11/05/29 22:54:04.76 3F8mu/3eO
>>627は医師法第２０条違反…法を犯しているとお認めなされました(笑)
643: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 23:46:50.80 FVY+hOmi0
LV下がって長文書けねぇーーー
644:卵の名無しさん
11/05/30 01:10:22.56 jI/i0vDWO
削除依頼でたよ
645:卵の名無しさん
11/05/30 02:06:04.67 W3SBnMLa0
>>644
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:570-572番)
ご意見、ご指導など参考意見をお願いします。
646:卵の名無しさん
11/05/30 09:44:33.39 in7zzOeh0
おーおー やっとるねー
クリニック、介護、鍼灸整骨院の多店舗展開
URLﾘﾝｸ(www.fujimoto-clinic.or.jp)
647:ビッシュ
11/05/30 15:10:47.92 6Cppx9gH0
今って、管理柔整師が現場にいなくても、そこに勤務柔整師が居れば
何の問題もなく営業可能なのですか？普通に保険請求も可能ですか？
648:ビッシュ
11/05/30 15:47:27.00 6Cppx9gH0
誰か教えてください
649:卵の名無しさん
11/05/30 17:31:13.50 JKruG0wg0
医療法人が接骨院やってるのに柔道整復師を叩くとはヒドイもんだ。
650:卵の名無しさん
11/05/30 17:55:13.15 JKruG0wg0
接骨院より不正額が病院の方が多いとか
医療法人が接骨院の多店舗経営してるとか。
こんな事実が世間に広まると困るよな。削除依頼を出す医者の気持ち分かります。
651:卵の名無しさん
11/05/30 18:13:44.81 HoBFp2cTO
不正は事実なわけだし、この程度のレスで削除されてたら2ちゃんは消滅だろw
652:卵の名無しさん
11/05/30 19:19:54.47 PdK9AIpqO
>>642
患者に会って直接話せばOK
お前みたいな犯罪者と一緒にすんなよｗｗｗ
653:卵の名無しさん
11/05/30 19:29:01.97 JKruG0wg0
医師の場合
医師の業務範囲は無限である(>>600)単なる肩こりと断定されるまでは保険診療(>>567>>574)
肩こりと断定された後は自由診療の業務範囲(>>574)
そして医師法により患者が診てくれと言えば断れないから 肩こりの診療を、やむをえなく繰り返してる。(>>575)
医師は単なる肩こりと断定するまでに、念入りな検査や経過観察でも行うのでしょうか という問いには
「たとえば肩痛から疑わねばならない致死的疾患もあるのですよ」(>>580)
肩こりと認識できる患者をみた場合は診断を下し、その患者に見合った適切な病名をつけて保険請求(>>770)
医師が肩こりを診察し保険請求することは、ある程度可能と共通認識されている。もしも請求しすぎの場合があれば、注意勧告程度で済み 適切に処置されている。(>>770)
(アンカーは８４スレの整形外科医の主張)
柔道整復師の場合
柔道整復師の業務範囲は柔道整復術である。単なる肩こりと断定されるまでは保険診療。
肩こりと断定された後は自由診療の業務範囲
「たとえば肩痛から疑わねばならない損傷もあるのですよ」
肩こりと認識できる患者をみた場合は判断を下し、その患者に見合った適切な病名をつけて保険請求。
柔道整復師が「単なる肩こりを捻挫で請求しました」と認めた場合は受領委任取り扱いを５年間中止と適切に処置されている。
（【実際に捻挫したかどうかを柔道整復師側が事実確認することまで求められてはいません】URLﾘﾝｸ(www.ueda-takayuki.net)）
654:卵の名無しさん
11/05/30 19:31:10.88 JKruG0wg0
あん摩師の場合
あまし師の業務範囲はあん摩・マッサージ・指圧である。
保険での施術は保険医の同意に基づいたものとする。
「単なる肩こり、腰痛、疲労、倦怠」は、保険の範囲外とする。
施術を保険医療機関で行う場合は療養費として認められません。
マッサージの保険適応症は、診断名によることなく、筋麻痺、関節拘縮等であって、医療上マッサージを必要とする症例。
医師の同意書・診断書がない場合や単なる肩こりなどは自費であるが、料金を広告してはならない。
また適応疾患なども広告してはならない。施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたってはならない。
しかし近年、料金や適応疾患などを広告するあん摩院が増えてるのが現状である。これはグレーではなく黒。（あはき法律第１３条の８ ３０万円以下の罰金）
それを回避するため、リラクや整体院として開業するところも多い。この場合はグレーでしょう。
655:卵の名無しさん
11/05/30 21:25:43.63 6jRKL6k/0
医師の場合：不正してるのは1％もいない。
柔整師の場合：不正してるのは全体の70％を超える。
さあ！ どちらが悪かな？
幼稚園児でも分かるかｗ
656:王子の卵
11/05/30 21:29:53.63 5UcSSYz8O
>>652
ちみ、バカ？だよな(笑)
患者と直接話したら診察だろ(笑)
薬だけ貰って帰りたい患者って、医者と話す意味を感じないから薬だけって来院するわけだ。
ちみのバカさ加減、どんだけのもんか分かりましたか？（失笑）
657:王子の卵
11/05/30 21:42:52.69 5UcSSYz8O
>>655
>>627は１％の不正野郎ってことか(爆)
658:卵の名無しさん
11/05/30 21:45:46.03 PdK9AIpqO
>>656
採血・検査の時間がなくて診察・投薬だけて帰りたい患者がいるんだよ。
チミみたいな犯罪者には想像できないようだがなwww
659:王子の卵
11/05/30 22:22:22.79 5UcSSYz8O
>>658
ちみ、>>615を読みたまえ(失笑)
バカにゃ分からんか（呆）
660:卵の名無しさん
11/05/30 22:43:03.59 JKruG0wg0
単なる肩こりと断定するまでに、念入りな検査や経過観察がかかり、
「たとえば肩痛から疑わねばならない致死的疾患もあるのですよ」
なんて語る医師が
「急ぐから薬だけという人は、その都度カルテを見て決めています。」
そして診断権のない接骨は危険！と叫ぶ。医師ってせこいねー
661:卵の名無しさん
11/05/31 00:43:31.89 oJ1WeEJw0
>>660
そうやって話しはぐらかしたって不正蔓延柔整業界はもう隠せないよ。
接骨院行ってるのって単なる肩こり腰痛患者が大半だろ？
それを実費とるなら無問題だが捻挫に偽造して国民の健康保険料を盗んでる柔整師が9割9分いるような業界だからな。
662:卵の名無しさん
11/05/31 01:29:49.39 NrQY7bs30
>>660
はぐらかしは獣の定石。
詐欺の事実はスルーするが詐欺師9割9分と言うとソース出せと言う。
揚げ句には、成功してるけどとか稼いでるけど文句あるｗ
と保険詐欺をしてるくせに堂々と開き直る。
それが獣精子の本質だから言っても無駄なんだよな。
663:卵の名無しさん
11/05/31 01:34:35.50 nOZyarKZO
>>659
患者が診察を拒否するとでも？時間がないから検査等がしたくないのだ。
それを患者は往々にして窓口で「診察したくない」と言う。
診断さえ出来ない犯罪者には理解できんようだなwww
664:662
11/05/31 01:49:32.12 NrQY7bs30
>>660は>>661
665:卵の名無しさん
11/05/31 03:29:31.78 PFxIJfWVO
>>650
確かに医者のが酷いな
666:きき
11/05/31 06:02:11.58 wg3XP7iX0
ばーか。柔なんぞはまたまたこんなもんだよ。「笑
→ 映画を違法複製したＤＶＤを販売していたとして、港北署などは30日、著作権法違反の疑いで、千葉県東金市、接骨院5 件経営の容疑者（49）を逮捕した。
逮捕容疑は、２００９年１月17日ごろから10年12月31日ごろまでの間、著作権者の許諾を受けずに「アバター」などの映画14作品を複製したＤＶＤ20枚を都内の男性ら６人に、計１万６千円で販売した、としている。
同署によると、同容疑者は05年５月から今年２月の約６年間で、延べ約６千人から約２５００万円を売り上げていた。
以前はオークションサイトで販売していたが、06年ごろから直接顧客とメールでやりとりし、１枚８００円で販売。「生活費を稼ぐためだった」と容疑を認めているという。
販売したＤＶＤの中には、日本国内でＤＶＤとして未販売の作品もあることから、同署は自宅のパソコンやＤＶＤ約１１０枚を押収、入手元を調べている。
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
667:きき
11/05/31 07:26:06.12 wg3XP7iX0
あらリンク間違ったね。
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
>>560
上田孝之ね。「笑」診断と医療行為の意味が判らずに、何か噛み付いている人だよね。
柔は肩こりの判断ができないからといって、療養費にできる訳ないだろ。「笑」
捻挫骨折等の新鮮なる外傷。この枠に入らないとね。まあそれもあんぽんたんだから、何でも捻挫だと思ったで片付けるのだろうが。
上田もたまにはよいことを言うね。
URLﾘﾝｸ(gogoueda.exblog.jp)
あーそれと、あはきと柔の施術場所の分利、これちくちくやられているんだって、この人本人が言っているし裁判しているらしいね。
URLﾘﾝｸ(gogoueda.exblog.jp)
あーそうそう、療養費ダブって請求されたら、柔のがボツだとさ。
URLﾘﾝｸ(gogoueda.exblog.jp)
よかったね。家にも接骨院にも毎日通いながら、時折くる人がいてね。まあだまっている。「笑」
口で説明しても理解できない人はけっこういる。接骨院でのやりとりを口止めまで含めて、べらべらしゃべる人がいると言うことだ。
668:ビッシュ
11/05/31 10:46:34.08 wqp2kwFj0
今って、管理柔整師が現場にいなくても、そこに勤務柔整師が居れば
何の問題もなく営業可能なのですか？普通に保険請求も可能ですか？
669:
11/05/31 11:15:56.09 aTGuyMlU0
で、削除依頼はどうなった？
670:卵の名無しさん
11/05/31 11:33:27.32 /PcXBbJ90
接骨師は東洋医学板へ行け。
ここは医者のスレだ。
お前ら医者じゃない。
671:卵の名無しさん
11/05/31 11:48:14.93 9nL0VE6D0
>>670
それは
>>1 と 1 ◆yIimcLM/j2 に言え。
672:卵の名無しさん
11/05/31 16:18:45.64 MB5abSr30
>>659,>>660
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らが大好きな”通達があるよｗｗｗ
2010年４月の診療報酬改定の際に、厚労
省は「投薬は本来直接本人を診察した上で適切な
薬剤を投与すべきであるが、やむを得ない事情で
看護に当たっている者から症状を聞いて薬剤を投
与した場合においても、再診料は算定できるが、
外来管理加算は算定できない。また、多忙等を理
由に、ウに該当する診療行為を行わず、簡単な症
状の確認等を行ったのみで継続処方を行った場合
にあっては、再診料は算定できるが、外来管理加
算は算定できない。」と通知しています。
673:卵の名無しさん
11/05/31 17:40:05.97 xsafpceC0
>>672
乙～馬鹿卵脂肪～ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿卵の不正肩モミと違って薬は切れたら命に関わるから当然だなｗ
674:卵の名無しさん
11/05/31 18:01:16.41 QuVPn3U60
>>670
接骨師は東洋医学板へ行け。
ここは医者のスレだ。
お前ら医者じゃない
↑ 医者じゃない獣性をここで取り上げているこそが医師への最高の
侮辱 医師の多くが屈辱を感じている。
いいじゃ ないか永遠に医師の掲示板に取り上げてもうおう。
馬糞 犬糞を笑う。支部会で先輩医師が嘆いていました。
675:卵の名無しさん
11/05/31 19:39:28.23 HvIz57hwO
>>670
あいつらは東洋医学ではないんだから来られても迷惑だよ。
どうせ不正してる事を開き直るしかできないんだしなw
676:卵の名無しさん
11/05/31 19:40:09.54 XT0sq9CH0
>>672
知ったかぶりの恥かし～～～いオバカさんハッケンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
642 ：王子の卵：2011/05/29(日) 22:54:04.76 ID:3F8mu/3eO
>>627は医師法第２０条違反…法を犯しているとお認めなされました(笑)
677:接骨医キネシオ
11/05/31 19:50:15.27 GaU6yB+M0
>>627は【その都度カルテを見て決めています。】
やから追記がないと黒かもな。
>>672の通知は【看護に当たっている者から症状を聞いて薬剤を投与した場合】
白か黒の問題も大事だが、あれだけ診断の義務がないから接骨は危険だ！って言っておいて・・・・・
医師ってせこいね
678:王子の卵
11/05/31 21:16:44.81 QkV22lMZO
>>676
何舞い上がってるんだ（呆）
自分の無知さ加減を思う存分出せたな(笑)
俺がお前なら恥ずかし過ぎて首吊るわ。
679:王子の卵
11/05/31 21:33:58.48 QkV22lMZO
診察しないと薬の処方は出来ませんので、診察して下さいというのが当たり前だろ。
680: 忍法帖【Lv=3,xxxPT】
11/05/31 21:37:21.05 y80JOG6A0
>>670
ん？ 数スレ前に2ch管理者と既に解決した問題をいまさら何言ってるの？
新参者？
681:卵の名無しさん
11/05/31 21:44:15.94 y80JOG6A0
公益社団法人「大阪府柔道整復師会」が09、10の両年度、会長ら理事15人と監事2人に対し、
理事会などの議決を経ず、総額約4000万円の手当を不適正に支出していたことが30日、わかった。
「実質的なヤミ報酬だ」として、男性会員が会長らを業務上横領容疑で府警に告発する方針。
URLﾘﾝｸ(www.jusei-news.com)
社団法人がこんな犯罪グループの柔整業界ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:卵の名無しさん
11/05/31 23:07:06.63 dQ0kOstw0
早く北海道の手入れが入らないかな。社団の守られていると勘違いしている
バカ重ばかりです。誰か情報があったら教えてください。
683: 忍法帖【Lv=3,xxxPT】
11/05/31 23:19:35.89 y80JOG6A0
>>682
バカ柔整師は必ず痛い目にあうから。
とりあえず不正情報あったら北海道厚生局にどしどし連絡すればいいよ。
国民の声が多ければ行政は動くしかないから。
逆に声がなければのほほんとしてるのが行政。
URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
684:卵の名無しさん
11/05/31 23:40:02.35 nOZyarKZO
>>678
なに火病ってんだ？ｗ支離滅裂で言い訳にもなってないなｗ
悔しいのぉ～悔しいのぉ～（爆）
685:卵の名無しさん
11/05/31 23:58:13.74 XT0sq9CH0
>>678
いやいやチミほどのミジメな恥ずかし～～～い知ったかオバカは見たことねえよｗ
傍から見てるだけで哀れになってくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ～笑いすぎて腹痛え～～ｗｗｗｗｗｗ
コイツ、恥ずかしいと首吊るらしから今頃は地獄に直行か？ｗ
686:1 ◆yIimcLM/j2
11/06/01 00:17:14.48 vlJwARbz0
>>681
元のソースはここですね。
無給の理事らへ計３０００万円 大阪府柔道整復師会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
もともと、公益社団法人にするのが無理だったのでは？
687:卵の名無しさん
11/06/01 00:41:56.52 zoV0Zgb20
>>686
大きなお世話じゃ
688:王子の卵
11/06/01 00:53:33.43 4M4uGpodO
>>685
俺はお前ではないから大丈夫だよ(笑)
689:王子の卵
11/06/01 00:54:42.99 4M4uGpodO
>>684
ちみはまず、日本語を勉強しよな(笑)
690:王子の卵
11/06/01 01:02:43.19 4M4uGpodO
麻生太郎は、バカ正直に言っちゃったが、医者は社会的常識が欠落した人間が多いってその通りだわな(笑)
普通サラッと>>627なようなことを悪びれもなく言ってしまえる。
社会的常識の欠落の一端が伺えるレスだわ。
691:接骨医キネシオ
11/06/01 01:06:32.47 7asP87wl0
病院も医療法人系接骨院も不正三昧。
人間、金には勝てないってのが社会の常識であり、このスレの結論だろう。
柔ばっかし叩いてんじゃねえよ。クソスレ終了。
692:卵の名無しさん
11/06/01 06:13:22.25 Vt+9KAUr0
>>690
長年障害者やってる身には>>627的対応はごく普通だと思うが。
受付にて、
「特に変わったことはないですね？」
「はい」
て終了は非常に助かる。
じゃないと目薬３本のために２週間おきに２時間待ちだ。
そんなことより、亜急性外傷なる柔独自の言語を根拠なく創作し、
療養費請求の言い訳に活用中の柔整業界に社会的常識があるのか？
全国民に問うてほしいところだ。
693:卵の名無しさん
11/06/01 07:49:26.99 kwPDBw6c0
>>682北海道厚生局、全然動いてくれないんだよなあ。
694:卵の名無しさん
11/06/01 08:23:38.72 IyZ6XSCIO
>>688>>689>>690
でっ、反論は出来ない。とφ(．．)
しっかし話そらすのに必死すぎて痛々しい馬鹿だなコイツwww
そういえば前に誰か書いてたな。間違いを認めないのが犯罪者の犯罪者たる所以なんだってな。
納得したわ(^_^)v
695:卵の名無しさん
11/06/01 11:38:11.79 KKs2+eDu0
>>677,>>678,>>679
まあ、医師の投薬については、通達がある以上合法行為ですから、お前らの言い分には、誰も耳を貸さない、眼は向けないｗｗｗ
696:卵の名無しさん
11/06/01 12:50:48.74 8wVtY5fP0
>>686
公益社団法人の理事への都度交通費が5万円ってあり得ない。
横領、脱税その他もろもろやりたい放題だね。
さすが銃声
697:卵の名無しさん
11/06/01 12:54:01.94 fUmjiy4I0
はいはい、横からゴメンなさいよ。
>>694>>695
どこに無診察処方が合法、と書いてあるのか解説よろしく。
698:卵の名無しさん
11/06/01 13:59:00.98 fUmjiy4I0
ちょいと作文。
>>692
不自由な身には整骨院の対応はごく普通だと思うが。
初検時整骨院にて、
「給付金の受領方を委任されますか？」
「はい」
て委任制度は非常に助かる。
じゃないと用紙一枚のために月末に正味２時間も費やして整骨院から役所まで巡り歩きだ。
そんなことより、再診料や外来管理加算の改定文を都合よく誤解し、
医療費請求の言い訳に活用中のスレ主クリニックに社会的常識があるのか？
全国民に問うてほしいところだ。
699:卵の名無しさん
11/06/01 13:59:50.96 7asP87wl0
>>627は【その都度カルテを見て決めています。】
やから追記がないと黒かもな。
>>672の通知は【看護に当たっている者から症状を聞いて薬剤を投与した場合】
白か黒の問題も大事だが、あれだけ診断の義務がないから接骨は危険だ！って言っておいて・・・・・
医師ってせこいね
700:卵の名無しさん
11/06/01 14:20:11.03 KKs2+eDu0
>>697
wwwwwwwwwww
だから、通達上、薬だけ処方は無診療に当たらない処方方法が記載されいているわけで、その範囲内であれば”無診察処方”には当たらないんだよｗｗｗ
お前らお得意の”肩こり”通達の解釈方法と一緒だろｗｗｗ
まあ、肩こりの場合、だんだんとその保険適応の範疇を狭められて困っている輩が出てきてるようだけどｗｗｗ
医師の場合は、処方においては、平成22年に保健適応が広がったんだよｗｗｗ
>>699
お前らお得意の格言を授けよう
”厚生省に言ってみれば？ｗｗｗ”
>>
701:卵の名無しさん
11/06/01 14:25:16.68 5sA1S38hO
>>691
>病院も医療法人系接骨院も不正三昧。
これ間違いではないけど正確でもないな。
個人接骨院も不正三昧だろw
獣は叩かれて当然の事をしてるんだよw
702:卵の名無しさん
11/06/01 14:44:54.62 fUmjiy4I0
>>700
・・・・・・・・もう一回聞いてみようかな。
いや、アホには何回聞いても同じか。
703:卵の名無しさん
11/06/01 14:51:19.15 fUmjiy4I0
看護に当たっている者は誰か。
まさか看護師なんて読んじゃってる訳じゃないよね？
症状を聞いて
簡単な症状の確認等を行うのは誰か。
そもそも>>672は５分ルールの改正文だと言うことを分かって言ってるのかな？
704:卵の名無しさん
11/06/01 15:20:57.19 K6XDvQ+B0
付け加えるなら
憲法、法律、条例、条文、通知、通達の強制力優先順位だね。
705:ジャングルエース
11/06/01 16:50:09.97 Ctmm5Af60
お前らもう許さん（｀Δ´）
俺の名前を言ってみろ
玉子頑張ってるか？俺を見習え＼(^o^)／
706:ジャングルエース
11/06/01 16:56:41.63 uEoUfpDjO
久々に地獄味わさせてやるよ(･∀･)
707:ジャングルエース
11/06/01 16:59:28.96 uEoUfpDjO
私は本来無抵抗主義だが、悪は許さない！
悪が栄えた試しnothing＼(^o^)／
ほんで１ハゲは、ハゲの進行具合を詳しく述べるべき！
708:ジャングルエース
11/06/01 17:01:08.31 uEoUfpDjO
言っとくが、謝ってもあかんからね！
709:ジャングルエース
11/06/01 17:02:49.81 uEoUfpDjO
ところで謝罪はまだかね！（｀Δ´）ﾀｺｽ
710:ジャングルエース
11/06/01 17:06:29.99 Ctmm5Af60
まずは玉子が私に謝罪し給え。
私がリヤカーに乗ってるという暴言は許せない。
711:卵の名無しさん
11/06/01 17:28:41.32 KKs2+eDu0
>>703、>>704
wwwwwwwwwwwwww
お前が何を言おうと、”無診察処方”にはならない場合があるのだよｗｗｗ
しかも、おまえらアホの同意も理解も必要ないｗｗｗ
厚労省に聞けば？ｗｗｗ
712:ジャングルエース
11/06/01 17:31:44.58 Ctmm5Af60
>>711
黙り給え
713:卵の名無しさん
11/06/01 17:59:24.54 fUmjiy4I0
>>711
こちらが何を言っている訳ではなくてね、改定文に書いてあることについ
て話しているだけなんだけど。
他言語の人らしいから、かまうのはこれくらいにしておこう。
714:ジャングルエース
11/06/01 18:05:23.10 uEoUfpDjO
只今より、このｽﾚは私が牛耳る事になりました＼(^o^)／ｶｯﾀｧｰ
715:ジャングルエース
11/06/01 18:09:11.13 uEoUfpDjO
１＝禿げぼっさん(笑)
716:ジャングルエース
11/06/01 18:12:18.37 uEoUfpDjO
玉子！
（｀Δ´）ﾃﾞﾃｺｲﾔ
717:卵の名無しさん
11/06/01 18:19:24.53 KKs2+eDu0
>>713
お前はあほだなｗｗｗ
書いてあることって”無診察処方”の事か？
”無診察処方”なんて言葉は、医師法にも通達にもない造語だよｗｗｗ
造語である以上、解釈は千差万別ｗｗｗ
だから、通達に”無診察処方”が認められているかどうかを問う前に、お前が言うところの無診察処方とは何かを定義しないと話にならないのだよｗｗｗ
バカには説明も無理っぽいけどｗｗｗ
通達にあるのは、処方の在り方であって、その中には医師の診察がなくても処方が認められる場合の規範が示されているだけｗｗｗ
規範に沿っている以上、違法性はないと厚労省は認めているｗｗｗそれが通達ｗｗｗ
結局、お前らが理解しようが、同意しようが、反対しようが全く意味をなさないｗｗｗ
わかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:卵の名無しさん
11/06/01 18:27:09.40 fUmjiy4I0
>>717
なるほど、わかった。
そちらに歩み寄ってみよう。
>通達にあるのは、処方の在り方であって、その中には医師の診察がなくても処方が認められる場合の規範が示されているだけｗｗｗ
医師の診察がなくても処方が認められる場合はどこに書いてある？
719:卵の名無しさん
11/06/01 18:37:35.88 KKs2+eDu0
>>718
>医師の診察がなくても処方が認められる場合はどこに書いてある？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前に言わせれば書いてないｗｗｗ
俺に言わせれば書いてあるｗｗｗ
一般的な日本語読解力があれば書いてあるｗｗｗ
厚労省に言わせれば書いてあるｗｗｗ
だから結果的に、お前の言う”無診察処方”で摘発された人がいないｗｗｗ
お分かり？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:佐藤
11/06/01 19:33:57.50 V4UdkOy+0
診察しないで、薬だけだすのはいけない事だよ。
721:卵の名無しさん
11/06/01 19:35:21.15 fUmjiy4I0
>>719
何を言ってるのか分からないよ。
じゃあ、この条文を１０回声に出して読んでみな。
第20条
医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを交付し、
自ら出産に立ち会わないで出生証明書若しくは死産証書を交付し、又は自ら検案をしな
いで検案書を交付してはならない。但し、診療中の患者が受診後24時間以内に死亡した
場合に交付する死亡診断書については、この限りでない。
722:ジャングルエース
11/06/01 20:05:54.63 b0almriq0
あまりにもどうでも良い展開だ
お前らの今日の晩飯は何だ？俺は炒飯だ。
723:きき
11/06/01 20:42:42.66 BZGGiphL0
>>722
久しぶりだね。ジャングルくん。
相変わらずマッスルな頭内をしているようだね。
ゴージャスちゃんはどうした。
キネシオくんは、時々接骨医になるらしいが、ちょいちょい出て来るんだが、
どうでもよいけど、まだギックリ腰に、強圧、さらし巻いて帰して、療養費請求していないよね。
あれきみじゃなかったっけか。「笑」
724:卵の名無しさん
11/06/01 20:49:42.77 KKs2+eDu0
>>721
>何を言ってるのか分からないよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分からなくて結構結構ｗｗｗ
初めから期待していないｗｗｗ
言っているだろ？ｗｗｗ
結局、お前らが理解しようが、同意しようが、反対しようが全く意味をなさないｗｗｗ
お前が必死で第20条を持ち出しても、H22年の通達は覆らないし、お前の言う”無診療処方”による違反も起こらないｗｗｗ
お前が必死で医師法のみを主張するなら、柔整における受領委任も違法行為という事になるがねｗｗｗ
725:佐藤
11/06/01 20:50:45.02 V4UdkOy+0
薬だけ」と言って受付したといっても、医師の診察は行われています。
診察とは、医師が患者の状態を直接または間接に認知了解する、
ということです。直接対面すればそれだけでも診察であるし、
患者の状態を看護人から聴取して判断しても診察です。
保険診療では初診には医師と患者の直接対面が必要とされていますが、
精神疾患など医師と患者の直接対面が治療に悪影響を及ぼすと医師が
判断した時は、直接対面なしの初診も成立すると思われます。
一般の方が「薬だけ」と言って処方箋を受け取ったとしても、
それは本人または看護人が病状に変化がないと申し述べ、
医師も変化なしと診察した結果、処方箋を発行したもので、
もちろん診察は行われているのです。
726:卵の名無しさん
11/06/01 20:58:07.65 KKs2+eDu0
>>725
馬鹿には何を言っても理解できないから、放置プレーした方がいいぞｗｗｗ時間の無駄だｗｗｗ
俺は、暇だったから遊んでやったが、流れ全体から>>721が全く理解力ない事がわかるだろ？ｗｗｗ
727:卵の名無しさん
11/06/01 21:17:32.20 fUmjiy4I0
>>725
佐藤さんのほうが話が通じそうだからこっちと話すことにする。
>患者の状態を看護人から聴取して判断しても診察です。
看護に当たっている者が医師と話をしているから診察、うん了解。
家族からの電話でも再診はアリだもんね。
でも、５分もかからずササッと済ませちゃうからこの２例は外来管理加算は
できない。
問題の>>627の再診例はカルテしか見ておらず、誰とも話をしていないよ？
728:卵の名無しさん
11/06/01 21:18:51.54 KKs2+eDu0
>>727
言っているだろ？ｗｗｗ
結局、お前らが理解しようが、同意しようが、反対しようが全く意味をなさないｗｗｗ
729:卵の名無しさん
11/06/01 21:19:06.00 fUmjiy4I0
>>726
遊んでくれたありがとう、また遊んでね。
じゃあ、またね。
730:卵の名無しさん
11/06/01 21:21:38.66 kneVJUPd0
何でも捻挫だけでは飽き足らず接骨院経営者が違法複製DVD映画を販売し逮捕ｗ
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
731:卵の名無しさん
11/06/01 21:24:46.20 KKs2+eDu0
>>729
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしても理解したかったら、日本語では無理だろうｗｗｗ
柔整語で理解するように努めてくださいｗｗｗ
急に顔を出さなくなった”王子の卵”に柔整語でも聞いてみることを一番にお勧めするｗｗｗ
732:卵の名無しさん
11/06/01 21:53:39.30 IyZ6XSCIO
>>729
あら…レセチェック終わって折角来てやったのに、何か知らんがもう退散でつかw
まあそれがいいんじゃね？よく読んでないが何聞いても理解出来ないタイプみたいだからなオマエはww
馬鹿に物教えるほど苦痛なことはないしWW
しかしこんな馬鹿相手に遊んでいた医師の皆様も御苦労様でしたwww
馬鹿卵でも一虐めしてから出ようと思っていたが逃亡中みたいだしw…さて飲みにでも行くか(^o^)／
733:卵の名無しさん
11/06/01 21:56:38.95 IyZ6XSCIO
>>731
獣性語…ウケるw
馬鹿の相手ご苦労様でしたw
734:佐藤
11/06/01 21:57:18.14 V4UdkOy+0
>>727
そうなんです、実はそこが問題なのです。
この勝負、727さんの方に軍配が上がるようです。
735:卵の名無しさん
11/06/01 22:05:56.45 fUmjiy4I0
>>734
フツーそう読みますよね。
しかも、この流れからこちらが退散したなんて読み取っちまうアホどもとは始め
から勝負などしておりませんぜ。
736:卵の名無しさん
11/06/01 22:15:36.36 kTADaZaRO
まあ、なんだ、獣の受領委任、大いに結構ってことかな？
737:ジャングルエース
11/06/01 22:40:58.03 b0almriq0
>>723
きき君。ところで君の晩ご飯はなんだったんだ・・・
質問に答えてこそ議論だよ。
738:ジャングルエース
11/06/01 22:42:26.42 b0almriq0
>>731
玉子の悪口はやめたまえ。
彼は私のゴルフの弟子なのだよ。
739: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/01 23:12:39.36 kneVJUPd0
>>738
不正請求の弟子じゃないの？ｗ
740:卵の名無しさん
11/06/02 00:03:36.38 y410tAdm0
柔憎しの思考は各々の勝手だけど
お粗末過ぎだな、柔叩きの面々。
741:王子の卵
11/06/02 01:04:00.94 fccJ9Y1KO
今日はレセプト終了。
レセプトも１２００枚を超えると重労働だわ。
742:王子の卵
11/06/02 01:08:55.71 fccJ9Y1KO
月初の夕方にここで戯れてる輩共、仕事ないのか？
743:王子の卵
11/06/02 01:12:30.73 fccJ9Y1KO
>>700>>711って場合によっては無診察処方もありってことだろ？
殆どのケースばダメって己自身が言ってるやん(笑)
744:王子の卵
11/06/02 01:16:26.74 fccJ9Y1KO
>>710
お前がリアカーに乗ってる？
んなこたあるわけなかろが(笑)
引っ張ってるんだろが（笑）
745:王子の卵
11/06/02 01:17:46.96 fccJ9Y1KO
究極の手抜き診療である､”処方のみ外来”
診察せずにリタリン処方 容疑の医師書類送検
依存性の強い向精神薬「リタリン」を、診察をせずに医師資格のない職員に処方させたとして、警視庁生活環境課は５日、医師法違反の疑いで、東京都新宿区歌舞伎町の診療所「東京クリニック」前院長の伊沢純医師（３８）＝川崎市宮前区＝を書類送検した。
746:卵の名無しさん
11/06/02 05:15:12.76 wQDOOl6E0
>>745
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから馬鹿は困るｗｗｗ
自分に都合のいいところだけ抜粋か？ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
上記をよく読め、全国で一番の異常な処方量を処方した異常な医者が捕まっただけだｗｗｗ
言っているだろｗｗｗ規範を外れない限りは違法性はないｗｗｗ
ちなみに向精神薬は、麻薬取締法も適応されるから、”無診察処方”はまずいだろｗｗｗ
一般には常識だｗｗｗ常識はずれは例外的ｗｗｗお前らの口癖だｗｗｗ
だからと言ってH22年の通達が覆るわけでもないｗｗｗ
しかも上記の事件は2008年の出来事ｗｗｗ
747:卵の名無しさん
11/06/02 05:20:15.19 wQDOOl6E0
ちなみに、無診察処方に対しての裁判は最新ではこんな感じｗｗｗ
国も認めそうな勢いｗｗｗ仕方ないよねｗｗｗ
通達が出たんだもんｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
748:卵の名無しさん
11/06/02 05:35:24.42 4jXXATxz0
>>747
mhlw.go.jpの一次ソースヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ ｗ
749:卵の名無しさん
11/06/02 05:36:40.43 VthWOx1u0
>>743
>場合によっては無診察処方もありってことだろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、お前の言う無診察処方ってどんな場合を言うんだ？ｗｗｗ
厚労省の通達に沿っている範囲であっても、お前が”無診察処方だ”と言い張るなら、無診察処方する場合は十分にあるｗｗｗ
しかし、それが違法かどうかと問われれば、厚労省の規範に沿っている限り違法性はないｗｗｗ
”無診察処方”という言葉は造語であり、個々によって解釈が違うので、違法の場合と違法でない場合があるｗｗｗ
しかし、その判断は、一人のあほ柔整が行うのではなく、国の機関が通達や法律に沿って判断するｗｗｗ
お前ら馬鹿が必死で、”無診察処方は違法だ”といっても無意味ｗｗｗ
お前らからみれば”無診察処方”であっても、厚労省は正当であると通達を出したわけｗｗｗ
いくら必死に例外的な判例を出しても、通達は覆らないよｗｗｗ
750:卵の名無しさん
11/06/02 05:40:55.20 VthWOx1u0
>>747
すまん貼り付け間違ったｗ
ちなみに、無診察処方に対しての裁判は最新ではこんな感じｗｗｗ
国も認めそうな勢いｗｗｗ仕方ないよねｗｗｗ
通達が出たんだもんｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
751:王子の卵
11/06/02 06:27:10.64 fccJ9Y1KO
ほう、認めそうな勢いなんだ。
裏を返せばなら現時点では認めてないってことやん(笑)
752:卵の名無しさん
11/06/02 06:58:22.89 uLDUXgHz0
>>751
>裏を返せばなら現時点では認めてないってことやん(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなお前が、柔整語のフィルターを通して解釈するとそういうなるなｗｗｗ
おめでとうｗｗｗ
でも、それで結構結構ｗｗｗ
何度も言っているように、お前の個人的解釈などどうでもいいｗｗｗ
柔整語における”無診察処方”であっても、厚労省が通達で認めている以上、違法性のない処方のみ外来は成立するｗｗｗ
お前らバカがいくら”無診察処方だ”といっても、通達は覆らないｗｗｗ
バカの解釈など何の意味もないｗｗｗ
不満があれば、厚労省に問い合わせればいいｗｗｗ
753:卵の名無しさん
11/06/02 07:42:04.08 4jXXATxz0
>>752
んで、mhlw.go.jpの一次ソースは？ｗ
754:王子の卵
11/06/02 07:46:18.13 fccJ9Y1KO
柔道整復師に診察という言葉も処方という言葉もないが…バカ以下だな(失笑)
755:卵の名無しさん
11/06/02 07:52:51.98 uLDUXgHz0
>>753
自分で調べろｗｗｗ
756:卵の名無しさん
11/06/02 07:56:04.44 uLDUXgHz0
>>754
>柔道整復師に診察という言葉も処方という言葉もないが…バカ以下だな(失笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔整語にはない言葉である”無診察処方”をどのように定義して、違法だと解釈してるんだ？ｗｗｗ
バカとかあほ以前の問題だｗｗｗ
お前は”バカ”という言葉すら理解できていないようだなｗｗｗ
757:卵の名無しさん
11/06/02 08:21:59.04 4jXXATxz0
>>755
「ある」という者が提示するものだ。ｗ
提示出来ないということは三味線ですね。ｗｗ
758:卵の名無しさん
11/06/02 08:24:42.77 vLaSG0TR0
>>754
ほんと。治療という言葉もないのにね。
759:卵の名無しさん
11/06/02 08:29:15.10 uLDUXgHz0
>>757
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が柔整語のフィルターを通して、そういう風に考えるなら、それで結構結構ｗｗｗ
そう思い続けてねｗｗｗ
760:卵の名無しさん
11/06/02 11:08:34.02 0CvgyklR0
現在有効な規定の話をしている者と
現在審議中の話をしている者がいるのね。
後者の一審を見ると国の裁量権逸脱を争っており
けして判決文は無診察処方を是認していない。
今ニュースになっているのは保険医登録取り消し処分の不服を高裁が支持したの
が初めての判例であるということ。
無診察投薬を認可した、と解釈出来る文があるどころか
完全に司法から違法性の見解が盛り込まれているね。
いずれにせよ、この国は法治国家である以上
行政判断より法律判断が優先されることは当然である、と。
761:卵の名無しさん
11/06/02 11:38:35.30 KtrPcfhZO
日本語で話をしている者と
渋精子語で話をしている者
が居るね。
後者は一般社会では通用しない言語だから話が噛み合わない、と。
762:卵の名無しさん
11/06/02 12:01:26.17 0CvgyklR0
>>761
ゴメン。
No license language はやっぱり理解できない。
763:卵の名無しさん
11/06/02 12:17:16.13 ea+UbY+pO
一次ソースってw
エビデンスの欠片もない銃が言うよね～w
764:卵の名無しさん
11/06/02 12:26:57.23 uLDUXgHz0
>>760
ｗｗｗｗｗｗ
別に”無診察処方”に限っての判決じゃないからねｗｗｗ
”無診察処方など”についての判決ｗｗｗ
まあ、おまえが判決を読んでどう解釈し判断しようと、平成22年に厚労省が通達を出したことには変わりがないｗｗｗ
よって、違法性のない”処方のみ外来”は個々の見解の違いはあろうが、成り立つことには変わりがないｗｗｗ
765:卵の名無しさん
11/06/02 12:42:20.35 wfEvZw8M0
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: ＼
.／::::::::: 医者 ,／⌒＼ ＼
/:::: , -─---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: ＿ ／ .|
|::: l_:::::::::::::: ￣ ￣ ＿ .|
. |::::: ｀‐、::::: -─- :::: <´:::: |
|::: i⌒ｌ |:::::: :::::/::: ＼:: |
. ｜ |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|| l.| |::::: | （;:::: _,八＿. | ハハハ、悪いな柔道整復師諸君！
|: |６|| |::::: ＿ノ `‐-― '′,__ノﾍ. | ＜ 再診で、急ぐから薬だけという人は、その都度カルテを見て決めています。(>>627)
. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥ | .| 医師法第２０条違反？2010年4月の通達あるからえぇんや(>>672)
|:: λ::::: ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'" | | 診療行為を行わず、簡単な症状の確認等を行ったのみで継続処方を行った場合でも再診料とれるんやｗ
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二＝'" | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. |: |::::丶::::::::::::::: ,_＿_,,-‐ 丿
.. ／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
／ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
／ . |: ::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼
766:卵の名無しさん
11/06/02 12:55:27.06 uLDUXgHz0
>>765
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解釈に多少の違いはあるが、簡単にいえばその通りｗｗｗ
むしろ、柔整語のみでしか理解できない人には、あなたの説明はとても分かり安いだろうねｗｗｗ
まあ、不服があれば厚労省に聞けって話ｗｗｗ
767:王子の卵
11/06/02 13:36:40.12 fccJ9Y1KO
>>759
悪魔の証明だろ。
768:王子の卵
11/06/02 13:37:08.63 fccJ9Y1KO
URLﾘﾝｸ(www.aobaclinic.jp)
769:卵の名無しさん
11/06/02 13:48:18.20 KtrPcfhZO
>>762
「高卒落ちこぼれだから日本語が良く分かりません」だろ？w
無理すんなよwwwww
770:卵の名無しさん
11/06/02 13:51:59.49 KtrPcfhZO
>>767
ちゃうちゃう。
オマエの逃げ腰のへっぽこ屁理屈は悪魔獣の証明 てとこだな。
771:卵の名無しさん
11/06/02 14:29:06.53 0CvgyklR0
草むらから話しかけてくるキモイ人はもう話しかけてこないで欲しい。
アンタとの議論は
監督官庁の要請に従うことでFA、でいいや。
いわんや柔整受領委任もをや、だ。
後でもう少し話の分かる人かスレ主が出てきたらその人と話すことにするわ。
772:卵の名無しさん
11/06/02 14:58:51.65 KtrPcfhZO
>>771
逃亡宣言乙w
つーか、１先生もオマエみたいなキモい奴には来て欲しくないんだとwww
773:卵の名無しさん
11/06/02 15:01:09.46 0CvgyklR0
>>772
どうしても日本語で疎通できないのね。
別に逃亡宣言じゃなくアンタへの三行半。
もういいや、あぼんだ。
774:卵の名無しさん
11/06/02 15:05:19.52 0CvgyklR0
うわ、
一気に画面がスッキリした。
775:卵の名無しさん
11/06/02 15:27:30.50 lnQKxWHJ0
でも整骨院は増えてるし、多い。
はやってるとこは、古い整形外科より人が多いわ。
安くマッサージしてるからな。
776:ジャングルエース
11/06/02 15:42:04.86 U8WMylayO
玉子＝小沢(笑)
777:卵の名無しさん
11/06/02 16:45:29.11 /r9tKnFiO
URLﾘﾝｸ(hasegawaseikeigeka.web.fc2.com)
おい！
これってどうなんだ？
778:卵の名無しさん
11/06/02 17:38:13.52 wfEvZw8M0
>>777
日本整形外科学会認定医が自分の整形外科の隣に接骨院を作ってますな。
その整形外科のアンチエイジングは色々されてますな。。にんにく注射にカクテルにビタミン注射と。
日本整形外科学会認定医ってこういうの推奨してるのでしょうかねｗ
779:卵の名無しさん
11/06/02 21:13:22.29 sIlLe6d60
柔整師の7割以上は不正請求という犯罪で飯を食ってるのに態度だけはでかい。
さすが低学歴でモラルがない人間は一味違う。
2年以内には天誅が下るから、その時になって慌てるなよｗ
今から大学医学部目指したら？
あ、そんな頭あったら最初から行ってるかｗｗｗ
780:卵の名無しさん
11/06/02 21:18:41.61 kNb4oXkU0
菅「最初は強く当たって流れでお願いします｣
鳩「了解いたしました。流れで少しは踏ん張るよ｣
781:卵の名無しさん
11/06/02 22:07:22.86 KtrPcfhZO
>>773
オマエ、頼むから渋精語じゃなくて日本語で頼むわｗ
782:王子の卵
11/06/02 22:23:50.98 fccJ9Y1KO
渋精語ってシナ語？
783:卵の名無しさん
11/06/02 22:25:18.11 HGvlVChoO
ここで聞くように言われたのですが
O脚の治療とはどのような事をやるのですか
悪化したりとかはしないのでしょうか
784:卵の名無しさん
11/06/02 22:27:10.30 wfEvZw8M0
>>777
日本整形外科学会認定医が自分の整形外科の隣に接骨院を作るくらい
柔道整復術は素晴らしいということ。
785:卵の名無しさん
11/06/02 23:04:06.32 4jXXATxz0
まだmhlw.go.jpの一次ソースは出て来ないのね。ｗ
786:卵の名無しさん
11/06/03 00:23:59.73 h2a8r5jW0
ご存じのように、あん摩、マッサージ、指圧、はり、灸の免許を取得するには３年以上の専門教育を受け、国家試験に合格しなければなりません。免許がなくてもこれらの行為ができるのは医師だけです。
また、同じ国家試験でも、たとえば「柔道整復師」の資格を持っていても「あん摩マッサージ指圧師」の資格を持っていない限り「マッサージ」をするのは禁じられています。これは別の資格になるからです。それを破れば、３０万円以下の罰金に処せられます。
787:卵の名無しさん
11/06/03 01:31:39.97 uOlkv4nd0
>>786
マッサージの定義は？
788:卵の名無しさん
11/06/03 04:06:20.77 oaRzFWWYO
１先生は>>777についの見解意見はありますか？
しっかしひでえなこれは…
789:ジャングルエース
11/06/03 09:17:11.10 gMfjCUnr0
お前らはあまりにも小さい。
枝葉末節な話題に終始して暇人もここまで行くと滑稽。
因みに私の朝食は「きつねうどん」
790:卵の名無しさん
11/06/03 09:30:45.16 vy4YzAq00
やっぱ朝はうどんに限るな。
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） ( ・ω・)
ｽﾞｰ(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀―´￣ ｀―´￣＼
791:卵の名無しさん
11/06/03 09:31:33.23 vy4YzAq00
>>627
魚拓
792:ジャングルエース
11/06/03 10:37:49.42 mTy/AzGlO
お前ら、ランチの報告もしろよ！
玉子はデブやから、恐らくおいなりさんと玉子丼(笑)
793:SBX
11/06/03 11:15:05.20 rCOox0MqO
>>792jungleＡさま。
お元気そうでなによりです。
794:卵の名無しさん
11/06/03 11:27:13.20 JNYDlwpuO
消費税が上がろうが何事もなく療養費泥棒するのか？
795:ジャングルエース
11/06/03 11:53:38.76 gMfjCUnr0
>>793
スノボー先生こんにちは。
先生が偉い先生だってことは最近気付きました。
玉子にも礼儀と言うものを教えてあげて下さい。
796:ジャングルエース
11/06/03 11:54:59.50 gMfjCUnr0
>>791 マン拓
797:ジャングルエース
11/06/03 11:57:00.59 gMfjCUnr0
>>741
玉子無理するな・・・
お前の時給は1200もないだろ(笑)
798:ジャングルエース
11/06/03 11:59:31.14 gMfjCUnr0
私は今からカロリーメイトの昼食をとる
つまりそれほど多忙
799:卵の名無しさん
11/06/03 15:52:01.86 1cmBEzKK0
>>777,>>778
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいんじゃねｗｗｗ
”医接連携”だろ、お前らが必死になって唱えてることだろｗｗｗ
物好きな医者がお前らの考えに乗っかってみた結果だろｗｗｗ
ちなみに”医接連携”などとたわごとを述べているのは、柔整側の組合ではないのか？ｗｗｗ
まあ何にせよ、不満があれば違法性の根拠を示して、厚労省に問い合わせれば？ｗｗｗ
800:王子の卵
11/06/03 15:55:43.07 RcxZaZxoO
キリ番は俺様が頂いた。
801:卵の名無しさん
11/06/03 16:27:23.78 mfld2fJh0
>>777
屑医者ｗｗｗｗｗ
802:ジャングルエース
11/06/03 16:45:37.11 mTy/AzGlO
玉子はまだキリ番とか言ってんのかのか………。
情けない(>_<)
803:卵の名無しさん
11/06/03 16:48:35.99 1cmBEzKK0
>>801
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屑かどうかはお前や、その他個人の主観的判断だなｗｗｗ
個人が屑だろうが、屑でなかろうが、どうでもよいｗｗｗ
問題は客観的に、違法かどうかｗｗｗ
違法性があるかどうかは、>>777からは全く判断できないなｗｗｗ
まあ、疑問があれば厚労省に聞けばよいｗｗｗ
804:卵の名無しさん
11/06/03 17:05:11.03 1cmBEzKK0
>>801
ｗｗｗｗｗｗ
まあ、法的な観点からすれば整形外科医院の隣に、接骨院があろうが整体があろうが無問題ｗｗｗ
それから、医療機関はインターネット内での広告であれば、規制は緩く、保険診療以外についても広告として書き込むことは無問題ｗｗｗ
以上から、>>777で紹介されている部分のみでは、違法性は皆無ｗｗｗ
むしろ、>>777の個人が特定できる書き込みに対し、根拠のない中傷ともとれる内容を書き込んでいる>>778や>>801の方が違法性を問われる可能性が高いなｗｗｗ
このスレの内容を、>>777の医院に連絡し、当事者が不快と感じれば、その時点で名誉棄損が成立するｗｗｗ
連絡しとこうか？ｗｗｗ
805:ジャングルエース
11/06/03 17:08:31.21 gMfjCUnr0
>>804
しろよｗ暇人
806:778
11/06/03 19:24:23.09 WgeB18/i0
>>804
当事者の主観で成立しない。中傷もしてない。777のサイトに載ってあることと、それをみた感想を書いたまで。
>>777
日本整形外科学会認定医が自分の整形外科の隣に接骨院を作ってますな。←【載ってあること】
その整形外科のアンチエイジングは色々されてますな。。にんにく注射にカクテルにビタミン注射と。←【載ってあること】
日本整形外科学会認定医ってこういうの推奨してるのでしょうかねｗ←【感想】
807:卵の名無しさん
11/06/03 22:07:29.34 d70wA1Oe0
関係者各位
この度、平成２３年６月１日付で患者さんの医療費助成支給申請書自署の内容に変更がありました。
今までは受給者本人のサインでしたが、６月１日から世帯主サインに変更との情報が入り各関係者に混乱があると思います
現在、各地方公共団体に確認取った結果、来週末位には今後の対応通知を出すとの事です。
しばらくの間は、受給者・世帯主サインどちらでも良いとの回答を頂いております。
また回答がありましたら周知致しますので宜しくご対応の程願います
808:卵の名無しさん
11/06/03 22:10:36.45 d70wA1Oe0
受領委任払い撤廃はさすがに影響でかいから署名を世帯主って手で来たか！
助成だけじゃなく本体の組合・協会けんぽもこれできそうだな。
809:卵の名無しさん
11/06/04 01:58:16.42 C5FvYrZA0
これは白紙委任させないための戦略始まりって感じだな。
810:王子の卵
11/06/04 02:06:15.25 CtCcHOEtO
レセプト終了…寝るべ。
811:ハレンチクマー
11/06/04 08:40:27.52 7Iy6Mw+q0
>>810
お疲れ様です。
812:卵の名無しさん
11/06/04 16:53:22.12 rqfnw0WS0
何、この静けさは・・・
ついに柔整界に大激震が起きたっていうことなのか・・・
そりゃそうだろうよ、そんな虫の良い話がずっと続くわけがない
813:卵の名無しさん
11/06/04 17:46:36.47 15DBV4dN0
現在の整骨院の状況
なんでも捻挫請求⇒そんな乞食整骨院摘発され結構。
生き残る整骨院 ⇒すべての患者に 自筆でけがの原因 治療請求部位に署名させている。
今は下段の整骨院が急増で それで成り立っている。それ以外の整骨院は消えろ。
まったくつぶれてかまわない。
で、本人が自筆でけがの原因を書いて 成り立っている現状だが診断権の
ない獣性に誤診もなければ 詐病と判断することもできない。
よかったね。患者と向き合っている整骨院は生き残るよ。だって みんな自分で
原因書くもの ニッコリ
814:卵の名無しさん
11/06/04 21:51:50.38 NBMShtTa0
医療費・自賠責保険に巣食う蛆虫たち箱
それが接骨院・整骨院
815:卵の名無しさん
11/06/04 22:08:20.71 if4J/GZQ0
>>813
> 生き残る整骨院 ⇒すべての患者に 自筆でけがの原因 治療請求部位に署名させている。
負傷原因、患者が書いてるとこなんてあるの？
かなりレセ見てきたがレセコン印字で、どーみても適当に嘘で作った負傷原因しか見たことないけど？
どこの県？
検索して調べてみるから教えて。
もちろん柔整師が本当は単なる肩こり腰痛だけど「こう書いたら安くなりますよ」って嘘書かしてないよな？
816:卵の名無しさん
11/06/04 22:52:48.17 V+SUVpNq0
>>813
お前は整骨院が生き残る最後の方法をばらしたな。ここはな厚生局
も確認してるのをわかっているの？絶対に許さんからな（激怒）
>>815
お前は業界のことをなにも知らないのだから自覚しろ。おまえは問診表を書かす整骨院を本当に知らんのか？ぷ
例 患者「マッサージしてほしけど」銃声「治療には実費と保険があります、
保険が希望なら申請書にけがの記載がいるので、どうされますか？」
「はい、はい」知ってますよ、じゃこけました。」「わかりました」
これが最近の主流 なんでも捻挫なんて ぷ、取り消されることの確信犯じゃ
あほちゃう
817:卵の名無しさん
11/06/05 00:17:25.96 FeORMt5l0
>>813が問診表のことを書いてるっていうくらい判るだろｗ
それに原因を書かせたって潰れている接骨院は山ほどある。
818:卵の名無しさん
11/06/05 02:21:56.78 +mtlFIGf0
>>817
> それに原因を書かせたって潰れている接骨院は山ほどある。
山ほどあるの？
それが本当ならうれしいね。
不正請求という犯罪をしてのほほんと生きてる柔整師がのほほんと営業してるのは殺意すら覚えるから。
何でも捻挫してるとこが全部潰れたら日本で残る接骨院って100院くらいになるんじゃないｗ
819:卵の名無しさん
11/06/05 02:23:39.46 +mtlFIGf0
>>807
ここがソースだな。
URLﾘﾝｸ(www.ptmikuseikai.com)
820:卵の名無しさん
11/06/05 09:27:21.60 qsK/V7cp0
上田氏が問い合わせても書面で回答できないもんなんだな＜功労
そりゃ、市井の一臨床家が問い合わせたところで、
「書面での回答は控えさせて下さい。
どなたにも同じ回答をいたしますので、疑問を持たれた方には
いせいきょくいじか ０３－５２５３－１１１１
に直接電話するようおっしゃってください」
になるわけだ。
因みに県の医務保険課の担当者は
「個人で問い合わせに功労から回答がきたんですか！？
時間はどれくらいかかりました？」
と興味津々だったよ。
県から問い合わせてもこれでもかというほど待たされた挙句
明後日方面の回答だったりすることが多いそうな。
821:玉子の王子
11/06/05 10:23:57.39 huWHBqaVO
>>811
お前みたいな暇人には言われたくないわ（激怒）
822:玉子の王子
11/06/05 10:26:21.58 huWHBqaVO
まあ俺様も忙しいとは言っても印鑑を買ってきたり書類を改竄したり…そんな手間なんだけどなw
823:卵の名無しさん
11/06/05 11:57:16.30 n60QW8E10
↑
通報しますた
824:卵の名無しさん
11/06/05 12:03:03.50 n60QW8E10
必ず請求内容を確認してから、委任状欄に署名しましょう
「柔道整復施術療養費支給申請書」は、受療者が柔道整復師に
療養費の申請を委任し、本人に代わって保険給付分の療養費を
大阪市国民健康保険に請求し支払いを受ける為の請求用紙です。
必ず、請求内容に間違いがないか確認してから署名又は捺印してください。
825:卵の名無しさん
11/06/05 12:08:50.13 n60QW8E10
確認が必要な項目
1.負傷の原因は、正しいですか。
2.負傷部位を確認しましょう。治療箇所は、合っていますか。
3.通院日数を確認しましょう。通院した日数と同じですか。
4.通院した日を確認しましょう。
5.窓口で支払った金額と合っていますか。
6.請求内容を確認した上で、自分で署名又は押印しましたか。
柔整はちゃんと見てないとあらゆる項目で不正をしますからね。
と、言われているようなもんだ。なんだこの職業は…？？？
826:卵の名無しさん
11/06/05 14:40:14.69 l5NNn1Oc0
>>822
> 書類を改竄したり
犯罪者、さっさと死ね。
死ぬ前に国民から盗んだ金は返せよ。
>>825
> と、言われているようなもんだ。なんだこの職業は…？？？
行政もここまでモラルがない集団とは思わなかったんだろうね。
まさか70％以上が平然と不正請求してる業界とはね。
日本は法治国家だから犯罪行為がこれだけ蔓延している業界をほっとかないよ。
柔整師はのほほんと何もないと思ってるアホがいるようだけど天誅は必ず下るから。
827:卵の名無しさん
11/06/05 17:00:40.74 wZJPC4Ea0
医者の方が不正、無駄、不自然請求、不自然補助金パラダイス
828:卵の名無しさん
11/06/05 17:57:10.84 gF8bCl/a0
不自然請求？ 不正補助金？
もっと具体駅に書けよwww
829:卵の名無しさん
11/06/05 21:01:11.77 l5NNn1Oc0
>>827
アホですか？
医者：不正してるのは全体の1％もいない。
柔整師：不正してるのは全体の70％を軽く超える。
もう一度言います。アホですか？
これだけモラルないんだから来年からは大学医学部卒業が柔整師資格の必須条件になるかもな。
830:卵の名無しさん
11/06/05 21:25:08.12 Rm68rq0+0
「医者の方が」という言い訳に乗るな。
詐欺医師だろうが詐欺銃声だろうが、悪い事をやってる詐欺師はどっちも糾弾されるんだよ。
詐欺医師も当然叩く。
そしてもっと醜悪な詐欺銃声も当然叩く。
詐欺師市ね。
831:卵の名無しさん
11/06/05 21:39:13.51 lqQPmfg90
おいおい、無資格は潔白です。
みたいな言い方するなよ。ｗｗ
832:卵の名無しさん
11/06/05 22:12:07.52 n60QW8E10
柔整＝詐欺＋無資格マッサージ
833:卵の名無しさん
11/06/05 22:23:10.91 /yB36O/I0
>>831
お前らに言わせれば、厚労省が認めていれば最強なんだろ？
柔整の場合、認められているがだんだん規制が強まって、いろんな事が認められなくなってきてるようだね。
一方、無資格はほとんど野放しｗ
最強ってもしかして、おまえらが嫌ってる無資格じゃね？ｗｗｗ
834:卵の名無しさん
11/06/05 22:26:02.16 nK6yxlN30
足の引っ張り合いしている間に
無資格伸びてワロタ