11/05/26 12:38:35.97 lQ17wm4u0
>>548
ね。
そんな発想があったのか、と逆に感心しちまったくらい。
だけど実にくだらない。
551:卵の名無しさん
11/05/26 12:41:21.55 +ddY53xB0
はあ、白紙委任状・・・何それ
これだけで、詐欺以外何物でもない証明じゃないかww
よくこんなのがいつまでもまかり通っているよなw
子供騙しが
552:卵の名無しさん
11/05/26 14:54:34.11 AyJHsHjU0
>>550
同感。
ただ、発想がやはり古い、だから罵詈雑言も正しい知識に基づいていないので「何言ってんの?この馬鹿?」になる。
これは、彼が免許を持ってない何よりの証明になる訳でw
集団指導講習会に出る機会が有る訳無いんだよね、無免許はw
ただ、彼の精神構造が窺い知れるカキコがあった。
>不整復免許が無い=人として価値が無い、何をどう言おうが無資格、
インチキして儲けられない可哀想な人たち
これは、全く正しい認識で、この認識が彼の心を支配し、強迫観念にも似た衝動の源になっているのだね。
柔整コンプレックスと言うか、私等がともすればどこに仕舞ったか忘れる事がある柔整免許は、彼にとっては飾っておきたい
価値のある物なのだろう、哀れだがww
ここまで、心象風景を暴露してしまっては、柔整からは柔整コンプのオーソと見られるだろうねww
しかし、ここまで哀れなコンプ持たなくてもいいのにねw
人として価値が無い、なんて誰も思っていないよw
ただ、全ての法令に違反して自称治療家と嘯いていられるのは、何か心の病気を持っているんだろう、としか思っていないんだけどねwww
553:オーソゴニスト
11/05/26 17:22:37.48 qBIQfi5F0
>>552
置き薬登録販売員詐欺、療養費詐欺の次は、詐欺臨床心理士療法ごっこかwwww
今日1のカスのオマエ、頭から湯気が出とるぞ。
熱っつぅ~wwww
554:オーソゴニスト
11/05/26 17:30:17.31 qBIQfi5F0
もう一回書いとこか
免状を掲げると、無免許アマシ行為や、無免許学生こき使い揉みが
患者にバレルからなんだな、解るぞwwww
ひどすぎるな、モラルも糞もないのか。
555:卵の名無しさん
11/05/26 17:31:15.41 rnEsNIFn0
考えることが銃声
さすがは貧乏職
経営者の平均年収では
すでに保険鍼灸に負けてますよぉ
556:卵の名無しさん
11/05/26 17:36:08.94 AyJHsHjU0
どうした?柔整コンプのオーソ君。
随分、顔が赤いようだが?ww
相変わらずネタが古いなw
もう少し、捻りの効いたのを頼むよwww
557:卵の名無しさん
11/05/26 19:27:29.62 lQ17wm4u0
>>553
オマエの頭からはタマシイが抜けだしてるみたいだぞ。
大丈夫か?
558:卵の名無しさん
11/05/26 21:16:31.45 786/ZHJ90
>>541 いつまでもくだらねー書き込みばっかりしてねーで、この国を何とかする事を考えろよ。
すべての2チャンネルはスレの悪口をいうとこなの。
医師の掲示板で医師の愚挙 悪口だらけだろ。他の掲示板も悪口 悪愚痴だらけ
でも医師の掲示板に獣性 医師でない獣性が医師の掲示板に載っている。
馬糞 犬糞を笑っていることを 医師会 支部会でみんな恥ずかしい思いを
していることを報告してやろう。
559:卵の名無しさん
11/05/26 21:17:41.94 786/ZHJ90
ここは会社・職業カテゴリの病院・医者板です。
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療ミスなどについて扱います。
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
◆関連板のご案内
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(※)製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
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また、心と身体カテゴリには、癌やエイズ等、特定の病気、症状の専用板があります。
560:卵の名無しさん
11/05/26 21:41:53.81 IsUeSMb40
>>524
> 白紙委任を厚労省が認めている件については?
根の葉もない嘘書くなよ。
何処にそう書いてるか厚生省のページ教えてみろ!
金を払う側の保険者が白紙委任はするなって患者に訴えてるのに厚生省は認めてる?
夢で見たことを公の場で書くな。
>>549
> 相撲でも、きちんと反省して、制度を改善しようとしてる。
> 問題はあっても、反省はきちんとして、浄化しようとしてる。
> 接骨院は>>541みたいなのが当然みやいだろう。
柔整業界はほんと>>541みたいなクズがすごい多いよ。
俺の客、柔整師だからよく知ってるw
自分を先生って思い込んで高飛車アホづらな奴が多いこと多いこと。
相撲業界と違って柔整業界に浄化改善なんて求めるのはホームレスが首相になるくらいの確率しかないね。
抜本的に変えるしかもう手はない。
来年の料金改定ではこんな感じになるんじゃない?
・部位数関係なしの一律定額制(今の1.5部位くらいの額で十分)。
・部位数関係なしで負傷原因必須。
・捻挫・打撲・挫傷も医師の同意書がなければ保険外。
・白紙委任させれば即免許剥奪。
561:卵の名無しさん
11/05/26 22:09:55.77 e3ZSfG+V0
柔整の手技療法は触察即治療を原則(指眼ノ法)としている。柔道整復治療法Ⅱ著者: 菅原勇勝 P89
社会通念上の捻挫と柔道的捻挫は違う。URLリンク(gogoueda.exblog.jp)
(【実際に捻挫したかどうかを柔道整復師側が事実確認することまで求められてはいません】URLリンク(www.ueda-takayuki.net))
一般論を反映していると思われる大手メディアによると、
柔道整復師とは ほねつぎ、接骨師、整骨師などとも呼ばれる。柔道整復師法に基づく国家資格で、東洋医学に基づくマッサージなどで、ねん挫や骨折、脱臼などの回復を促す。URLリンク(plus.yomiuri.co.jp)
医学博士で文学士で法学士でM.B.A.で弁護士でもある参議院議員も
第32回(社)日本柔道整復師会関東学会埼玉大会で「柔道整復術への期待」を公演。
562:オーソゴニスト
11/05/26 22:25:06.57 ahpNZrLBO
>>560
いや、まだ手緩い。
・免許の更新制度
・当月の受診回数制限
・部位すり替え防止に受診一回につき何部位であろうと定額制
・不正の核となる生活保護者の受診制限
・改善すらさせられない、鞭打ち専門とか骨盤矯正専門、あらゆる痛み神経痛にとか、マッサージと言う語句を規制(第一、養成学校で習ってもいない)
・無免許者、不整復学校学生、背痛い学校学生など、患者に指一本触れられ無いように規制
・昔のオマケ免許(警察署や保健所での簡易な衛生講習程度で取った大御所ら)の人間は再教育三年間
二年制の奴は二年間、三年制の奴はさらに一年再教育と更新試験(概ね三年に一度)実施
まだまだありそうだが、最低でもこれくらいやらないといけないだろうな。
さあ、湧いて来いカスどもww
563:卵の名無しさん
11/05/27 00:06:50.80 v7YkWyv40
>>562
木を見て森を見るな
564:卵の名無しさん
11/05/27 00:26:33.73 UTPo6chL0
なんだ、夜中に夢の中からカキコか?w
柔整の先生様にご飯食べさせてもらっている、自称他業種のPC屋君と、柔整コンプのオーソ君か?ww
来年の改定は大幅な変化は無いと知っていたかな?お二人さんw
精々、領収証から明細書に移行するくらいかな。
それも可能性は低いね、明細書に移行の場合、後療料の値上げがセットだからな。
それに、医師会が来年の改訂を先延ばしをしろと申し入れしていたはずだから、柔整の改訂も先延ばしになるかもな。
医家の改訂と柔整の改訂もセットだからなw
何故かって?w
医師の次席が柔整だからだよwwww
馬鹿な夢見ていないで、夜はチャンと寝ろよw
二人とも、病気の進行が早まるぞw
オーソ君は、国試落ちる夢だろうから、馬鹿な夢を見なかったら、悪夢しか見ないか?お気の毒w
PC屋君、何を言っても、君の言うところの白紙委任状とやらは、厚労は容認しているぞ、ただの手続きのひとつとしか見なしていないからなw
考えてみろ、過去の改訂でその話が出たことがあったか?
出ることは無いんだよ、ただの事務手続きのひとつなんだからw
厚労に電話しても、君はただのクレーマーw
まともに取らないだよ。
何故かって?柔整の事務手続きを変更した場合、大変迷惑を蒙る業界があるからだw
考えれば、常識的な脳みそが付いていれば、誰でも解る事だがなww
565:王子の卵
11/05/27 00:31:36.95 9Ggyc/9rO
何が手緩いだ、バカ(笑)
不正の核、生活保護だと…どんだけ来てるんだよ生活保護なんか。
大概生活保護の金で酒飲んで足がもつれて転んで来るパターンだ。
んな奴は整形に回してるわ、他の患者さんにも迷惑かかるしな。
566:卵の名無しさん
11/05/27 00:48:53.94 UTPo6chL0
>>565
私も、どこでオーソがナマポが不正の核と理解しているのか?不思議なんだよ>
扱った経験の無い柔整がほとんどなんだよね>ナマポ
これも、彼が、柔整免許を持っていない為なんだろうがね。
実態が解らず、学生時代に聞いた噂を元に妄想膨らませているだけなんだろうが。
まぁ、麦君と同じレベルなだけなんだろうが。
567:オーソゴニスト
11/05/27 01:21:37.07 O/8qYAQjO
玉子君、私に喧嘩売ってるんか?君と私でやり合ってもしょうがないけどな。
生活保護は地域によりけりだ。えげつないエリアもあると言う事だ。
568:卵の名無しさん
11/05/27 11:58:13.41 YZLBflOt0
>オーソゴニスト
こいつほんとうざい
569:オーソゴニスト
11/05/27 12:17:34.19 683zBIkg0
>◆関連板のご案内
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
間違いがある、重度不整復は東洋医学では無いぞ。
西洋医学にも属さない。
徒手療法界の鼻つまみ者で蚊帳の外にいる存在だがな。
>>568
自分の思い通りに意見が聞き入れられんから
オマエ以外の奴はうざいという言葉でしか表現できないのか?
器量も程度も低いのお。赤ちゃんか?詐欺療法ごっこ屋ww
ところで昼休みか、ケツ揉み屋?
6ヶ月掛かったら濃厚返戻食らうぞ。
部位転がして、傷病名すり替え登録しといてから、メシ食らいに行けよwww
熱っつぅ~www
570:王子の卵
11/05/27 12:31:33.68 9Ggyc/9rO
こいつ、ホント痛いやっちゃな。
鉄格子ついとる病院にでもぶち込まれろわや(笑)
571:卵の名無しさん
11/05/27 12:57:52.14 9o5+LKCW0
オーソさんの気概を見習わなくては思うけど
うちの近所の接骨院の日進月歩な悪辣進化を見てると気力が萎えてくる。
頼むから「痛い!やめて!!」と訴えてる患者さんに牽引し続けないで。
自賠責の保険屋さんからの紹介で接骨から移ってきたの何人目だよ。
572:オーソゴニスト
11/05/27 13:12:13.81 O/8qYAQjO
真実を暴いて批判すれば、頭がおかしい呼ばわり、内情を暴露すれば無資格(面白い言葉だ)扱い
では重度不整復とはと聞いても不整復士の誰も答えられない。それならば第三者が定義付けをすれば良い。私は内からも外からもモノを言えるぞ。
日本中で得意げにインチキケツ揉みをしとるが、学校のカリキュラムではアマシを習わん(私の在学中1コマだけ。そうならば、重度不整復とは、見よう見真似で行う、ただの傷病名すり替え詐欺インチキケツ揉み士の認識で良いんだな?
現実に、例えば、寝違え、ギックリ腰、腰痛、鞭打ち等で通っても、ちっとも改善されん。○日、○回で治ったと言う奇特な人もいるが、ただの自然治癒だ。
気休めにもならんただのヨンサマオバハンや年寄りの暇つぶしの為に、インチキケツ揉みをしてやり、保険を使う正当性を示しておくれ。
573:卵の名無しさん
11/05/27 13:16:44.18 JCGds5Cz0
暇人ども無駄な事してないで働け!
574:王子の卵
11/05/27 13:38:16.91 9Ggyc/9rO
牽引で改行生計の専売特許だろ?(笑)
575:卵の名無しさん
11/05/27 13:38:37.77 4SGO4p1c0
なにこれ、スルー検定ですか?
576:王子の卵
11/05/27 16:06:23.28 9Ggyc/9rO
>>重度不整復とはと聞いても不整復士の誰も答えられない。
誰か答えてやってくれ…適当に(笑)
>>傷病名すり替え詐欺インチキケツ揉み士
長ったらしいよ…ネーミング。扇子なす(笑)
>>○日、○回で治ったと言う奇特な人もいるが、ただの自然治癒だ。
こいつ、治す技術なす(爆)
577:卵の名無しさん
11/05/27 17:28:06.20 FnIefZm80
スレリンク(newsplus板)l50
骨大工ども、加勢逝ってこいw
パンピーどもに詐欺師集団の悪行を晒すチャンスだぞ。
578:オーソゴニスト
11/05/27 17:58:29.00 683zBIkg0
>長ったらしいよ…ネーミング。扇子なす(笑)
ならば、1文字で、屑が良いだろう。
>こいつ、治す技術なす(爆)
柔道整復に、‘治す‘ 術など無い。
あれば示したら?応急手当の時こそ、整形由来のまがい物をやるがな。
そんな事だけに正当に保険を使うなら、誰も何も言わんがな。
579:卵の名無しさん
11/05/27 18:36:31.73 9o5+LKCW0
>>574
いんや、鍼灸整骨院。
保険屋さんから事前にさらっと、本日患者さんから事細かにうかがった。
580:卵の名無しさん
11/05/27 20:29:12.11 YZLBflOt0
>オーソゴニスト
こいつって柔道整復師なの?
オレが通ってる接骨院の整復師がコイツだったら嫌だなw
581:卵の名無しさん
11/05/27 20:34:54.90 m8vYR+O/0
また、バカが挙げられているぜ
URLリンク(mainichi.jp)
整骨院:数億円不正請求…20年間療養費を水増し 大阪
大阪府などで整骨院3カ所を経営する柔道整復師の男性(65)が
約20年間にわたり、数億円の療養費を不正請求していることが、
毎日新聞の取材で分かった。患者の通院日数を実際より水増ししたり、
通院していない患者の名義を使ったりする手口で、市町村や健康保険組合などへの
請求を繰り返していた。男性は取材に「不正請求と言われても、
申し開きできない」と大筋で認めている。
厚生労働省近畿厚生局は実態調査に乗り出す方針。
複数の元従業員らによると、男性は90年に大阪狭山市、
00年に堺市南区で整骨院を開設。男性は当初から、療養費を請求する際、
患者の通院日数を水増しして請求。従業員や家族の名前を悪用し、
実際には通院していない患者の療養費も請求していた。
男性は虚偽の負傷原因や来院日などを記した「施術録」を作成。
それを基に従業員が申請書を作成し、請求していた。
申請書には患者の署名や押印が必要だが、
男性の指示で従業員が患者の氏名を記入したり、
市販の印鑑を使って申請書を偽造したりしていた。
582:卵の名無しさん
11/05/27 20:59:45.31 th65rhtd0
接骨院や鍼灸院を経営不振で潰した後って、経営者はどんな職業に就くの?
583:王子の卵
11/05/27 21:05:23.66 9Ggyc/9rO
>>580
柔道整復専門学校は卒業してるが、国家試験には合格してないから柔道整復師ではない。
なんでも今、他の仕事してる柔道整復師に免許証を借りてるらしいぞ…やばいわ。
584:オーソゴニスト
11/05/27 22:03:02.73 O/8qYAQjO
>>583
煽りも腐しも
面白くも何ともない。
ないド頭を捻り倒して
命懸けで腐さんかww
チンケよのぉ~。憐れみしか出てこんわw
585:卵の名無しさん
11/05/27 22:09:20.32 tEVjGufo0
>>564
> 精々、領収証から明細書に移行するくらいかな。
> それも可能性は低いね、明細書に移行の場合、後療料の値上げがセットだからな。
明細書って負傷名は載るの?
それなら効果はあるな。
ほとんどの不正が単なる肩こり腰痛を捻挫に偽造したものだから患者が負傷名分かれば不正は防ぎやすい。
> 何故かって?柔整の事務手続きを変更した場合、大変迷惑を蒙る業界があるからだw
犯罪をなくすために迷惑かかろうが国民にとっちゃどーでもいいことだと思うけど。
で、どの業界?
俺、ただの患者だから分からん。
ちなみに何で来年の改定内容なんか知ってるの?
君、厚生省のおっさん?
それとも夢見男?
586:王子の卵
11/05/28 01:15:08.06 gEpOUphmO
ハンネからして懐炉信者やからな(笑)
587:卵の名無しさん
11/05/28 02:19:03.79 p8cTt+ksO
整形のリハビリにいるパート巨乳女の子が可愛いくて、リハビリに通ってるんだけど、電気かけしてくれる時に巨乳が当たって最高\(^0^)/♪
ちなみにパート巨乳女の子は聞いたら医療資格なんて持ってないんだってさ…
パート巨乳女の子が電気かけしてくれるのっていいの?
ま、巨乳が当たってたまらないから資格あろうが無かろうがだ、言いたいことは巨乳当たって最高てことだお♪
588:きき
11/05/28 06:50:34.68 PmqMdyw60
何か証明なんぞいくらでもできるとか、柔が医者の次になんたらとか「笑」ほざいていた柔のレベルはこんなもんだよ。
→ 無免許ではり・きゅう業を営み使用済みの鍼灸(しんきゅう)針などを不法に捨てたとして、藤枝署と県警生活経済課は26日、あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師法違反と廃棄物処理法違反の疑いで藤枝市上薮田、接骨院経営の男(61)を逮捕した。
逮捕容疑は2月3日から3月22日までの間、はり・きゅう師の免許がないのに自身の接骨院で来院患者に施術してはり・きゅう業を営み、4月3日、市内のパチンコ店のトイレに産業廃棄物となる使用済み鍼灸針などを不法に捨てた疑い。
同署などによると、容疑者は柔道整復師の資格を持っていただけなのに、少なくとも1年以上前からはりを1本100円で施術するなどしていたという。
これまでに健康被害は確認されていない。4月3日に針456本ときゅう1個をパチンコ店のトイレに流そうとしたが多すぎて詰まったとみられ、店から被害届が出た。
不法投棄した理由について容疑者は「正規の処理をすると発覚すると思った」などと話しているという。同署が鍼灸の施術を始めた経緯や針の処分方法などについて詳しく調べている。
URLリンク(www.at-s.com)
589:きき
11/05/28 06:58:23.10 PmqMdyw60
はははは、柔道整復師の資格を持っていただけなのに、柔道整復師の資格を持っていただけなのに柔道整復師の資格を持っていただけなのに柔道整復師の資格を持っていただけなのに、、、、。
あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師法違反と廃棄物処理法違反の疑い
→同施設内にオープンする「接骨院リヴァー」では、肩こりや腰痛、スポーツトラブルなど体の不調を、筋力向上リハビリや鍼灸、超音波などの機器で治療する(各種保険取扱)。「患者様の声をよく聞き、お一人おひとりに合った治療していきます」と藤原千郷院長。 ...
URLリンク(www.townnews.co.jp)
→おっと廃棄物は関係なかったかな、この人のは。肩こり腰痛は接骨院の、、、。あーだるいね。
590:卵の名無しさん
11/05/28 09:29:24.24 sbWRqFEH0
患者と共謀して診療日数を水増しし、保険会社から治療費をだまし取ったとして、
東京・目黒区の接骨院の院長が警視庁に逮捕された。
詐欺の疑いで逮捕されたのは、目黒区の「目黒接骨院」院長・水合修容疑者(40)と
患者の会社役員・小山寿彦容疑者(44)。
警視庁によると、水合容疑者は小山容疑者と共謀して診察日数を水増しし、
保険会社から治療費80万円をだまし取るなどした疑いが持たれている。
警視庁の調べに対し、水合容疑者は容疑を認めているが、
小山容疑者は「水増し請求などしたことはありません」と容疑を否認している。
水合容疑者は逮捕前、マッサージ治療を求めて病院を訪れた記者に対し、
ケガをしたことにして保険を適用させようと持ちかけていた。
591:卵の名無しさん
11/05/28 12:36:17.38 26JCOsNM0
行政は本気で、整骨院の無資格施術にはきちんと取り組んで欲しい。
昨年は、無資格の柔整師による死亡事故もあったんだから。
問題が起きる前に取り組まないといけない。
それは整骨院の人でもそう思ってると思う。
592:卵の名無しさん
11/05/28 12:38:04.44 26JCOsNM0
591
正確には、鍼灸師の資格を持たない柔整師による事故だ。
それはきちんとして欲しい。
593:卵の名無しさん
11/05/28 12:46:54.23 8t5Up+Y90
>>592
せめて正確に報道して欲しいよね。
整骨院とか柔整師とか一言も出てこないニュースが大半とかどうかしてる。
594:卵の名無しさん
11/05/28 13:29:21.51 VqTw8i75O
お前ら知ってる?>>588-560の様な事実を突き付けられると
見ざる言わざる聞かざるで成りを潜めるくせに、
例えば、獣の9割が不正請求してるなんて言うと、待ってましたとばかりに
「証拠出せ!」「憶測で物を言うな!」「不正してない職業はない」
等と湧いてくるのが獣精子なんだぜw
595:卵の名無しさん
11/05/28 13:40:27.84 vd7s/98t0
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: \
./::::::::: 医者 ,/⌒\ \
/:::: , -─---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: _ / .|
|::: l_::::::::::::::  ̄  ̄ _ .|
. |::::: `‐、::::: -─- :::: <´:::: |
|::: i⌒l |:::::: :::::/::: \:: |
. | |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|| l.| |::::: | (;:::: _,八_. | ハハハ、悪いな柔道整復師諸君!
|: |6|| |::::: _ノ `‐-― '′,__ノヘ. | < 病院は扶助不正だけでも年間4兆6千億程度の可能性(>>145)があるんやけどw
. | ゝ.人|:::::: 「ミ==-ー^~==-‐∥ | .| とりあえず国民の目が医者の不正にいかんように
|:: λ::::: ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'" | | 接骨院叩いてますw
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二='" | .\__________
. |: |::::丶::::::::::::::: ,___,,-‐ 丿
.. /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
/ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
/ . |: :::::::::::::::::::::::::|\ \
596:卵の名無しさん
11/05/28 13:50:02.30 AGsJ2oYK0
>>594
暇でないだけだよw
暇な時だけだぞ、素人の妄想、鍼灸師の戯言に付き合うのはww
仕事も終ったから、買い物に行ってくるよ。
じゃあ、皆さん、続けてくださいw
597:卵の名無しさん
11/05/28 16:07:32.52 ge65vM180
接骨院で捲き爪の治療なんかしちゃっていいの?
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
598:卵の名無しさん
11/05/28 16:45:02.18 HZ6BDfVEO
家の近所に整骨院出来た。けど… 最近まで靴○の仕事してた人やんか!景気が悪いから整骨院に鞍替え…。これこそ保険組合を騙すバカ素人や!!
599:1 ◆yIimcLM/j2
11/05/28 17:04:58.46 QfzAPWIN0
毎日新聞 2011年5月23日 大阪朝刊
柔道整復師不正請求:「整骨ビジネス苦しく」 印鑑5000人分を準備
◇患者には「還付金」
厳密にやればビジネスとして成立しない--。約20年間で計数億円に上る不正請求が
明らかになった大阪府内の柔道整復師(柔整師)の男性(65)は、毎日新聞の取材に
動機の一端を打ち明けた。また、関係者が語る巧妙な不正の手口と派手な暮らしぶり。
5000人分の名字を押印できる道具に、架空の負傷原因を入力したコンピューター……。
地元で人気の整骨院の実態が浮かび上がる。(以下略)
URLリンク(mainichi.jp)
600:オーソゴニスト
11/05/28 17:21:27.91 tHxDULoiO
都合の悪い事実には
ひっそり身を潜めるんだな、解るぞ不整復士共よ。
601:卵の名無しさん
11/05/28 18:07:11.00 sbWRqFEH0
>>599
これすごいな。
前に働いていたところでも印鑑5000人分はなかった。
印鑑5000人分ってカイジかよw
602:卵の名無しさん
11/05/28 18:33:25.43 8t5Up+Y90
>>601
でも>>599の人は従業員に還元してるだけマシかも。
不正レセプト作成まで手伝わされてもお弁当かピザくらいしか出なかったな。
傷病名や日数を勝手に変えられる権限持った柔整って
医師と同じくらい難易度の高い資格なんだろうな、
とか勝手に解釈していたあの頃の自分に真実を告げに行きたい。
603:卵の名無しさん
11/05/28 18:43:08.41 sbWRqFEH0
>>602
え?自分も不正レセプト作成でケンタッキーだけだったよw
んで院長は家買えるくらいのレクサスのってるw
604:卵の名無しさん
11/05/28 18:58:49.40 ohSdqOJh0
>>599
厳密にやっても経営はできます。
ケアマネを副業にして、他に深夜データ入力のバイトを掛け持ちしているけど。
データ入力は時給1600円だからなかなかオイシイけど
やはり50半ばをすぎて体力がさすがにきついですね。
30代のサラリーマン時代まで冬山登山をやってたから体力には自信はありますが。
それと何より目が悪くなって入力は少しきつくなってきました。
605:卵の名無しさん
11/05/28 19:04:07.10 aEMbpR1q0
同業から見ても嫌悪感を覚える、捕まってよし。
アンチどもにはいい餌だね、貴重な週末をかけてゆっくり食べててくれ。
606:卵の名無しさん
11/05/28 19:04:19.67 ohSdqOJh0
604です。
ひと月あたりの売り上げは入力が100時間程度で16~17万、ケアマネは会社経営で14~15万程度。
施術所(柔・鍼灸・マッサージ)は売り上げが3~5万。
しかしこの中から毎月の家賃や光熱費やレセコンのリース費・ペーパーなどの消耗品などの経費が出て行きます。
607:卵の名無しさん
11/05/28 19:06:13.14 hmY4yIwK0
マッサージクッション
URLリンク(www.amazon.co.jp)
すごい人気だよ。詐欺柔整やオーソみたいな古典ポキポキ屋、厚顔整形にとっても
最強の商売敵だよ。
貶しあってる間に、これにやられちゃうよ。俺も対策を考えねば…
608:卵の名無しさん
11/05/28 19:07:16.47 aEMbpR1q0
>>604
あ、ごめん。話の途中に割り込んじゃって。
609:卵の名無しさん
11/05/28 19:18:41.97 sJHla6Ik0
>>599
> 5000人分の名字を押印できる道具に、架空の負傷原因を入力したコンピューター……。
負傷原因はレセコンに元から登録されてるメーカーあるから不正幇助で捕まえて欲しいものだ。
今のはバージョンは知らんけど数年前、大阪のワールドって会社にはサンプル入ってる。
accessだったから簡単に見れたよ。
・廊下で滑り転倒し負傷
・玄関の敷居に足をつまずかせ転倒
・掃除機のコードで足をとられ転倒
・押入整理中バランスを崩し転倒
・長時間正座後立った時転倒
・自転車にてバランスを崩し自己転倒
・テニス中転倒して負傷
・風呂場にて滑り転倒
・トイレの段につまずき転倒
・階段より足を滑らし転倒
・棚の上の物を取る時台より転落
・パチンコ屋で玉で足を滑らせ転倒負傷
・起床時頭を持ち上げたとき激痛
・椅子より体を捻って立つとき負傷
610:卵の名無しさん
11/05/28 19:19:42.75 sJHla6Ik0
× 今のはバージョンは
○ 今のバージョンは
611:王子の卵
11/05/28 19:43:23.80 gEpOUphmO
>>599
大阪にあくでぇ柔道整復師が一人いましたってニュース貼る付けてるだけだが(笑)
だから何?
全国に一体何件接骨院あるんだ?
何気に絡もうと必死な>>600
痛いな(笑)
キリ番おめっとさん、オナニスト(笑)
612:卵の名無しさん
11/05/28 19:48:49.00 3gfGSbxy0
取り上げ方大きいよね。たいがいにしろという合図じゃないか。
一斉摘発なんてやったらパニックだからな。
やりすぎはよくない。
薄利多売でいくならもうチェーン展開しかないね。
613:卵の名無しさん
11/05/28 20:00:15.14 hmY4yIwK0
まあ、稼げるうちに稼いでくださいな。
ただの事務処理とはいうが、白紙委任状なんて、今では柔整以外は闇金ぐらいだ。
安いだけが取り柄。職業としては最も下賤な一つ
614:キネシオ
11/05/28 20:06:08.02 vd7s/98t0
>>599
これがグループ系接骨院の実態ってことやな。
ただ、テンプレの入ったソフトは使い手の問題で悪用のためのソフトとは違うから。まじで。
615:王子の卵
11/05/28 20:22:21.46 gEpOUphmO
>>1様のところでは、患者さんから「診察はいいから、薬だけ頂戴。」って言われたらどうしてますか?
616:卵の名無しさん
11/05/28 20:31:22.09 brD6RnaL0
>>604
柔だけなら大赤字ですねw
617:卵の名無しさん
11/05/28 20:46:13.16 26JCOsNM0
大阪の柔先生のことを個別の案件として解釈するには、同様な不正があまりに連続していると思わない?
一つ、一つ対応するより、制度上の改善が必要じゃないの?
転落する人が多いのに、フェンス付けてあげるべきでしょ。
618:オーソゴニスト
11/05/28 21:41:57.07 tHxDULoiO
>>617
そうだ、コイツらは制度は絶対変わらんと、根拠の無いモノを信じたいが故に、
余裕をかましているのだ。
619:卵の名無しさん
11/05/28 23:05:34.72 f0TdGxyY0
>>604先生
ケアマネもひとりでやっているのですか。
給管や伝送までひとりでは手が回らないと思いますが。
620:卵の名無しさん
11/05/29 00:17:04.53 k7hH8vr80
整骨院コンサルタント 今冨貴夫って有名なのかな?
621:接骨医キネシオ
11/05/29 00:24:02.50 7fw2oUeI0
師会に属さずに保険請求しまくるグループ系や多店舗展開接骨院は師会からみても、うっとうしい存在。
さっさと取り締まれ。
おもしろいことにグループ系って親が病院やったりするんやけどな。
622:接骨医キネシオ
11/05/29 01:18:32.93 7fw2oUeI0
増え続ける 低レベル接骨、整骨院、鍼灸整骨院
スレリンク(hosp板)
ここのスレの被害受けた患者、どうせグループ多店舗展開の接骨院やろな。
こういうのと一緒にされるのが一番困る。
オーソも分かるだろ?頚椎スラスト全員禁止なったのと一緒。一部のやつのせえで全部を悪くみられる。
623:
11/05/29 08:21:45.65 x29O2sCG0
>>621
だから請求上のたらい回しが可能になる。
こう書くとソースソースと言われるけど逆に、開設者を調べる方法を教えて欲しい。
624:卵の名無しさん
11/05/29 09:01:35.30 jhP1FmSd0
>>622
そんな病院 白紙委任といっしょになくなるといいね。
625:卵の名無しさん
11/05/29 10:35:17.33 R2qsdCtB0
>>623
普通に見える会社が実は暴力団のフロント企業だったりするが、
実に巧妙にカモフラージュしてるから警察も把握できないんだって。
獣もそれと同じで調べられないんじゃないか?
獣も医者も保険詐欺師は悪知恵だけは働くからなw
626:
11/05/29 12:30:53.93 9IM/jKTq0
>>625
憶測かよ。話にならない。
627:1 ◆yIimcLM/j2
11/05/29 13:02:42.72 BPgmlL2F0
>>615
>>>1様のところでは、患者さんから「診察はいいから、薬だけ頂戴。」って言われたらどうしてますか?
初診で診察しない人はいません。
再診で、急ぐから薬だけという人は、その都度カルテを見て決めています。
628:1 ◆yIimcLM/j2
11/05/29 13:26:08.11 BPgmlL2F0
>>617
>大阪の柔先生のことを個別の案件として解釈するには、同様な不正があまりに連続していると思わない?
>一つ、一つ対応するより、制度上の改善が必要じゃないの?
>転落する人が多いのに、フェンス付けてあげるべきでしょ。
その通りですね。
そもそも、受領委任払い制度自体が、欠陥だらけのシステムなのです。
あまりいい例えを思い付きませんが、
あえて言えば、高さがほとんどない、手すりのない吊り橋のようなもの。
吊り橋を渡るのは大変だけど、橋をおりて下を通れば楽、
下を通っても特にペナルティがないとなれば、
だれも苦労して吊り橋を渡ろうとはしない。
629:1 ◆yIimcLM/j2
11/05/29 14:08:59.95 BPgmlL2F0
>>628
不正をせず接骨院・整骨院を経営するということは、
皆が下を楽に歩いているのを横目で見ながら
必死で吊り橋を渡るようなものなのではないでしょうか。
だから、いま必要なのは、吊り橋の高さを上げて、
橋から落ちたら終わりですよと知らせることです。
630:卵の名無しさん
11/05/29 14:10:11.77 CsEHBOUsO
店先に交通事故とか骨盤矯正ののぼりを何本も立ててるの見ると、もう整骨院業界も末期だよね。
歯医者なんかじゃ考えられないでしょ?
業界の革命児装ってる奴らが癌だね。
631:卵の名無しさん
11/05/29 14:19:02.25 R2qsdCtB0
>>625
はい、いつもの出ましたw
632:卵の名無しさん
11/05/29 14:19:59.16 R2qsdCtB0
↑>>625→>>626
633:卵の名無しさん
11/05/29 14:31:23.61 4czqmU3U0
「ルルド マッサージクッション」のamazonや価格.comのレビュー見てみ
接骨院に行かなくなった、半分になった、とちらほらある。
今年に入って、客足が変わってきたと感じないかい。多分これの影響
が大だよ。もう200万台も売れているそうだ。まだまだ売れる、1000万台
ぐらい売れるだろう。
634:卵の名無しさん
11/05/29 14:33:33.60 4czqmU3U0
おれにとって、ワンコインで高齢者や生活保護者
母子家庭なら無料でもみもみをしてさえすれば、金になる柔整は疎ましく
く思っていたが、マッサージクッションの方が遥かに脅威になりそうだ。
635:卵の名無しさん
11/05/29 14:39:44.23 7fw2oUeI0
>>628
受領委任払い制度が欠陥だらけのシステム?
領収書の発行は義務付けられた。
病院とさほど変わらんだろう。
636:卵の名無しさん
11/05/29 16:19:51.15 jiVt/+svO
>>627
アウトじゃんwww
637:卵の名無しさん
11/05/29 18:30:20.91 4czqmU3U0
おれは ルルド マッサージクッションの欠点、不満をググッてみた。
もちろん脅威に感じたからだ。だが、ほとんど出て来ない。出て来るのは
安い、手軽 おしゃれ、清潔 気持良い、効く!と、大絶賛ばかりだ。
おれは、最近の客の減少を不景気と震災の影響とばかり思っていたが、どうも
そればかりではなさそうだ。甘くみてたら酷い目に遭うだろう。お前らも
対策を考えていた方が良い。
638:卵の名無しさん
11/05/29 18:54:17.55 fxXp3HqZ0
>>627
c⌒っ*゚д゚)φ 記念カキコ
639:卵の名無しさん
11/05/29 18:55:23.40 KgjWJrfc0
ルルドの流行はずいぶん前からだよ。
最近ってのが少なくとも去年の秋くらいからじゃないなら
客足減少は別の要素によるものと考えた方がいい。
まあ、揉み柔のクイックマッサージなら影響あるかもだけど。
640:卵の名無しさん
11/05/29 19:13:10.03 4czqmU3U0
もちろん、去年の秋には既に在ったのは知っているよ。
だが、ブレイクしだしたのは、暮れ辺りからだ。
その後じわじわと影響をくらっている様に思える。
特にご婦人の常連があきらかに減ってきた。
641:卵の名無しさん
11/05/29 21:37:15.52 FVY+hOmi0
>>635
> 受領委任払い制度が欠陥だらけのシステム?
欠陥というより特例で柔整師に認めたのが最大の失敗。
患者のためという歌い文句のはずが、単に柔整師の不正のためになってしまったから。
642:王子の卵
11/05/29 22:54:04.76 3F8mu/3eO
>>627は医師法第20条違反…法を犯しているとお認めなされました(笑)
643: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 23:46:50.80 FVY+hOmi0
LV下がって長文書けねぇーーー
644:卵の名無しさん
11/05/30 01:10:22.56 jI/i0vDWO
削除依頼でたよ
645:卵の名無しさん
11/05/30 02:06:04.67 W3SBnMLa0
>>644
スレリンク(hosp板:570-572番)
ご意見、ご指導など参考意見をお願いします。
646:卵の名無しさん
11/05/30 09:44:33.39 in7zzOeh0
おーおー やっとるねー
クリニック、介護、鍼灸整骨院の多店舗展開
URLリンク(www.fujimoto-clinic.or.jp)
647:ビッシュ
11/05/30 15:10:47.92 6Cppx9gH0
今って、管理柔整師が現場にいなくても、そこに勤務柔整師が居れば
何の問題もなく営業可能なのですか?普通に保険請求も可能ですか?
648:ビッシュ
11/05/30 15:47:27.00 6Cppx9gH0
誰か教えてください
649:卵の名無しさん
11/05/30 17:31:13.50 JKruG0wg0
医療法人が接骨院やってるのに柔道整復師を叩くとはヒドイもんだ。
650:卵の名無しさん
11/05/30 17:55:13.15 JKruG0wg0
接骨院より不正額が病院の方が多いとか
医療法人が接骨院の多店舗経営してるとか。
こんな事実が世間に広まると困るよな。削除依頼を出す医者の気持ち分かります。
651:卵の名無しさん
11/05/30 18:13:44.81 HoBFp2cTO
不正は事実なわけだし、この程度のレスで削除されてたら2ちゃんは消滅だろw
652:卵の名無しさん
11/05/30 19:19:54.47 PdK9AIpqO
>>642
患者に会って直接話せばOK
お前みたいな犯罪者と一緒にすんなよwww
653:卵の名無しさん
11/05/30 19:29:01.97 JKruG0wg0
医師の場合
医師の業務範囲は無限である(>>600)単なる肩こりと断定されるまでは保険診療(>>567>>574)
肩こりと断定された後は自由診療の業務範囲(>>574)
そして医師法により患者が診てくれと言えば断れないから 肩こりの診療を、やむをえなく繰り返してる。(>>575)
医師は単なる肩こりと断定するまでに、念入りな検査や経過観察でも行うのでしょうか という問いには
「たとえば肩痛から疑わねばならない致死的疾患もあるのですよ」(>>580)
肩こりと認識できる患者をみた場合は診断を下し、その患者に見合った適切な病名をつけて保険請求(>>770)
医師が肩こりを診察し保険請求することは、ある程度可能と共通認識されている。もしも請求しすぎの場合があれば、注意勧告程度で済み 適切に処置されている。(>>770)
(アンカーは84スレの整形外科医の主張)
柔道整復師の場合
柔道整復師の業務範囲は柔道整復術である。単なる肩こりと断定されるまでは保険診療。
肩こりと断定された後は自由診療の業務範囲
「たとえば肩痛から疑わねばならない損傷もあるのですよ」
肩こりと認識できる患者をみた場合は判断を下し、その患者に見合った適切な病名をつけて保険請求。
柔道整復師が「単なる肩こりを捻挫で請求しました」と認めた場合は受領委任取り扱いを5年間中止と適切に処置されている。
(【実際に捻挫したかどうかを柔道整復師側が事実確認することまで求められてはいません】URLリンク(www.ueda-takayuki.net))
654:卵の名無しさん
11/05/30 19:31:10.88 JKruG0wg0
あん摩師の場合
あまし師の業務範囲はあん摩・マッサージ・指圧である。
保険での施術は保険医の同意に基づいたものとする。
「単なる肩こり、腰痛、疲労、倦怠」は、保険の範囲外とする。
施術を保険医療機関で行う場合は療養費として認められません。
マッサージの保険適応症は、診断名によることなく、筋麻痺、関節拘縮等であって、医療上マッサージを必要とする症例。
医師の同意書・診断書がない場合や単なる肩こりなどは自費であるが、料金を広告してはならない。
また適応疾患なども広告してはならない。施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたってはならない。
しかし近年、料金や適応疾患などを広告するあん摩院が増えてるのが現状である。これはグレーではなく黒。(あはき法律第13条の8 30万円以下の罰金)
それを回避するため、リラクや整体院として開業するところも多い。この場合はグレーでしょう。
655:卵の名無しさん
11/05/30 21:25:43.63 6jRKL6k/0
医師の場合:不正してるのは1%もいない。
柔整師の場合:不正してるのは全体の70%を超える。
さあ! どちらが悪かな?
幼稚園児でも分かるかw
656:王子の卵
11/05/30 21:29:53.63 5UcSSYz8O
>>652
ちみ、バカ?だよな(笑)
患者と直接話したら診察だろ(笑)
薬だけ貰って帰りたい患者って、医者と話す意味を感じないから薬だけって来院するわけだ。
ちみのバカさ加減、どんだけのもんか分かりましたか?(失笑)
657:王子の卵
11/05/30 21:42:52.69 5UcSSYz8O
>>655
>>627は1%の不正野郎ってことか(爆)
658:卵の名無しさん
11/05/30 21:45:46.03 PdK9AIpqO
>>656
採血・検査の時間がなくて診察・投薬だけて帰りたい患者がいるんだよ。
チミみたいな犯罪者には想像できないようだがなwww
659:王子の卵
11/05/30 22:22:22.79 5UcSSYz8O
>>658
ちみ、>>615を読みたまえ(失笑)
バカにゃ分からんか(呆)
660:卵の名無しさん
11/05/30 22:43:03.59 JKruG0wg0
単なる肩こりと断定するまでに、念入りな検査や経過観察がかかり、
「たとえば肩痛から疑わねばならない致死的疾患もあるのですよ」
なんて語る医師が
「急ぐから薬だけという人は、その都度カルテを見て決めています。」
そして診断権のない接骨は危険!と叫ぶ。医師ってせこいねー
661:卵の名無しさん
11/05/31 00:43:31.89 oJ1WeEJw0
>>660
そうやって話しはぐらかしたって不正蔓延柔整業界はもう隠せないよ。
接骨院行ってるのって単なる肩こり腰痛患者が大半だろ?
それを実費とるなら無問題だが捻挫に偽造して国民の健康保険料を盗んでる柔整師が9割9分いるような業界だからな。
662:卵の名無しさん
11/05/31 01:29:49.39 NrQY7bs30
>>660
はぐらかしは獣の定石。
詐欺の事実はスルーするが詐欺師9割9分と言うとソース出せと言う。
揚げ句には、成功してるけどとか稼いでるけど文句あるw
と保険詐欺をしてるくせに堂々と開き直る。
それが獣精子の本質だから言っても無駄なんだよな。
663:卵の名無しさん
11/05/31 01:34:35.50 nOZyarKZO
>>659
患者が診察を拒否するとでも?時間がないから検査等がしたくないのだ。
それを患者は往々にして窓口で「診察したくない」と言う。
診断さえ出来ない犯罪者には理解できんようだなwww
664:662
11/05/31 01:49:32.12 NrQY7bs30
>>660は>>661
665:卵の名無しさん
11/05/31 03:29:31.78 PFxIJfWVO
>>650
確かに医者のが酷いな
666:きき
11/05/31 06:02:11.58 wg3XP7iX0
ばーか。柔なんぞはまたまたこんなもんだよ。「笑
→ 映画を違法複製したDVDを販売していたとして、港北署などは30日、著作権法違反の疑いで、千葉県東金市、接骨院5 件経営の容疑者(49)を逮捕した。
逮捕容疑は、2009年1月17日ごろから10年12月31日ごろまでの間、著作権者の許諾を受けずに「アバター」などの映画14作品を複製したDVD20枚を都内の男性ら6人に、計1万6千円で販売した、としている。
同署によると、同容疑者は05年5月から今年2月の約6年間で、延べ約6千人から約2500万円を売り上げていた。
以前はオークションサイトで販売していたが、06年ごろから直接顧客とメールでやりとりし、1枚800円で販売。「生活費を稼ぐためだった」と容疑を認めているという。
販売したDVDの中には、日本国内でDVDとして未販売の作品もあることから、同署は自宅のパソコンやDVD約110枚を押収、入手元を調べている。
URLリンク(kamome.2ch.net)
667:きき
11/05/31 07:26:06.12 wg3XP7iX0
あらリンク間違ったね。
URLリンク(news.kanaloco.jp)
>>560
上田孝之ね。「笑」診断と医療行為の意味が判らずに、何か噛み付いている人だよね。
柔は肩こりの判断ができないからといって、療養費にできる訳ないだろ。「笑」
捻挫骨折等の新鮮なる外傷。この枠に入らないとね。まあそれもあんぽんたんだから、何でも捻挫だと思ったで片付けるのだろうが。
上田もたまにはよいことを言うね。
URLリンク(gogoueda.exblog.jp)
あーそれと、あはきと柔の施術場所の分利、これちくちくやられているんだって、この人本人が言っているし裁判しているらしいね。
URLリンク(gogoueda.exblog.jp)
あーそうそう、療養費ダブって請求されたら、柔のがボツだとさ。
URLリンク(gogoueda.exblog.jp)
よかったね。家にも接骨院にも毎日通いながら、時折くる人がいてね。まあだまっている。「笑」
口で説明しても理解できない人はけっこういる。接骨院でのやりとりを口止めまで含めて、べらべらしゃべる人がいると言うことだ。
668:ビッシュ
11/05/31 10:46:34.08 wqp2kwFj0
今って、管理柔整師が現場にいなくても、そこに勤務柔整師が居れば
何の問題もなく営業可能なのですか?普通に保険請求も可能ですか?
669:
11/05/31 11:15:56.09 aTGuyMlU0
で、削除依頼はどうなった?
670:卵の名無しさん
11/05/31 11:33:27.32 /PcXBbJ90
接骨師は東洋医学板へ行け。
ここは医者のスレだ。
お前ら医者じゃない。
671:卵の名無しさん
11/05/31 11:48:14.93 9nL0VE6D0
>>670
それは
>>1 と 1 ◆yIimcLM/j2 に言え。
672:卵の名無しさん
11/05/31 16:18:45.64 MB5abSr30
>>659,>>660
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らが大好きな”通達があるよwww
2010年4月の診療報酬改定の際に、厚労
省は「投薬は本来直接本人を診察した上で適切な
薬剤を投与すべきであるが、やむを得ない事情で
看護に当たっている者から症状を聞いて薬剤を投
与した場合においても、再診料は算定できるが、
外来管理加算は算定できない。また、多忙等を理
由に、ウに該当する診療行為を行わず、簡単な症
状の確認等を行ったのみで継続処方を行った場合
にあっては、再診料は算定できるが、外来管理加
算は算定できない。」と通知しています。
673:卵の名無しさん
11/05/31 17:40:05.97 xsafpceC0
>>672
乙~馬鹿卵脂肪~wwwwww
馬鹿卵の不正肩モミと違って薬は切れたら命に関わるから当然だなw
674:卵の名無しさん
11/05/31 18:01:16.41 QuVPn3U60
>>670
接骨師は東洋医学板へ行け。
ここは医者のスレだ。
お前ら医者じゃない
↑ 医者じゃない獣性をここで取り上げているこそが医師への最高の
侮辱 医師の多くが屈辱を感じている。
いいじゃ ないか永遠に医師の掲示板に取り上げてもうおう。
馬糞 犬糞を笑う。支部会で先輩医師が嘆いていました。
675:卵の名無しさん
11/05/31 19:39:28.23 HvIz57hwO
>>670
あいつらは東洋医学ではないんだから来られても迷惑だよ。
どうせ不正してる事を開き直るしかできないんだしなw
676:卵の名無しさん
11/05/31 19:40:09.54 XT0sq9CH0
>>672
知ったかぶりの恥かし~~~いオバカさんハッケンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓
642 :王子の卵:2011/05/29(日) 22:54:04.76 ID:3F8mu/3eO
>>627は医師法第20条違反…法を犯しているとお認めなされました(笑)
677:接骨医キネシオ
11/05/31 19:50:15.27 GaU6yB+M0
>>627は【その都度カルテを見て決めています。】
やから追記がないと黒かもな。
>>672の通知は【看護に当たっている者から症状を聞いて薬剤を投与した場合】
白か黒の問題も大事だが、あれだけ診断の義務がないから接骨は危険だ!って言っておいて・・・・・
医師ってせこいね
678:王子の卵
11/05/31 21:16:44.81 QkV22lMZO
>>676
何舞い上がってるんだ(呆)
自分の無知さ加減を思う存分出せたな(笑)
俺がお前なら恥ずかし過ぎて首吊るわ。
679:王子の卵
11/05/31 21:33:58.48 QkV22lMZO
診察しないと薬の処方は出来ませんので、診察して下さいというのが当たり前だろ。
680: 忍法帖【Lv=3,xxxPT】
11/05/31 21:37:21.05 y80JOG6A0
>>670
ん? 数スレ前に2ch管理者と既に解決した問題をいまさら何言ってるの?
新参者?
681:卵の名無しさん
11/05/31 21:44:15.94 y80JOG6A0
公益社団法人「大阪府柔道整復師会」が09、10の両年度、会長ら理事15人と監事2人に対し、
理事会などの議決を経ず、総額約4000万円の手当を不適正に支出していたことが30日、わかった。
「実質的なヤミ報酬だ」として、男性会員が会長らを業務上横領容疑で府警に告発する方針。
URLリンク(www.jusei-news.com)
社団法人がこんな犯罪グループの柔整業界ってwwwwwwwwww
682:卵の名無しさん
11/05/31 23:07:06.63 dQ0kOstw0
早く北海道の手入れが入らないかな。社団の守られていると勘違いしている
バカ重ばかりです。誰か情報があったら教えてください。
683: 忍法帖【Lv=3,xxxPT】
11/05/31 23:19:35.89 y80JOG6A0
>>682
バカ柔整師は必ず痛い目にあうから。
とりあえず不正情報あったら北海道厚生局にどしどし連絡すればいいよ。
国民の声が多ければ行政は動くしかないから。
逆に声がなければのほほんとしてるのが行政。
URLリンク(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
684:卵の名無しさん
11/05/31 23:40:02.35 nOZyarKZO
>>678
なに火病ってんだ?w支離滅裂で言い訳にもなってないなw
悔しいのぉ~悔しいのぉ~(爆)
685:卵の名無しさん
11/05/31 23:58:13.74 XT0sq9CH0
>>678
いやいやチミほどのミジメな恥ずかし~~~い知ったかオバカは見たことねえよw
傍から見てるだけで哀れになってくるわwwwwwwwwwwwwwwwww
あ~笑いすぎて腹痛え~~wwwwww
コイツ、恥ずかしいと首吊るらしから今頃は地獄に直行か?w
686:1 ◆yIimcLM/j2
11/06/01 00:17:14.48 vlJwARbz0
>>681
元のソースはここですね。
無給の理事らへ計3000万円 大阪府柔道整復師会
URLリンク(www.asahi.com)
もともと、公益社団法人にするのが無理だったのでは?
687:卵の名無しさん
11/06/01 00:41:56.52 zoV0Zgb20
>>686
大きなお世話じゃ
688:王子の卵
11/06/01 00:53:33.43 4M4uGpodO
>>685
俺はお前ではないから大丈夫だよ(笑)
689:王子の卵
11/06/01 00:54:42.99 4M4uGpodO
>>684
ちみはまず、日本語を勉強しよな(笑)
690:王子の卵
11/06/01 01:02:43.19 4M4uGpodO
麻生太郎は、バカ正直に言っちゃったが、医者は社会的常識が欠落した人間が多いってその通りだわな(笑)
普通サラッと>>627なようなことを悪びれもなく言ってしまえる。
社会的常識の欠落の一端が伺えるレスだわ。
691:接骨医キネシオ
11/06/01 01:06:32.47 7asP87wl0
病院も医療法人系接骨院も不正三昧。
人間、金には勝てないってのが社会の常識であり、このスレの結論だろう。
柔ばっかし叩いてんじゃねえよ。クソスレ終了。
692:卵の名無しさん
11/06/01 06:13:22.25 Vt+9KAUr0
>>690
長年障害者やってる身には>>627的対応はごく普通だと思うが。
受付にて、
「特に変わったことはないですね?」
「はい」
て終了は非常に助かる。
じゃないと目薬3本のために2週間おきに2時間待ちだ。
そんなことより、亜急性外傷なる柔独自の言語を根拠なく創作し、
療養費請求の言い訳に活用中の柔整業界に社会的常識があるのか?
全国民に問うてほしいところだ。
693:卵の名無しさん
11/06/01 07:49:26.99 kwPDBw6c0
>>682北海道厚生局、全然動いてくれないんだよなあ。
694:卵の名無しさん
11/06/01 08:23:38.72 IyZ6XSCIO
>>688>>689>>690
でっ、反論は出来ない。とφ(..)
しっかし話そらすのに必死すぎて痛々しい馬鹿だなコイツwww
そういえば前に誰か書いてたな。間違いを認めないのが犯罪者の犯罪者たる所以なんだってな。
納得したわ(^_^)v
695:卵の名無しさん
11/06/01 11:38:11.79 KKs2+eDu0
>>677,>>678,>>679
まあ、医師の投薬については、通達がある以上合法行為ですから、お前らの言い分には、誰も耳を貸さない、眼は向けないwww
696:卵の名無しさん
11/06/01 12:50:48.74 8wVtY5fP0
>>686
公益社団法人の理事への都度交通費が5万円ってあり得ない。
横領、脱税その他もろもろやりたい放題だね。
さすが銃声
697:卵の名無しさん
11/06/01 12:54:01.94 fUmjiy4I0
はいはい、横からゴメンなさいよ。
>>694>>695
どこに無診察処方が合法、と書いてあるのか解説よろしく。
698:卵の名無しさん
11/06/01 13:59:00.98 fUmjiy4I0
ちょいと作文。
>>692
不自由な身には整骨院の対応はごく普通だと思うが。
初検時整骨院にて、
「給付金の受領方を委任されますか?」
「はい」
て委任制度は非常に助かる。
じゃないと用紙一枚のために月末に正味2時間も費やして整骨院から役所まで巡り歩きだ。
そんなことより、再診料や外来管理加算の改定文を都合よく誤解し、
医療費請求の言い訳に活用中のスレ主クリニックに社会的常識があるのか?
全国民に問うてほしいところだ。
699:卵の名無しさん
11/06/01 13:59:50.96 7asP87wl0
>>627は【その都度カルテを見て決めています。】
やから追記がないと黒かもな。
>>672の通知は【看護に当たっている者から症状を聞いて薬剤を投与した場合】
白か黒の問題も大事だが、あれだけ診断の義務がないから接骨は危険だ!って言っておいて・・・・・
医師ってせこいね
700:卵の名無しさん
11/06/01 14:20:11.03 KKs2+eDu0
>>697
wwwwwwwwwww
だから、通達上、薬だけ処方は無診療に当たらない処方方法が記載されいているわけで、その範囲内であれば”無診察処方”には当たらないんだよwww
お前らお得意の”肩こり”通達の解釈方法と一緒だろwww
まあ、肩こりの場合、だんだんとその保険適応の範疇を狭められて困っている輩が出てきてるようだけどwww
医師の場合は、処方においては、平成22年に保健適応が広がったんだよwww
>>699
お前らお得意の格言を授けよう
”厚生省に言ってみれば?www”
>>
701:卵の名無しさん
11/06/01 14:25:16.68 5sA1S38hO
>>691
>病院も医療法人系接骨院も不正三昧。
これ間違いではないけど正確でもないな。
個人接骨院も不正三昧だろw
獣は叩かれて当然の事をしてるんだよw
702:卵の名無しさん
11/06/01 14:44:54.62 fUmjiy4I0
>>700
・・・・・・・・もう一回聞いてみようかな。
いや、アホには何回聞いても同じか。
703:卵の名無しさん
11/06/01 14:51:19.15 fUmjiy4I0
看護に当たっている者は誰か。
まさか看護師なんて読んじゃってる訳じゃないよね?
症状を聞いて
簡単な症状の確認等を行うのは誰か。
そもそも>>672は5分ルールの改正文だと言うことを分かって言ってるのかな?
704:卵の名無しさん
11/06/01 15:20:57.19 K6XDvQ+B0
付け加えるなら
憲法、法律、条例、条文、通知、通達の強制力優先順位だね。
705:ジャングルエース
11/06/01 16:50:09.97 Ctmm5Af60
お前らもう許さん(`Δ´)
俺の名前を言ってみろ
玉子頑張ってるか?俺を見習え\(^o^)/
706:ジャングルエース
11/06/01 16:56:41.63 uEoUfpDjO
久々に地獄味わさせてやるよ(・∀・)
707:ジャングルエース
11/06/01 16:59:28.96 uEoUfpDjO
私は本来無抵抗主義だが、悪は許さない!
悪が栄えた試しnothing\(^o^)/
ほんで1ハゲは、ハゲの進行具合を詳しく述べるべき!
708:ジャングルエース
11/06/01 17:01:08.31 uEoUfpDjO
言っとくが、謝ってもあかんからね!
709:ジャングルエース
11/06/01 17:02:49.81 uEoUfpDjO
ところで謝罪はまだかね!(`Δ´)タコス
710:ジャングルエース
11/06/01 17:06:29.99 Ctmm5Af60
まずは玉子が私に謝罪し給え。
私がリヤカーに乗ってるという暴言は許せない。
711:卵の名無しさん
11/06/01 17:28:41.32 KKs2+eDu0
>>703、>>704
wwwwwwwwwwwwww
お前が何を言おうと、”無診察処方”にはならない場合があるのだよwww
しかも、おまえらアホの同意も理解も必要ないwww
厚労省に聞けば?www
712:ジャングルエース
11/06/01 17:31:44.58 Ctmm5Af60
>>711
黙り給え
713:卵の名無しさん
11/06/01 17:59:24.54 fUmjiy4I0
>>711
こちらが何を言っている訳ではなくてね、改定文に書いてあることについ
て話しているだけなんだけど。
他言語の人らしいから、かまうのはこれくらいにしておこう。
714:ジャングルエース
11/06/01 18:05:23.10 uEoUfpDjO
只今より、このスレは私が牛耳る事になりました\(^o^)/カッタァー
715:ジャングルエース
11/06/01 18:09:11.13 uEoUfpDjO
1=禿げぼっさん(笑)
716:ジャングルエース
11/06/01 18:12:18.37 uEoUfpDjO
玉子!
(`Δ´)デテコイヤ
717:卵の名無しさん
11/06/01 18:19:24.53 KKs2+eDu0
>>713
お前はあほだなwww
書いてあることって”無診察処方”の事か?
”無診察処方”なんて言葉は、医師法にも通達にもない造語だよwww
造語である以上、解釈は千差万別www
だから、通達に”無診察処方”が認められているかどうかを問う前に、お前が言うところの無診察処方とは何かを定義しないと話にならないのだよwww
バカには説明も無理っぽいけどwww
通達にあるのは、処方の在り方であって、その中には医師の診察がなくても処方が認められる場合の規範が示されているだけwww
規範に沿っている以上、違法性はないと厚労省は認めているwwwそれが通達www
結局、お前らが理解しようが、同意しようが、反対しようが全く意味をなさないwww
わかった?wwwwwwwwwwwwww
718:卵の名無しさん
11/06/01 18:27:09.40 fUmjiy4I0
>>717
なるほど、わかった。
そちらに歩み寄ってみよう。
>通達にあるのは、処方の在り方であって、その中には医師の診察がなくても処方が認められる場合の規範が示されているだけwww
医師の診察がなくても処方が認められる場合はどこに書いてある?
719:卵の名無しさん
11/06/01 18:37:35.88 KKs2+eDu0
>>718
>医師の診察がなくても処方が認められる場合はどこに書いてある?
wwwwwwwwwwwww
お前に言わせれば書いてないwww
俺に言わせれば書いてあるwww
一般的な日本語読解力があれば書いてあるwww
厚労省に言わせれば書いてあるwww
だから結果的に、お前の言う”無診察処方”で摘発された人がいないwww
お分かり?wwwwwwwwwwwwwwww
720:佐藤
11/06/01 19:33:57.50 V4UdkOy+0
診察しないで、薬だけだすのはいけない事だよ。
721:卵の名無しさん
11/06/01 19:35:21.15 fUmjiy4I0
>>719
何を言ってるのか分からないよ。
じゃあ、この条文を10回声に出して読んでみな。
第20条
医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを交付し、
自ら出産に立ち会わないで出生証明書若しくは死産証書を交付し、又は自ら検案をしな
いで検案書を交付してはならない。但し、診療中の患者が受診後24時間以内に死亡した
場合に交付する死亡診断書については、この限りでない。
722:ジャングルエース
11/06/01 20:05:54.63 b0almriq0
あまりにもどうでも良い展開だ
お前らの今日の晩飯は何だ?俺は炒飯だ。
723:きき
11/06/01 20:42:42.66 BZGGiphL0
>>722
久しぶりだね。ジャングルくん。
相変わらずマッスルな頭内をしているようだね。
ゴージャスちゃんはどうした。
キネシオくんは、時々接骨医になるらしいが、ちょいちょい出て来るんだが、
どうでもよいけど、まだギックリ腰に、強圧、さらし巻いて帰して、療養費請求していないよね。
あれきみじゃなかったっけか。「笑」
724:卵の名無しさん
11/06/01 20:49:42.77 KKs2+eDu0
>>721
>何を言ってるのか分からないよ。
wwwwwwwwwwwwwwwww
分からなくて結構結構www
初めから期待していないwww
言っているだろ?www
結局、お前らが理解しようが、同意しようが、反対しようが全く意味をなさないwww
お前が必死で第20条を持ち出しても、H22年の通達は覆らないし、お前の言う”無診療処方”による違反も起こらないwww
お前が必死で医師法のみを主張するなら、柔整における受領委任も違法行為という事になるがねwww
725:佐藤
11/06/01 20:50:45.02 V4UdkOy+0
薬だけ」と言って受付したといっても、医師の診察は行われています。
診察とは、医師が患者の状態を直接または間接に認知了解する、
ということです。直接対面すればそれだけでも診察であるし、
患者の状態を看護人から聴取して判断しても診察です。
保険診療では初診には医師と患者の直接対面が必要とされていますが、
精神疾患など医師と患者の直接対面が治療に悪影響を及ぼすと医師が
判断した時は、直接対面なしの初診も成立すると思われます。
一般の方が「薬だけ」と言って処方箋を受け取ったとしても、
それは本人または看護人が病状に変化がないと申し述べ、
医師も変化なしと診察した結果、処方箋を発行したもので、
もちろん診察は行われているのです。
726:卵の名無しさん
11/06/01 20:58:07.65 KKs2+eDu0
>>725
馬鹿には何を言っても理解できないから、放置プレーした方がいいぞwww時間の無駄だwww
俺は、暇だったから遊んでやったが、流れ全体から>>721が全く理解力ない事がわかるだろ?www
727:卵の名無しさん
11/06/01 21:17:32.20 fUmjiy4I0
>>725
佐藤さんのほうが話が通じそうだからこっちと話すことにする。
>患者の状態を看護人から聴取して判断しても診察です。
看護に当たっている者が医師と話をしているから診察、うん了解。
家族からの電話でも再診はアリだもんね。
でも、5分もかからずササッと済ませちゃうからこの2例は外来管理加算は
できない。
問題の>>627の再診例はカルテしか見ておらず、誰とも話をしていないよ?
728:卵の名無しさん
11/06/01 21:18:51.54 KKs2+eDu0
>>727
言っているだろ?www
結局、お前らが理解しようが、同意しようが、反対しようが全く意味をなさないwww
729:卵の名無しさん
11/06/01 21:19:06.00 fUmjiy4I0
>>726
遊んでくれたありがとう、また遊んでね。
じゃあ、またね。
730:卵の名無しさん
11/06/01 21:21:38.66 kneVJUPd0
何でも捻挫だけでは飽き足らず接骨院経営者が違法複製DVD映画を販売し逮捕w
URLリンク(news.kanaloco.jp)
731:卵の名無しさん
11/06/01 21:24:46.20 KKs2+eDu0
>>729
wwwwwwwwwwwwww
どうしても理解したかったら、日本語では無理だろうwww
柔整語で理解するように努めてくださいwww
急に顔を出さなくなった”王子の卵”に柔整語でも聞いてみることを一番にお勧めするwww
732:卵の名無しさん
11/06/01 21:53:39.30 IyZ6XSCIO
>>729
あら…レセチェック終わって折角来てやったのに、何か知らんがもう退散でつかw
まあそれがいいんじゃね?よく読んでないが何聞いても理解出来ないタイプみたいだからなオマエはww
馬鹿に物教えるほど苦痛なことはないしWW
しかしこんな馬鹿相手に遊んでいた医師の皆様も御苦労様でしたwww
馬鹿卵でも一虐めしてから出ようと思っていたが逃亡中みたいだしw…さて飲みにでも行くか(^o^)/
733:卵の名無しさん
11/06/01 21:56:38.95 IyZ6XSCIO
>>731
獣性語…ウケるw
馬鹿の相手ご苦労様でしたw
734:佐藤
11/06/01 21:57:18.14 V4UdkOy+0
>>727
そうなんです、実はそこが問題なのです。
この勝負、727さんの方に軍配が上がるようです。
735:卵の名無しさん
11/06/01 22:05:56.45 fUmjiy4I0
>>734
フツーそう読みますよね。
しかも、この流れからこちらが退散したなんて読み取っちまうアホどもとは始め
から勝負などしておりませんぜ。
736:卵の名無しさん
11/06/01 22:15:36.36 kTADaZaRO
まあ、なんだ、獣の受領委任、大いに結構ってことかな?
737:ジャングルエース
11/06/01 22:40:58.03 b0almriq0
>>723
きき君。ところで君の晩ご飯はなんだったんだ・・・
質問に答えてこそ議論だよ。
738:ジャングルエース
11/06/01 22:42:26.42 b0almriq0
>>731
玉子の悪口はやめたまえ。
彼は私のゴルフの弟子なのだよ。
739: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/01 23:12:39.36 kneVJUPd0
>>738
不正請求の弟子じゃないの?w
740:卵の名無しさん
11/06/02 00:03:36.38 y410tAdm0
柔憎しの思考は各々の勝手だけど
お粗末過ぎだな、柔叩きの面々。
741:王子の卵
11/06/02 01:04:00.94 fccJ9Y1KO
今日はレセプト終了。
レセプトも1200枚を超えると重労働だわ。
742:王子の卵
11/06/02 01:08:55.71 fccJ9Y1KO
月初の夕方にここで戯れてる輩共、仕事ないのか?
743:王子の卵
11/06/02 01:12:30.73 fccJ9Y1KO
>>700>>711って場合によっては無診察処方もありってことだろ?
殆どのケースばダメって己自身が言ってるやん(笑)
744:王子の卵
11/06/02 01:16:26.74 fccJ9Y1KO
>>710
お前がリアカーに乗ってる?
んなこたあるわけなかろが(笑)
引っ張ってるんだろが(笑)
745:王子の卵
11/06/02 01:17:46.96 fccJ9Y1KO
究極の手抜き診療である、”処方のみ外来”
診察せずにリタリン処方 容疑の医師書類送検
依存性の強い向精神薬「リタリン」を、診察をせずに医師資格のない職員に処方させたとして、警視庁生活環境課は5日、医師法違反の疑いで、東京都新宿区歌舞伎町の診療所「東京クリニック」前院長の伊沢純医師(38)=川崎市宮前区=を書類送検した。
746:卵の名無しさん
11/06/02 05:15:12.76 wQDOOl6E0
>>745
wwwwwwwwwwwww
これだから馬鹿は困るwww
自分に都合のいいところだけ抜粋か?www
URLリンク(blog.livedoor.jp)
上記をよく読め、全国で一番の異常な処方量を処方した異常な医者が捕まっただけだwww
言っているだろwww規範を外れない限りは違法性はないwww
ちなみに向精神薬は、麻薬取締法も適応されるから、”無診察処方”はまずいだろwww
一般には常識だwww常識はずれは例外的wwwお前らの口癖だwww
だからと言ってH22年の通達が覆るわけでもないwww
しかも上記の事件は2008年の出来事www
747:卵の名無しさん
11/06/02 05:20:15.19 wQDOOl6E0
ちなみに、無診察処方に対しての裁判は最新ではこんな感じwww
国も認めそうな勢いwww仕方ないよねwww
通達が出たんだもんwww
URLリンク(blog.livedoor.jp)
748:卵の名無しさん
11/06/02 05:35:24.42 4jXXATxz0
>>747
mhlw.go.jpの一次ソースヽ( ゚д゚)ノクレヨ w
749:卵の名無しさん
11/06/02 05:36:40.43 VthWOx1u0
>>743
>場合によっては無診察処方もありってことだろ?
wwwwwwwwwwww
だから、お前の言う無診察処方ってどんな場合を言うんだ?www
厚労省の通達に沿っている範囲であっても、お前が”無診察処方だ”と言い張るなら、無診察処方する場合は十分にあるwww
しかし、それが違法かどうかと問われれば、厚労省の規範に沿っている限り違法性はないwww
”無診察処方”という言葉は造語であり、個々によって解釈が違うので、違法の場合と違法でない場合があるwww
しかし、その判断は、一人のあほ柔整が行うのではなく、国の機関が通達や法律に沿って判断するwww
お前ら馬鹿が必死で、”無診察処方は違法だ”といっても無意味www
お前らからみれば”無診察処方”であっても、厚労省は正当であると通達を出したわけwww
いくら必死に例外的な判例を出しても、通達は覆らないよwww
750:卵の名無しさん
11/06/02 05:40:55.20 VthWOx1u0
>>747
すまん貼り付け間違ったw
ちなみに、無診察処方に対しての裁判は最新ではこんな感じwww
国も認めそうな勢いwww仕方ないよねwww
通達が出たんだもんwww
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
751:王子の卵
11/06/02 06:27:10.64 fccJ9Y1KO
ほう、認めそうな勢いなんだ。
裏を返せばなら現時点では認めてないってことやん(笑)
752:卵の名無しさん
11/06/02 06:58:22.89 uLDUXgHz0
>>751
>裏を返せばなら現時点では認めてないってことやん(笑)
wwwwwwwwwww
バカなお前が、柔整語のフィルターを通して解釈するとそういうなるなwww
おめでとうwww
でも、それで結構結構www
何度も言っているように、お前の個人的解釈などどうでもいいwww
柔整語における”無診察処方”であっても、厚労省が通達で認めている以上、違法性のない処方のみ外来は成立するwww
お前らバカがいくら”無診察処方だ”といっても、通達は覆らないwww
バカの解釈など何の意味もないwww
不満があれば、厚労省に問い合わせればいいwww
753:卵の名無しさん
11/06/02 07:42:04.08 4jXXATxz0
>>752
んで、mhlw.go.jpの一次ソースは?w
754:王子の卵
11/06/02 07:46:18.13 fccJ9Y1KO
柔道整復師に診察という言葉も処方という言葉もないが…バカ以下だな(失笑)
755:卵の名無しさん
11/06/02 07:52:51.98 uLDUXgHz0
>>753
自分で調べろwww
756:卵の名無しさん
11/06/02 07:56:04.44 uLDUXgHz0
>>754
>柔道整復師に診察という言葉も処方という言葉もないが…バカ以下だな(失笑)
wwwwwwwwwww
柔整語にはない言葉である”無診察処方”をどのように定義して、違法だと解釈してるんだ?www
バカとかあほ以前の問題だwww
お前は”バカ”という言葉すら理解できていないようだなwww
757:卵の名無しさん
11/06/02 08:21:59.04 4jXXATxz0
>>755
「ある」という者が提示するものだ。w
提示出来ないということは三味線ですね。ww
758:卵の名無しさん
11/06/02 08:24:42.77 vLaSG0TR0
>>754
ほんと。治療という言葉もないのにね。
759:卵の名無しさん
11/06/02 08:29:15.10 uLDUXgHz0
>>757
wwwwwwwwww
お前が柔整語のフィルターを通して、そういう風に考えるなら、それで結構結構www
そう思い続けてねwww
760:卵の名無しさん
11/06/02 11:08:34.02 0CvgyklR0
現在有効な規定の話をしている者と
現在審議中の話をしている者がいるのね。
後者の一審を見ると国の裁量権逸脱を争っており
けして判決文は無診察処方を是認していない。
今ニュースになっているのは保険医登録取り消し処分の不服を高裁が支持したの
が初めての判例であるということ。
無診察投薬を認可した、と解釈出来る文があるどころか
完全に司法から違法性の見解が盛り込まれているね。
いずれにせよ、この国は法治国家である以上
行政判断より法律判断が優先されることは当然である、と。
761:卵の名無しさん
11/06/02 11:38:35.30 KtrPcfhZO
日本語で話をしている者と
渋精子語で話をしている者
が居るね。
後者は一般社会では通用しない言語だから話が噛み合わない、と。
762:卵の名無しさん
11/06/02 12:01:26.17 0CvgyklR0
>>761
ゴメン。
No license language はやっぱり理解できない。
763:卵の名無しさん
11/06/02 12:17:16.13 ea+UbY+pO
一次ソースってw
エビデンスの欠片もない銃が言うよね~w
764:卵の名無しさん
11/06/02 12:26:57.23 uLDUXgHz0
>>760
wwwwww
別に”無診察処方”に限っての判決じゃないからねwww
”無診察処方など”についての判決www
まあ、おまえが判決を読んでどう解釈し判断しようと、平成22年に厚労省が通達を出したことには変わりがないwww
よって、違法性のない”処方のみ外来”は個々の見解の違いはあろうが、成り立つことには変わりがないwww
765:卵の名無しさん
11/06/02 12:42:20.35 wfEvZw8M0
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: \
./::::::::: 医者 ,/⌒\ \
/:::: , -─---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: _ / .|
|::: l_::::::::::::::  ̄  ̄ _ .|
. |::::: `‐、::::: -─- :::: <´:::: |
|::: i⌒l |:::::: :::::/::: \:: |
. | |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|| l.| |::::: | (;:::: _,八_. | ハハハ、悪いな柔道整復師諸君!
|: |6|| |::::: _ノ `‐-― '′,__ノヘ. | < 再診で、急ぐから薬だけという人は、その都度カルテを見て決めています。(>>627)
. | ゝ.人|:::::: 「ミ==-ー^~==-‐∥ | .| 医師法第20条違反?2010年4月の通達あるからえぇんや(>>672)
|:: λ::::: ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'" | | 診療行為を行わず、簡単な症状の確認等を行ったのみで継続処方を行った場合でも再診料とれるんやw
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二='" | .\__________
. |: |::::丶::::::::::::::: ,___,,-‐ 丿
.. /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
/ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
/ . |: :::::::::::::::::::::::::|\ \
766:卵の名無しさん
11/06/02 12:55:27.06 uLDUXgHz0
>>765
wwwwwwwwwww
解釈に多少の違いはあるが、簡単にいえばその通りwww
むしろ、柔整語のみでしか理解できない人には、あなたの説明はとても分かり安いだろうねwww
まあ、不服があれば厚労省に聞けって話www
767:王子の卵
11/06/02 13:36:40.12 fccJ9Y1KO
>>759
悪魔の証明だろ。
768:王子の卵
11/06/02 13:37:08.63 fccJ9Y1KO
URLリンク(www.aobaclinic.jp)
769:卵の名無しさん
11/06/02 13:48:18.20 KtrPcfhZO
>>762
「高卒落ちこぼれだから日本語が良く分かりません」だろ?w
無理すんなよwwwww
770:卵の名無しさん
11/06/02 13:51:59.49 KtrPcfhZO
>>767
ちゃうちゃう。
オマエの逃げ腰のへっぽこ屁理屈は悪魔獣の証明 てとこだな。
771:卵の名無しさん
11/06/02 14:29:06.53 0CvgyklR0
草むらから話しかけてくるキモイ人はもう話しかけてこないで欲しい。
アンタとの議論は
監督官庁の要請に従うことでFA、でいいや。
いわんや柔整受領委任もをや、だ。
後でもう少し話の分かる人かスレ主が出てきたらその人と話すことにするわ。
772:卵の名無しさん
11/06/02 14:58:51.65 KtrPcfhZO
>>771
逃亡宣言乙w
つーか、1先生もオマエみたいなキモい奴には来て欲しくないんだとwww
773:卵の名無しさん
11/06/02 15:01:09.46 0CvgyklR0
>>772
どうしても日本語で疎通できないのね。
別に逃亡宣言じゃなくアンタへの三行半。
もういいや、あぼんだ。
774:卵の名無しさん
11/06/02 15:05:19.52 0CvgyklR0
うわ、
一気に画面がスッキリした。
775:卵の名無しさん
11/06/02 15:27:30.50 lnQKxWHJ0
でも整骨院は増えてるし、多い。
はやってるとこは、古い整形外科より人が多いわ。
安くマッサージしてるからな。
776:ジャングルエース
11/06/02 15:42:04.86 U8WMylayO
玉子=小沢(笑)
777:卵の名無しさん
11/06/02 16:45:29.11 /r9tKnFiO
URLリンク(hasegawaseikeigeka.web.fc2.com)
おい!
これってどうなんだ?
778:卵の名無しさん
11/06/02 17:38:13.52 wfEvZw8M0
>>777
日本整形外科学会認定医が自分の整形外科の隣に接骨院を作ってますな。
その整形外科のアンチエイジングは色々されてますな。。にんにく注射にカクテルにビタミン注射と。
日本整形外科学会認定医ってこういうの推奨してるのでしょうかねw
779:卵の名無しさん
11/06/02 21:13:22.29 sIlLe6d60
柔整師の7割以上は不正請求という犯罪で飯を食ってるのに態度だけはでかい。
さすが低学歴でモラルがない人間は一味違う。
2年以内には天誅が下るから、その時になって慌てるなよw
今から大学医学部目指したら?
あ、そんな頭あったら最初から行ってるかwww
780:卵の名無しさん
11/06/02 21:18:41.61 kNb4oXkU0
菅「最初は強く当たって流れでお願いします」
鳩「了解いたしました。流れで少しは踏ん張るよ」
781:卵の名無しさん
11/06/02 22:07:22.86 KtrPcfhZO
>>773
オマエ、頼むから渋精語じゃなくて日本語で頼むわw
782:王子の卵
11/06/02 22:23:50.98 fccJ9Y1KO
渋精語ってシナ語?
783:卵の名無しさん
11/06/02 22:25:18.11 HGvlVChoO
ここで聞くように言われたのですが
O脚の治療とはどのような事をやるのですか
悪化したりとかはしないのでしょうか
784:卵の名無しさん
11/06/02 22:27:10.30 wfEvZw8M0
>>777
日本整形外科学会認定医が自分の整形外科の隣に接骨院を作るくらい
柔道整復術は素晴らしいということ。
785:卵の名無しさん
11/06/02 23:04:06.32 4jXXATxz0
まだmhlw.go.jpの一次ソースは出て来ないのね。w
786:卵の名無しさん
11/06/03 00:23:59.73 h2a8r5jW0
ご存じのように、あん摩、マッサージ、指圧、はり、灸の免許を取得するには3年以上の専門教育を受け、国家試験に合格しなければなりません。免許がなくてもこれらの行為ができるのは医師だけです。
また、同じ国家試験でも、たとえば「柔道整復師」の資格を持っていても「あん摩マッサージ指圧師」の資格を持っていない限り「マッサージ」をするのは禁じられています。これは別の資格になるからです。それを破れば、30万円以下の罰金に処せられます。
787:卵の名無しさん
11/06/03 01:31:39.97 uOlkv4nd0
>>786
マッサージの定義は?
788:卵の名無しさん
11/06/03 04:06:20.77 oaRzFWWYO
1先生は>>777についの見解意見はありますか?
しっかしひでえなこれは…
789:ジャングルエース
11/06/03 09:17:11.10 gMfjCUnr0
お前らはあまりにも小さい。
枝葉末節な話題に終始して暇人もここまで行くと滑稽。
因みに私の朝食は「きつねうどん」
790:卵の名無しさん
11/06/03 09:30:45.16 vy4YzAq00
やっぱ朝はうどんに限るな。
∧,,∧ lヽ⌒ヽフ
( ´・ω・) ( ・ω・)
ズー(っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `―´ ̄ `―´ ̄\
791:卵の名無しさん
11/06/03 09:31:33.23 vy4YzAq00
>>627
魚拓
792:ジャングルエース
11/06/03 10:37:49.42 mTy/AzGlO
お前ら、ランチの報告もしろよ!
玉子はデブやから、恐らくおいなりさんと玉子丼(笑)
793:SBX
11/06/03 11:15:05.20 rCOox0MqO
>>792jungleAさま。
お元気そうでなによりです。
794:卵の名無しさん
11/06/03 11:27:13.20 JNYDlwpuO
消費税が上がろうが何事もなく療養費泥棒するのか?
795:ジャングルエース
11/06/03 11:53:38.76 gMfjCUnr0
>>793
スノボー先生こんにちは。
先生が偉い先生だってことは最近気付きました。
玉子にも礼儀と言うものを教えてあげて下さい。
796:ジャングルエース
11/06/03 11:54:59.50 gMfjCUnr0
>>791 マン拓
797:ジャングルエース
11/06/03 11:57:00.59 gMfjCUnr0
>>741
玉子無理するな・・・
お前の時給は1200もないだろ(笑)
798:ジャングルエース
11/06/03 11:59:31.14 gMfjCUnr0
私は今からカロリーメイトの昼食をとる
つまりそれほど多忙
799:卵の名無しさん
11/06/03 15:52:01.86 1cmBEzKK0
>>777,>>778
wwwwwwwwwwwww
いいんじゃねwww
”医接連携”だろ、お前らが必死になって唱えてることだろwww
物好きな医者がお前らの考えに乗っかってみた結果だろwww
ちなみに”医接連携”などとたわごとを述べているのは、柔整側の組合ではないのか?www
まあ何にせよ、不満があれば違法性の根拠を示して、厚労省に問い合わせれば?www
800:王子の卵
11/06/03 15:55:43.07 RcxZaZxoO
キリ番は俺様が頂いた。
801:卵の名無しさん
11/06/03 16:27:23.78 mfld2fJh0
>>777
屑医者wwwww
802:ジャングルエース
11/06/03 16:45:37.11 mTy/AzGlO
玉子はまだキリ番とか言ってんのかのか………。
情けない(>_<)
803:卵の名無しさん
11/06/03 16:48:35.99 1cmBEzKK0
>>801
wwwwwwwwwwwww
屑かどうかはお前や、その他個人の主観的判断だなwww
個人が屑だろうが、屑でなかろうが、どうでもよいwww
問題は客観的に、違法かどうかwww
違法性があるかどうかは、>>777からは全く判断できないなwww
まあ、疑問があれば厚労省に聞けばよいwww
804:卵の名無しさん
11/06/03 17:05:11.03 1cmBEzKK0
>>801
wwwwww
まあ、法的な観点からすれば整形外科医院の隣に、接骨院があろうが整体があろうが無問題www
それから、医療機関はインターネット内での広告であれば、規制は緩く、保険診療以外についても広告として書き込むことは無問題www
以上から、>>777で紹介されている部分のみでは、違法性は皆無www
むしろ、>>777の個人が特定できる書き込みに対し、根拠のない中傷ともとれる内容を書き込んでいる>>778や>>801の方が違法性を問われる可能性が高いなwww
このスレの内容を、>>777の医院に連絡し、当事者が不快と感じれば、その時点で名誉棄損が成立するwww
連絡しとこうか?www
805:ジャングルエース
11/06/03 17:08:31.21 gMfjCUnr0
>>804
しろよw暇人
806:778
11/06/03 19:24:23.09 WgeB18/i0
>>804
当事者の主観で成立しない。中傷もしてない。777のサイトに載ってあることと、それをみた感想を書いたまで。
>>777
日本整形外科学会認定医が自分の整形外科の隣に接骨院を作ってますな。←【載ってあること】
その整形外科のアンチエイジングは色々されてますな。。にんにく注射にカクテルにビタミン注射と。←【載ってあること】
日本整形外科学会認定医ってこういうの推奨してるのでしょうかねw←【感想】
807:卵の名無しさん
11/06/03 22:07:29.34 d70wA1Oe0
関係者各位
この度、平成23年6月1日付で患者さんの医療費助成支給申請書自署の内容に変更がありました。
今までは受給者本人のサインでしたが、6月1日から世帯主サインに変更との情報が入り各関係者に混乱があると思います
現在、各地方公共団体に確認取った結果、来週末位には今後の対応通知を出すとの事です。
しばらくの間は、受給者・世帯主サインどちらでも良いとの回答を頂いております。
また回答がありましたら周知致しますので宜しくご対応の程願います
808:卵の名無しさん
11/06/03 22:10:36.45 d70wA1Oe0
受領委任払い撤廃はさすがに影響でかいから署名を世帯主って手で来たか!
助成だけじゃなく本体の組合・協会けんぽもこれできそうだな。
809:卵の名無しさん
11/06/04 01:58:16.42 C5FvYrZA0
これは白紙委任させないための戦略始まりって感じだな。
810:王子の卵
11/06/04 02:06:15.25 CtCcHOEtO
レセプト終了…寝るべ。
811:ハレンチクマー
11/06/04 08:40:27.52 7Iy6Mw+q0
>>810
お疲れ様です。
812:卵の名無しさん
11/06/04 16:53:22.12 rqfnw0WS0
何、この静けさは・・・
ついに柔整界に大激震が起きたっていうことなのか・・・
そりゃそうだろうよ、そんな虫の良い話がずっと続くわけがない
813:卵の名無しさん
11/06/04 17:46:36.47 15DBV4dN0
現在の整骨院の状況
なんでも捻挫請求⇒そんな乞食整骨院摘発され結構。
生き残る整骨院 ⇒すべての患者に 自筆でけがの原因 治療請求部位に署名させている。
今は下段の整骨院が急増で それで成り立っている。それ以外の整骨院は消えろ。
まったくつぶれてかまわない。
で、本人が自筆でけがの原因を書いて 成り立っている現状だが診断権の
ない獣性に誤診もなければ 詐病と判断することもできない。
よかったね。患者と向き合っている整骨院は生き残るよ。だって みんな自分で
原因書くもの ニッコリ
814:卵の名無しさん
11/06/04 21:51:50.38 NBMShtTa0
医療費・自賠責保険に巣食う蛆虫たち箱
それが接骨院・整骨院
815:卵の名無しさん
11/06/04 22:08:20.71 if4J/GZQ0
>>813
> 生き残る整骨院 ⇒すべての患者に 自筆でけがの原因 治療請求部位に署名させている。
負傷原因、患者が書いてるとこなんてあるの?
かなりレセ見てきたがレセコン印字で、どーみても適当に嘘で作った負傷原因しか見たことないけど?
どこの県?
検索して調べてみるから教えて。
もちろん柔整師が本当は単なる肩こり腰痛だけど「こう書いたら安くなりますよ」って嘘書かしてないよな?
816:卵の名無しさん
11/06/04 22:52:48.17 V+SUVpNq0
>>813
お前は整骨院が生き残る最後の方法をばらしたな。ここはな厚生局
も確認してるのをわかっているの?絶対に許さんからな(激怒)
>>815
お前は業界のことをなにも知らないのだから自覚しろ。おまえは問診表を書かす整骨院を本当に知らんのか?ぷ
例 患者「マッサージしてほしけど」銃声「治療には実費と保険があります、
保険が希望なら申請書にけがの記載がいるので、どうされますか?」
「はい、はい」知ってますよ、じゃこけました。」「わかりました」
これが最近の主流 なんでも捻挫なんて ぷ、取り消されることの確信犯じゃ
あほちゃう
817:卵の名無しさん
11/06/05 00:17:25.96 FeORMt5l0
>>813が問診表のことを書いてるっていうくらい判るだろw
それに原因を書かせたって潰れている接骨院は山ほどある。
818:卵の名無しさん
11/06/05 02:21:56.78 +mtlFIGf0
>>817
> それに原因を書かせたって潰れている接骨院は山ほどある。
山ほどあるの?
それが本当ならうれしいね。
不正請求という犯罪をしてのほほんと生きてる柔整師がのほほんと営業してるのは殺意すら覚えるから。
何でも捻挫してるとこが全部潰れたら日本で残る接骨院って100院くらいになるんじゃないw
819:卵の名無しさん
11/06/05 02:23:39.46 +mtlFIGf0
>>807
ここがソースだな。
URLリンク(www.ptmikuseikai.com)
820:卵の名無しさん
11/06/05 09:27:21.60 qsK/V7cp0
上田氏が問い合わせても書面で回答できないもんなんだな<功労
そりゃ、市井の一臨床家が問い合わせたところで、
「書面での回答は控えさせて下さい。
どなたにも同じ回答をいたしますので、疑問を持たれた方には
いせいきょくいじか 03-5253-1111
に直接電話するようおっしゃってください」
になるわけだ。
因みに県の医務保険課の担当者は
「個人で問い合わせに功労から回答がきたんですか!?
時間はどれくらいかかりました?」
と興味津々だったよ。
県から問い合わせてもこれでもかというほど待たされた挙句
明後日方面の回答だったりすることが多いそうな。
821:玉子の王子
11/06/05 10:23:57.39 huWHBqaVO
>>811
お前みたいな暇人には言われたくないわ(激怒)
822:玉子の王子
11/06/05 10:26:21.58 huWHBqaVO
まあ俺様も忙しいとは言っても印鑑を買ってきたり書類を改竄したり…そんな手間なんだけどなw
823:卵の名無しさん
11/06/05 11:57:16.30 n60QW8E10
↑
通報しますた
824:卵の名無しさん
11/06/05 12:03:03.50 n60QW8E10
必ず請求内容を確認してから、委任状欄に署名しましょう
「柔道整復施術療養費支給申請書」は、受療者が柔道整復師に
療養費の申請を委任し、本人に代わって保険給付分の療養費を
大阪市国民健康保険に請求し支払いを受ける為の請求用紙です。
必ず、請求内容に間違いがないか確認してから署名又は捺印してください。
825:卵の名無しさん
11/06/05 12:08:50.13 n60QW8E10
確認が必要な項目
1.負傷の原因は、正しいですか。
2.負傷部位を確認しましょう。治療箇所は、合っていますか。
3.通院日数を確認しましょう。通院した日数と同じですか。
4.通院した日を確認しましょう。
5.窓口で支払った金額と合っていますか。
6.請求内容を確認した上で、自分で署名又は押印しましたか。
柔整はちゃんと見てないとあらゆる項目で不正をしますからね。
と、言われているようなもんだ。なんだこの職業は…???
826:卵の名無しさん
11/06/05 14:40:14.69 l5NNn1Oc0
>>822
> 書類を改竄したり
犯罪者、さっさと死ね。
死ぬ前に国民から盗んだ金は返せよ。
>>825
> と、言われているようなもんだ。なんだこの職業は…???
行政もここまでモラルがない集団とは思わなかったんだろうね。
まさか70%以上が平然と不正請求してる業界とはね。
日本は法治国家だから犯罪行為がこれだけ蔓延している業界をほっとかないよ。
柔整師はのほほんと何もないと思ってるアホがいるようだけど天誅は必ず下るから。
827:卵の名無しさん
11/06/05 17:00:40.74 wZJPC4Ea0
医者の方が不正、無駄、不自然請求、不自然補助金パラダイス
828:卵の名無しさん
11/06/05 17:57:10.84 gF8bCl/a0
不自然請求? 不正補助金?
もっと具体駅に書けよwww
829:卵の名無しさん
11/06/05 21:01:11.77 l5NNn1Oc0
>>827
アホですか?
医者:不正してるのは全体の1%もいない。
柔整師:不正してるのは全体の70%を軽く超える。
もう一度言います。アホですか?
これだけモラルないんだから来年からは大学医学部卒業が柔整師資格の必須条件になるかもな。
830:卵の名無しさん
11/06/05 21:25:08.12 Rm68rq0+0
「医者の方が」という言い訳に乗るな。
詐欺医師だろうが詐欺銃声だろうが、悪い事をやってる詐欺師はどっちも糾弾されるんだよ。
詐欺医師も当然叩く。
そしてもっと醜悪な詐欺銃声も当然叩く。
詐欺師市ね。
831:卵の名無しさん
11/06/05 21:39:13.51 lqQPmfg90
おいおい、無資格は潔白です。
みたいな言い方するなよ。ww
832:卵の名無しさん
11/06/05 22:12:07.52 n60QW8E10
柔整=詐欺+無資格マッサージ
833:卵の名無しさん
11/06/05 22:23:10.91 /yB36O/I0
>>831
お前らに言わせれば、厚労省が認めていれば最強なんだろ?
柔整の場合、認められているがだんだん規制が強まって、いろんな事が認められなくなってきてるようだね。
一方、無資格はほとんど野放しw
最強ってもしかして、おまえらが嫌ってる無資格じゃね?www
834:卵の名無しさん
11/06/05 22:26:02.16 nK6yxlN30
足の引っ張り合いしている間に
無資格伸びてワロタ