11/05/04 08:39:12.12 qlxR5qNW0
病院板らしく医学的見地から話あいましょう
最低ICRP勧告2007は承知しているとします。
低線量被爆についてはあまり当てになりませんが、、、
前スレ
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
過去スレ
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
2:卵の名無しさん
11/05/04 08:57:40.17 P2AltPNIP
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
俺達もよろしくな
3:卵の名無しさん
11/05/04 10:00:33.85 dEvYlzhR0
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:771番)
771 ：列島縦断名無しさん：2011/05/03(火) 19:20:09.76 ID:L6fuwUn40
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
３月２２日以前の被曝量の推測がここからわかる。
それ以前の方が著しく高い。
政府が避難をさせる前の対策遅れによる被曝分だから、積算量から排除したい
政府の気持ちはわかるけど。
福島県はもう終わっているよ。
空間放射線量が低下しているのは放射性物質が表土に定着しているから。
いまさら上空で測っても意味がない。
内部被曝の原因になる表土のごく表面を測定すべき。
あと、献血された血液など。
原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
支給 慢性骨髄白血病 11ヶ月で40ミリシーベルト
支給 慢性骨髄白血病 8年10ヶ月で50.63ミリシーベルト 死亡
支給 急性単球性白血病 11年で74.9ミリシーベルト 死亡
第86回医師国家試験（1992年実施）出題「放射線障害では奇形は確率的影響と考えられている。」
第80回医師国家試験（1986年実施）では、
「放射線による遺伝的障害は, 閾値がない確率的影響である。」という内容が出題され、
第81回医師国家試験（1987年実施）、第86回医師国家試験（1992年実施）では、
「発癌には放射線のしきい値がない。」という内容が出題され、
第86回医師国家試験（1992年実施）では、「放射線障害では奇形は確率的影響と考えられている。」、
「放射線障害で加齢現象と悪性リンパ腫は共に確率的影響と考えられている。」という内容が出題された[4]。
ちなみに、医師国家試験は厚生省（現厚生労働省）が作成し、実施している。
したがって、当時の厚生省は、発癌・遺伝的影響が、確率的影響であると認識していたこと、
全国の大学の医学部でこの内容が医学生に教えられていたことがわかる。
つまり、20msv/yには根拠がないし、現在の飲料水や食品の基準値も極めて危険だと言うこと。
もう、いい加減にやめろ！
4:卵の名無しさん
11/05/04 10:26:03.74 C2TMzFN/0
★ 医学・統計確率的見地からのデータまとめ（ＩＣＲＰ勧告他）
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）～文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
(がんのリスク)
(65) LNT(直線しきい値なし)モデルを維持
(87) 全体の致死リスク係数（1Sv当たり約5%）は引き続き放射線防護の目的として適用
(妊娠中又は母乳授乳中の作業者の被ばく）
(186) 胚又は胎児への追加線量が1mSvを超えないようにすべき
(放射性核種による治療を受けた患者の介護者及び介助者の防護）
(351)子供及び幼児は1mSv/年
(公衆被ばくの実効線量限度）
・1mSv/年
(公衆被ばくの線量拘束値）
・一般：状況に応じて1mSv/年以下で選択
・長期被ばく：＜～0.3mSv/年及び＜1mSv/年(線量拘束値は
1mSvより小さくするべきであり、約0.3mSvを超えない値が適切）
(放射線影響研究所)
線量反応関係は線形のようであり、明らかなしきい線量（それ以下の線量では影響が見られない線量のこと）
は観察されていない URLﾘﾝｸ(www.rerf.or.jp)
（国立病院療養所）
子供の放射線感受性 URLﾘﾝｸ(www.nhort.jp)
小児（0～9才）の放射線感受性の成人との比較 、白血病 ４～５倍 / 甲状腺がん ２～３倍
※ 白血病の労災認定(厚生労働省) →０．５レム（５mSv/年） URLﾘﾝｸ(joshrc.org)
5:卵の名無しさん
11/05/04 10:27:52.44 C2TMzFN/0
, ´￣￣ ｀ 、
／ ヽ
/ /|', / ﾍ
i .:i,' ./ ! ',.ﾒ、ハ
ハ | .ｉ ./ ',ｲ ハ ｉ | |
|ハ |/ ⌒ ナ⌒|ﾉﾘ
:（ ヽﾘ ● ● ﾊ
| ﾍｰ､ xx ' xx }ﾉ
| | |i>ﾄ ▽＿ノ
| | /｀ー｀ヽ{＜ヽ
誰のおかげで電気が使えていると思ってるの？
■ 首都圏でのがん死の増加、50mSvで 87500名。 ← new!
URLﾘﾝｸ(medg.jp)
日本政府は、ICRPの勧告に準拠して、国内の放射線防護基準を定めてきた。具体的には原子力安全委員会の原子力防災指針などに、
そうした基準が示されている。そこにおける公衆の線量限度（平常時）は年間1mSvである。ちなみに放射線の危険度に関しては、
ある集団が20000mSvを浴びると、その集団でのがん死が1名増加すると見積られている。これは言うまでもなく「直線仮説」に
基づいた見積りである。これが正しいとすると、今回の福島原発震災による放射能が首都圏に飛来し、その住民3500万人が
1mSvずつ被曝した場合、1750人のガン死者増加がもたらされる。これは相当に大きな数字である。
他方、緊急時においては、平常時よりもはるかにゆるい基準が、公衆被曝に関して適用される。現行の基準では屋内退避の目安が
累積10mSv、避難の目安が累積50mSvとなっている。これを首都圏に適用すると恐るべき結果が出てくる。首都圏の人口は3500万人
である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。
(医療ガバナンス学会 vol.100より)
6:卵の名無しさん
11/05/04 10:30:18.32 C2TMzFN/0
★ メールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
文部科学省 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
法務省 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
弁護士連合会 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
日本医師会 URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
食品安全委員会 URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
7:卵の名無しさん
11/05/04 10:34:53.01 C2TMzFN/0
■放射性物質の許容値
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
*1,000 WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜・ヨウ素（Ｉ）131) ←new
食安発0317第３号 放射能汚染された食品の取り扱いについて（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
検査方法の変更指示 ～厚生労働省 平成２３年３月１８日
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
> 野菜等の試料の前処理に際しては、付着している土、埃等に由来する検出を防ぐため、
> これらを洗浄除去し、検査に供すること。
WHO/ 非常時基準、ヨウ素(I)131、セシウム(Cs)137、100～1000Bq/kg。
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
WHO/ 平時基準(水)、ヨウ素(I)131、セシウム(Cs)137、10Bq/kg。 ※ 203P 表9-3参照
URLﾘﾝｸ(whqlibdoc.who.int)
(ベクレル/シーベルト換算) URLﾘﾝｸ(www.bq.filil.net) -kishimoto009.html
(放射線総合データ） URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
> This provisional regulation values were adopted without an assessment of the effect of food on health by FSCJ
（日本語訳） この暫定基準値は、食品安全委員会(FSCJ)によって、食品の健康への影響査定を考慮することなく採用された。
↑
食品安全委員会 メールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
8:卵の名無しさん
11/05/04 10:40:44.22 C2TMzFN/0
『放射線管理区域』→３ヶ月で１・３ミリシーベルト（５mSv/年）
電離放射線障害防止規則 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
> 事業者は、必要のある者以外の者を管理区域に立ち入らせてはならない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
白血病の労災認定 → ０．５レム（５mSv/年） URLﾘﾝｸ(joshrc.org)
子供の放射線感受性（国立病院療養所） URLﾘﾝｸ(www.nhort.jp)
小児（0～9才）の放射線感受性の成人との比較 、白血病 ４～５倍 / 甲状腺がん ２～３倍
放射線マップ URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
★ 文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
9:卵の名無しさん
11/05/04 11:10:06.24 eESukLDrO
【原発問題】福島第一原発から１５～２０キロの沿岸部 海底の土砂から高濃度放射性セシウムとヨウ素を検出 [05/03 21:26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
10:転載
11/05/04 11:15:23.35 eESukLDrO
＞
玄海原発がある町は白血病全国の１０倍
2010/03/09
（白血病罹患率）厚生労働省の「人口動態調査」によると、
人口１０万人に対し全国は６．０人、
佐賀県は９．２人、
唐津保健所管内は１６．３人、
玄海町は６１．１人と全国より１１倍も多い 。
白血病が多い原因は明確ではありませんが、ドイツでは「因果関係」を政府として認めています
URLﾘﾝｸ(search.mobile.yahoo.co.jp)
11:卵の名無しさん
11/05/04 11:32:26.53 eESukLDrO
>>10を
転載した者ですが輸血を受けました。
>>295の原発間近手前に夏、数時間 いた（プルサーマル設置前）
後日、赤い斑点から大きな紫斑、瀕回数のたらりとした鼻血、歯茎からの出血、異様な脱毛があり
他県医療機関で輸血しました。
血しょう板値は、治療薬の服用を停止してしまえば今もよく０に近くなり、
初回、輸血10年後、また輸血しました。
福島原発事故後、放射能が漏れ（夏の衣類は肌を出します）
被曝との関連を国や関係機関は調査を徹底し、
原発は早め撤廃してほしいのです。
■子供たちの身体は小さい。
夏は半袖短パンです。
12:卵の名無しさん
11/05/04 12:18:21.33 ZD0dLRzK0
青い空に浮かぶ黒っぽい雲の中の文字が怖いですね
九州北部の守護神のＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
13:卵の名無しさん
11/05/04 12:28:59.82 uPEs+cnzO
真剣にエネルギー問題考えるならインドと組んでトリウム原発開発しかない
14:卵の名無しさん
11/05/04 14:23:18.96 4gBVpo6b0
地熱＆洋上風力でいいんじゃないかと思ってる
15:卵の名無しさん
11/05/04 14:30:09.61 uhZUDF1v0
>>10
玄海町の人口は6,335人と統計にあるから、約４人ってことだね？
この中に原発従事者がいれば、話は変わる。４人の年と３人の年があれば、罹患率は
格段に変わる。
白血病の病型が決まっているとか、年齢層が決まっているとか、他の情報も聞きたいな。
16:卵の名無しさん
11/05/04 15:15:40.95 eESukLDrO
>>15
この県の共産党議員さんがblogにこの事に関して転載、報告をしてあったようです。
とにかく田舎や関係者は隠蔽し公開を避ける傾向はより強い。
またこの県の原発反対オンブズマンもこの件に関して存じてあるかもしれません。
17:卵の名無しさん
11/05/04 15:16:10.02 iHNpUEWF0
結局のところ、人類はエネルギーの問題で停滞を余儀なくされると言うことだよ。
それと、国際化による国際分業制は、一国の危機で全世界が休業状態になると
いうことだけかあ、今回の事故で学んだことは。
18:卵の名無しさん
11/05/04 15:18:29.23 eESukLDrO
肌を露出した夏衣類と、
長袖長ズボン帽子でも差があると聞きました。
作業員は防護となる衣類を着て作業されていませんか？
19:卵の名無しさん
11/05/04 15:18:49.56 Av2brmrH0
東京電力様では、約300事業所を管轄する180人の産業医と60人の専門資格を持つ健康管理室スタッフが、3万8千人の社員の健康維持という課題に対して日々取り組んでいます。
労働時間等が一定条件を満たした従業員を対象とする「面談指導」、海外派遣者に対する健康診断などの業務も手がけます。
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
20:卵の名無しさん
11/05/04 15:19:44.61 eESukLDrO
[純国産エネルギー]の実力
地熱発電の技術力は世界一
沖合の波パワーは3億キロワット
関東沿岸の洋上風力発電だけで東電の発電量をまかなえる
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
21:卵の名無しさん
11/05/04 15:25:22.75 rxuAoDTp0
>>16
社会的人口減少の自治体にとって、何でも良いから、就職先と中央からのお金というのは、
ギリギリ譲歩しても欲しいと言うことだと思う。
都市人口が全人口の過半数を占めた現在、毎回行われる１票の差訴訟で、地方は
追い込まれる。
で、原発から確かに気体の放射性物質が放出されることはある、いろいろな事情で。
しかし、毎日じゃないし、土壌や空気のモニタリングを民間がやれば、分からない訳じゃない。
その小選挙区で当選した議員は、比例区に回してくれるとでもいうのかなぁ？
22:卵の名無しさん
11/05/04 15:27:08.96 rxuAoDTp0
>>19
労働安全衛生法の規定通りでしょ？
23:卵の名無しさん
11/05/04 15:30:34.26 /qC/kvoR0
長崎大・山下俊一教授は、2枚舌です。
長崎新聞 2011年3月25日
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
インタビュー／長崎大医歯薬学総合研究科・山下俊一教授
「"正しい怖がり方"を 放射性物質、九州に影響ない」
東日本大震災で発生した東京電力福島第１原発事故で「放射線健康リスク管理アドバイザー」として
１８日から２２日まで福島県内で活動した長崎大医歯薬学総合研究科の山下俊一教授に２４日、
今後の事態の見通しについて語ってもらった。（聞き手は報道部・永野孝）
－（聞き手）
国が２３日公表した放射性物質の飛散状況の試算によると、
原発から北西方面と南方面に（政府が屋内退避を指示している）３０キロを越えたところまで届いている。
（山下俊一教授）
複数箇所から放出され、放出量が不明な上、拡散は風向きや地形などによるため、このような結果になった。
予想していたが、恐るべきこと。
子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
ただし理論値であり、誤差を検証しなければならない。
・・・・
24:卵の名無しさん
11/05/04 15:32:48.64 Av2brmrH0
＜放射線被ばくの健康相談窓口 電話番号変更のお知らせ＞
福島第1原発の事故を受け、放射線被ばくの健康相談窓口を開設しておりますが、
4月11日(月)の午前9時より電話番号を以下の番号に変更いたします。
お問い合せの際は番号をよくお確かめの上、おかけください。
URLﾘﾝｸ(www.nirs.go.jp)
25:卵の名無しさん
11/05/04 15:34:31.14 rxuAoDTp0
とりあえず、１か月、放射性物質による汚染については正確な情報を出さないで欲しい。
放射性ヨウ素は消えていくから。
というのが、政権より、中央官僚の意図だったのでしょう。自分達も被曝しながら、よくやると
思うなぁ。
26:卵の名無しさん
11/05/04 16:29:59.93 eESukLDrO
皮膚内の構造が開いている肌体質の者、子供たちがいますよね。健康な皮膚内は閉じている。
こういう開いた皮膚肌体質の場合、ダニ糞のように
放射線は侵入吸収しやすいのでしょうか。
27:卵の名無しさん
11/05/04 16:30:43.36 eESukLDrO
863:05/04(水) 15:16 kGiPjj7K0 [sage]
▼日本の水の基準 300ベクレル
▼アメリカの水の基準 0.1ベクレル
▼世界の水の基準 1ベクレル
▼チェルノブイリの水の基準 10ベクレル
日本の食べ物の基準 2000ベクレル
世界の食べ物の基準 10ベクレル
チェルノブイリの食べ物の基準 37ベクレル
アメリカの食べ物の基準 170ベクレル
日本の空間線量の基準 20ミリシーベルト
世界の空間線量の基準 1ミリシーベルト
日本の土壌基準 5000ベクレル
チェルノブイリの土壌基準 493ベクレル
土壌のCs-137汚染
広島 黒い雨 493 Bq/m^2
核実験１年分（東京 1963年） 1935 Bq/m^2
核実験累計 （東京 1957年-2009年） 7095 Bq/m^2
福島原発事故（東京 3/18-3/31) 6542 Bq/m^2
福島原発事故（ひたちなか 3/18-3/31) 26358 Bq/m^2
28:卵の名無しさん
11/05/04 19:06:59.01 tg3UTs9o0
>>13
トリウムも、ウランにしてから燃やすので高レベル廃棄物という観点からは同じことだし
液体燃料というのも引っかかるよね、マニピュレータでつかめず障害物でとめにくいことは
原子力以外の分野でも防災上の大きな留意事項であるのは周知のとおり
核融合がもし実用化できてもしょせんDT反応で全然クリーンじゃなく
メタンハイドレートは CO2 が出るし、
ソーラーや風力にしてもその建設のために森林を破壊し、有毒廃棄物はどこへ、それで採算とれるのか
エネルギー問題は有望株がまったくない、というのが正直なところじゃないか？
地球の年齢の１００万分の１ほどの短期間で急変した事情がそんなに甘くないのは道理だと思う
29:卵の名無しさん
11/05/04 20:19:06.94 e46k52yn0
>>23
こいつは立派に粛清の対象になるね。
30:卵の名無しさん
11/05/04 20:25:50.40 tg3UTs9o0
本件については何もわからないとしか言ってないようだが
31:卵の名無しさん
11/05/04 22:13:24.61 C2TMzFN/0
☆ 食べられる ヨウ素 131
┏━━━━━━━━━━━━━
┃
┃ 米食品医薬品局（ＦＤＡ） １７０ベクレル/㎏
┃
┃ 日本暫定基準（枝野基準） ２，０００ベクレル/㎏
┃
┃ 人
┃ <｡ .> ﾊﾞｼ!! これも、嘘でつね・・
┃ ∧__∧ /V ﾐ ﾊﾞｼ!!
┗━（｀；ω；´） / ミ━━━━━━━━━
/) y )つ
|~￣￣￣￣￣￣￣|
■ 放射性物質の許容値
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
*1,000 WHO 基準 ← 緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜・ヨウ素（Ｉ）131) ←new
食安発0317第３号 放射能汚染された食品の取り扱いについて（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
> This provisional regulation values were adopted without an assessment of the effect of food on health by FSCJ
(日本語訳）この暫定基準値は、食品安全委員会(FSCJ)によって、食品の健康への影響査定無しに採用された。
↑
食品安全委員会 メールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
32:卵の名無しさん
11/05/04 23:33:58.42 e46k52yn0
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
33:卵の名無しさん
11/05/05 10:01:21.77 UXsUUW2Y0
>>28
環境庁の調査では、風力が一番有望のよう
推計結果のまとめ
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
詳細
平成２２年度 再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
太陽光が最大で1.5億kW、風力が19億kW、
中小水力が1,400万kW、地熱が1,400万kWと推計された。
シナリオ別導入可能量では、
基本シナリオ１（FIT対応シナリオ）では風力が1.4億kWと突出して高く、太陽光が表出しなかった。
基本シナリオ２（FIT＋技術革新シナリオ）では、太陽光が7,200万kW表出し、 風力（4.1億kW）に次ぐ導入可能量が推計
FITシナリオでは
15円/kwhで15年固定買い取りなら、採算取れるのが2437万kw分
20円/kwhで20年固定買い取りなら、採算取れるのが1億3764万kw
不安定を技術で克服できるかだよな。
あと風力は低周波騒音公害があるけど、医学的にはどうだろ
34:卵の名無しさん
11/05/05 11:49:03.51 PyKuuoFq0
>>28
同意。
月に恒久的な基地でも作っておけば、何とかなったかも知れないのにね。
ホント、燃料切れだね。
35:卵の名無しさん
11/05/05 11:58:25.04 PyKuuoFq0
>>33
面倒な推計をやるもんだなぁ、さすが環境省。
しかし、風任せ、天候任せの、発電にそれだけ依存しても良いものかねぇ？
電力会社は、需要に合わせられる発電方法が重要だろう。もう少し知恵を絞らないと。
36:卵の名無しさん
11/05/05 12:14:43.04 SE9UIsoU0
>>35
風力やる場合は、抱き合わせで太陽光発電も一緒にやると良い。
そうすると、天候による発電量変動が相殺される。
37:卵の名無しさん
11/05/05 12:22:23.95 9mDlQPw70
>>36
そう都合よく行くとは思わないが。結局、環境省も、基幹的な火力・原子力があっての
自然エネルギーだろ。
38:卵の名無しさん
11/05/05 12:24:47.06 9mDlQPw70
例えば、風力発電所の管理機器は電源を外部に頼らざるを得ないだろ。太陽光も同じ。
住宅に設置されている買電用の機器も停電していては使えない。原発と同じ、自給自足の
電力調達はできない。
39:卵の名無しさん
11/05/05 12:31:11.18 lL3R/tgN0
>>35
太陽光はかなり期待できる。
夏の電力需要が高い時期に発電量が多くなることが期待できるから。
風力は現在の状況見てる限り現実的には適切な立地が少なすぎて厳しい。
40:卵の名無しさん
11/05/05 12:38:58.62 4Pq/cbpB0
太陽光には自立モードがある。外部電源が必要っていっても、原子力みたいにそれなしでは
大災害になっちゃうようなものとは話が違う。火力は依然として必要だろうけど、高効率化と
低公害化を進めて送電ロスが少ない首都圏内に分散配置、とかもう少し金をかける必要が
あるだろう。東通の送電ロス30%とか頭おかしいんじゃね？という気もするし。
41:卵の名無しさん
11/05/05 12:48:47.70 g8ZDpUur0
>>39
太陽電池は、温度が上がると出力が落ちる。６０～８０℃に達する夏の戸外では、
１～２割は出力が落ちるだろう。また太陽電池も発熱する。熱力学の基本からも、
熱を捨てずにエネルギーは取り出せない。
42:尊師 ◆GFbwtiNM5A
11/05/05 12:51:35.23 0MOQ9cqA0
こうやって自然エネルギーについて考えることになったのは、一つは福島原発のおかげだな。
まあ、日本人は数年もすれば何もかも忘れてるだろうけどｗｗｗ
43:卵の名無しさん
11/05/05 13:00:12.84 zdxerndS0
>>42
数年後に身体的影響が出始めるから、忘れられないんじゃない？
水俣病のような、福島病訴訟が始まるだろ。
自然エネルギーの利用は、ほどほどにすべき。それ自体が気候や生態系を
変えてしまうかも知れない。
44:卵の名無しさん
11/05/05 14:13:59.01 LDa341ia0
しーわんわんぶち殺して鯨油発電はどうよ
個体数を水揚げ制限と養殖放流で管理して
食物連鎖からエネルギーを取り出すようにすれば
ヒ素や重金属に頼らずに太陽エネルギーを集められるだろ
天候に左右されない点は、特に医療にとって重要なメリットだと思うが
45:卵の名無しさん
11/05/05 14:22:51.04 ZSZtPsl50
ツマンネ
46:卵の名無しさん
11/05/05 14:29:10.11 JlPRUkh00
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
飯舘村の牛が全国にばらまかれるらしい
当分、和牛は食えない
47:卵の名無しさん
11/05/05 14:56:00.83 GklZ8vOk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バズビー教授
小出助教以上に恐ろしいんだけど
48:卵の名無しさん
11/05/05 15:25:34.22 qak+eLFa0
>>46
私は、多く食べるときは、Aussie beef。狂牛病の心配がないし、要らない油も付いていない。
牛肉に不要な脂肪を求めるのが不思議に思う。
49:卵の名無しさん
11/05/05 15:26:04.95 WjyzFKcl0
>>46
出荷すんなよ
50:卵の名無しさん
11/05/05 15:32:14.65 qak+eLFa0
>>47
別におっしゃるとおりと思う。それを前提に政府もIAEAも米国政府も動いていると思う。
51:卵の名無しさん
11/05/05 15:35:21.54 qak+eLFa0
線量計をプロテクターの中に入れ、放射線管理区域の中で、反射する電離放射線を浴び続けている
放射線科医や循環器内科医や整形外科医の方が、被曝量は大きいと思うな。
52:卵の名無しさん
11/05/05 15:39:47.17 WjyzFKcl0
牛肉の品評会でも認められた飯舘牛のステーキをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(stylestore.allabout.co.jp)
カテ屋のおいら。
フィルムバッジで管理区域に入室できないギリギリになったのでバッジはずして仕事してたよ。
53:卵の名無しさん
11/05/05 15:40:33.57 4Pq/cbpB0
医者は未成年じゃないからねぇ。
54:卵の名無しさん
11/05/05 15:48:32.04 WjyzFKcl0
同僚が30歳台でMDSで死んだのでビビッている。
55:卵の名無しさん
11/05/05 15:53:52.39 2mNoQlwzO
学生時代から基礎の研究室で無防備にRI扱ってた後輩がリンパ腫で逝ったよ
56:卵の名無しさん
11/05/05 15:56:10.01 NDMvAxtH0
>>54
今のカテはいろいろな施設で、ちゃんとプロテクターを付けていると思うけれど、被曝の影響の高いところのみ
厳重にしていると思う。といって、全身、鉛の鎧では何もできない。
前頭部からハゲるぐらいは、仕方ないかぁ？
57:卵の名無しさん
11/05/05 16:33:15.51 tKCm9vmPP
俺は針事故でINF打ったら禿げたけどなあ
禿げるくらいは仕方ないだろ
58:卵の名無しさん
11/05/05 16:51:34.40 C4tQesPq0
>>57
将来有望な放射線科医が、療養病床に逃げ出して、放射線科あげて、連れ戻した話を知っている。
理由は、前額部薄毛。だいぶ浴びたようだよ。
頭にも線量計を付けてあげればいいのに。IVRなどする医師は、原子力発電所従事者以下の扱い
であることは否定しない。
59:卵の名無しさん
11/05/05 17:29:21.88 n387iVsl0
救急まわったとき結構ポータブルでレ線とらされてるんだけど
エプロンあってもいい加減だったんだよねー
毎晩撮ってたかもうダメかもしれません・・
60:卵の名無しさん
11/05/05 17:37:04.12 gFkt1V6i0
>>57
>俺は針事故でINF打ったら禿げたけどなあ
今は、INFのほうが正しいのか？
61:卵の名無しさん
11/05/05 17:57:55.77 X/FP0eBL0
いま収束しても終わってる感たっぷり
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
62:卵の名無しさん
11/05/05 19:01:30.62 vJuD3vPQ0
>>51
管理された区域では内部被爆はほとんどないだろうから
（外部）被爆量はともかく、健康被害はたいして現れないだろうね。
むしろ今は管理されておらず、空間線量=見かけの被爆量（外部被爆）は少なくても
低線量での健康被害に直結する内部被爆が全くの未知数のFukushimaのほうが
深刻な事態だろうね。
63:卵の名無しさん
11/05/05 21:07:16.11 GklZ8vOk0
静岡の病院で被爆した小学生が亡くなったそうです。
今まで福島原発の水素爆発による被曝で亡くなった方が沢山いるのに
全く公表されていないとブログに書かれていました。
職務上知り得た情報は一切他言できのかもしれないけど
ここは告発すべきではないですか？！？！？
64:卵の名無しさん
11/05/05 21:10:59.68 GklZ8vOk0
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
福島原発水素爆発による放射能の急性被曝障害で死亡した疑いの子供がたくさんいる
65:卵の名無しさん
11/05/05 21:18:23.17 oRMhl24T0
■公益通報者保護法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
公益になる情報公開は、守秘義務に該当せず。
66:卵の名無しさん
11/05/05 21:22:26.50 oRMhl24T0
>>51
５０歳代女性作業員が３ヶ月、４ｍＳｖ被曝
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
内部被曝は１３．６ｍＳｖ。外部被曝の３倍以上。
67:卵の名無しさん
11/05/05 22:08:19.26 GklZ8vOk0
>>63-64のブログが消されているので、デマだったのかもしれません。
68:卵の名無しさん
11/05/05 22:27:04.19 WjyzFKcl0
デマでしょう、
69:卵の名無しさん
11/05/05 23:06:55.88 oRMhl24T0
, ´￣￣ ｀ 、
／ ヽ
/ /|', / ﾍ
i .:i,' ./ ! ',.ﾒ、ハ
ハ | .ｉ ./ ',ｲ ハ ｉ | |
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誰のおかげで電気が使えていると思ってるの？
■ 首都圏でのがん死の増加、50mSvで 87500名。 ← new!
URLﾘﾝｸ(medg.jp)
日本政府は、ICRPの勧告に準拠して、国内の放射線防護基準を定めてきた。具体的には原子力安全委員会の原子力防災指針などに、
そうした基準が示されている。そこにおける公衆の線量限度（平常時）は年間1mSvである。ちなみに放射線の危険度に関しては、
ある集団が20000mSvを浴びると、その集団でのがん死が1名増加すると見積られている。これは言うまでもなく「直線仮説」に
基づいた見積りである。これが正しいとすると、今回の福島原発震災による放射能が首都圏に飛来し、その住民3500万人が
1mSvずつ被曝した場合、1750人のガン死者増加がもたらされる。これは相当に大きな数字である。
他方、緊急時においては、平常時よりもはるかにゆるい基準が、公衆被曝に関して適用される。現行の基準では屋内退避の目安が
累積10mSv、避難の目安が累積50mSvとなっている。これを首都圏に適用すると恐るべき結果が出てくる。首都圏の人口は3500万人
である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。
(医療ガバナンス学会 vol.100より)
70:卵の名無しさん
11/05/06 08:37:52.92 qTsPOSLe0
>>62
Csによる低レベル被曝については、現時点で誰も分からないだろうね。
チェルノブイリでは異常はないとする結果だけれど、LNT仮説では影響を無視できない。
ロシアの田舎の、平均寿命が６０～７０歳代のアルコールを大量に摂取するグループでの
データは、当てにならないだろう。
71:卵の名無しさん
11/05/06 10:19:12.42 VyNlN4hs0
胎児が５mSv被曝すれば、４％以上の重度知的障害児が生まれると指摘（放射線影響研究所）
URLﾘﾝｸ(www.rerf.or.jp)
72:卵の名無しさん
11/05/06 11:39:43.45 9xPHXcaCO
【海終了】 原発の目の前の海底の土から、1キロあたり8万7000ベクレルの放射性セシウム137を検出
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
73:卵の名無しさん
11/05/06 12:46:35.17 LLo8/VUfP
LNT仮設だと一瞬で20mSVも一年間の累積で20mSvも影響は一緒なんだよね?
74:卵の名無しさん
11/05/06 13:16:05.50 9xPHXcaCO
564:名無しさん＠十一周年 05/06(金) 12:58 qvTVsdJQ0
削除されたブログ、復活したらしい
すでに被曝による子供の死者がいるというブログ記事
子供の日 福島から避難した子が静岡の病院で亡くなりました
ht■URLﾘﾝｸ(am)■eblo.■jp/ro■cket-ca■fe/en■try-108■82481■958.h■tml
↑■を削除してURL送信。
75:卵の名無しさん
11/05/06 13:25:03.78 9xPHXcaCO
▼
福島から避難した子が静岡の病院で亡くなりました
＞「みどりの未来」MLより、今朝のニュースです。
＞
＞福島原発からの放射能による、
＞一般（こども）の急性障害による死亡です。
＞外部被ばくがしきい値以上であったということ。
ht■tp:/■/am■eblo.jp/ro■cket-c■afe/en■try-108■8248■1958.h■tml
■を削除してください。URL転載できなくなりました。
76:卵の名無しさん
11/05/06 13:51:13.68 ftClGrhS0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
77:卵の名無しさん
11/05/06 13:51:44.98 ftClGrhS0
こりゃあネタっぽいブログだなあ。
78:卵の名無しさん
11/05/06 14:33:22.44 9xPHXcaCO
こんな酷いこと。デマであって欲しいと願うばかりです。
79:卵の名無しさん
11/05/06 16:01:46.01 p+QxZjjY0
>>73
線形でなければ、足し算する意味もない。年間被曝量なんて意味を持たない。
他によいモデルがあるのなら、それを使うだろ。
80:卵の名無しさん
11/05/06 16:08:29.32 p+QxZjjY0
福島第一の周辺は、津波の被害もあったはず。それで移動できなくなった子供が
水素爆発時の放射線を浴びることはあるだろうが、あまりにこじつけっぽいな。
81:卵の名無しさん
11/05/06 16:20:46.50 WcSssRBa0
>>76-78
緑の党・日本『みどりの未来』公式サイト: 【お知らせ】「原発事故に関連し小学生が死亡」とする情報について
URLﾘﾝｸ(site.greens.gr.jp)
>「みどりの未来ＭＬ」は会員の自由投稿によるＭＬであり、
>みどりの未来の組織として公式にその事実を確認したものではありません。
82:卵の名無しさん
11/05/06 16:37:16.91 /QnyYhng0
>>81
しかし、サイト管理者は、その事実の真偽を確かめる必要性があるんじゃないの？
病院の医師も不審死体を抱えることになるし、東電も業務上過失致死に問われる。
変なサイトだね。
83:卵の名無しさん
11/05/06 16:48:43.55 RBDeltdK0
日本で原子力発電を始めて数十年。ノウハウを蓄積したはずなのに、事故対応を
米国やフランスに頼むというのは情けない。
日本の技術者から学ぼうとするベトナムはどう思うのだろうか？
84:卵の名無しさん
11/05/06 18:13:54.39 8CnNVFh60
何だか、日本という国の技術はショボイなと思わせる事件が多い。
安上がりに何とかしようとするからかね？
85:卵の名無しさん
11/05/06 18:32:11.45 ftClGrhS0
医学レベルも日本は高いと思ってたが、実際はインドネシアに馬鹿にされる程度なのかもしれん。
86:卵の名無しさん
11/05/06 19:30:06.55 6WhzcvrK0
昔の骨髄移植前処置の全身照射は
1回2Gyx6回 合計12Gy(12Sv)照射してたもんだ
きちんと管理すれば12Sv全身被曝しても人間は死なない
87:卵の名無しさん
11/05/06 19:53:04.74 OXVM6eFS0
>>85
インドネシアは難しいかも知れないが、韓国と比較すると良い勝負かも知れない。
日本の独自技術というのは、1980'sにはいろいろ花開いたのだが、その後、知的所有権で潰され、
結局、明治以来の文化の輸入になっているのではないかと思う。英語のマニュアル通りにやれば
成功する、と言った幻想が、脆弱にしていると思う。
88:卵の名無しさん
11/05/06 19:54:01.29 vP2qmk/7O
福島第一原発の近くでユッケ食べながら産科医やりたい
89:卵の名無しさん
11/05/06 19:55:24.92 OXVM6eFS0
>>86
死なないけれど、いろいろなslow turn-overな幹細胞を潰しているわけだろ。
幹細胞の情報は、人間の寿命そのもの。早く老化するでしょ。
90:卵の名無しさん
11/05/06 19:58:25.54 OXVM6eFS0
>>88
ユッケを建屋に置いておくと、腐らなくなると思う。
γ線殺菌すれば、ユッケは安全だ...ろ？
結論： ユッケはディスポーザルシリンジと同じく、γ線殺菌で処理すべきだ。
91:卵の名無しさん
11/05/06 20:23:45.59 46HamDnf0
浜岡だけは早く全停止→廃炉にし欲しいな
菅首相の要請が聞きいれられるかどうか... てか 停止命令せんかい!
菅首相、浜岡原発全原子炉の運転停止を要請 読売新聞 5月6日(金)19時13分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
92:卵の名無しさん
11/05/06 21:12:26.99 O5g6GAvQ0
>>88
ただちに健康に影響を及ぼすものではない。
93:卵の名無しさん
11/05/06 21:12:35.53 nsnhBOj80
要請って何？なんで事前に中電と調整して停止日を発表しないの？
要請って、市民団体じゃないんだから。
小学校校庭の放射線閾値があまりにいい加減だったので、自分に飛び火する前に、話そらした？
94:86
11/05/06 21:33:50.27 P3j7kY5L0
>>89
そんなに人間はやわじゃない
Sv単位でも人間は結構、大丈夫
mSv単位の被曝での有害事象は、
疫学の統計でようやく有意差が出るか出ないか
程度のわずかな差しかない
サルが火を恐れるように
やみくもに放射線を恐れず
また、舐めずに対応すればよい
今の原発からの放射線量なら
個々人レベルでの健康被害確率はしれてる
万人単位の公衆の被曝で有意な健康被害が出るというレベル
95:卵の名無しさん
11/05/06 21:35:37.46 VyNlN4hs0
★ 医学・統計確率的見地からのデータまとめ（ＩＣＲＰ勧告他）
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）～文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
(がんのリスク)
(65) LNT(直線しきい値なし)モデルを維持
(87) 全体の致死リスク係数（1Sv当たり約5%）は引き続き放射線防護の目的として適用
(妊娠中又は母乳授乳中の作業者の被ばく）
(186) 胚又は胎児への追加線量が1mSvを超えないようにすべき
(放射性核種による治療を受けた患者の介護者及び介助者の防護）
(351)子供及び幼児は1mSv/年
(公衆被ばくの実効線量限度）
・1mSv/年
(公衆被ばくの線量拘束値）
・一般：状況に応じて1mSv/年以下で選択
・長期被ばく：＜～0.3mSv/年及び＜1mSv/年(線量拘束値は
1mSvより小さくするべきであり、約0.3mSvを超えない値が適切）
(放射線影響研究所)
線量反応関係は線形のようであり、明らかなしきい線量（それ以下の線量では影響が見られない線量のこと）
は観察されていない URLﾘﾝｸ(www.rerf.or.jp)
（国立病院療養所）
子供の放射線感受性 URLﾘﾝｸ(www.nhort.jp)
小児（0～9才）の放射線感受性の成人との比較 、白血病 ４～５倍 / 甲状腺がん ２～３倍
※ 白血病の労災認定(厚生労働省) →０．５レム（５mSv/年） URLﾘﾝｸ(joshrc.org)
96:卵の名無しさん
11/05/06 21:36:11.32 VyNlN4hs0
, ´￣￣ ｀ 、
／ ヽ
/ /|', / ﾍ
i .:i,' ./ ! ',.ﾒ、ハ
ハ | .ｉ ./ ',ｲ ハ ｉ | |
|ハ |/ ⌒ ナ⌒|ﾉﾘ
:（ ヽﾘ ● ● ﾊ
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誰のおかげで電気が使えていると思ってるの？
■ 首都圏でのがん死の増加、50mSvで 87500名。 ← new!
URLﾘﾝｸ(medg.jp)
日本政府は、ICRPの勧告に準拠して、国内の放射線防護基準を定めてきた。具体的には原子力安全委員会の原子力防災指針などに、
そうした基準が示されている。そこにおける公衆の線量限度（平常時）は年間1mSvである。ちなみに放射線の危険度に関しては、
ある集団が20000mSvを浴びると、その集団でのがん死が1名増加すると見積られている。これは言うまでもなく「直線仮説」に
基づいた見積りである。これが正しいとすると、今回の福島原発震災による放射能が首都圏に飛来し、その住民3500万人が
1mSvずつ被曝した場合、1750人のガン死者増加がもたらされる。これは相当に大きな数字である。
他方、緊急時においては、平常時よりもはるかにゆるい基準が、公衆被曝に関して適用される。現行の基準では屋内退避の目安が
累積10mSv、避難の目安が累積50mSvとなっている。これを首都圏に適用すると恐るべき結果が出てくる。首都圏の人口は3500万人
である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。
(医療ガバナンス学会 vol.100より)
97:卵の名無しさん
11/05/06 21:37:59.50 VyNlN4hs0
５０歳代女性作業員が３ヶ月、４ｍＳｖ被曝
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
内部被曝は１３．６ｍＳｖ。外部被曝の３倍以上 ← new!
98:86
11/05/06 22:19:47.25 P3j7kY5L0
>>96
1年間の日本の死亡者数は150万人くらい
そのうち癌死が1/3を占めるから年間50万人くらい
毎年癌死が8万7500人増えるなら大きいが
トータルで8万7500人なら
統計学的に有意差が出るか出ないかの微々たる差だぜ
99:卵の名無しさん
11/05/06 22:33:54.45 LLo8/VUfP
そもそもLNT(直線しきい値なし)モデルが現実とよく合致しているというデータはあるの?
つーか20数年後にフクシマスタディによってLNT(直線しきい値なし)モデルが評価されるのでは?
100:卵の名無しさん
11/05/06 22:49:40.11 BnjwMvdG0
>>86 お前は安全房だから
チャエルノブイリを10日で止めた英雄のように
まだ封印すら出来ない日本の原子炉を止めてきてくれ
人間が生み出した悪魔は人間の手でしか封じる事は出来ないようだ
チェルノブイリ原発事故の放射能の除去作業に従事した人々は事故処理作業者
と呼ばれています。彼らは放射能を浴びた瓦礫の処理などを祖国を救うために命がけで行いました
放射能を閉じ込めるために命がけで「石棺」の建設を始め、わずか１０日で放射能の閉じ込めに成功しました
作業者総数は６０～８０万人と言われています。
彼等はいまでも祖国を救った英雄として尊敬されています
101:卵の名無しさん
11/05/06 22:58:24.23 kCFzXa6L0
>>100
チェルノブイリは広島型原爆400個分の大爆発だからな。
人命を消耗してまでも押さえ込まなきゃならなかったんだよね。
作業員は危険性を知らされないまま作業させられたいわば人柱。
自分が英雄になりたくてなったわけじゃないかわいそうな人たち。
102:卵の名無しさん
11/05/06 22:58:52.90 jRBh+VHCP
アメリカやフランスで同じ事故が起こったらどう処理するだろうか？
まあ、そもそもここまで酷くなってなかっただろうけど。
103:卵の名無しさん
11/05/07 00:07:10.83 B7iY1Skj0
少なくともヨウ素はちゃんと飲ませてたんじゃね。
104:卵の名無しさん
11/05/07 00:09:17.71 6sLl+RfJ0
文部科学省は６日、東京電力福島第１原子力発電所周辺の
航空機モニタリング（監視）の結果を初めて公表した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米国エネルギー省と共同で、上空から大気中の放射線量を測定。
原発の北西にある浪江町や飯舘村などで放射線量が高く、
１平方メートルあたり 300万ベクレル以上の放射性セシウム134と同137が
土壌に沈着していることがわかった。
105:卵の名無しさん
11/05/07 00:11:26.79 AfyTwfWU0
この件の「ただちに」は誰が震源だ？
106:卵の名無しさん
11/05/07 00:13:58.55 6sLl+RfJ0
>>98
>トータルで8万7500人なら
>統計学的に有意差が出るか出ないかの微々たる差だぜ
8万7500人の大半が、子供です。
終了・・
107:卵の名無しさん
11/05/07 00:28:50.63 LNHhe+a2P
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
面白い
108:卵の名無しさん
11/05/07 00:49:18.08 6sLl+RfJ0
■放射能測定地図（文部科学省）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
福島原発から飯館村にかけての範囲、セシウム降下量300万～3000万bq/平方m
109:卵の名無しさん
11/05/07 01:06:37.03 vnOfYEKF0
【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【震災】築地市場移転先「液状化でクレーターだらけ」 猛毒シアンの懸念される東京ガス跡地は大震災の影響をモロに受けていた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
110:卵の名無しさん
11/05/07 01:32:20.65 y/Tc8cDh0
>>86
照射前に詳しく検査して、照射適応かどうか判断して照射していても、
亡くなる方は亡くなるよ。
それと、照射の際には、鉛で部分的に防護等の措置もとられるよね。
従って、通常の被曝とは比較できない。
あと、照射自体では亡くならなくとも、
血液が全く自力で作れなくなるから、
ほっとけば亡くなる。
血液が作れないので、骨髄や抹消血移植するにしても、
HLAの適合等、難関がいくつもあるよね。
ドナーがみつからない場合もある訳で、
軽々しく死なないなどと言ってはいけない。
111:卵の名無しさん
11/05/07 08:30:30.49 k19pLmkp0
福島スタディーを本気でやるのなら、計画的にやらないと。
バラバラのデータのメタアナリシスは、どうも当てにならない。
112:86
11/05/07 10:00:35.27 IvRdZUiT0
>>110
遮蔽するのは肺と目だわな
白血病の病状とかドナーとかの問題は
全身照射と関係ないじゃん。むしろ健康なものほど耐性がある。
12Gy全身照射してもきちんと管理したら死なないのに
mSv単位の被曝でしょんべんちびるほどびびってる
ここに書いてるのはバカのたぐい
113:卵の名無しさん
11/05/07 10:10:20.99 6sLl+RfJ0
>>
■国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）～文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
>(65) LNT(直線しきい値なし)モデルを維持
>(87) 全体の致死リスク係数（1Sv当たり約５％※）は引き続き放射線防護の目的として適用
児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
５０歳代女性作業員が３ヶ月、４ｍＳｖ被曝 (内部被曝13.6msv、外部被曝の３倍超)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※
福島県 約 ２００万人
（内部被曝８０＋外部被曝２０）x １０年 ≒ １０００ｍｍＳＶ
２００ x５％ ≒ １０万人（大半が子供）死亡
首都圏 約 ４０００万人
（内部被曝２０＋外部被曝５）x １０年 ≒ ２５０ｍｍＳＶ
４０００ x１．２５％ ≒ ５０万人（大半が子供）死亡
（´・ω・｀）
114:卵の名無しさん
11/05/07 10:41:53.96 lq5p2bdBP
>>113
ミリメートルシーベルト（笑）
115:卵の名無しさん
11/05/07 11:10:04.21 VetK3zqf0
>>113
首都圏で外部被曝５ｍSｖという想定は高すぎないか？
東京で１～２ｍSv、茨城でも２～５ｍSvくらいのはずだが。
内部被曝は、土ぼこりからの内部被曝という予想困難な要素があるからなんとも言えないが。
116:卵の名無しさん
11/05/07 11:19:36.39 6sLl+RfJ0
>>115
■国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）～文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
>(65) LNT(直線しきい値なし)モデルを維持
>(87) 全体の致死リスク係数（1Sv当たり約５％※）は引き続き放射線防護の目的として適用
児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
５０歳代女性作業員が３ヶ月、４ｍＳｖ被曝 (内部被曝13.6msv、外部被曝の３倍超)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※
福島県 約 ２００万人
（内部被曝８０＋外部被曝２０）x １０年 ≒ １０００ｍＳＶ
２００ x５％ ≒ １０万人（大半が子供）死亡
首都圏 約 ４０００万人
（内部被曝８＋外部被曝２）x １０年 ≒ １００ｍＳＶ
４０００ x０．５％ ≒ ２０万人（大半が子供）死亡
（´・ω・｀） 修正～
117:卵の名無しさん
11/05/07 11:26:31.95 zRwgcbe/0
>>112
単に、確率の問題＋DNA修復能で、人間が発がんしたり、幹細胞がアポトーシスする
限度を知りたいだけ。
ヒットして、発がんやアポトーシスに至る部位は決まっているし、一本鎖が切れても、
修復できる。でも、それがエラーになったら？ それがどのぐらいの被曝で起こるか、
Csであり得るのか、知りたくはない？
118:卵の名無しさん
11/05/07 11:48:59.93 uHnna1JYO
ぶっちゃけ医者だろうがにわか知識の一般人だろうがこの件に関する知識はあんまり変わらんよね
必死で資料集めてる一般人の方が詳しいかも
119:卵の名無しさん
11/05/07 11:52:50.25 VoAxZfiM0
やっぱり３号機調子悪いなぁ。
120:卵の名無しさん
11/05/07 12:20:16.16 E8+dyF3g0
そんな馬鹿な医者でも、福島小学生にフィルムバッチくらい付けること位は思いつく。
それをやらないで、被曝線量を隠す糞ミンスだよ。
121:卵の名無しさん
11/05/07 12:28:23.39 y0zInHAb0
>>86
そりゃ骨髄移植すればでしょうが。
122:卵の名無しさん
11/05/07 12:29:41.24 y0zInHAb0
>>94
だからおまえが原発に常駐して作業員の労務管理しろよ。線量計もいらないんだろ。
123:卵の名無しさん
11/05/07 12:32:13.86 LNHhe+a2P
URLﾘﾝｸ(www.fairewinds.com)
ガンダーセンの新しいレターキター
124:卵の名無しさん
11/05/07 12:45:47.14 lq5p2bdBP
だいたい「閾値はなく影響は線形に比例する」直線しきい値無し仮説（LNT）ってさ
疫学的に実証が難しい極めて低い線量についても線量と確率的影響の確率は比例する
「…と考えとけば最悪の予想になるんで、これよりさらに悪くなることはないっしょ」
ってことで提唱されてるだけだよ? 最悪の事態を考えておこうねってだけの話でさ
けど、実際は放射線で遺伝子が損傷しても修復する仕組みがあるわけ
「一瞬で100mSv浴びても10年かけて100mSv浴びても一緒」
なんて仮説はそれだけでも正しいわけがないんですよ
一瞬で100mSv浴びたほうが10年かけて100mSv浴びるより被害甚大に決まってるｊｋ
125:卵の名無しさん
11/05/07 13:10:52.09 y/Tc8cDh0
>>112
いや、白血病の病状とは関係無く、
X線を12Gy照射したら、普通に骨髄がやられて、
どんな健康な人でも、造血できなくなるよ。
造血できなくなると、ほっとけば、誰でも死ぬ。
照射前に白血病かどうかは、全く関係無い。
12Gy照射が可能になるのは、あくまでも、その後に、
造血幹細胞移植が可能である時のみ。
この条件は、白血病だろうが、健康な人であろうが、変わらない。
126:卵の名無しさん
11/05/07 13:35:56.33 y0zInHAb0
9 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 13:28:36.79 ID:E6cKL1t20
,ｨ __
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、 言葉の軽きこと『風』の如く
/ | | ヽ l l （ 火◇風 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ ( 見通しなきこと『林』の如し
/o Ｏ / l´ ノ 。 ヽ lo ',ヽ （ 山◇ 林 ｝
＼___/. ト､ ,-・‐ ‐・= ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´ 責任転嫁すること『火』の如く
／ ,ｲ ﾚ_ .（__人_） ミl~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |∀| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 何もせざること『山』の如し
彡:::::::::::l ト､＿＿_ヽノ ／| l::::::::::::ミ {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ ト､ ＼ ／ ,ｲ 川ﾊ ヾー
カン チョクト（1946年（昭和21年）10月10日 - ？）
仙谷時代の武将。戦の天災と恐れられた。
知略をもって味方を窮地に陥れる知障でもあった。
127:卵の名無しさん
11/05/07 13:43:11.65 B7iY1Skj0
>>126
ﾊﾞﾛｽ でもAAはなんだか福耳豚みたいだな
128:卵の名無しさん
11/05/07 13:54:18.25 LNHhe+a2P
>>124
一般人が一瞬で100m浴びて後は全く浴びないって状況は
実際無いだろ
特にもう日本では絶対ないわな
129:卵の名無しさん
11/05/07 14:33:41.89 VoAxZfiM0
>>124
では、線形でないモデルを示すべきだね。
130:卵の名無しさん
11/05/07 14:34:53.45 dykBwC6E0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはお勧め！経産省にもマトモな人が居た。
東電は、全部おれらに補償させると停電になるよ。とか
銀行は巨額の貸し付けし、ポートフォリオにも東電株を組み込んでいるから、
東電がおかしくなると金融市場がおかしくなるなどと脅しをかけている！
そんな脅しに屈してだめ！
東電の資産保全命令を出し、東電のリストラや株主責任追求、銀行の債権カットをやれと。
発電と送電を分離する発送電分離をやり、スマートグリッドをやれ！
日本はスマートグリッドをやる技術はあるのに、
東電など電力会社とそれと癒着した政治家、官僚が電力利権を守ろうとしてきたせいで、世界から遅れて
しまっている！
電力利権を崩壊させかねないプラン、エネルギー政策を考えた通産省・経産省の官僚は、干されて、飛ばされてきた！
これまでの経緯からして、東電は、押さえ込みに自信をもっているはずだ！
131:卵の名無しさん
11/05/07 15:49:38.07 ahzYmHNe0
干したり飛ばしたりどころか、あえて原子力関係の美味しいポストに異動させて転向させたらしい。
転向というより共犯者か。そうして原子力賛成以外のことを言いにくくする、と。
132:卵の名無しさん
11/05/07 16:37:51.21 VoAxZfiM0
>>129の続き、
線形でなくても、現場で足し算以外の計算法が簡単に浮かばない。今は１年間でリセットだろ。
これもおかしいが、それ以外の方法があり得ようか？
一つ一つの幹細胞をチェックする方法がない以上、LNTでいいのでは？
133:卵の名無しさん
11/05/07 16:40:46.93 G15s7JjA0
直ちに健康に影響があるものではない。
が、確実に死人は出る。
134:卵の名無しさん
11/05/07 16:53:41.59 dykBwC6E0
浜岡原発作業員
8年10ヶ月間で50.6ミリシーベルトを浴びて
白血病になり労災認定されたんだけど
8年10ヶ月間で50.6ミリシーベルト→死亡
1年で20ミリシーベルとがどれだけ危険かがよくわかる。
135:卵の名無しさん
11/05/07 16:56:45.70 VoAxZfiM0
>>134
被曝線量だけで労災認定されたとは思えないが。
136:卵の名無しさん
11/05/07 17:34:39.14 Nc8DAeI0P
世界の高自然放射線地域
URLﾘﾝｸ(www.taishitsu.or.jp)
137:卵の名無しさん
11/05/07 17:36:17.66 G15s7JjA0
被ばく線量だけでリスク云々は語れないとも言える。
138:卵の名無しさん
11/05/07 17:51:39.94 dykBwC6E0
>>135
8年10ヶ月間で50.6ミリシーベルトを浴びて
白血病になり労災認定され
二十九歳で亡くなった。
お母さんが暴露しています。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
25分頃から
139:卵の名無しさん
11/05/07 17:56:47.45 ahzYmHNe0
>135
5mSV/yearで白血病は労災認定される。
140:卵の名無しさん
11/05/07 18:11:45.85 fTrFYDOH0
5mSV/yearで白血病になる可能性ってどれくらいあるのですか？
141:卵の名無しさん
11/05/07 18:19:37.02 qqcWIh5b0
>>139
年間の総量だけでの判断じゃないと思うな。従事している時間、回数、放射線の線種によると
思うけれど。チェルノブイリでのCsによる発がんは見られなかったという事実はどうするの？
142:卵の名無しさん
11/05/07 18:21:12.79 qqcWIh5b0
後、労災保険は、昔あったような転落とか、じん肺とかが減ったために、資金が余っている。
支払いは緩いよ。
143:卵の名無しさん
11/05/07 18:24:45.91 y/Tc8cDh0
>>141
チェルノの調査結果はいい加減だよな。
特に、IAEAの調査なんか。
なにしろ、調査団長の重松氏は、水俣病でもイタイイタイ病でもスモンでも
因果関係無しって言った男だしな。
144:卵の名無しさん
11/05/07 18:30:34.93 fTrFYDOH0
5mSV/yearで白血病になる可能性ってどれくらいあるのですか？
145:卵の名無しさん
11/05/07 21:13:44.32 dykBwC6E0
年間20ミリシーベルトの放射線というのは、
これをを浴びた子どもの25人に1人が癌にかかる可能性がある
146:卵の名無しさん
11/05/07 21:18:46.61 AbKhlcwz0
は？
あ
はは？
URLﾘﾝｸ(tiryousitu-egao.cocolog-nifty.com)
147:卵の名無しさん
11/05/07 21:54:21.03 Nc8DAeI0P
ま、１０年後間違いなく日本は甲状腺外科のメッカになるな。
１日３例とかこなさないといけなくなるかも・・・
忙しくなるぞ。
148:卵の名無しさん
11/05/07 22:10:21.45 vnCFE/fd0
>>145
で、どうして欲しいと？ 知識をひけらかすだけで要求がないのではテロリスト以下だ。
149:卵の名無しさん
11/05/07 22:10:27.50 fTrFYDOH0
現在21歳なのですが、10年後に甲状腺癌になってますかね？orz
今は色々食べ物にも気を遣っていて、海外にいる親戚に食べ物を
送ってもらって食い繋いでます。
150:卵の名無しさん
11/05/07 22:13:00.22 PbwQfa+p0
労災は疑わしきを罰しているだけのような気もする。
数が少なすぎるから却ってそれですんでいるだけな気がする。
151:卵の名無しさん
11/05/07 22:24:02.16 vnCFE/fd0
>>147
放射線治療でしょう。
152:卵の名無しさん
11/05/07 22:33:39.82 lq5p2bdBP
>>150
罰するというか「疑わしきは労働者の利益に」ですね＞労災認定
「労災認定＝因果関係が認められた」ではないんですよ＞誰と無く
153:卵の名無しさん
11/05/07 22:35:05.78 vnCFE/fd0
>>149
５年後に交通事故で左頭頂葉陥没骨折、左血気胸、心破裂、大動脈損傷、脾破裂で即死のよう
です。
154:卵の名無しさん
11/05/07 22:36:56.64 fTrFYDOH0
>>153
占い師ですか？なぜそのようなことがわかるのですか？
5年後ということは、2016年5月7日ということですか？
155:卵の名無しさん
11/05/07 22:38:52.83 lq5p2bdBP
>>147
どうですかね
列島国家の沿岸に棲み日常的に魚介類や海藻などを摂取している日本人は
それだけで慢性的にヨード過剰状態なわけでしょ
だからバセドウ病でアイソトープ治療（放射性ヨード内服）するときは
何日か前から食事のヨード制限を実施して人為的にヨード欠乏状態にしないと
内服した放射性ヨードが甲状腺に取り込まれずに尿に出ちゃうレベルでしょ
大陸国家の内陸部に棲み慢性的にヨード欠乏してる人たちと一緒には出来ないのでは
156:卵の名無しさん
11/05/07 22:41:38.35 fTrFYDOH0
怖いんですけど、本当に占い師さんですか？
ID:vnCFE/fd0さん、占い的根拠を教えてください
157:卵の名無しさん
11/05/07 22:43:34.49 lq5p2bdBP
>>154
んなこと分かるわけないですよね
5年後にあなたが交通事故で死ぬか否かは神のみぞ知ること
同様に10年後にあなたが甲状腺癌になっているかどうかも神のみぞ知ること
ということを153さんは遠回しに言っているんですよ
153さんの言葉に「なぜそのようなことがわかるのですか？」と反発するなら
同様に「10年後に甲状腺癌になってますかね？orz 」という言葉にも
「なぜそのようなことがわかるのですか？」と反発すべきです
158:卵の名無しさん
11/05/07 22:43:50.50 CEThKyo/0
>>156
早く消えろ 邪魔なんだよ池沼は．
159:卵の名無しさん
11/05/07 22:50:37.66 fTrFYDOH0
>>157
なるほど・・・
>>158
池沼じゃねぇよクズ。お前うざいから水遁するわ
160:卵の名無しさん
11/05/07 23:09:16.83 lq5p2bdBP
ちなみに俺は>>155に書いたような理由で
さほど甲状腺癌は多発せんだろと楽観視している安全厨です
まぁ運悪く甲状腺癌になっても甲状腺全摘して
（転移巣があったら放射性ヨード内服して転移巣だけ焼いて）
あとはチラーヂンSでも飲んどけばいいんですよ
人生終了レベルに悲嘆するこたーない
161:卵の名無しさん
11/05/07 23:10:07.39 i9RiQLHqO
■
原発と白血病の因果関係（ドイツのテレビ番組）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:卵の名無しさん
11/05/07 23:26:08.15 PxaDuB8K0
URLﾘﾝｸ(www.monipo.net)
積算被曝量が、ついに「シーベルト」単位に！
163:卵の名無しさん
11/05/07 23:46:58.87 Nc8DAeI0P
これから十数年信じがたい数の子供達が死ぬだろう。
避難させないのは民主党による故意だから、
いわば放射能ホロコーストだ。
164:卵の名無しさん
11/05/08 00:00:32.37 HkksgNNzP
白血病も骨髄バンク登録を国民の義務にすれば何とかなるっしょ
しかし、考えてみたらバセドウ病の治療で数メガベクレルの放射性ヨードを内服したり、
甲状腺癌の治療で数百メガベクレルの放射性ヨードを内服したり、
白血病の骨髄移植の前処置として数グレイの放射線の全身照射したりしてるんだが、
それで甲状腺以外の臓器がダメになったり、骨髄以外の臓器がダメになったりはしないんですね。
人間って甲状腺と骨髄を除けば意外と放射線に強いんですかね？
165:卵の名無しさん
11/05/08 00:55:38.41 HQY7Lbv/O
周囲は子を持ち親になる。その選択を病は奪うから
166:卵の名無しさん
11/05/08 01:03:48.19 ckHIj76F0
子供には放射性ヨード使わないけどね。
167:卵の名無しさん
11/05/08 02:08:09.10 x6Bk1ES/0
>>164
癌患者に放射性ヨード飲ませて、もし癌が残存、または再発してもなにも言われないし、それが癌が発症したのか否かも検討しようが無い。
因みに、白血病が多くなるといわれてますね。やはりセルサイクルが短い臓器は放射線に弱いのでしょう。
168:卵の名無しさん
11/05/08 02:09:12.36 x6Bk1ES/0
ごめん、骨髄って書かれてましたね。
169:卵の名無しさん
11/05/08 10:39:08.39 ZkbLcvak0
別にいいんじゃねｗ劣等民族は絶滅するのが世の習いなんだからよｗｗｗ
170:卵の名無しさん
11/05/08 11:35:25.84 jvnXrp+30
作業員の生活環境を改善＝プレハブ仮設寮を建設
福島第１原発、第２原発、Ｊヴィレッジのそれぞれに産業医を常駐
―東京電力
（時事通信社 - 05月04日 19:02）
福島第１原発事故で、東京電力は４日、事故を収束させる作業に従事している作業員の生活環境を改善させるとともに、
６月下旬以降をめどにプレハブ仮設寮を建設して順次作業員を受け入れると発表した。
東電によると、これまで保存食中心だった食事を、５月上旬までに１日３食のうち２食は弁当を提供するよう改善する。
さらに、同月中旬までに第１原発内にある福島第２体育館に二段ベッドを１２０台設置し、シャワーを使用可能にする。
福島第２原発でもシャワーを増設するほか、中継地点である「Ｊヴィレッジ」でも弁当の提供やシャワーの使用を可能にする。
また福島第１原発、第２原発、Ｊヴィレッジのそれぞれに産業医を常駐させ、作業員が健康診断を受けやすくする。
171:卵の名無しさん
11/05/08 12:04:50.57 HkksgNNzP
>>170
んなもんとっくに済んでるのかと思ってたら2ヶ月後なのか…酷い話…
つーか防護服って作業エリアから休憩エリアに放射性物質を持ち込まないためのものでしょ
休憩エリアに入る手前で防護服を脱いで作業者はシャワーを浴びてから休憩エリアに入らないと
防護服の意味が全くないでしょうに、防護服を着たままシャワーも浴びずに仮眠って…
172:卵の名無しさん
11/05/08 17:07:38.37 xPLiqwfe0
>>164>>167
生殖器がやられて、不妊になります。
肺もやられます（だから、治療の際には、鉛で防護します。）
目もやられます（上に同じ）
173:卵の名無しさん
11/05/08 17:09:05.21 ckHIj76F0
１号機原子炉建屋の二重扉開放、午後８時から
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
174:卵の名無しさん
11/05/08 17:22:31.78 ckHIj76F0
長崎大学大学院 山下俊一先生
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
175:卵の名無しさん
11/05/08 21:34:53.40 C2NQuZ3Y0
福島産なんだよな
O-111に関しては、放射能による変異かも
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「和牛」ユッケに交雑種の肉、卸業者が加工納入
>>個体識別番号から、福島県内の畜産家の男性が飼育していたことが判明。
176:卵の名無しさん
11/05/08 21:43:17.10 iiWbtLEN0
>>175
O-111に関しては別問題のような気はするけどなぁ。
それにしても、福島産がどうして出回っているんだろうね。
牛とか土壌に生えているものを食べたり、人間よりもモロに内部被ばくしているはずなのに。
福島県民が「殺すのは可哀想だもの～」とか言っていたが、どうせ食肉として売る予定だったものを・・・
原発事故の補償はガッポリ貰いたい、そんでもって牛もお金に換えたい・・・どこまで人間腐ってるんだか
177:卵の名無しさん
11/05/08 22:17:15.25 HkksgNNzP
>>176
福島県っても広いんだが？
肉牛の出荷制限に該当しない地域もあるんだが？
思い込みで決め付けて「人間腐ってる」とか言うおまえが(略
178:卵の名無しさん
11/05/08 22:29:33.32 J0KGj6y30
>>175
追跡しておく必要があるな。
じゃあなぜ今までは大丈夫だったのかという疑問があるからな。
179:卵の名無しさん
11/05/08 23:11:19.33 iiWbtLEN0
>>177
福島の医者たちだって、速攻で福島から逃げ出す始末だしねぇ・・・
本来、人の命を救う職業でしょうに。
180:卵の名無しさん
11/05/08 23:15:05.39 J0KGj6y30
>>179
あの3号炉の爆発の衝撃波はハンパなかったということだ。
181:卵の名無しさん
11/05/08 23:41:29.47 ckHIj76F0
>>176
福島県、牛肉と豚肉出荷へ 計画的避難区域から - 日本経済新聞
(2011-4-28 23:54)
福島県、牛肉と豚肉出荷へ 計画的避難区域から日本経済新聞福島県は28日、県内の計画的避難区域の
４市町村から牛肉と豚肉を出荷すると発表した。食肉の放射性セシウムの暫定規制値を下回ったためで、
22日に同区域などが定められてから初の出荷となる。４市町村は同区域が設定されたあとに出荷を自粛
していた。
URLﾘﾝｸ(fukushima.beauty47.info)
どうせ少数のサンプリング調査でしょうなあ。
あなた、計画的避難区域の牛を食いますか？
182:卵の名無しさん
11/05/08 23:43:38.26 5/ZCqaLI0
>>181
外食産業・ファストフード・社食・学校給食用でしょう。
店頭に、産地が書いてあったら売れにくいと思うけれど。
183:卵の名無しさん
11/05/08 23:44:34.23 5/ZCqaLI0
>>181
無理矢理消費させるようにするに決まっているではありませんか。
184:卵の名無しさん
11/05/09 00:37:45.21 lJcw5mxU0
>>183
その内、10分の1ずつ福島県産牛肉、豚肉を混ぜて出荷すればＯＫ、となる。w
185:卵の名無しさん
11/05/09 02:46:10.90 vIkdtdRR0
>>181
地産地消。地元で消費したら？ 経済の活性化になるし。
当然、福島県下の学校給食、日産の社食は、大量に使うでしょうね。
健康に被害がなくても、排泄物が下水道の汚泥で濃縮されている例は、既に報告されているのだし。
186:卵の名無しさん
11/05/09 02:48:01.36 vIkdtdRR0
うちの近くには来ないが、福島産農産物のＰＲに来たら、１ｋｇは最低食べてもらって、トイレで吐いて
いないか、見てからにするがね。
187:卵の名無しさん
11/05/09 03:04:53.96 TfNLYAtd0
>>148の続き、
本当に、福島県民が危険だと強く主張するのなら、いったいどうしたいの？
２２０万人を移住させるわけ？ ロシアか中国ぐらいしか受け入れてくれないよ。
その生活が良いのか、被曝は覚悟するのか、最終的には住民の判断でしょ。
188:卵の名無しさん
11/05/09 03:06:40.75 TfNLYAtd0
>>186
直売場の売り手は、まず下剤を飲んでおくんだって、吸収される前にトイレで排泄。
と、農協から伝わってきた。
189:卵の名無しさん
11/05/09 03:17:13.10 xs8mtwsp0
>>188
ほんとに？ うわぁ・・・・
190:卵の名無しさん
11/05/09 06:19:40.66 B7fwoNZzP
どう考えても四川省とかシベリアとかで死ぬまで強制労働よりは、
福島市や郡山市で10mSv/年を浴びる方がマシでしょ。
191:卵の名無しさん
11/05/09 10:16:12.81 YX9W1/M80
>>189
まあ、放射線が怖いか、禁止されている農薬の裏取引が怖いか、農業地帯で開業していると本音が
聞ける。だって、集めたところが一番被曝するし、原液を扱う人が曝露するので、危険だと聞かされても
いない。
192:卵の名無しさん
11/05/09 10:19:00.18 YX9W1/M80
>>190
農地や漁場が戻るまで、補償生活に入るのなら、生活保護と変わりないと思うな。
シベリアや四川省で働けるのなら、人間としてそちらが良いんじゃないの？
193:卵の名無しさん
11/05/09 10:25:03.49 ShEJ6Z+10
素人臭いな。ここは医者以外はお断りだよ。
194:卵の名無しさん
11/05/09 10:28:29.90 YX9W1/M80
>>193
ちゃんと医師免許持ってます。農業従事者の患者さんは、控えめだけれど、本当のことを
教えてくれますよ。
195:卵の名無しさん
11/05/09 10:36:41.92 YX9W1/M80
>>193
福島県のスーパーには、福島産の農産物、魚介類が並んでいるんですか？
環境放射線量が高い上に内部被曝するリスクを負うのですか？
196:卵の名無しさん
11/05/09 11:03:03.65 zavEO8Ym0
それとも、福島産を首都圏で売って、自分達は西日本から買うのかな？
197:卵の名無しさん
11/05/09 11:06:19.67 4jlEpkDCP
>>188
ありえる素人考えだなあ
まあどっちにしろ今の時点で明らかな事は
放射性物質は多かれ少なかれ拡散され続ける
一基逝ったら全基逝く
妊婦さんや乳幼児の未来は暗澹
198:卵の名無しさん
11/05/09 11:07:30.86 zavEO8Ym0
>>197
否定する根拠は何ですか？ 私は農家の方から直接伺いましたが。
199:卵の名無しさん
11/05/09 11:09:24.58 zavEO8Ym0
>>197
で、福島の方達は、福島産の農産物・魚介類を摂取すべきなんですか？ それとも、被曝量を減らすべく、
西日本や他の東北産の食品を摂取すべきと考えますか？
200:卵の名無しさん
11/05/09 11:16:22.09 zavEO8Ym0
>>197
> まあどっちにしろ今の時点で明らかな事は 放射性物質は多かれ少なかれ拡散され続け
> る 一基逝ったら全基逝く 妊婦さんや乳幼児の未来は暗澹
まるで人ごとの、朝鮮半島人のような発言じゃありませんか。医師なら、防ぐ方法を提案したらどうですか？
201:卵の名無しさん
11/05/09 11:21:07.55 HEOOuMJC0
>>199
どうせ被曝してるんだから地産池沼でよい。
202:卵の名無しさん
11/05/09 11:22:35.83 zavEO8Ym0
>>201
非医師ですね。
203:卵の名無しさん
11/05/09 11:49:58.29 4jlEpkDCP
>>198
だから 農家の人なら多少放射性物質が含まれていても素早く出してしまえば
被曝しないって考えてもおかしくないなあって言ってるの
放射性物質は医者にも朝鮮半島人にもそこにいる全ての人間にほぼ平等に降り注ぐ
それで充分じゃありませんか
204:卵の名無しさん
11/05/09 14:00:29.96 LAFKm8+6O
玄海原子力がある佐賀県。
白血病、玄海町、全国の11倍。唐津市、全国10倍。
佐賀県はガンは全国でもよくトップとなります。
また免疫疾患者数も多い県。
上記、疾患は特に免疫機能が著しく低下、または障害が生じた場合発症する疾患。
放射線が与える影響は免疫力の著しい低下だというソースがありました。
在から徹底的に専門家と連携を取り、深く掘り下げ調査を行うべきだと思います。
DNA損傷、遺伝子配列変異障害含めてです。
205:NHKニュース記事転載
11/05/09 14:10:27.62 LAFKm8+6O
>>204
昨年末の記事（↓転載）
＞
以下、「流水成道」様より転載。 URLﾘﾝｸ(jyoudou.net)
九州電力によりますと、佐賀県玄海町にある玄海原子力発電所の３号機は、１次系の冷却水に含まれる放射性物質のヨウ素の濃度が、９日昼すぎから通常のおよそ２倍の値を示し、
１０日正午すぎには通常の４倍に上昇したということです。今回の濃度は原子炉を手動で停止する基準の１０万分の１未満で、安全性に問題はなく、環境への影響もないということですが、
九州電力は、今月下旬に予定していた定期検査の日程を前倒しして、念のため１０日夕方から原子炉を手動で停止し、原因を調べることにしています。
原因について九州電力は、原子炉内の核燃料を覆っている金属に小さな穴が開いた可能性があると説明しています。玄海原発３号機は、去年１２月から国内で初めてプルサーマルを行っていますが、濃度の上昇とプルサーマルとの関連は分からないとしています。
プルサーマルが行われている原発で運転が急きょ停止されるのは、今回が初めてです。（玄海原発３号機 原子炉を停止～NHKニュースより）
NHKによると、九電の発表では濃度が４倍なので「大丈夫だ問題ない」という発表ですが、実際の測定値は４倍どころか、通常１５cpmが８９７１cpmなので、約６００倍です。
日本はこんな原発事故と隠蔽ばかりだらけです。リンクを参考にしてください。
・【原発隠蔽】
・チェルノブイリ事故の再来もあった 志賀原発で臨界事故が起きていた。
・・・・・・・・・・・
厳密には分からなくても、危険か安全かは分かります。
一番大事なのは、住民の安全確保であって、そのためなら疑わしい原発は止めるべきです。
206:卵の名無しさん
11/05/09 14:19:26.06 HEOOuMJC0
豚野はいい人だなあ。信頼に値する。
↓
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
学校の校庭については、決して、何度も申し上げているが、
２０ミリシーベルトを容認しているわけでも、２０ミリシーベルトに
達する可能性が高いというわけでもない。
207:卵の名無しさん
11/05/09 15:10:07.95 LAFKm8+6O
■
文科省と米エネルギー省が共同で放射線汚染調査を発表、改めて「チェルノブイリ並みの汚染」を確認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
208:卵の名無しさん
11/05/09 15:55:08.48 B7fwoNZzP
>>204
それは放射性物質じゃなくてHTLV-1の影響じゃないの？
209:卵の名無しさん
11/05/09 16:17:17.41 LAFKm8+6O
>>208
ﾋﾄTﾘﾝﾊﾟ好性ｳｲﾙｽ(ﾋﾄﾃｨｰﾘﾝﾊﾟこうせいｳｲﾙｽ､
HTLV-1は腫瘍ｳｲﾙｽのひとつ。
↑だったという記述、伝達、ソースは存じていません。
ソースかblogか調査結果伝達があったのでしょうか。HTLV-1が九州に多くとも、
玄海原発付近のみこの倍の数とは
徹底的な調査とまた他、隣接する地域の
造血機能低下障害による疾患、ガンも調査対象とし、調べてみることは避けてはならないと思うのです。
ＤＮＡ損傷、遺伝子配列変異障害を兼ねて。
210:卵の名無しさん
11/05/09 17:28:08.82 HEOOuMJC0
なんだか民間人が多いなあ。
211:卵の名無しさん
11/05/09 18:13:05.45 U9vEJzFx0
素人が放射線医学談義をするスレはここでつか？
212:卵の名無しさん
11/05/09 19:02:04.92 2+BuyfBw0
>>210
そりゃ、軍人は少ないでしょうに。
>>211
素人とする根拠は何ですか？ 低線量被曝については分からないことも多い中、最初に気が付くのは、
学者さんじゃなくて、最前線の臨床医ですよ。
213:卵の名無しさん
11/05/09 19:35:39.92 BXCitCvQ0
スーパーに買い物行ったら太平洋産のカツオが売ってたんだが
範囲広すぎで笑った。
214:卵の名無しさん
11/05/09 19:59:39.58 IBwvQZz40
■ speedi 内部被曝等データ（文部科学省）
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
積算被曝量、「シーベルト」領域へ
放射性物質測定地図（文部科学省）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
福島原発から飯館村にかけての範囲、セシウム降下量300万～3000万bq/平方m
215:卵の名無しさん
11/05/09 20:01:21.65 LAFKm8+6O
専門医がいらっしゃるサイトはどこでしょうか。ここは、医師はあまりいらっしゃらないようなので。
216:関連ソース
11/05/09 20:02:05.01 LAFKm8+6O
▼原子力安全委員長 班目氏本音丸出しインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「安心なわけないでしょ原子力なんてあんな不気味なもの結局最後はお金
2倍5倍10倍払いといえば国民は納得する」
＿＿＿＿＿＿＿＿
488:04/28(木) 05:01 nSBIJ8By
URLﾘﾝｸ(www.yochomachi.com)
「1983年１月26日石川県羽咋郡志賀町高木孝一敦賀市長の講演内容」
……と、そういうことで私は皆さんに（原発を）お薦めしたい。これは（私は）信念を持っとる、信念！
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）
.
217:卵の名無しさん
11/05/09 20:10:09.27 d/YOM/W+0
>>216
デタラメ発言が非公開になっておりますなあ。
218:卵の名無しさん
11/05/09 20:13:30.14 d/YOM/W+0
>>217
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここに編集されたものがあった。
デタラメ男の面目躍如ｗ
219:卵の名無しさん
11/05/09 20:26:50.62 d/YOM/W+0
長崎大 山下俊一教授
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつもたいがいのもんだなあ。
長崎大出身のあんた、ちょっと恥ずかしいよね。
220:卵の名無しさん
11/05/09 20:30:46.92 mIof0sLh0
長崎大学といえば、名誉教授 長瀧重信だな
チェルノブイリ事故との比較（首相官邸ホムペより）
＊チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、3週間以内に28名が亡くなっている。
その後現在までに１９名が亡くなっているが、放射線被ばくとの関係は認められない。
＊チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄで、健康に影響はなかった。
＊チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以上、
低線量汚染地の500万人は10～20ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの被ばく線量と計算されているが、健康には影響は認められない。
ｈURLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
長瀧重信 長崎大学名誉教授
（元（財）放射線影響研究所理事長、国際被ばく医療協会名誉会長）
221:卵の名無しさん
11/05/09 22:15:48.28 dnfuuSdq0
>204 単なるドけち貧困で栄養失調なんじゃないの。
「○賀人の通った跡は、ペンペン草も生えない」っていうらしいしｗ
222:卵の名無しさん
11/05/10 00:14:51.87 PRggh/ozO
海外の専門家の意見と日本の専門家の意見どちらが正に近いですか？
誤診が少ないのはどちらでしょうか。
223:卵の名無しさん
11/05/10 00:16:44.99 aLjT9ULa0
日本には専門家はいません。
224:卵の名無しさん
11/05/10 00:19:38.50 PRggh/ozO
インフルエンザの患者に何の投与、処方箋を与えずに患者が亡くなった医療機関先の指導医師は
この件についてはどう思っているのかと。
こういう場合、放射線線量の基準を作る判断には
響きませんか。
225:卵の名無しさん
11/05/10 00:20:26.90 aLjT9ULa0
４号機の激しい損壊、水素爆発以外の原因か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ｗｗｗｗ
226:卵の名無しさん
11/05/10 00:36:15.99 u6kMuZU7P
>>225
北の工作員が騒ぎに乗じて何かしたのかな
227:卵の名無しさん
11/05/10 00:42:30.02 Yr4VgUM50
藻マイらメルトダウンしている原発4基かかえてノンキだな。
首都圏の不動産どうしようか思案中だよ。
情報持ちは国外退避してるよ。
228:卵の名無しさん
11/05/10 01:53:34.61 PRggh/ozO
こんなスレを緊急自然災害板で見つけました
【鼻血・咳】放射線症?傾向と対策スレ2【金属臭】ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
鼻血報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
229:卵の名無しさん
11/05/10 04:51:25.77 IoD27Geo0
500ｍＳｖあびても、急性放射線障害になるみこみはなく、長期的にＡＭＬ、奇形率になる貴重なデータになる。
お国のために、思いいきり仕事してくれ！
230:卵の名無しさん
11/05/10 07:17:30.83 s/I7ZzEq0
４号機の激しい損壊はテロ
231:卵の名無しさん
11/05/10 08:21:08.39 zhcs9lFUP
不動産を底値で手放してフィリピンに逃げて強盗に殺害される>>227の未来が見えます
232:卵の名無しさん
11/05/10 10:31:59.16 9bglhtXU0
東京は終わりですか？
233:卵の名無しさん
11/05/10 12:25:33.77 UQPjFHkt0
強い放射線による強毒性ウィルスへの変異・・に関する文献よろ（ＩＳＳ関連であった筈）
234:卵の名無しさん
11/05/10 12:35:33.57 9bglhtXU0
国家戦略相「事前に相談がなかった。遺憾だ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
おまいら、いったい何やってんだよ！
235:卵の名無しさん
11/05/10 13:10:53.79 u6kMuZU7P
玄葉は時期原発利権の黄門様だろ
管は脱原発利権派だしな
早く総括という名の内部抗争始めろ
236:卵の名無しさん
11/05/10 14:28:34.48 PRggh/ozO
放射線研究所ソース
●生乳などのラクトフェリンに放射線防護効果を確認 （母乳）
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
▼ビール（大人）
ミネラル含有熱処理酵母に放射線防護効果を確認 ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
研究先のソースを読んで下さいね。
237:卵の名無しさん
11/05/10 14:28:55.06 PRggh/ozO
「脱原発含め政策見直しを」 広島市長が言及
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
238:卵の名無しさん
11/05/10 14:40:20.89 7bZMy7St0
>>237
核兵器と原発は問題が違うと思うわな。広島には原発がないので発言権はないだろう。
239:卵の名無しさん
11/05/10 14:46:56.09 7bZMy7St0
日本が３．１１まで好景気だったか？ デフレの解消もままならず、低迷していたじゃないか。
その上、１３万人の避難民を抱え、半径３０ｋｍにも渡る領土の損失を受けても、メディアは、
浮かれっぱなし、祭りだよ。
今年の後半は、現実が見え始め、ASEAN代表が「日本は後半回復する」と言ったそうだが、
その言葉は、自民党政権の旧経企庁長官発言で、毎年聞かされた話じゃないか。
もう一度、大きな余震が来る前提で、話を進めて欲しいな。浜岡より、柏崎刈谷の方が、
同じプレート上だ。危険度は大きい。
240:卵の名無しさん
11/05/10 15:07:13.19 Dh+Rn9Zc0
東海地震脅威論、と言うのは、古いプレート境界に基づくもの。日本全体はユーラシアプレート
に乗っていると思われていた時代の話。ところが奥尻島を襲った津波を起こした、１９８３年、
日本海中部地震で話は変わる。日本海にもプレート境界が存在するし、東・北日本は徐々に
消えていく細長い北米プレートの上に存在するのだとね。
世界のプレート境界の力関係を書いた地図を見ても、太平洋プレートが北米プレートを押し
上げている → はあっても、フィリピン海プレートとの圧力はそう大きなものとは書かれていない。
古い理論のまま、４０年も観測と避難訓練を続けている日本、まさに利権構造だろう。
241:卵の名無しさん
11/05/10 15:10:54.29 J4hZtPsv0
>>239
× 柏崎刈谷
○ 柏崎刈羽
242:卵の名無しさん
11/05/10 15:11:33.10 5ze/A3xc0
>>241
訂正、Thx.
243:卵の名無しさん
11/05/10 15:11:54.95 GBrR8UZD0
>>238
いや、ものすごく関係あると思う。
原発が社会的・政治的・経済的・技術的に原爆と切り離して存在できるわけは無い。
244:卵の名無しさん
11/05/10 15:21:32.34 PRggh/ozO
原爆にも、セシウムはあったのでしょう？。違うのでしょうか。
ヨウ素はなかったのでしょうか。
もともと血族婚などが繰り返され（昔よくあった、いとこ婚）
その遺伝子はDNA配列が変異し障害を持っており、
外部からのウイルス、放射線量などにも過敏だという情報を読んだのですが、
そうなのでしょうか。
つまり、かかる人、かからない人の差は
DNAが生まれつき損傷している場合、かかりやすいという。
245:卵の名無しさん
11/05/10 15:30:44.44 Qn1mooki0
私は右翼でも左翼でもない、昔で言うノンポリだ。その立場で言うと、
１３万人の避難民は、日本で収容できた、何とか。これが、１００万人、２００万人になったとき、
どうするんだ？
隣国、中国・ロシアとの関係は悪い。オーストラリアへ引き取ってもらうか？ いずれにせよ、次は
来る。意外な形で予想を超えて。米国なら、カナダやメキシコへ援助を、ＥＵ諸国間ならお互いの
調整機能で何とかできるだろうに。日本は孤立しているよ。
246:卵の名無しさん
11/05/10 15:30:45.87 B6h4IJfO0
ここは医者が語り合うスレ
247:卵の名無しさん
11/05/10 15:31:19.96 PTtZAoAC0
放射能はいらない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1.放射能ってなあに？ 2．汚染食品を食べるとどうなるの？ 3．放射能が平気な人もいるみたい ４．どうして放射能は危ないの？ 5．生き残れるの私たち
子供達の未来のためにこれだけは知って欲しい。
248:卵の名無しさん
11/05/10 15:32:51.62 Qn1mooki0
>>243
日本は再処理工場でPuを生産しているから、ＩＡＥＡの査察を受けている、どこかの国と違ってね。
これぐらいクリーンな国はないよ。
249:卵の名無しさん
11/05/10 15:34:42.64 Qn1mooki0
>>244
核爆弾は数キログラム、原子力発電所はトン単位の核物質を扱う。桁が違う。
核爆弾の線種は主に中性子線で、一瞬にして発生して消える。福島とは事情が
異なる。
250:卵の名無しさん
11/05/10 15:35:38.21 Qn1mooki0
>>246
２００万人の避難民の医療をやれと言われてやれるもんじゃない。
251:卵の名無しさん
11/05/10 15:36:42.12 9bglhtXU0
>>250
頭を使えよ
252:卵の名無しさん
11/05/10 15:41:57.28 Qn1mooki0
例えば、毎年９月１日に行われる災害の日の訓練。
あの通り、東北では、レスキュー隊が出動したんだろうね。で、津波のがれきの中に残る"RESCURE"と
書かれた消防車の残骸。生存を期待するが、出動の意味はなかったんだろうね。
253:卵の名無しさん
11/05/10 15:44:34.35 Qn1mooki0
>>251
例えば、人口２２０万人の福島県民が、最悪のシナリオで、全員避難するとする。
１） 場所は？
２） 医療に限るが医療体制は？
３） 人員は？
具体的な素案を提示して欲しい。
254:卵の名無しさん
11/05/10 15:47:24.02 Qn1mooki0
あの有名なスーダンのダルフール難民だって６０万人だよ。その３倍、どうするの？
255:卵の名無しさん
11/05/10 15:47:43.16 9bglhtXU0
北海道でもいいし、中国でもいい。
医療は特定看護師の乱発でよし。
256:卵の名無しさん
11/05/10 15:54:21.46 Qn1mooki0
>>255
ほう、氷点下３０度に達する北海道の未利用地に避難民キャンプを？
中国地方には700万人しか住んでいないんだよ。そこに200万？ 物資や住居はどうするつもり？
あのね、定量的なことを考えてから発言はして欲しい。思いつきは今の民主党以下に混乱させる。
257:卵の名無しさん
11/05/10 16:00:15.96 xJPkmvrY0
日本は、近隣諸国との政治的な緊密性がないために、100万人クラスの難民を出すわけにはいかない。
放射能があろうと、余震の可能性があろうと、じっとそこに暮らすように指示しなければならない。
右翼的に言えば、共産主義の慈悲を受けるぐらいなら座して死ねと。
258:卵の名無しさん
11/05/10 16:30:43.13 zhcs9lFUP
福島県と言っても奥羽山脈を挟んで本来は別な地域の「会津地方」まで放棄するこたーあるまい。
浜通りと中通りの放棄で済むんじゃね？ だったら中通りの都市機能は会津に移転でよくね？
海辺の民の浜通り住民は山奥での暮らしに耐えられないかも知らんので他県に移転かな？
259:卵の名無しさん
11/05/10 16:34:37.95 9bglhtXU0
平成２３年５月６日
福島県農林水産部
計画的避難区域からの家畜の移動について
URLﾘﾝｸ(wwwcms.pref.fukushima.jp)
260:卵の名無しさん
11/05/10 16:41:33.31 tSsPWLLf0
>>258
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ともっと詳しい英語版の図を見て考えるべきでしょう。
東日本以北は不安定、西日本はＭ＝６ぐらいで危険と言うことが分かるでしょう。
261:卵の名無しさん
11/05/10 16:55:20.00 B6h4IJfO0
>>250
つか、
>>246で単に
スレチだと言ってるだけだが。
262:卵の名無しさん
11/05/10 16:56:25.05 IS77hhWd0
47都道府県で均等に割っても各県2万でしょ。
受け入れ余裕じゃないの？
むしろ中国山地とか山陰とか過疎が解消できてラッキーてなもんじゃないの？
263:卵の名無しさん
11/05/10 17:02:17.72 IS77hhWd0
電気の不足についてなんだが、民生用の電気って各戸にソーラーパネル義務付では賄えないの？
ソーラーパネルで足りない分と業務用電気を火力発電その他で賄ったら、原発ももちろんCO2出しちゃう火力発電もかなり廃止できんじゃないの？
電力の不安定は家庭ではいたしかたないと諦めようや。
264:卵の名無しさん
11/05/10 17:15:13.32 u6kMuZU7P
そもそも200万で収まるというところから間違い
265:卵の名無しさん
11/05/10 17:34:00.35 v2/K3zdmO
医師に質問です。
自分は広島原爆の被爆三世で、先天性の色弱なんですが、原爆による放射線の被曝が色弱の原因という可能性はありますか？
父方の祖父母は旧広島市内で被曝しましたが、母方の祖父母は広島市内ではありません。
266: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/05/10 17:34:44.96 y3CZ+Y/b0
>>265
ない
267:卵の名無しさん
11/05/10 17:54:21.14 9bglhtXU0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
完全防備のフランケンおから
268:卵の名無しさん
11/05/10 17:56:21.95 uKW71Gry0
>>263
ねえ、マンションに住んでいる人は、どうするの。分かっている？ 敷地面積に太陽光エネルギーは比例
するんだよ。その影に住んでいる人の分はマンションの人達が供給するわけ？
269:卵の名無しさん
11/05/10 17:59:39.99 uKW71Gry0
何万年か先に、東・北日本は海中に没するってことを、よく考えて。
三陸海岸は１ｍ近く沈んだのだよ。何を残そうと海中に消えるわけだ。
270:卵の名無しさん
11/05/10 18:20:39.47 IS77hhWd0
>>268
逆に言うと、ソーラーパネル義務付の問題点ってそれくらいのこと？
確かに東京みたいなマンション群だと厳しいかもしれない。でもそれに対応する分の敷地の確保はできるんじゃないの？
駐車場には屋根作って。道路にもアーケード作って。
原発事故処理に何十兆円出すんなら、そう無理な話じゃない気がするんだけどなあ。
271:卵の名無しさん
11/05/10 18:51:25.12 xXCeeShl0
>>270
スレ違なのでかんたんに説明すると、パネルの発電ピークと、消費のピークが一致しない。そのため、太陽光発電に過度に依存することを当の電力会社は嫌がっていた。
311以前の常識だから今はまた変わっているかもしれないけどね。
272:卵の名無しさん
11/05/10 19:06:59.26 5VehA8HT0
スマートグリッドって考え方があるじゃない。蓄電すればピークのズレは対応できるんでは？
何も太陽光一本で行かなくてもいいんだし、足りない分を火力発電その他で補えばって単純な話なんだけど、それがホントに計算に合わないのか知りたい。
そもそも俺が子どもの頃は今の半分くらいの電力でいけてた訳で。
マンションも考えてみたら、こんな地震大国で自力で下まで降りて来れない住居なんてリスクの塊でしかないんだから、高層ビル禁止したらどうかね？
273:卵の名無しさん
11/05/10 19:40:19.19 xXCeeShl0
>>272
仰る通りで、コストに見合う蓄電方法があれば、蓄電してピークシフトはひとつの考え方だと思う。
ただ、311以前は意味不明な電力会社保護のための規制が多くて。
例えば、太陽光発電の場合、停電時、売電モードを切って自立運転に変更して、かつ独立したコンセントからでないと蓄電池やパネルからの給電が受けられない規制とか、ガス会社の燃料電池システムが停電時、動作出来なくなる規制とか。
まず権益ありきの規制を見直す最後の機会だと個人的には思ってる。
274:卵の名無しさん
11/05/10 20:29:35.43 u6kMuZU7P
>>273
まず電力自由化ってのは必要だね
自宅のパネルで作った電気は自由に使わせろって事だよなあ
275:卵の名無しさん
11/05/10 20:37:14.18 u6kMuZU7P
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
燃料棒らしきものもラックもなんにもない感じ
やっぱり三号炉燃料プールの核爆発だったんだなあ
276:卵の名無しさん
11/05/10 20:40:23.49 zhcs9lFUP
>>271
電力会社が嫌がってるのは
×発電ピークと消費のピークが一致しない
○地域独占企業という美味しい立場が奪われる
277:卵の名無しさん
11/05/10 21:53:00.36 /Ayj02Ny0
>>273
概念は分かるが、定量的に成り立つのか説明して欲しい。googleだって、節電になるとの
説明だけだよ
278:卵の名無しさん
11/05/10 21:55:10.36 /Ayj02Ny0
それと、根本的に日本人の使える電力は減ったことは事実だ。
これでGDPを+10 - +20%というのは不可能になったと思う。復活の日はなくなったと思うな。
279:卵の名無しさん
11/05/10 22:05:34.05 7SbPaP+h0
火力発電所新造すりゃいいじゃん
280:卵の名無しさん
11/05/10 22:06:43.47 QdGq3lWn0
>>274
電力会社より、安く電気を作る事は、意外に難しいよ。
趣味なら価値はあるが、実用となるとな。
281:273
11/05/10 22:45:44.17 UTt7UUiP0
>>277
太陽光発電単独ではまだ日本人国内だと趣味や非常用電源の域を脱していないと思う。
余りに不確定なファクターも多いし、設置主体が電力会社でなく個人や企業だしね。
人口密度が多い地区では今後、太陽光発電に関する日照権問題もあるだろうし、パネルの発電効率もかなり改善の余地があるようだ。
日本国内のパネルは、20%目処みたいだが、海外ではコストの安い印刷方式によるパネルも出てきている。
ただ、効率が10 %程度で材料にカドミウムを使うのでこれもどうかなーと。
最近、シャープが理論上、発電効率が75%程度になるパネルの形状が分かった、という発表があった。実用化までほど遠そうだが、実用パネルで3-4割出ればかなり世の中の常識も変わると思う。
短期的には、太陽光発電付属のパワコンが賢くなって、スケジュール動作で夜中に商用から蓄電池に充電してピーク時には、太陽光だけでなく蓄電池からも売電するようなシステムを作れば良いだろうと思っている。しがらみ多過ぎるから無理だけど＿|￣|○。
282:卵の名無しさん
11/05/10 22:48:41.86 zhcs9lFUP
>>280
割高でもいいんだよ
停電のときに最低限の照明だけでも灯せれば
それすら許さない地域独占企業のエゴ
283:273
11/05/10 22:59:39.47 MvGgd85K0
>>282
エゴというか、彼ら、自分達の安定供給能力に絶対的な自信を持ち過ぎてて。
なんか、原発の安全神話と同じノリなんだよね。
今回の件で世の中に想定外は起こることに気がついてくれればいいけど、無理かな。