は
社会から抹殺すべき。
今は紙媒体以外へのデータ記入を小学生からやってるのが実情。
50以下だったら大学でPC使いまくりだから本来は50以下としたいところ。
41:卵の名無しさん
11/06/08 11:18:00.11 0+y6LDYR0
カルテは単なる帳面に過ぎない。
その帳面の代用品のくせに、なぜか作った輩や導入した輩が威張ってる。
バカにも使いこなせる帳面であるべきだが、
動作が遅い、見づらい、記入し難い、糞ソフトが蔓延している。
42:卵の名無しさん
11/06/08 13:16:26.27 ys546Je20
>>41
別に作った輩や導入した輩は威張ってないでしょ。
その帳面を使えないバカが暴れてるだけで。
43:卵の名無しさん
11/06/08 15:32:16.24 TMbpHelz0
「使えないバカが暴れてるだけ」と言って、作った輩や導入した輩は
自分たちの無能・無策を認めず、現場のせいにする。
電子メモ帳が紙カルテを追い越せないから、一般病院に普及しない。
ある病院(８０床程度)で「なぜこんなにレスポンスが遅いの？」と聞いたら
「大勢の職員が同時に使うし、容量が少ないから」と、担当事務員が返答した。
「なぜ同時に使ったら遅くなるの？」「容量って何の容量？」ときくと、モゴモゴ。
44:卵の名無しさん
11/06/08 15:40:27.47 REzYGCQP0
>>43
今後の参考にしたいので、具体的なメーカー名を教えて頂けませんか？
45:卵の名無しさん
11/06/08 15:48:21.28 RQcQ+yyu0
自分でつくった隔離スレから 何ですぐに出て来てしまうん？
46:卵の名無しさん
11/06/08 17:01:45.67 bs0qGqFM0
>>43
何でそんな病院へ行ってるの？
そんな病院に行かなきゃいいのに。
47:卵の名無しさん
11/06/08 19:04:16.59 ow7yBYfA0
>>43
きわどいメーカーなので、言うとバレます。
>>46
仕事自体はバイト料の割に暇なので。
初日に糞カルテに憤慨したので、手書きメモや口頭指示でＯＫとなりました。
全てクラークさんが入力してくれます。がクラークさんも遅いとぼやいてます。
年に数回だけですが、急変があると、経過や病態の把握に困ります。
紙カルテならベッドサイドでパラパラめくって１分たらずで把握できることが、
あちこちのページを開けて閉めて右往左往。
48:卵の名無しさん
11/06/09 09:30:45.91 PPMXN6gW0
>>41
「使えない奴が暴れてるだけ」という事実を述べると必ず火病りだす、いつもの人
>>43
担当事務員にシステムのこと訊いてまともな答えが返ってくるかよｗ
バスガイドにこのバス登坂時、速度落ちねえ？って訊いて
「ハイブリッドじゃないので低域トルクがちょっと足りない」とかいう答え期待する方がバカｗ
49:卵の名無しさん
11/06/09 10:19:10.93 yqlqUTJf0
例えば 数学の学習では紙と鉛筆が基本だ。書かないと上達しない。
考え、理解し、記銘するのに書くということが効果的なことを示している。
一方、タイピングでは効果が格段に落ちることはよく知られている。
集めた情報をもとによりよい処置を考えるという機能が カルテでは
最優先事項だ。記録や事務処理は 重要ではない。カルテから思考を
奪うのが電カルの欠点だ。
末節を持って幹となし、根幹をもって枝となす。
電カルの呪いはイト恐ろし。
50:卵の名無しさん
11/06/09 10:30:45.92 vPclrUO20
臨床ってそん小難しくないだろ？
画像所見と検査データもろもろあって、患者の症状が分かれば大体診断つくでしょ。
カルテに文字を書く前に勝負ついてるだろ？
51:卵の名無しさん
11/06/09 16:09:42.97 ACc1OxZO0
>>48
担当事務員は女性ですが、バスガイドというよりは整備士で、それも車体組立工場に近い存在です。
使えない電カルを何とかしてくれという現場の声と、能力不足の開発部門との間で板ばさみ状態。
一般的に、ハードウェアもミドルウェアも着実に進歩しているのに、電カルが低レベルのままなのは、
やはり、利益が期待できない病院向けよりも、上得意向けの開発に有能な人材を配置するからでしょうか。
52:卵の名無しさん
11/06/13 10:25:36.79 nveIfFbm0
>>49
21世紀にこんな発言してるってｗ
53:卵の名無しさん
11/06/13 16:24:39.77 6rFk8sYH0
かまって欲しければ 自分の意見を述べないとな
54:卵の名無しさん
11/06/13 17:39:19.71 nveIfFbm0
バカの電波発言にツッコミ入れただけ→これが「かまってほしい」に変換される
情弱医師はMS-IMEよりバカだなｗ
55:卵の名無しさん
11/06/14 17:50:02.56 l+3uNCLd0
上手いこと言ったな(^^ゞ
56:卵の名無しさん
11/06/16 17:58:08.31 HoQLOu1Y0
ダイナミクスは研究会といって学会みたいの年一でやってるんだけど、
ユーザーの大半は無関心で利用者の一部で盛り上がっているだけで遠目に見ていた。
ところが、今回2次会でゲイバー行こうなんて公的に回してる。
まぁ、このご時世に・・！しかも、ダイナユーザーは元々ケチな連中なのに、何考えてんだか・・・。
ゲイバーは個人的に行くのは全然OKだが、officalに表明するのは頼むからやめてくれ！
57:卵の名無しさん
11/06/17 17:33:48.52 aqb3skco0
どこの電子カルテも設計が下手だなぁ。
58:卵の名無しさん
11/06/18 16:41:06.66 pa1Gpafz0
ダイナはとにかくユーザーインターフェースがしょぼい。
59:卵の名無しさん
11/06/18 17:04:44.92 gObd7oDx0
日本のテレビゲームは欧米勢に負けている、シェアの下がり方はひどい。
一つには好みの問題があるが、一つにはゲームエンジンで作りやすくなり、コンテンツに
力が注げるからだ。
統一した電子カルテエンジンを作って、フロントエンドのみ作れば簡単だ。そのうち、
googleかamazonが、クラウド上に作っちゃうかもね。
60:卵の名無しさん
11/06/18 17:13:19.75 y3FQ5Hy30
everKarteなんてどう？
61:卵の名無しさん
11/06/18 20:15:13.92 SF49i8xS0
今日はupdateが盛んじゃない、LinuxもWinも。
xml関係のライブラリを更新しているみたいだね。何か仕様の変更か、security上の問題があったかな？
62:卵の名無しさん
11/06/18 22:55:51.50 pa1Gpafz0
>>59
それだ。本体が同じなんだから乗り換えも簡単だし、いいものが沢山出てくるよ。
フロントエンドだけならセンスの良い個人がフリーでいいの作ってくれそうだな。
63:卵の名無しさん
11/06/20 16:35:58.91 DhQtlCo50
>>56
ダイナMLは普段は必要不可欠だけど、あのヒドイ2次会ネタなど時々つまらん内輪ネタで盛り上がる。
その内輪ウケが総会参加の敷居を上げてるわけだが、ほんのたまになんでスルーしてやってくれ。
64:卵の名無しさん
11/06/24 09:39:26.19 S1r8SqA80
>>59 >>62
そんなに甘くないんだな。法改正ってものがある以上、無料でエンジンだけ提供してくれる奴なんて
現れない。だからライセンス料とって有償提供になる、つまりセンス有る個人がフロントエンド作ってくれる
可能性は絶望的に低い。
> 統一した電子カルテエンジンを作って、フロントエンドのみ作れば簡単だ。そのうち、
CL向けだが電子カルテ ドクターソフト （株）油井コンサルティングがそれだよ。
昔はそのエンジン使ってどっかフロントエンド作りませんか、って働きかけを一般ユーザーレベルにまでやってた。
今は知らんが。これ、かなり古くから存在し、BMLがこのエンジン使ってフロントエンド作ってそうとう売れたが
これは作業窓があちこちパカパカ開いて使いづらいことこの上なく最悪。
65:卵の名無しさん
11/06/24 10:39:33.99 wVFLgx4D0
>>64
当然、作るのは厚労省でしょ。
66:卵の名無しさん
11/06/24 20:46:51.19 xPXi10iZ0
>>64
アイカが存在していけてるんだから、
googleのような巨大企業にとって
法改正毎にバージョンアップするぐらい屁でもないと思うんだが。
67:卵の名無しさん
11/06/24 22:26:14.58 4CGQo3mZ0
こんなニッチな用途しかないソフトをGoogleが作るとか頭湧いてるとしか思えんわ。
厚労省でもかなりの噴飯ものなのに。
レセコンですら日医がやるのがせいぜいなのになんで厚労省が電子カルテ作るんだ。
68:卵の名無しさん
11/06/25 00:03:15.06 JPAg4HtZ0
ニッチだから行政が動くんだろ？
厚労省がGoogleかAppleに発注してくんないかなー。
69:卵の名無しさん
11/06/25 00:08:19.18 ocmfWND70
まあ行政が動くとしたら富士通とかNECとかだろうな
ってあれ？
70:卵の名無しさん
11/06/25 12:33:34.94 ZKZ4MHi10
>>66
>法改正毎にバージョンアップするぐらい屁でもないと思うんだが。
そんな面倒なこと、Googleがするわけがない。しかも日本独自の法律だし。
71:卵の名無しさん
11/06/25 13:26:44.42 rsfoFtUX0
>>66
こういうの本気で書いてる奴っているんだな。
信じられないほど頭が悪いというか常識がない。
しかもGoogleのツールって2バイト文字環境だと不具合だらけ。
こんな呑気ていうか常識知らずは
二ヶ月ほど前もGoogle calendarがGUIから読めない大問題が
発生したことも知らないんだろうな。
エクスポートして別のソフトから開いたわ。
あんなのに業務の根幹になるソフト任せられるかよ。
72:卵の名無しさん
11/06/25 13:35:13.82 Zce5jWNV0
＞業務の根幹になるソフト任せられるかよ
えﾞっ？？ では現状でどこの業者に任せているの？
73:卵の名無しさん
11/06/25 13:49:18.34 5bX2r+h+0
>>72
そりゃ民間にだろ。
まさかあなたはGOOGLEの電子カルテ導入してるの？
脳 内 の お 花 畑 に。
74:卵の名無しさん
11/06/25 13:52:42.40 5bX2r+h+0
>>68
> ニッチだから行政が動くんだろ？
> 厚労省がGoogleかAppleに発注してくんないかなー。
これもﾜﾗﾀｗ
GOOGLEにAPPLEてｗｗ ソフト開発能力が低い二大巨頭ｗ
GOOGLEのスケジューラ使ったことあるか？
OS10使ったことあるか？
itunesで音楽管理してたりするのかｗｗ
75:卵の名無しさん
11/06/25 14:20:14.13 Zce5jWNV0
いや、具体的な業者名を教えて欲しいものです。
「業務の根幹になるソフトを任せられる」ような優秀な業者を。
無能でないスタッフを電カル開発なんかに配置できるほどの、
あり余る人材を抱えた業者なんてあるのかな？
76:卵の名無しさん
11/06/25 14:31:22.92 RZf/Q0Ax0
>>74
ただ見栄えが良く、簡単で気持ちよく動かせるソフトを作れそうなのってAppleくらいじゃね？
もっといいメーカーあるの？
77:卵の名無しさん
11/06/25 14:39:57.33 rsfoFtUX0
>>75
俺のところは民間のベンダー製で何の問題もなく動いてるよ。
でもこんなところでどこのメーカーなんて言うわけにはいかないよね。
なにしろなんでもかんでも業者だ、とレッテル貼りする異常者がいるしね。
しかもGoogleが電子カルテ作るとか本気で思ってるような
信じられないほどの情報弱者、常識知らず相手にまともなこと
伝えたりできない。
どうでも知りたいならここにあんたの個人情報晒してみる？
そこまでできないのならフリーメールじゃないプロバ支給のメアドだけ晒すと。
そうしたらこちらからベンダー名等詳細に書いたメール送ってあげるよ。
78:卵の名無しさん
11/06/25 15:06:05.83 Zce5jWNV0
それは良かったですね。
ウチは、業者を入れ替えることができない(経営者が全く考慮しない)状況ですので、
電カルの呪縛から逃れるには、こちらが離脱するしかありません。
とりあえず電カルの無い病院を幾つかあたっています。
79:卵の名無しさん
11/06/25 15:31:21.42 n1BsIBr50
Googleが電子カルテｗ
本気で書いてるのかよｗ
80:卵の名無しさん
11/06/25 15:43:16.75 rsfoFtUX0
>>78
導入に際し、権限すらないのに、訊いてたの？
なめとんのかお前ｗ
81:卵の名無しさん
11/06/25 15:44:24.33 RZf/Q0Ax0
Googleじゃなくて、本名はAppleだろ。
本気で作ってくれないかな。
82:卵の名無しさん
11/06/25 16:29:35.28 OfyX1d8n0
とにかく、厚労省が電子カルテエンジンをクラウドに置けば、何の問題もない。
返戻も再審査もない、支払基金も国保連も要らない。
83:卵の名無しさん
11/06/25 17:25:40.24 ocmfWND70
そんな行政仕分けみたいなことするわけ無いじゃん
84:卵の名無しさん
11/06/25 17:35:47.17 Bl5vmhQO0
>>80
いえいえ、
使える電子カルテを導入した病院(または導入予定)なら、転職先の候補にと思っております。
実際使ってみないと分かりませんから、１ヶ月ほどは試用期間(お互いに)なるでしょう。
とはいえ、今のところは、電カルなしの中小病院３～４件の内から選ぶことになりそうです。
そこが将来電カルを入れるというなら、また次を探すか、その使える電カルを要望します。
85:卵の名無しさん
11/06/25 17:51:10.20 B2x5gjna0
>>83
管理のための、社会保険庁の復活がなるかも知れないよ（笑）。
86:卵の名無しさん
11/06/25 17:51:42.25 47VpmbXH0
書くの手伝えや.
URLﾘﾝｸ(medicalware.org)
87:卵の名無しさん
11/06/25 18:01:42.13 bsfot/BQ0
>>84
因みに使えない電子カルテは何処のですか？
いうとバレるくらいマイナーな所？
88:卵の名無しさん
11/06/25 20:08:29.92 7Jt+7p4c0
>>87
ピンポーン
89:卵の名無しさん
11/06/25 23:33:58.96 JyYQmP5O0
>>82
今まで医療機関側が負担してた、一件数百万、場合によっては億越えのもの
しかも必需品でもないある種贅沢品を、行政側出資で作るってか？ｗｗ
オンライン請求の請求期間、1医療機関フロッピー1枚に満たない程度のcsvデータが
集中して送られるだけで、今まで何度鯖が落ちたことか。
高解像度の画像データ1枚貼り付けるのに分単位の待ち時間とか。
この人電子カルテって何するものかすら理解してないんじゃないの。
全端末がログインする度、電子証明書で認証とかｗ
おめでたい人だなｗ リアル厨房でもこんな夢みないぞｗ
90:卵の名無しさん
11/06/25 23:48:44.31 ocmfWND70
億越えの電子カルテってあるのか？
91:卵の名無しさん
11/06/25 23:56:11.52 n1BsIBr50
ホスピタルショウの時、日立のブースで訊いたら一床当たり100万っていってたから
充分有り得る範囲。数百床あると常駐SE2人送り込んできたりするし
その人件費だけで凄いはず。
92:卵の名無しさん
11/06/25 23:59:42.38 n1BsIBr50
>>89
ごもっとも。
sandybridgeの4.5GHzメモリ16GBのシステムドライブがSSDのRAID0
光ネクスト200Mという爆速の環境でGoogleのdocumentを使ってるが
日本語変換すらもたつく有様なのにクラウドで電カルみたいな負荷掛かる
ソフトがまともに動くとは思えない。
93:卵の名無しさん
11/06/26 00:37:34.66 phikkC640
>>90
何床の病院を想定しているのか知れないけど、中規模病院(400床程度）で数億。大学病院
クラスだと10億以上はするだろうな。
>>91
何で日立？他社の営業とか、今サルとかは「自社病院に他社電カル導入した。事実上の
撤退。新規開拓しない」とか言ってるよ。FのLXとかSSとかは比較的安価。既製服にいか
に自分の身体をフィットさせられるかが成功・失敗の分れ目だ。
94:卵の名無しさん
11/06/26 00:44:17.03 IV9fFFWl0
>>93
> >>91
> 何で日立？
冷やかしだし数年前の話。
あんなwebベースのクソソフトただでも要りません。
うちは他社の入ってて非常に満足してる。
95:卵の名無しさん
11/06/26 00:47:58.47 UnygsOsp0
PC初心者板かよ、ってぐらいIT弱者が集ってるスレだな。
クラウドで国営電子カルテとか笑止。
96:卵の名無しさん
11/06/26 07:40:33.24 XtKQ8Q5a0
一床一万でメンテフリーになったら導入するわ
97:卵の名無しさん
11/06/26 12:09:31.32 QF0W2Ekq0
神カルテがなくなったら 仕事がなくなるかも と焦った受付が
わたしの仕事を横取りするようになった。
すごい裏切りだ。お前に横どりされるために 仕事教えたんじゃねーよって思う。
しかも所詮は横取りだから、仕事全然わかってなくてミステイク穴だらけ。
わたしが ちゃんと先輩から教わった細かい決まりやその理由は把握してないから
自己流で通そうとする。それで良いんだと思ってる。勝手にドクターにきいて
処理したら 現場に影響ないと思ってる。あきれた。
この裏切りには本当に怒りがこみあげる。
98:卵の名無しさん
11/06/26 15:15:16.31 qKVQl7YJ0
アップルのituneやgoogleのpicasaは使いやすいな。
医師という一定のパイがあって、
クソみたいなソフトしかない現状の電子カルテ市場を考えれば
頭脳集団の奴らなら片手間でいまよりいい電子カルテできるだろ。
やらないだけだ。やってほしいなあ。
>>67
>>GOOGLEにAPPLEてｗｗ ソフト開発能力が低い二大巨頭ｗ
世界企業相手に2チャネラーごときがよくいうよ。
お前みたいなのが財務省のエリート相手にも馬鹿だアホだいうんだろ。
99:卵の名無しさん
11/06/26 15:22:24.37 phikkC640
>>96
その前に、病院が淘汰されて潰れていると思う。
100:卵の名無しさん
11/06/26 15:27:26.58 octDJcG20
>>99
電カル入れて潰れた（経営を譲ることになった）病院の話ならよく聞く
101:卵の名無しさん
11/06/26 17:39:06.07 JCsn7BoX0
>>98
> アップルのituneやgoogleのpicasaは使いやすいな。
はははははｗ 本当にこんな凄い情弱がいるんだねぇｗｗ
picasaは作った会社を技術者ごとGoogleが買収してるのｗｗｗ
それから「picasa 文字化け」で検索してみなよ。2万件以上ヒットするｗ
ちょっと前にあった有名な致命的バグ↓ 俺はこれで見切ったね。
URLﾘﾝｸ(hokoxjouhou.blog105.fc2.com)
GUIからDBやキャッシュの場所を変更できない糞仕様も気に入らない。
itune ｗｗｗ
音楽ファイルを一曲、1ファイル、で何万本も管理するんだよなｗｗｗ
アルバム一枚をひとつのアーカイブにして整理し、中味のファイルはひとつずつ
意識せずにDBに展開、様々な方法で抽出する、とか
キーバインド変更さえ自由にできないよなｗ ちょっとファイルを移動すると
DBが追従しないからデッドリンクだらけになってライブラリ再構築とかｗ
対応ファイル形式がもの凄く少なくてflacもoggもmkaコンテナも扱えないとかｗ
これまた「itune 使いにくい」で検索すると6万件以上ヒットｗ
インストールすると同時に糞ソフトを大量にねじ込まれる。
こんなレベルのソフト屋に国費使って発注？ まともに使える連中は
発狂しますわｗ
102:卵の名無しさん
11/06/26 17:59:44.52 UnygsOsp0
>>98
> アップルのituneやgoogleのpicasaは使いやすいな。
本気汁の馬鹿発見(^_^;
> 世界企業相手に2チャネラーごときがよくいうよ。
> お前みたいなのが財務省のエリート相手にも馬鹿だアホだいうんだろ。
大企業＝凄い
こんなステロタイプな人まだいたんだ（笑）でも現実は>>101だからね。
windows使うときはoutlook express嬉々として使ってたクチでしょあなた
103:卵の名無しさん
11/06/26 18:16:22.66 hZ3rQB3/0
googleのクラウドでよく起きてる問題。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
入力したデータが入ってないとか笑止千万
未だこんな状態だからね。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
これが医療用に使われたら、と思うとぞっとしますね。
yahooとかGoogle特に後者の2バイト文字環境における酷い文字化けは
知らない人がいないかと思ってたけど、いるんですね。驚きです。
院内のｉ-officeってグループウェアのスケジュール部分だけをGoogle カレンダーに
変更しようと提案して、通った直後＞71もいってる信じられない大バグに見舞われ
大恥かきましたよ。
104:卵の名無しさん
11/06/26 20:30:20.31 RdBl31hE0
iPhoneの使いやすさは異常。Androidはセンスない。
データ管理云々は細かいことは普通のユーザーには分からんが、だれにも説明受けなくても直ぐにラクラクに使いこなせる電子カルテを作れそうなのはAppleだろ、やっぱり。
105:卵の名無しさん
11/06/26 21:31:12.86 yUUCinPn0
データ管理のイロハも解らんことを自称しておいて思い込みだけで
「だれにも説明受けなくても直ぐにラクラクに使いこなせる電子カルテを作れそうなのはAppleだろ、やっぱり。（キリッ）」
アホと呼ばざるを得ない。
106:卵の名無しさん
11/06/26 22:01:29.11 OpLqrCfi0
クソスレには基地外しかいません
107:卵の名無しさん
11/06/26 23:12:53.95 phikkC640
100歩譲ってAppleのユーザインターフェースが病院に受け入れられたとしても、
あのサポートの悪さではとても導入は無理だなぁ。
ただOsiriXは入れても良いかなって思ってる。
108:卵の名無しさん
11/06/26 23:22:56.86 BXVU7tMT0
>>104
使いやすさって話ならフロントエンドだけAppleにすればいい
で、エンジンはどこがいいのよ
109:卵の名無しさん
11/06/26 23:46:15.56 JCsn7BoX0
>>103
まったくだよ。
>>104
ﾌﾟｯｗｗｗｗ
>>107
ああ、お菜リックスは素晴らしい。うちはmac book miniにお菜リックスでファイリング組んでるよ。
大手メーカーのファイリングなんてスタンドアロンで300万ぐらいする。お菜リックス使って自分でやれば
これが数万円で済むよ。3Dもオンボードのグラフィックでもサクサク動き、快適だから脳外でも使える。
windowsで走らないのが残念だ。sambaでwindowsとUNIX系との転送は遅いからね。
せっかくのギガイーサーを活かせない。
110:卵の名無しさん
11/06/27 09:32:21.19 Vxc+uQr/0
オサイリクスって読むのか。オシリエックスかと思ってたｗ
いや、オシリックスｗ
しかし何の因果でアップルやらGoogleが電子カルテなんぞ作らにゃいかんのだろｗ
法改正対応がある限り、無償でやるところなんてどこもないぞ。
しかも日本法人での個別対応。有り得ないｗ
111:卵の名無しさん
11/06/27 15:58:42.12 DyJIy35o0
俺もお尻だとおもってた
お尻を出した娘、一等賞
112:卵の名無しさん
11/06/27 17:52:40.75 iuMG7nhO0
一歩間違えれば請求失敗し、収入が遅滞し医療法人が潰れ
訴訟起こされたりして大損害、ってリスクが高い、請求データ作成ソフトを
どこが無料で提供するのさｗ 3月半ばに官報で改正概要があがって
それに基づくソフト修正やって、3月末にもうリリースしなければならない。
そんなソフトをな。
113:卵の名無しさん
11/06/28 00:11:42.90 MRaHnT+b0
つ URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
114:卵の名無しさん
11/06/28 10:31:56.12 bAIZ4GVp0
>>113
それ弄ったことあるけど単位がポンドやフィートだったわｗ
てか単なるサマリーの共有と電子カルテって全然関係ないからな。
115:卵の名無しさん
11/06/28 13:25:16.08 LS6bBZgr0
個人情報の中でももっとも重要な身体に関わるものを民間企業に委ねるって時点で
抵抗あるよね。
116:卵の名無しさん
11/06/28 22:17:24.36 rxUmR/pD0
韓国では、医事計算ってただの積み上げ算だぞ。Excelでも計算できるそうだ。
日本は複雑な点数計算を経ないと、いくらになるかわからない。
新参者の会社を排除して、一部の会社の利権を保証する仕組みとなっている。
コンピュータがない時代にはコンマ○円×朝昼晩７日分で○○点の早見表とかが
あった。でも今では返って足手まといとなっている。
こんな日本だけのニッチな仕組みにGoogleやAppleが参入するはずがない。
世界的にメジャーで陽のあたる市場で十分に利益を出せるからだ。
ま、お尻ックスの日本版医療事務版フリー版を誰かが出すのを気長に待ってくれ。
117:卵の名無しさん
11/06/29 06:51:23.53 wo/zq4Zu0
>>116
>>韓国では、医事計算ってただの積み上げ算だぞ。Excelでも計算できるそうだ。
そりゃいいなあ。
電子カルテが作りにくいのは電子カルテ部分よりレセコン部分が問題なわけだからなあ。
118: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/29 10:25:31.13 UP+Qg3zb0
>>116
だから厚労省に作らせる。
119: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/29 10:28:26.34 UP+Qg3zb0
厚労省の外郭団体やアウトソーシングを除けば、本体で、電子カルテエンジンを作成・維持
することはできないと思う。無理だと思うが、複雑の診療報酬体系を作っている以上、作って
もらわなければ。
120:卵の名無しさん
11/06/29 13:37:21.81 wQxQscBa0
病名付けてないと薬出せませんとか、役所のシステムだからな
121:卵の名無しさん
11/06/29 16:45:20.87 nXTgC1Q60
>>116
韓国ね、どういう体系になってるんだろう。
逓減とか一部のまるめとか複雑な計算体系になってるのは、不公平さを無くすためだと思うんだよな。
それとコストカット。外来がまるめやDPC的な包括の方に進んでくことは日本では無さそう。
不正請求の温床になりそうだし。
> 新参者の会社を排除して、一部の会社の利権を保証する仕組みとなっている。
これは結果的にそうなっただけでしょ。もともと手計算のところにレセコンが出てきた頃は多くの業者が林立した
それが淘汰され数社の大手で寡占に近い状態になってるのは確かだが、あくまで結果。これは電子カルテも同じ。
それから、お尻Xと、電カルやレセコンは全然別の商品です。お尻Xは簡単に言えばただの画像ビューワ。
「オープンソースの医用に使えるソフト」の代名詞として使ってるのかもしんないけど
それならばすでにORCAがあるじゃないか。
最近はめざましく普及してきたけど、それでも使い勝手悪いから数百万払っても民間のレセコンや電カル使いたいって人は
あとをたたないな。
>>118
いやさ、「作らせる」って言ったって作るわけないんだから。お国側にしかメリットのない、レセプト電子化の
導入費用だって（一部助成金は出したけど）医療機関や薬局に負担させてるぐらいなのにさ。
122:卵の名無しさん
11/06/29 19:12:00.99 6o3SxezwO
無料のレセコンならまだ現実味あるかも。
でも、バグ招いたり、面倒なプログラミングが必要な管理料、検査判断料の自動算定とか絶対につかないな。
結局、業務効率化するには自力でオルカ入れるか業者から買うか。楽するには天対価が必要ってこった。
123: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/07/01 09:48:04.98 iTlY5xAh0
>>121
議員立法。法律を作れば作る。
124:卵の名無しさん
11/07/01 11:30:52.16 GpIgyDie0
そもそも電子化しなくていいだろ
無駄にシステム組んでもすぐレガシー化するんだし
改竄だってし易いでしょう
データ欲しけりゃ紙で作ったのをスキャンして
バックアップとかでいいじゃん
125:卵の名無しさん
11/07/02 07:59:18.04 jb+HypIb0
>>120
逆にいえば病名ないのに薬出せたら大変なことになりますわな。
>>123
有り得ないから。
126:卵の名無しさん
11/07/02 11:37:05.06 g5Olj7KJ0
>>125
厚労省の予算に「電子診療録クラウドシステム化研究費」とか出てくるぞ。
127:卵の名無しさん
11/07/02 11:37:56.91 g5Olj7KJ0
厚労省がカルテを握れば、それ以上のシステムはないと思うが？
128:卵の名無しさん
11/07/02 16:01:28.71 q7P1Y1PZ0
リアルタイムで、全国の病院でどんな治療が行われているか知りたいと思うのが、
厚労官僚。
129:卵の名無しさん
11/07/02 16:08:32.30 K0kbgW9l0
統一化すると儲からなくなる人がいるから他の省庁の圧力でパーになるよ
130:卵の名無しさん
11/07/02 22:41:25.11 Omm0rj2i0
そいえば医療従事者全員にiPad配って電子カルテだとかほざいてた禿げがいたな。
すでに医療に興味なくなってエネルギーって騒いでるけど。
ああいう何にもわかってない糞がからんでくるのは勘弁してほしい。
131:卵の名無しさん
11/07/02 23:28:03.87 oECZPrWx0
ipad配るところだけ実施してほしいなあ。
132:卵の名無しさん
11/07/03 00:33:56.06 v6vMydbU0
ﾜﾛﾀ
133:卵の名無しさん
11/07/03 17:56:35.93 xb1B493D0
iPadくらい自分で買えばいいのに
134:卵の名無しさん
11/07/06 15:07:04.51 j0XCy7Fo0
>>129
厚労省の外郭団体を１つ増やすことになれば、やるんじゃないか。
日本電子診療録管理財団とか。レセ請求の必要もありませんよって。
135:卵の名無しさん
11/07/06 20:40:44.70 A4weacpn0
自称物知りばっかだな
136:卵の名無しさん
11/07/06 22:34:29.22 IIxyHXqU0
紙カルテが使いやすいんだよ。
137:卵の名無しさん
11/07/08 14:37:11.55 bh11kJPn0
>>136
医学部１年次必須単位、ペン習字。
138:卵の名無しさん
11/07/08 19:05:25.28 ETnLMK2M0
いや、読めないはずの汚すぎる文字を正確に読み取る能力を事務が持つべき。
139:卵の名無しさん
11/07/08 21:43:55.33 3fsuedbe0
>>138
医師の文字読むのは事務だけだと思っている低脳ですかあなた
140:卵の名無しさん
11/07/09 01:29:19.33 CnUbbnQx0
揚げ足取りばかり
141:卵の名無しさん
11/07/09 08:02:06.52 Fl+5TKXg0
>>136
還暦未満でこのザマは知的障害レベルだと思います。
142:卵の名無しさん
11/07/09 12:32:58.56 9k//nYLa0
>>138
その前に筆記試験で落ちる、単位取れない。
143:卵の名無しさん
11/07/09 12:33:49.47 9k//nYLa0
キーボード使うチンパンジーっていたよね？
144:卵の名無しさん
11/07/09 15:09:43.01 Q7I7fnQI0
紙カルテに読みやすい字を書くくらいならキーボード打ったほうが速いだろ。
紙カルテの良さは字は汚いが異常に速くかけることだ。
だから電子カルテでも遅くならないなんて戯言が言えるんだよ。
筆記試験で落ちるわけねーだろ、その時は読める字を書くんだから。
カルテ庫から昔のカルテ引っ張り出してみてみろ、どれも汚い字書いてるが
きちんと試験に通った医師が書いた字だ。
145:卵の名無しさん
11/07/09 16:05:39.70 AItk6cEM0
現在のところ、紙カルテに勝る電子カルテは無い
これは定説です
146:卵の名無しさん
11/07/09 16:31:13.32 qM5b5w3B0
>>144
じゃあ、小論文の試験で、時間がなくなってきたら、字が汚くなるのかねぇ？
147:卵の名無しさん
11/07/09 16:32:31.21 qM5b5w3B0
>>145
まあ、標準化されていないからね。仕様をＪＩＳで決めれば、良いものはできるよ。
148:卵の名無しさん
11/07/09 16:40:26.42 cotKRu+p0
普段電子カルテ使って、たまに紙カルテ使って字をかくと、書こうとおもってるコトに手が追いつかなくてイライラしませんか？
149:卵の名無しさん
11/07/09 17:03:45.32 qM5b5w3B0
>>148
依存症みたい。キーボード依存症になったら、暇なときに、毛筆で落ち着いて文字を
書くのも良いよ。
150:卵の名無しさん
11/07/09 17:13:07.22 cotKRu+p0
依存症というか、単純にスピードの問題だよ。みんなじっくり時間をかけて仕事するのが好きなの？
151:卵の名無しさん
11/07/09 17:16:49.82 Q7I7fnQI0
>>146
馬鹿だなあ。小論文なら汚い字を書くって。
そんなことしたら心象悪くなって試験に落ちるだろ。
十分な時間があるのになんでスピードのためだけに字の美しさを犠牲にするんだよ。
開業医のカルテの場合はな、少しでも早く書いて患者さばかなきゃ外来が終わらねーんだよ。
そして美しく書いても売上には全く結びつかねーんだよ。
速く書いてできるだけ待ち時間を短くしたほうが患者のためなんだよ。
そういう意味で病院の病棟患者は電カルのがいいだろな。
速く書くより他の人間があとで見てもわかりやすいほうがいいんだから。
経過の長い患者のきたねーカルテ読むのは本当にきつい。サマリーしか読まんわ。
common diseaseばかりの開業医と中核病院の場合を同一レベルで語るとおかしくなるんだろうな。
152:卵の名無しさん
11/07/09 17:20:26.25 qM5b5w3B0
>>151
手書きでも略号で書くし、さほど、全身所見を記載しても時間かからないと思う。
まさか、日本語で書いているの？
153:卵の名無しさん
11/07/09 17:25:01.95 cotKRu+p0
基本、日本語だな。
誰が見てもわかる様にしないと、仕事を人に任せらられん。
154:卵の名無しさん
11/07/09 17:30:02.22 qM5b5w3B0
周りのparamedicalのレベルが低いんだ。
155:卵の名無しさん
11/07/09 17:32:26.16 cotKRu+p0
そうだね。
俺も英語で書かれたりドイツ語で書かれたカルテ見ても理解する気になれない。
156:卵の名無しさん
11/07/09 17:36:02.40 Q7I7fnQI0
日本語と英語のちゃんぽんだろ。時に変なドイツ語由来？の単語。
少しでも短く書ける方を使う。略号も使える限り使う。
開業医の外来では患者と話しながら
さらさらと手元のカルテに必要事項を書いていき、
患者が椅子を立ったときにはカルテが出来上がってるのが理想だ。
まあどうしても追記が必要なこともあるが。
157:卵の名無しさん
11/07/09 17:43:33.68 AItk6cEM0
「体温」「血圧」「頸部リンパ節」とかいちいち日本語で書くのか？
BT BP nLN
のほうがいいだろ
158:卵の名無しさん
11/07/09 17:45:41.39 cotKRu+p0
電子カルテでは大文字小文字がめんどくさいから、全部日本語にしてるよ。
159:卵の名無しさん
11/07/09 17:52:53.84 Q7I7fnQI0
電カルは略号使う意味は薄いね。
自分で辞典に単語を登録しときゃいいんだから。
「体温」「血圧」「頸部リンパ節」はそれぞれ
ねつ、けつ、けぶりあたりかな。
160:卵の名無しさん
11/07/09 18:03:43.61 rDbW/rVt0
>>158
え？ シフトキーぐらい何の問題が？
>>159
英語なら変換なし。
161:卵の名無しさん
11/07/09 18:33:03.99 Q7I7fnQI0
>>160
いやいや、シフトキーのために小指たくさん使うのキツい。
キーボードの左上の半角、全角、漢字
って書いてあるキーを押して日本語と英語切り替えるのもかったるい。
全部日本語で打って変換する方がストレス少ないよ。
162:卵の名無しさん
11/07/09 18:56:58.55 cotKRu+p0
>>161
同志よ！
GJ！
163:卵の名無しさん
11/07/09 19:37:16.14 AItk6cEM0
コマンド＋スペースバーで日本語と英語を切り替えられるのを知らないのですか？
164:卵の名無しさん
11/07/09 20:09:39.99 Q7I7fnQI0
>>163
いや、それ
半角、全角、漢字 って書いてあるキー
をひとつ押すのと手間は大差ないから。
google日本語入力では使えないショートカットだし。
そして英語に切り替える前にそれまで打った日本語は変換してしまわないと
いけないというのも手間をとる。
しなければひらがなのままで確定されちまうからな。
caps lockキーでアルファベットにすればそれを回避できるが
変換にスペースバーを使う癖をつけてるとスペースバー打ったときに
うまく変換できないからイラッとくる。
変換キー使う癖をつければいいんだろうけどな。
165:卵の名無しさん
11/07/09 21:32:20.25 GXMYudrY0
ぴいちゃんにのせられてでんかる導入
診療時間はほとんどパソコン画面とのかくとう
パートの医者が操作できないので代診もたのめなくなった
維持費はれせこんの２ばい
かみかるてにもどりたい もうだめぽ
ねこだいすき
166:卵の名無しさん
11/07/10 00:21:18.71 2XoI6/KX0
うーん。レセコンのリース終わるから電かるいれるよていだが、
結局レセコン部分だけ使いそうだなあ。
アホでも使えて入力の速い電子カルテ誰か考えろよ。
誰も本気でやらねーからできないだけなんだ。
167:卵の名無しさん
11/07/10 02:03:00.21 c8E1ChF20
前スレでも書かせていただきましたが、絶対に、辞めた方がよい最悪の
電子カルテは
三菱化学のエムカルテ です。
私は、これを導入して莫大な被害を出しています。
ちなみに内科、小児科クリニックです。
168:卵の名無しさん
11/07/10 02:07:18.39 c8E1ChF20
エムカルテは、ベースは「富士通」の電子カルテ。
これに、検査会社の三菱化学メディエンスという悪徳会社が
エムカルテというソフトをインストールして販売しています。
見た目は、まったく同じものです。
エムカルテは、検査指示を紙伝票なしで発行、データもオンラインで
電子カルテに戻って来る。。。これだけが、便利なような違いです。
169:卵の名無しさん
11/07/10 02:13:02.97 c8E1ChF20
では、エムカルテの欠点をあげます。
① 検査会社は、三菱化学メディエンスしか使えない。
検査料率がかなり高い。
② メンテナンスは富士通が行う。
しかし、間に三菱化学がいるので、メンテナンス料は劇高く、
しかも三菱化学には、メンテナンスに関して精通したスタッフがいない。
③ サービスは最悪。呼ばないと来ない。呼んでも対応が悪い。
自分の会社を一流企業との自負が全ての社員に高く、高飛車で
親切心に欠ける。サービス業と思えない非礼を受ける。
170:卵の名無しさん
11/07/10 02:19:53.41 c8E1ChF20
エムカルテの最悪の欠点は、検査会社を選べないことです。
検査料率の激高さは、本当に酷いものです。
当院の検査料率は、一般６０％、特殊８０％で、ボッタクられています。
負けろと言っても、負けません。
検査会社を変えられないことを知っているからです。
他の検査会社の検査データは、エムカルテでは取り込めなく
なっています。
一生、検査会社を変えられない、、だから料率は高く、負けません。
エムカルテを使っていると、一生、高い検査料を支払い続けなくては
なりません。
171:卵の名無しさん
11/07/10 02:24:54.43 c8E1ChF20
実際にメンテンスを行うのは富士通です。
富士通の技術者がメンテに来ます。
三菱化学は、緊急トラブル時も、回答できる者が余りいません。
結局、富士通に聞くこともしばしばありません。
三菱化学は、所詮は、検査会社であって電子カルテを売るには無理が
あるのです。
メンテナンス料は、富士通に直接払うのではなく、間にいる三菱化学に
支払うので、毎月のメンテナンス料は、富士通より数万円以上高い。
三菱化学は何もしないで間で搾取しているだけです。
172:卵の名無しさん
11/07/10 02:29:22.55 c8E1ChF20
とにかく、当院の被害額は、検査料が他検査会社の２倍以上なため、毎月約３０万の損害で
年間３６０万円の損失。
メンテナンス料が富士通より毎月２万円高いとして年間２４万円の損失。
合計、年間３８４万円も富士通のを買うより高い！
富士通の電子カルテ自体、使いにくく余りお勧めしないが、エムカルテ
にするくらいなら、富士通にして、検査会社は自分でン自由に選ぶ方が
良かった。
５００万以上したので買換えもできなくて高い検査料で三菱の馬鹿どもを
養ってやっている。悔しい。
173:卵の名無しさん
11/07/10 02:34:37.11 c8E1ChF20
これから購入される方は、目先の電子カルテ本体の金額に惑わされる
ことなく、検査会社を選べるか、メンテナンス料は幾らか（安いと２万～
高いと６万くらいです。端末４台で。）など、維持費を考えて購入決めた
方が良いです。
維持費こそが、電子カルテ屋が、契約が済むまで教えない部分です。
検査会社が選べない。。という点では、BMLの電子カルテも同じで、検査会社は
一生BMLになり、やはり料率は高目と思います。
174:卵の名無しさん
11/07/10 06:21:57.30 V7/i44I80
事前にきちんと調べずに導入したことが敗因だと思われます。
ご愁傷さまです。
175:卵の名無しさん
11/07/10 06:27:20.19 Ua1OlHqb0
>>170
>当院の検査料率は、一般６０％、特殊８０％
何と高いけど、これマジ？
うちは、一般２５％、特殊４０％。
損・・って言うか、買う前の情報収集が足りないんだよ。
176:卵の名無しさん
11/07/10 07:01:03.24 2XoI6/KX0
導入に500万かけたとしても毎日毎日悔しくてたまらないのなら、やめちまえよ。
契約が切れても今まで入力した分は消えないだろ。5年間倉庫に電子カルテを眠らせとけ。
カルテ保存義務の法定年限の5年が過ぎたら捨てちまえ。
ここからは素人考えなんだが、根っこが富士通なら富士通のでんかる担当を読んで話をしたらどうだ？
富士通の電カルに乗り換えるなら、今のカルテを移行できないかときけばどうだ？
金になるんだから本気でやり方考えてくれると思うぞ。もちろん本当に乗り換えるときはメンテ代その他の交渉は忘れずにな。
177:卵の名無しさん
11/07/10 10:31:36.51 ZB2CDIyM0
こういう生の情報が2chanの宝。
稀有だけど。
178:卵の名無しさん
11/07/10 16:03:38.51 Di/VkTNqi
>>173
貴重な情報ありがとうございます。
当院は病院ですが、電子カルテ導入の参考にさせて頂きます。
お伺いしたいのですが、そもそもそのメーカーにした理由とはなんでしょうか？他よりもよいと思われたので導入したのではないかと推測するのですが。
179:卵の名無しさん
11/07/10 22:08:37.21 Kl+nFXTx0
>>176
富士通に直接話を持って行っても無駄だと思う
今のカルテ移行できますが２～３００万ぐらい掛かりますよ～っていわれそう。
富士通とってはBMLの方が大事だからね。
以前うちの病院もディーラーが糞で、隣町の病院が同じオーダリングを違うディーラーを通して使っていたので
契約更新の時ディーラーを変えたいとメーカーに言ったら却下された。
そのため今は違うメーカーの電カルが動いている。
そういうメーカーなんです。富士通様は。
180:卵の名無しさん
11/07/10 22:51:48.61 2XoI6/KX0
こりゃ、電カルかえるしかないね。
ところで九州在住なんだが、Dopanetっていう電カル使ってみたいんだけど、
実際使ってる奴いたら教えて下さい。弱小ローカルメーカーなんで情報がないんだよな。
メディプラザで触った限りは良かったんだが、実際どうなんだろ。
基本俺は大企業志向なんだが、どうにもいいのがないんだよなあ。
まあ、そのDopanetもすごくいいというより、これなら何とか許せる使い心地だなあ。
というのが使った印象なんだが。
181:卵の名無しさん
11/07/11 03:52:49.99 7csYbflE0
豊岡
182:卵の名無しさん
11/07/11 11:27:22.92 31U1coh/0
OpenDolphin
183:卵の名無しさん
11/07/11 12:40:05.49 7gOAHCoL0
>>169
> 検査会社は、三菱化学メディエンスしか使えない。
電カル備え付けの検歴管理に取り込めるのがそこの様式だけってこと。
実は他者でもCSVのフィールド順合わせれば取り込めるんだけど。
俺ならRSbase入れて別で管理する。腹立たしいが、電カル側の属性連携オプションで
患者IDの同期も可能。 そうすればどこにでも外注できるし、複数社の管理もできる。
2、3はその通り。
ファルコならラボテックか自前、BMLは自前、SRLはもう撤退したか
他の検査会社も電カル扱ってるけど、他社への外注も許すし、取り込みもさせてくれるよ。
（ただしオンラインで取り込めるのがUSBメモリ経由になるとか、多少は面倒なこともある）
三菱が酷いのは本当だが、交渉次第ではもう少しなんとかなる。
多分、あなたはそうとう嘗められてると思う。
>>172 全くその通り やっぱり事前の調査が足りなかったんだよ。可哀想だけど。
ツレのクリニックはBMLだけど、他社のセンターと競合させて生化学の主要項目など
料率は2掛け台 >>175の言う通り。
俺なら5年、若しくはリースならリースアップ時に三菱やめる。
それでVMwareで電子カルテ入ってる端末のクローンを作り、新しく導入する電子カルテに
乗せて、過去データの閲覧だけはできるようにしておく。重要な情報は該当患者が
来院したときとか開いてる時間にぼちぼち転記してく。
184:卵の名無しさん
11/07/11 12:41:25.79 7gOAHCoL0
>>179
> 富士通とってはBMLの方が大事だからね。
実は違うんだよｗ
富士通ディーラはたいてｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰに直販する方を選ぶだろう。
185:卵の名無しさん
11/07/11 13:25:37.59 sFoDrc+h0
そういえば、もう一つのスレは随分
過疎ってるけど、1はどうしたんだろう。
あれだけ張り切っていたのに。
期待していたんだが。
186:卵の名無しさん
11/07/11 14:36:29.82 bizzSpyE0
>>173です。
三菱化学の電子カルテは、コンサルから紹介されました。
決め手は、伝票レスで検査センターとオンラインのシステムでした。
富士通も見積もり取りましたが、三菱科学の方が５０万くらい高かったが
それでも、「検査伝票なしの便利さ」は魅力でした。
その時は、まさか、検査料が安い検査会社の倍以上だなんて思いもしませんでした。
年間数百マン高くなるので、１０年もすれば数千万の損害です。
これを知っていれば、伝票レスでなくても良いと思ったでしょう。
187:卵の名無しさん
11/07/11 14:40:52.41 bizzSpyE0
電カルを交換すれば。。。という案は当然で、何度も何度も検討しました。
しかし階医業５年で、すでに電子カルテは満杯、今からカルテ変えて
また５００万以上支払うのは、ちときつい。
でも、確かに先１０年間に数千万円支払うなら思い切った方が良いのかも
知れないが、そこまで踏み切れずにいます。
188:卵の名無しさん
11/07/11 16:38:57.99 7gOAHCoL0
>>185
お前がフルボッコになっているだけで全然盛り上がってないなあｗ
189:卵の名無しさん
11/07/11 16:43:18.93 7gOAHCoL0
>>187
俺は5年でさっさと入れ替えてるけど。ハードの保証無くなるしね。
俺の場合は自分でパーツ交換やメンテできるけど、面倒臭いから。
税金がっつり持って行かれるぐらいなら設備投資するわｗ
そもそも今電子カルテ500万もしないよ。
よほどボッたくられたんだと思う。
大手でも3～4台構成で300万台が普通。うまくことを運べば200万台もあるね。
190:卵の名無しさん
11/07/11 17:34:42.10 Zn2FI009i
A市 RC 循環器内科部長 高橋暁行
マジきもい!!
こんな事態になるんだったら、
産まれた武蔵野日赤で
出産時嬰児転落事故で、頭カチ割られてれば
よかったのにな。
191:卵の名無しさん
11/07/12 11:53:15.15 iZZzvQAd0
>>186
クソみたいなコンサルだなｗ 屈指のクソ電カルなのにｗ
検査伝票レスのメリットがよく分からないのだが。集荷もこないのならともかく、集荷はくるんだからさ。
オンラインか、そうでないか、だけの違いでしょ。ちなみにどこの会社の電カルだって検査伝票は
書かなくていいよ。オーダーすれば自動で印刷してくれるから。別に検査伝票出したくないなら
出さないこともできるし、検査センターにデータだけで依頼することもできる。
ただ、ナースなんてコンピュータに強いわけないのだから、紙ベースで確認させたほうがよいだろ。
だから手書きせず、自動印刷される伝票＝依頼書で確認させる。
192:卵の名無しさん
11/07/13 09:27:28.28 zS/CmVS80
自分の中のランキングを教えてよ。
193:卵の名無しさん
11/07/13 20:38:51.20 pmB4i+mn0
1位は紙カルテ。あとはわからん。
内容はともかくユーザーインターフェイスではダイナミクスが最下位。
194:卵の名無しさん
11/07/13 22:17:05.68 +0dlEtJT0
>>ユーザーインターフェイスではダイナミクスが最下位。
激しく同意です。
しかし、ダイナミクスはカスタマイズすると離れられなくなるから不思議
195:卵の名無しさん
11/07/14 00:02:46.01 r71TtnES0
20文字毎に手動で改行しなきゃいけないのは、なんでなんすか？
196:卵の名無しさん
11/07/14 02:33:36.25 0dHvKby/0
暇になったら、Gtk+とCLAIMインターフェースで電子カルテを作ろうと思うけれど、
そんな暇になったら、電子カルテが不要になる（笑）、二律背反だわ。
197:卵の名無しさん
11/07/14 06:05:25.88 bqgmJFSx0
>>196まあ、趣味で楽しく作れるんならいいんじゃね。
時々自作の電子カルテを作った経過を嬉々として
綴ってるのをネットで見ることがある。
仕事できちんと使えるものを自作できるとやけにうれしいからな。
198:卵の名無しさん
11/07/14 18:07:56.36 GiAcXyiW0
まあ、本来、医療法人の設立者の子供で、遊んでいる奴の戯言だろ。
199:卵の名無しさん
11/07/14 21:45:42.93 bqgmJFSx0
>>198ごめん。なにをいってるかよくわからん。
どの発言に対して言ってるの？
200:卵の名無しさん
11/07/15 08:38:22.05 6FO7sMb30
>>197
レセだけORCAを使えばいいじゃない。電子カルテの方が作りやすそう。
201:卵の名無しさん
11/07/15 10:09:32.44 xk/v+LYm0
>>200
オーダーをオルカに投げてる時点で電子カルテとは言えんわ。
202:卵の名無しさん
11/07/15 10:14:20.78 7nBL7ARH0
>>201
別に車輪の再発明をする必要性がある？ マスターの更新だって楽だし。
203:卵の名無しさん
11/07/15 10:15:24.49 7nBL7ARH0
どこかの医療雑誌かWebで、クラウド使っている医療機関の紹介があった。
伊藤忠のWeb siteだったっけ。
204:卵の名無しさん
11/07/15 10:16:33.49 7nBL7ARH0
電子カルテのクラウド化ぐらい、誰でも考えるかぁ。
205:卵の名無しさん
11/07/15 22:11:50.49 pTTJjs830
>>204それはそう。
しかし、セキュリティーや細かい使い勝手も含めてきちんとした商品にするのは誰にでもできることじゃない。
206:卵の名無しさん
11/07/16 08:17:50.53 V2gezCKc0
>>205
データの標準化さえできれば、セキュリティー、フロントエンドは
それほどハードルの高い問題じゃない。
207:卵の名無しさん
11/07/16 09:08:13.38 wlZnjvFa0
データの標準化が無理。
208:卵の名無しさん
11/07/16 10:54:58.98 /OVGZcVD0
>>207
無理は承知。でも、JISで決めちゃえば可能。
209:卵の名無しさん
11/07/16 10:56:17.83 /OVGZcVD0
電子カルテの値段を下げる話なら、医師会も病院団体も協力できると思うがね。
210:卵の名無しさん
11/07/17 06:54:19.74 0cF1W0I30
>>209
電カルの値段下げるより、orcaに電カル機能くっつけたらいいじゃん。
辺鄙なところ以外は医師会直営のサポートセンターをおいてそっちで利益を出してほしいなあ。
その儲かった金で保守系政党をがっちりおさえて武見先生時代を再現してほしいなあ。
211:卵の名無しさん
11/07/17 09:23:14.75 fJUXMNLN0
>>210
前半部について、直営サポートセンターの運営費は誰が払うの？
後半部について、武見時代の全国区百万票というのは、会員数を考えても医師だけの票では
ない。看護協会が自前の政治団体を作ってから、32万票。会員数ｘ２という非常に分かりやすい
獲得数になっている。
212:卵の名無しさん
11/07/17 10:23:52.29 0cF1W0I30
直営サポートの運営費？運営費に利益をのせて会員から徴収するんだよ。
現在電カル業者に払っている金を医師会が取るというモデル。
ああ、看護協会の人数が減ってるんですね。勉強になりました。
でも入会費数万円、デューティーなし。年会費だけ払うという医師会員モデルに変えれば
今入っていない医師も相当数医師会に入るんじゃないでしょうか。
私も医師会入っていませんが、健診なんかの押し付けと入会費のバカ高さが嫌で入っていないだけです。
医師が団結して政治力を持つ必要性は感じていますし、同じ気持ちのものも少なからずいると思います。
213:卵の名無しさん
11/07/18 08:09:03.70 fGB8TCbQ0
レセコンに金払いたくねえ。でもオルカを自分で運用する自信はねえ。
214:卵の名無しさん
11/07/18 10:38:23.54 06hue8aH0
>>206
いや、セキュリティはハードル高いよ。こんな個人情報にシビアな業界はない。
>>210
直営のサポートセンター？ムリムリ
協力業者は法外に高い参加費用払えよ、っていうカラクリだから
普及しなかったし、ソフトの性能も上がってないのが現状だよ。
>>212
そんなことするならちょっとぐらい高くても民間のレセコン屋に投げる。
215:卵の名無しさん
11/07/18 15:27:21.50 69GcBMlJ0
超ぼったくりが可能なら病院機能評価機構様が必ずでてきます
216:卵の名無しさん
11/07/20 08:24:28.41 931TxSEu0
>>214
結局は暗号化のレベルの問題、もう既に独自のデータフォーマットでクラウド化を
やっているところもあるのだから。厚労省から、外部データ保存委託に関する通達
も出ているし...。
217:卵の名無しさん
11/07/20 11:36:33.15 Tab07qFz0
まだ海外はだめだろ、国内クラウドはコスト的なうまみが薄いよ。
218:卵の名無しさん
11/07/21 15:24:56.29 9eQL7YJu0
個人開業医が何で電カルに不満を言うのかが分からない。
自分で決めて入れたんだろ？ どうしても嫌ならやめられるだろ。
カルテ庫のスペースとか人件費とか、少なくとも医療以外の
ところでなら、メリットもあるんだろ。
なら、悪かろうが酷かろうが 電カル様々じゃないの？
219:卵の名無しさん
11/07/21 23:32:12.14 OSTz9dcr0
文句言ってるのはなにしろ、IMEの辞書登録もできない情弱だからね…
220:卵の名無しさん
11/07/22 00:43:35.95 u5GzDOWV0
書くの手伝ってくれ
URLﾘﾝｸ(medicalware.org)
221:卵の名無しさん
11/07/22 10:04:43.75 ZZ4Si7T60
>>220
反応、遅ぉ。どこのサーバー使っているのかなぁ。
>>218
電子カルテ導入しましたから辞めてくださいが、労基法上通るか？
電子カルテが院内調剤も入出金もしてくれるのなら便利で良いのだが。
222:卵の名無しさん
11/07/22 10:26:55.52 8+XdhoFf0
事務なんて寿退社や妊娠、その他諸々の事情で退職するじゃん。そのとき補充しなきゃいいだけの話。
ちゃんと電子カルテ使いこなせれば確実に人件費一人分は浮く。
223:卵の名無しさん
11/07/22 12:09:32.96 sxbGTkR40
事務の人件費より電カルにまつわる
総費用の方が高い。
224:卵の名無しさん
11/07/22 12:25:20.30 RAizJsf10
>>218
家電や自動車と同じ。買ったあとに不満が出ることなんていくらでもあるでしょ。
さらにでんかるに関していえば完成度が白物家電や自動車とは比べものにならないぐらい低い。
現時点でベストバイといえる製品がない。
だからでんかるの必要性を感じて一番ましなのを導入はしているけど、
文句がたくさん出るってのはおかしくない。
225:卵の名無しさん
11/07/22 14:09:13.23 1JUdsIkS0
>>222
そうか？ 医療事務なんて、それしかできないんだから、就職すればしがみつくと
思うが。今、専業主婦でパートもしない奥さんを捜す方が珍しいが。
226:卵の名無しさん
11/07/22 15:42:47.96 5+JiQuAJ0
>>224
だから、紙カルテより ましだと判断しているんだろ？
電カル不満派は 紙カルテの方が遙かに良いのに
何でこんなもん使わなけりゃいけないんだと思っているんだよ。
227:卵の名無しさん
11/07/22 16:40:09.81 VR5LZ/gl0
>>224
売れる数が違うじゃないか。それにものとソフトを比較してもなぁ。
MS-Officeと電子カルテ、どっちが使い勝手が良い？
228:卵の名無しさん
11/07/22 17:25:43.36 8+XdhoFf0
>>223
バカなｗｗｗ 有り得んわｗ
正規採用職員の人件費300万/年として五年で1500万
電子カルテ5年で入れ替えたとして、保守料30万/年+イニシャルコストで500万以下
仮に年100万のパートタイマー≒電子カルテのコスト、としても
業務効率化考えたら圧倒的に電子カルテが有利。
>>225
バカみたいに給与体系や労働環境優遇すりゃそうなのかね
うちはベテランのお局事務+パート2名、誰か欠ける時はナースがヘルプする
長期の場合派遣スタッフ使う。内科で一日60人診てるけどこれで充分
229:卵の名無しさん
11/07/22 18:36:58.47 MDX0HP0F0
そんな零細の例を自慢気にだされても、そりゃそうだ、お気の毒にとしか……
230:卵の名無しさん
11/07/22 18:50:52.66 WXNjB6QN0
>>229
同意
231:卵の名無しさん
11/07/22 21:34:13.99 u5GzDOWV0
>>221
辞めさせるどころか新人が入る度に運用教育に手間取るのが実際だろう。
人件費が減ることはない
232:卵の名無しさん
11/07/22 21:43:00.17 u5GzDOWV0
>>228
紙カルテだろうと電子カルテだろうと使うのはヒト
人件費は一切減らない
むしろ規模がデカくなれば医療情報部作らないと運用もクソもないし、むしろ人件費は増える
電子カルテは集計出来るのが唯一の利点
233:卵の名無しさん
11/07/22 22:01:11.35 jGGo4Tvo0
そもそも集計なんてするのか？
234:卵の名無しさん
11/07/22 22:07:51.72 6f7HUnHs0
>>232
クリ経営の町医者的にはカルテ庫がいらないのが最大にして唯一の利点。
集計なんていう一円にもならないものは大学病院と中核病院にだけ必要なもの。
町医者には縁のないものです。
235:卵の名無しさん
11/07/22 22:08:52.94 RK83iy1J0
>>228
そんなしょぼいレベルならNTT-Xの鼻毛でも買って、ソフトも適当に自作すれば
2万円もかからずに済むだろ。
アホクサ
236:卵の名無しさん
11/07/22 22:11:15.56 jGGo4Tvo0
鼻毛鯖なんてものがあるんだね。ﾜﾗﾀ
237:卵の名無しさん
11/07/22 22:40:39.48 RK83iy1J0
電カルの一番のキモは24時間中断無しの運用、トラブル時の瞬時対応にあるからね。
>>228みたいに自分しか使わず、夜はOFFなんて運用は全く論外。
自分の趣味に生きてください。
出なおしてこいというレベル。
238:卵の名無しさん
11/07/22 22:50:35.19 u5GzDOWV0
HISいらない規模ならAccessやFileMakerでチョチョイと作ったので十分だわな
うちなんて300床以上なのに医療情報部がFileMakerで手作りしたのだし
239:卵の名無しさん
11/07/22 22:56:17.89 RK83iy1J0
それ正解。
大きな声で言えないが彼はぼられてるな。
240:卵の名無しさん
11/07/22 23:39:16.46 RK83iy1J0
それに電カルとオーダリングシステムとレセコンが別だという基本的知識もなしに
後二者だけを礼賛しているバカが絶えないしな。
オーダリングシステムとレセコンは経営者の観点では確かに有用。
だが電カル単独だとどうよ実際。
241:卵の名無しさん
11/07/23 01:33:04.16 QIgFhhVP0
え？
電カルだと当然オーダリングもレセコンもはいってるよな。
242:卵の名無しさん
11/07/23 05:58:07.97 WT21c9iC0
>>241
現在電カルといえば当たり前のようにレセコン、オーダリングがくっついているだけ。
本来は電子化されたカルテを電子カルテという。
だからorcaに接続して使う電子カルテみたいな使い方がされる。
今は知らないが以前はダイナミクスやドクターソフトなどは電子カルテの部分を使わないで
レセコンとしてだけ導入する使い方なども紹介されていた記憶がある。
今でも電子カルテ単独ってのはないわけじゃないと思うよ。wolfやdolphinなんかはそうだよね。
もちろん製品として電子カルテ単独のものを論じろというのではなく、
レセコンやオーダリングシステムと一体化された製品でもそのカルテ部分は本当に有用なのか論じようぜ。
ってのが>>240の言いたいことじゃないのかな？
243:卵の名無しさん
11/07/23 14:25:59.59 p32KqKmz0
>>229
クリニック前提での話に、零細とかｗｗ
こいつは読解力、知能低すぎｗ
>>231
運用教育なんてせいぜい2日で終わる。
対患者は別の奴がやるのだから。
>>232
アホだなあ、紙カルテ→レセコンの転記する人足がまるまる
必要になることさえ分からないとはｗｗ
>>235
また馬鹿だｗｗ
自作もできない奴が買う出来合の鯖ｗｗ
電カルソフトなんて自作するのにどんだけ某大な時間がいることか
分からないのかアホがｗ
244:卵の名無しさん
11/07/23 14:32:08.01 p32KqKmz0
>>237
クリニックだから24時間運用する必要無いしなｗ
とはいうものの鯖RAID10でバックアップ鯖と二重化して電源も冗長化してるから
止まることは有り得ないがｗ 全部自作マシンでソフトだけ市販品だよｗ
ちなみにスマホからVPN経由で院内の電子カルテも操作できるようになってるよ。
全部自分で構築してる。
>>238
accessｗｗｗ 遅すぎｗ 患者増えるに従ってまともに動かなくなるｗ
だからおまえんとこの糞システムは遅いのでは？
しかしレコード数制限のあるオモチャDBを病院で？冗談だろｗ
クラ5台以上ぶら下げるならoracleに限るｗ
245:卵の名無しさん
11/07/23 15:02:51.86 jGhjCseM0
>>242
なるほど、解説ありがとうございました。
でもカルテの内容を入力ってテキストをただ打ち込むだけだから、どんないい電子カルテでも悪い電子カルテでもそれほど変わりないんじゃないですか？
246:卵の名無しさん
11/07/23 15:32:10.82 E4/DREut0
俺はずっと病院前提の話。
クリみたいに自分一人だけ使う話な
ら、その人の趣味の話であって否定
も肯定もせんわ。
247:卵の名無しさん
11/07/23 15:34:41.72 KP6AroQ60
>>245
＞どんないい電子カルテでも＜
ってどれよ？
248:卵の名無しさん
11/07/23 15:40:03.92 E4/DREut0
そして個人的な趣味の話は自分でせっかく作ったんだから、その糞日
記帳スレに書けと。
249:卵の名無しさん
11/07/23 17:29:20.16 3ZwnazwW0
>>244
FileMakerで500クライアントくらいぶら下がってるけど問題ないぞ
ただFileMakerはクライアントライセンスなんでOracle買った方が遥かに安いなんて状況だけど
250:卵の名無しさん
11/07/23 22:51:06.11 erPWscJh0
orakceってAccessみたいにUIのカスタマイズ出来るの？
それが出来れば導入しても良い。
というのはプログラマーどものUI軽視が我慢ならないからだ。
あの連中は仕様さえ満たせばユーザーの労力が無限大でも平気な連中なんだよな。
まあ、上司がむかつくから最小限の仕事しかしないのは当然なんだよな。
つまりは組織が腐ってるんだよな。
251:卵の名無しさん
11/07/23 23:15:20.02 zl8nwkfm0
>>218からの話題に>>246みたいな奴が混ざってくるからややこしくなる
252:卵の名無しさん
11/07/23 23:59:01.10 3pucHXGp0
ややこしいというより
かみ合わない根本的な原因だろうな
253:卵の名無しさん
11/07/24 00:13:10.15 5luBGBwY0
>>250
妊婦が10人居ても子供は1ヶ月で産まれない。
という万物の原理を無視した製品を導入するからそうなる。
電カル屋の99％は営業からしてそんな感じだが。
ぶっちゃけカネあるなら無駄に職人の多いPACS屋あたりに発注した方がいい。
254:卵の名無しさん
11/07/24 00:42:00.95 L7i9IAQy0
>>253
やっつけ仕事せざるを得ない組織を作る管理職どもが悪いんだろうな。
GDOのシステムが変わったけどユーザサイド的には改悪に過ぎないのも同じ構造だろうな。
255:卵の名無しさん
11/07/24 07:18:27.05 P1ugaQpi0
>>251-252
いや、>>246の発言が 一番的を射てるんじゃないの。
電カルを導入している個人開業医は 少なくとも紙カルテより電カルを
評価しているわけだ。そういう人たちの文句というのは紙カルテ派から
見れば電カルの「のろけ」でしかないからね。趣味っていってるね。
そこには、紙カルテ派のような「怒り」はないな。
256:卵の名無しさん
11/07/24 08:59:02.14 jqllLmrG0
>>255
開業時にまわりから当たり前のように言われて電子カルテを導入しては見たけど、
使えば使うほど不満がたまってきた。
でも、紙カルテの運用に戻す労力を考えるといまさら紙カルテにもどれない。
他の電子カルテにうつるのも大変だ。
そもそも高い金出して買った電子カルテがこんなに貧弱なのが許せん。
てなところじゃないの？
257:卵の名無しさん
11/07/24 12:46:49.35 exrma5C00
>>250
> orakce …って、ひょっとしてOracleのことを言おうとしたの？
OracleとAccessを同じようなものだと考えている？
OracleやSQL Serverはデータベース製品だよ。
AccessやFileMakerは独自のデータベースがおまけについたUI製品。
ま、自分でorakceのUIをカスタマイズして使ってくれ。
258:卵の名無しさん
11/07/24 12:55:52.15 L7i9IAQy0
>>257
うん、タイプミス。
データーベース製品はMy SQLを遊びで触ったことがある程度だから良く判らない。
あれは全部コマンドラインだったなあ。
オラクルもそうなの？フロントエンドのUIてどうなってるの？
259:卵の名無しさん
11/07/24 21:59:03.02 exrma5C00
>>258
ベンダーによって違うと思うが、VBとかが多いんじゃないかな？
一部の医事はCOBOLとかを使っていると思う。
UIは、VBとかのフォームを使っていると思うよ。
患者IDのテキストボックスオブジェクトに番号が入力されてEnterが押されたら、
「select * from Tbl_Patient where PatientID=…」みたいな感じで呼び出して、
名前を患者氏名のテキストボックスオブジェクトにセット。
DBがMy SQLであれ、Oracleであれ、MDBであれ、方法はほぼ一緒だと思うよ。
DBによる方言はあるけど。
260:卵の名無しさん
11/07/24 22:09:10.92 exrma5C00
あ、皆んな先週のホスピタルショウ、見に行った？
最大手の不治痛は出していなかったよね。
どうも震災の影響で、今回は自粛したとのことだけど。
そのせいか、見学者も少なかったみたいだし、展示場もスカスカに感じた。
NECが電子カルテメーカーとしては、一番客が多かったみたいだね。
あとIBM、東芝、日立。行かなかったけどワイズマンとかも出してた。
Web型電子カルテを出してるメーカーあったけど、震災の関係で今後伸びるかもね。
データセンターと病院間の電柱が無事なのが前提だけど。
261:卵の名無しさん
11/07/25 13:20:13.31 tb8DSnU90
２ちゃん、なんで業者すぐわいてきてしまうん？
262: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/07/25 17:10:06.39 n/e04DtK0
医療業界スレじゃ、目に留まらないから。
まあ、ここで書き込んでも、気にしないのだけれど、昔、製薬がやった愚の再現だけは止めて
くれよ。公に医師だとかたると、医師法違反で、企業や従業員としての就業規則や倫理
規定違反になるだろうしね。
263:卵の名無しさん
11/07/25 21:59:29.74 ilbUCFto0
>>260
見に行ったよ。本当は、医療の小物（白衣とか、聴診器とか、）
カタログでは、わからないものを見たかったよ。
電子カルテばっかりでつまらなかったよ。
264:卵の名無しさん
11/07/26 16:38:36.84 QI0vud420
単独スレがあるわけじゃないから、病院向けとクリニック向けの話が混ざるのは
やむないと思うんだが、>>251からの流れの話に食いついてきて>>246>>237>>229 ←この醜態だぜ。
マジ既知としかいいようがない。
265:卵の名無しさん
11/07/26 17:23:00.13 cbpQE+LS0
それはおまえが悪い
理由は簡単
スレタイ嫁
266:卵の名無しさん
11/07/26 17:23:48.30 cbpQE+LS0
最悪、クリの話でもスレタイに沿ってれば問題ないと思うけどねえ
267:卵の名無しさん
11/07/26 17:31:05.94 cbpQE+LS0
そしてスレタイに沿うのを嫌って自ら隔離スレを立てたのに
思いの外、援軍が来なくて盛り上がらず
おめおめと舞い戻ってくるのだから
言われても仕方ないし
惨めとしか言いようがない
268:卵の名無しさん
11/07/26 17:44:57.61 cbpQE+LS0
それともう一つ
>>251からの流れの話に食いついて（>>218から）というが
>>218の
> 個人開業医が何で電カルに不満を言うのかが分からない。
の問いに対し
「それは前提が間違っている。個人開業医じゃない病院経営者だから不満が出るのさ。」
という答えはこの場合最も適切な答えなんだなこれが。
269:卵の名無しさん
11/07/26 18:03:24.19 gh+TvMBf0
対抗スレを立てっぱなしで結局放置というのは確かにモラルに欠けるな。
270:卵の名無しさん
11/07/26 18:20:26.81 hXCf+R5S0
業者にしてみれば、あんな糞スレに書いても、何の宣伝にも、金にもな
らんのだからこっちに書くに決まっている。
271:卵の名無しさん
11/07/26 18:24:30.56 gh+TvMBf0
なるほどな。
何の役にも立たない隔離スレを立てたあっちの1はクズという結論でFA？
272:卵の名無しさん
11/07/26 18:38:59.86 XSn89v0o0
そんなことより電カルの駄目さを述べようぜ
273:卵の名無しさん
11/07/26 18:58:39.37 hXCf+R5S0
夜間の対応。
看護師に教育しても、どうしてもで
きないのがいるから、カバー
のため夜勤シフトの自由度が下がる。
274:卵の名無しさん
11/07/26 21:55:33.63 XSn89v0o0
Nsも物覚え悪いのがいるよな
275:卵の名無しさん
11/07/26 23:50:51.63 gh+TvMBf0
うちは電カル入れて爺医の診療が滞るようになり、
いちいちこっちに聞いてくるようになってうざい。
276:卵の名無しさん
11/07/27 10:07:18.96 HbonH4ZE0
>>268
個人開業医だろうが病院経営者だろうが 電カル導入やその使用継続を
自分で判断して決めている者という意味なんだが。
この場合は 文句を言うなら電カルにではなくて自分にだろ。
277:卵の名無しさん
11/07/27 10:38:02.04 O1CAdwyy0
売った後にその極論を言ってしまったら業者の努力は不要となり業者の天国となる。
拡大すれば詐欺でも自己責任といえる理屈。
実態で判断した場合、診療所までならまだ許せるが、病院は問題があるからまだまだ改善の余地があるということ。
278:卵の名無しさん
11/07/27 10:57:52.23 O1CAdwyy0
30年前の機械語からいじってきてる立場で見ると
この種の機械はユーザインターフェースの改善するたびに爆発的な普及につながってきている。
使い勝手の改善を放棄させようとする発言が前スレから散見されるが、これは業者の怠慢か、あるいは
誰にでも使える機械になって欲しくない立場の人間がいて、
自分の優位な立場を今後もできるだけ長く維持して、
他人を見下す手段として残しつづけたいとうい狭量さが言わせているとしか思えないね。
隔離スレの品のない1の書き込みをみると明らかだけどね。
279:卵の名無しさん
11/07/27 11:24:47.72 NR0Vejrb0
内容は同意する点もあるが言い過ぎ。
空気悪くなるから、もう少しオブラートに包もうぜ。
280:卵の名無しさん
11/07/27 12:13:58.08 y5ogRJS90
30年前の機械語からいじってきてる立場で見ると
電カルなど、通産省とＩＴ業者の利益省益誘導のメシダネでしかない。
患者にとってメリットなく、医者もなにか高等なことをやってる気がするだけでダマされ
多大な出費をして、メンテナンスと機器の更新も強制させられ、
医療費増大、非効率化、利益は周辺産業にすいとられ
導入のメリットなし。
281:卵の名無しさん
11/07/27 12:21:28.31 M14BGnXY0
ダイナミクス使ってる立場から一言いわせてくれ。
マウスクリックひとつ減るだけで、ものすごく作業が楽になる。
UIは極めて大事だよ。
ダイナミクスに限らずUIを軽視しているソフトウェアが多いのは何故だ？
ユーザから見ると故意としか思えない手数の多さが気になるのだが。
282:卵の名無しさん
11/07/27 12:58:31.64 zeYU9l660
>>281
そのとおりだ。そもそも爺医が扱えない時点で話しにならない。
最低でも紙カルテ並みに誰でも使える仕様にしなければ。
その最低に程遠いのが今の電子カルテ。
PCだってコマンドラインでしか
動かせなかったらほとんどのやつが使わなかったと思うぞ。
283:卵の名無しさん
11/07/27 13:00:33.97 f5gqGDlj0
dir /p
284:卵の名無しさん
11/07/27 14:38:54.64 gC+Mm/as0
ps ax | less
285:卵の名無しさん
11/07/27 17:59:08.54 HbonH4ZE0
紙カルテより評価されるくらいの電カルなら 喫緊の改良点はさほど
ないだろう。電カルの改良など待っていてもいつになるやら分からない。
紙カルテという選択肢が閉ざされているわけではないのだから、
自分で導入して使っている電カルに不満なら それは自分が悪いだろう。
286:卵の名無しさん
11/07/27 19:18:16.60 PMwkFR/00
su
rm *
287:卵の名無しさん
11/07/27 21:50:38.99 QUiYNAE70
昔はデーターの互換性を確立できるとか
全国の統計とれるとか、絵にかいた餅だったな
何百という業者がおたがいに非公開のフォーマットで電子カルテつくり
非公開のシステムと、互換性のないソフトと、
みえばかりの独自性を売りにして
互換性など遠のくばかり。
産業としても、少量多品種のワープロソフトがあるようなもので
どうしようもない。しかもどこの会社も開業医の
囲い込みとメンテナンス費用でのかせぎ
をあげることで血眼になっている。
288:卵の名無しさん
11/07/28 12:21:30.95 +ioWE1pE0
>>265
こいつぁ真性の池沼だな。
289:卵の名無しさん
11/07/28 12:28:57.07 ikWVHnSK0
>>282
なんで誰でも使える仕様にする必要があるのよ。
よその医療機関や他のDr.のことなんてどうでもいい。
自分が使いやすい仕様であればそれでいい。
電子カルテは自分の為のもの。
普及させる必要など微塵も感じない。
>>288
文体と細切れ連投癖からして辞書登録できないオッサンだよ、そいつｗ
290:卵の名無しさん
11/07/28 13:05:51.01 K17Exvvj0
スレタイに沿うとか沿わないとかいう発言も例の情弱特有の
象徴的なものだよな。
291:卵の名無しさん
11/07/28 18:03:08.40 ZKercU0O0
なぜ対抗隔離スレが流行らないのか考えてみた。
一言でいうとスレ主に魅力がないからだろう。
ただのレス乞食で2chならではのエンターテイナーの要素が全くない。
そりゃ㍉
292:卵の名無しさん
11/07/28 18:14:26.91 sJAHgtK90
私怨で立てただけの醜いスレじゃなあ
普通引くだろ
その点こっちの1はなんだかんだで敵味方問わず惹きつけるものがあるということかねえ
293:卵の名無しさん
11/07/28 18:27:50.48 W98TlaYF0
今日も爺医のおもりで時間を奪われたよ、全く。
294:卵の名無しさん
11/07/28 18:43:25.00 5UgppfCj0
開業医では
カルテなんて99パーセントの記述は
一切、あとで本人も見ることもない。
まして他の医者が見ることなど、裁判で証拠として採用され
鑑定の対象にでもならなければ、永久にありえない。
この医療崩壊、医療費削減、医療の手間不足の時代に
カルテの標準化や内容の検討など、どこの暇人がやるのか...
電子カルテなどくだらない医者のオモチャと断言できる。
それを何か高級なものに見せかけて
売り込む業者も醜い。
295:卵の名無しさん
11/07/28 20:37:56.48 W98TlaYF0
たいていの医者はわかっているから大丈夫。
一部のパソコン使い始めてまもないにわかが騙されてるだけだから。
296:卵の名無しさん
11/07/28 23:41:49.94 +ioWE1pE0
>>291
この妄想情弱オッサンが出てくるとすぐ別IDが擁護即レスするから笑えるｗ
297:卵の名無しさん
11/07/28 23:43:55.56 +ioWE1pE0
>>294
あんたのとこみたいに一日患者5人の粒クリはそうなのかｗ
はじめて知ったｗ
そういえば隔離スレで虐められてた電カルコンプの情弱爺は、粒クリスレに貼り付いてて笑ったなあｗ
298:卵の名無しさん
11/07/28 23:47:33.62 ZKercU0O0
>>296
そりゃみんな同じように思ってるからだよ。
299:卵の名無しさん
11/07/28 23:53:08.28 ZKercU0O0
自分を否定しているのは一人だけという願望にも似た妄想からそろそろ目を覚ましたほうがいいんじゃないか？
300:卵の名無しさん
11/07/29 00:11:29.54 9Kejr8x00
おっ、例のクズが来てたのか
相変わらずのレス乞食っぷりにﾜﾛﾀ
301:卵の名無しさん
11/07/29 00:12:08.29 8f6aiV7u0
電子カルテのパイオニア ラボテック
ラボテックの電子カルテはすぐ壊れます。技術力が足りないだけでなく客の立場に立って品質をチェックしたり、工程を見直したりしていないからです。見た目で売れてしまえば後は知らないというあふぉやま幹部の態度が原因です。
302:卵の名無しさん
11/07/29 00:37:26.56 5yU8lzPN0
>>300
全スレからいつも毎回でたらめな認定しまくってるけど、全然外れてるんだよな。
スレタイに沿えと言ったというのは確かにあってるがそれだけ。
俺以上にスレ違いだから出てけと連呼してるやつはいるから、
当たるに決まってるけどな。
303:卵の名無しさん
11/07/29 08:20:24.61 wossnv1W0
電かるなんて、どんなによくたって
検査や治療効果に無関係。
紙に書けば済むのに
何百万もかけて導入して
毎月だまされて何万も維持費をはらい
もとのOSが新しくなったり制度改編に乗じて、また何百万もはらったり
バカみたい。
304:卵の名無しさん
11/07/29 09:55:42.25 Kf3/DOnni
人を雇って外来してもらったり、病棟みてもらう場合は、電子カルテないときついな。
305:卵の名無しさん
11/07/29 14:11:51.08 tWBCQjce0
>>298-300
といいつつ日付変わる直前に同じIDで連投→日付変わったタイミングで
あたかも別人の如くでてくる、といういつもの発作ｗｗｗ
糞ワラタｗ
>>301
アホだｗｗ
ソフトが「壊れる」なんてことはないだろｗ 「壊れた」と形容されるのは
ハードウェア。つまり悪いのはラボテックとやらではなく、そこのソフトが載ってる
ハードｗ 頭悪すぎｗ
306:卵の名無しさん
11/07/29 14:17:23.61 tWBCQjce0
>>303
むしろ電カルにせずにレセコンにしてる奴が馬鹿だな。
レセコンと電カルの値段はほぼ同じ。
電カルは保守料金が月1万ほど高いが、年間10万ほどの金額で作業効率が格段にあがる
バイタルのデータは診察開始のタイミングでナースが転記済みのがすべて手元で見られて
外注検査依頼書かかなくて良い、処方箋かかなくて良い
紹介状はコピペで良い、患者名や病名、紹介先まですべて自動入力
戻ってきた検査結果をカルテにペタペタ貼らなくていい
事務はカルテ回ってくるの待ってレセコンに入力する必要なし。
よって情弱じゃないかぎり電カルを買うのが賢明。
307:卵の名無しさん
11/07/29 16:20:01.42 jlVym+Vl0
事務が楽になりそうなのはわかった
308:卵の名無しさん
11/07/29 19:31:04.18 /v3d0S1v0
単発ID以外でも結構な人数が電カル否定派にみえる。
309:卵の名無しさん
11/07/29 21:07:58.00 Ram0kZxn0
今日もまたまたクズ登場
何も変わらずのレス乞食っぷりにﾜﾛﾀ
310:卵の名無しさん
11/07/29 21:24:05.50 SNyccnJ70
ですから病院と医院をごっちゃにするなよ
医院で電子カルテはまあいいよ
勝手にしてくれ
病院で電子カルテは極めて不便
作業効率を落とすんだってばよ
311:卵の名無しさん
11/07/29 21:31:06.89 5yU8lzPN0
>>309
今日のID分析ではあんたと俺を同一人物と思いたいらしい。
312:卵の名無しさん
11/07/29 22:08:31.94 Ram0kZxn0
イインジャネ
こっちにはわかる
やつにはわからない
自慢だけを目的に粘着するさまはクズの称号が相応しい
313:卵の名無しさん
11/07/29 23:08:03.80 2Gi4WKaD0
結局、別人。
314:卵の名無しさん
11/07/29 23:10:16.07 5yU8lzPN0
ひたすらID分析をしているのは自信のなさの裏返しなんだろうけど。
315:卵の名無しさん
11/07/30 10:29:25.42 VzE3B8OL0
電カルいれると開業医の仕事の大部分は薬局だけで済むな
コピペして決まったボタンを押すだけの簡単なお仕事です
開業医の仕事の中身を定型化してさらけ出すのは良いツール
316:卵の名無しさん
11/07/30 11:48:25.60 gA/oz4QU0
>>315
それ逆だろ。
定型的な仕事しかしない、できない
、そういうやつだけが電カルに親和
性が高い。
いずれ、薬剤師に仕事を奪われると
うのはその通りだ。
317:卵の名無しさん
11/07/30 12:40:27.39 VxsXw+O00
>>315
といいながら紙カルテの情弱医は、特定疾患の療養指導＝判子押し
クズですな。
318:卵の名無しさん
11/07/30 12:58:30.86 gA/oz4QU0
おいおい判子かよ。
医者なら一目でわかる間違い発言。
業者が偽装している動かぬ証拠だぜ。
アホだな。
319:卵の名無しさん
11/07/30 13:56:25.92 toK2EU0p0
業者の宣伝がこのスレに横行しているのはデフォ
電カルに肯定的なレスはほぼ全てそう
驚くに値しない
320:卵の名無しさん
11/07/30 17:47:23.48 iHSraA4J0
>>318
判子医師が痛いところ突かれてマジギレの図か。
321:卵の名無しさん
11/07/30 17:49:03.05 iHSraA4J0
>>319
前スレでもいたよな。
この手合いは電カル屋に客とられたレセコン業者の妄想の可能性大
322:卵の名無しさん
11/07/30 19:04:19.66 8YCW1ct30
判子が指導として認められないなんて
保険診療やってりゃ常識なんだが
鬼の首をとったように
騒げば騒ぐほど部外者であることを晒して
自分で自分の傷を深くしているだけ
323: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/07/30 19:18:20.02 /wTSq4va0
>>322
じゃ電子カルテでは、指導内容は筆跡の分かるタブレットで入力しないと卑怯だね。
324:卵の名無しさん
11/07/30 20:00:24.53 O1zxshvw0
個人診療所で電子カルテなんて高価なオモチャ入れるのは医者の趣味
ペイできるなんて思ってるのは本当の情弱
325:卵の名無しさん
11/07/30 22:27:50.33 qt37Xyr40
ペイするなんてだれもいってないだろ
326:卵の名無しさん
11/07/30 22:49:20.95 VxsXw+O00
>>322
論点が全然違うだろ。馬鹿じゃないのお前。
327:卵の名無しさん
11/07/30 22:53:21.27 Num8udjJ0
電子カルテも使えない低脳の頭の中なんてせいぜいこの程度なんだよ。
毎回同じ事言ってるよな。
・電子カルテ肯定派＝業者
・電子カルテ＝メモ帳
頭弱すぎ。
328:卵の名無しさん
11/07/30 22:57:19.26 8YCW1ct30
判子押しする医者なんてもういない
未だにいると思いこんでいるのは昔
聞きかじった情報だけで偽医者を演
じようとして失敗した業者認定
329:卵の名無しさん
11/07/30 23:06:42.51 8YCW1ct30
>>317の特定疾患の療養"指導"の表
現も現在保険診療をしている医者な
らしない
今回はボロが多すぎ
330:卵の名無しさん
11/07/30 23:40:48.29 1+w2iA9J0
あの程度の知恵では医者の目はごまかせなかったというオチでした。
331:卵の名無しさん
11/08/01 01:20:24.71 eRZxiLKw0
>>328
また細切れ連投のレセコン屋さんキタｗｗｗ
医師の実態も知らないウンコソフト屋馬脚現しまくりで大笑いｗ
332:卵の名無しさん
11/08/01 02:16:13.31 OI7hXGGB0
結局、電カル業者であることは否定はしないんだな。
レセコン屋かどうかなんて医者からみればどっちでもいい無理筋を前ス
レからこだわり続けているあたり、決定的なんだが未だにそれにも
気付けないのが業者クオリティ。
333:卵の名無しさん
11/08/01 07:58:41.93 mWlglQBf0
【※誘導※】
業者及びその賛同者用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
334:卵の名無しさん
11/08/01 17:49:36.65 n/UDL/uq0
情弱レセコン屋=脳内医がファビョる展開は前スレと変わんないなあ。
335:卵の名無しさん
11/08/01 18:39:35.67 vCvCGBdp0
電カル屋もレセコン屋もどっちも糞業者であることには変わらない
が、レセコン屋は今のところスレに沿ってるから宣伝しなければ条件付許可。
レッドカード出され続けている電カル屋は誘導に従って退場しましょう。
336:卵の名無しさん
11/08/01 20:34:58.21 TshNj8bN0
レセコン屋の自己弁護文に吹いた（笑）↑
337:卵の名無しさん
11/08/01 21:44:37.76 eRZxiLKw0
前スレからのあの流れで業者とかレッテル貼りしてる時点で、例の細切れ連投のキチガイ氏の
電波っぷりがわかろうと言うもの。
338:卵の名無しさん
11/08/01 22:34:31.46 n/UDL/uq0
あのIMEの辞書登録もできないオッサンでしょ？
粒クリスレにいたって話もあるし、脳内医かレセコン屋か微妙なところだなあ。
339:卵の名無しさん
11/08/01 23:31:02.49 v5ml/VdW0
そうだそうだ、レセコン屋が諸悪の根源ということで確定だな。
これはもうガチの対抗スレ
「レセコンの駄目さを述べるスレ」を立てるしかない。
レセコン否定なんてスレを立てられたら、ここみたく粘着して必死に妨害しようとするだろうけど、
そこで必殺の電カル自慢で迎え撃てば赤子の手をひねるようなもの。
レセコン屋さえ退治すれば、邪魔者はいなくなる。
前はターゲットを間違って失敗したけど、次はレセコン屋とターゲットが決まったからきっとうまくいくよ。
340:卵の名無しさん
11/08/02 01:08:06.99 lh/Yq7P20
レセコン屋なんて職種、このスレ見て初めて知った。
業者の中では重要な序列なのかね？
興味ないけど。
341:卵の名無しさん
11/08/02 01:09:51.11 gtrzy6Y10
開業へって電カル屋さんも大変ですね。
最近はどうやって
だますの？
342:卵の名無しさん
11/08/02 01:22:43.75 lh/Yq7P20
流れを見ると電カル屋さんにとってはレセコン屋というのが相当にシンボリックな職種なんだね。
普通に医者やってたらどっちも中の人は同じだと思ってたよ。
これだけ序列にこだわるのは彼らだけに通じる何かがあるんだろうね。
343:卵の名無しさん
11/08/02 13:05:56.82 noLlwAOD0
「IMEの辞書登録もできない」って話が出ると如実にスイッチ入っちゃう奴が脳内爺医だろう。
しかしまあ、過去スレから電カル導入すべしとかいう話は全く出てないのにこの妄想>>339
しょ。完全にアタマおかしいやね。使えない奴が馬鹿ってだけの話なのにさ。
344:卵の名無しさん
11/08/02 13:21:39.68 ZyePCcDL0
名プロファイリングのおかげで犯人像がほぼ確定してきたな
犯人は医師またはレセコン屋を含む非医師
年齢は20代か30代、もしくは40代～50代
場合によっては60代、または70代以上の高齢者の可能性も考慮できる 。
同一グループによる複数犯か、 犯行時間を考えると、同一人物であることも十分に考えられる。
ほぼ決まりだな。
345:卵の名無しさん
11/08/02 15:22:30.92 2sg2hov40
ちょっ、全然絞れてねー
てか完全に遊ばれてんじゃん
346:卵の名無しさん
11/08/02 15:31:23.73 aVEcqEUj0
>>344
これ、有名なコピペだが、これがIMEも使えない電子カルテコンプの粒クリの限界なのさ。
347:卵の名無しさん
11/08/02 15:50:25.87 DXujf57w0
情弱爺の名言（笑）
「バイト先で看護師が四苦八苦。挿管も変換できなかったぞｗ」
辞書登録しろよ…との声に
「辞書登録なんてしなくていいように最初から作ることも出来ないのかね」
「MS-IMEはOSについている無料付帯の変換ソフト
それを堂々と使用し、それに責任をなすりつける電子カルテ屋はある意味すごい。」
それが嫌なら何億か積んでオフコン買えとｗ
348:卵の名無しさん
11/08/02 16:06:59.30 2sg2hov40
コピペってか、書いてある通り、結局全然絞れてねーからな
たぶん無能だって皮肉だろ
349:卵の名無しさん
11/08/02 18:07:01.16 NuvO33880
ID:2sg2hov40…
2ちゃんに毒されてるのも考え物だが、こいつみたいに突っ込まれても気付かない奴は間抜け過ぎる。
350:卵の名無しさん
11/08/02 19:10:40.47 noLlwAOD0
田宮榮一でggrks >>345
だから粒クリは駄目だってｗ
351:卵の名無しさん
11/08/03 00:04:54.36 RON3gnA80
IMEの辞書登録もできない爺医が裏のボスだったか。
必殺技の電カル自慢が無効だし、連投技も繰り出してくるしでなかなか手強いな。
こうなったら「IMEの辞書登録もできない爺医の駄目さを述べるスレ」を立てるしかない。
IMEの辞書登録もできない爺医なんてスレを立てられたら、
ここみたく粘着して必死に妨害しようとするだろうけど、
まずは相手の連投を批判してその舌の根も乾かないうちに、連投返しで相手の戦意を無くし、
次に誤爆覚悟の無差別ID認定で弱らせ、
最後に電カルマスターだけが身につけることができると言われれる伝説の技IME辞書登録自慢でとどめを刺す。
IMEの辞書登録もできない爺医さえ退治すれば、邪魔者はいなくなる。
前はターゲットを間違って失敗したけど、次はIMEの辞書登録もできない爺医とターゲットが決まったからきっとうまくいくよ。
352:卵の名無しさん
11/08/03 01:50:26.86 j1u2UH0X0
俺の個人用PCの辞書には医学用語が数万語入っているが
それをいちいち各勤務先で移行しろってか？
んなもん最初から入れとくのが当たり前だろうが
353:卵の名無しさん
11/08/03 08:06:54.65 3+P+M1EL0
>>351
それ全部既にやってる。
354:卵の名無しさん
11/08/03 09:26:19.21 ckXdW4bp0
>>353
ええーっ
ここでやっちゃてるの？
それじゃあ、ただの荒らしじゃないか。
他所の家と自分の家の区別がつかないのは子供だな。
355:卵の名無しさん
11/08/03 10:59:36.80 ckXdW4bp0
>>352
普通に読んでたら、あんたが辞書登録ができないのではなくて、
台数が多くて面倒くさいという趣旨で言っているということはわかるよ。
でもこういうこと書くと、すぐ単独ID云々とたたみかけてくるからもううんざりしてるんだよね。
まあとりあえずIME辞書に異常にこだわるやつはむしろ誹謗してる側がにわかというか子供なんだろうなとは思ってるよ。
普通、そんなどうでも良いことを誤読した上にここまで引っ張らないから。
356:卵の名無しさん
11/08/03 12:06:23.81 cg65kWpS0
業者認定されたことの悔しさが彼をここまでさせた原動力とみている
357:卵の名無しさん
11/08/03 15:49:47.97 yWgKauYY0
IMをclient-serverにするか、NFSで辞書を共有するか、そのぐらいの発想がないのか？
358:卵の名無しさん
11/08/03 15:54:38.18 c4YVXEdZ0
あのなぁ
俺の仕事は医療であって、パソコンの設定係じゃねーんだよ
359:卵の名無しさん
11/08/03 15:58:11.90 yWgKauYY0
>>358
何台もの辞書を書き換えたり、辞書の用意ができないという、初心者の訴えが
あるからさ。何のためのネットなんだよ。
360:卵の名無しさん
11/08/03 16:48:43.63 c4YVXEdZ0
あー俺はバカなんだけどさー
本当にあるんだねぇ・・バカの壁って
361:卵の名無しさん
11/08/03 17:10:59.49 tejNEwFS0
>>360
養老に影響される奴っているんだ...。
362:卵の名無しさん
11/08/05 09:37:40.70 is55J0750
>>360
そうそう。
だから、「電カルは医師の仕事を事務仕事に貶める代物」に対して
「カルテを書けば自動で事務仕事が済むということなのに馬鹿だ」
なんて それこそ全く分かってない馬鹿な反応しか返ってこないんだよ。
363:卵の名無しさん
11/08/05 09:46:05.32 PEBvSXi20
>>362
> 医師法第二十四条 医師は、診療をしたときは、遅滞なく診療に関する事項を診療録に記載
> しなければならない。
どっちにしても記載するのは義務だが？
364:卵の名無しさん
11/08/05 10:22:38.00 is55J0750
頓珍漢
365:卵の名無しさん
11/08/05 10:33:04.06 cmk5pvfs0
>>364
医師は事務処理をしないわけにはいかない。
366:卵の名無しさん
11/08/06 16:10:06.47 eDKc17BI0
電子カルテなど、紙カルテの究極の模倣でいいと思うのだが？
367:卵の名無しさん
11/08/10 17:27:29.52 qvQuu37j0
まだ業者とか言ってら。爺医マジで頭おかしいんじゃね？
368:卵の名無しさん
11/08/10 20:58:22.34 qwenC9F+0
爺医かどうかは知らんが、業者レッテル貼りしてるヤツがマジキチなのは前スレから解ってることだよ。
369:卵の名無しさん
11/08/11 09:07:17.73 1sAdxWku0
UI最高の電カルはどこ？
俺は手を動かしたくないんだよ。
370:卵の名無しさん
11/08/11 09:14:30.42 LcBZVUGC0
クリニックなのか病院なのかで異なるし、良いのがあってもこんなとこで勧めるはずもない。
気違い爺医に勧めたメーカーの営業だとか認定されて紛糾するだけだろｗ
371:卵の名無しさん
11/08/11 09:27:41.27 WdHVfOMw0
認定されてもいいじゃん。
クリニック用に手を動かさなくてもいい奴頼むよ。
変わりに音声入力とかは無しで頼んます。