11/04/29 02:12:16.34 ThpXjaW2Q
現地が便利という意見があるのでとりあえず東松戸と比較しておく。
[15分]松戸<2分>北松戸<坂道徒歩13分>病院
[26分]松戸<6分>新松戸<10分>新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[17分]新松戸<4分>北松戸<坂道徒歩13分>病院
[10分]新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[13分]北松戸<坂道徒歩13分>病院 ※駅からのバスは日中時間帯は１時間に2,3本。１
系統のみ。
[24分]北松戸<4分>新松戸<10分>新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[15分]常盤平<5分>松戸新田<徒歩10分>病院
[16分]常盤平<2分>八柱<7分>新八柱<3分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[28分]矢切<5分>東松戸<3分>新八柱<7分>八柱<3分>松戸新田<徒歩10分>病院※車で12
分
[9分]矢切<5分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
317:卵の名無しさん
11/04/29 02:45:36.28 ThpXjaW2Q
>>307
>>315
どちらかというと、移転に反対するほうの意見がきつい気がするが。
客観的に見て無理矢理、なんとしても移転という内容の書き込みはないと思うが。。
318:卵の名無しさん
11/04/29 09:08:09.27 wVTaAj5p0
★★★廃院大賛成
■自治体病院給料ランキング
（週刊ダイアモンド 2009年8/15･22合併号）
事務部門 全国16位 平均年収876万
（ちなみにベスト30に千葉県内では
30位に千葉県立がんセンターがランクイン）
事務員だけとは思えないが
必死でしがみつく公務員に
これ以上血税を注ぐことが正しい選択なのか？
時代は民営または公設民営、早く借金を減らして健全化すべき
319:卵の名無しさん
11/04/29 10:13:30.35 dE8A1ZQv0
>318
>★★★廃院大賛成
>これ以上血税を注ぐことが正しい選択なのか？
>時代は民営または公設民営、早く借金を減らして健全化すべき
言ってる事が矛盾しているが、後の方が本音？
公設民営にして経営権を握りたい人のレスですか？
素直にそう書いた方が賛同を得られるような気がする。
上手くやってくれるなら、その方がいいという人もいると思うよ。
なんで廃院とかって煽る必要が有るの？
320:卵の名無しさん
11/04/29 23:59:36.76 9m0La1ydO
>>319
ひねくれて物を見るな
まるで移転派ヤクザみたい
321:卵の名無しさん
11/04/30 07:03:18.35 gWPe57d80
必要です
322:卵の名無しさん
11/04/30 07:11:40.17 JPMyv8NxO
退職金高い事務が必要か？
323:卵の名無しさん
11/04/30 07:50:13.57 Hjqm/Jad0
>320
ひねくれてものを見ているのはどっちだかね。
どうみたって、客観的に見ても、現地と移転だと、
市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、
今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にするんですかね？
それを説明してくれませんかね？
324:卵の名無しさん
11/04/30 07:54:45.75 Hjqm/Jad0
>>322
退職金の無い、地主住民が永年勤務の社会人
にねたみを持っているんですか？
あなた方も、一つの会社に、長年勤めれば、
その会社の経営がうまくいっていれば
退職金は出ますよ！？
あっ、駐車場などの借用金で稼いでいるから、
そういったものはないもんね。自業自得だね。かわいそうにね。
そろそろ、その退職金でものを言う
ひねくれた、ふざけた態度もやめたらどうですか？
325:卵の名無しさん
11/04/30 12:17:58.43 KvqV29YaO
首吊りとか物騒な話が出てるけど、
市民力の誰かが言った事なの？
326:卵の名無しさん
11/04/30 15:58:43.18 b+4udYpq0
>>324
あんなに高い退職金で赤字かよ
って言いたいんでしょ
327:卵の名無しさん
11/04/30 21:11:35.39 Snyg+gtH0
煮の煮に無愛想で尋ねてもお待ちくださいとしか言わない背の高い姉ちゃん
看護師居るな。あれ最悪。
328:卵の名無しさん
11/04/30 23:59:42.58 6z7r5xxQO
>>325
市民ヂカラが脅してます
329:卵の名無しさん
11/05/01 08:05:09.75 n6jXNrsl0
市長の腹案は？
330:卵の名無しさん
11/05/01 15:21:29.19 J39BgGNI0
327
そんな看護師日本全国どこの病棟にもいるわ
331:卵の名無しさん
11/05/01 16:39:21.29 xpVWtpfVO
千葉大の附属病院分院になれたらどんなにかいいね
332:卵の名無しさん
11/05/01 19:57:59.94 R3xspf9A0
公立病院が、大学病院の傘下に入るっていうのは、
どこの公共団体であったんですか？？
333:卵の名無しさん
11/05/01 23:11:40.18 pzYrBmp3O
移転派ヤクザ乙
334:卵の名無しさん
11/05/02 02:53:57.32 Epez9lQ70
＼ ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ ─＝
で お / ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ＝≡〉
す し ｌ l u iiiii u u u|||i －／ え
か り ＼ || 」|||u ⌒' '⌒u｜ ─ ＼ 丨
ｱ の ／ ,,ｒ-/||||||＜･> < ･> | 〉 っ
？ 中 ＼ l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u| ＝≡く ! ?
へ ） ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ | ─＝/
(´ ∧ u ヽニﾆｿ l 〈＿
＿丿／＼ヽ u u / －＝≡丿へ /
＼_ へ , -､（ ::／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ─＝≡ニ＼＿/
335:卵の名無しさん
11/05/02 07:10:44.08 lFsRuZNqO
>>332
福島の会津で県立医大の分院になったね
336:卵の名無しさん
11/05/02 07:37:13.69 tDgFeDVp0
>>335
いや、それは会津の病院が県立下に編制されたからじゃないの！？
ちょうど県立医大病院があったから分院にしただけで。
千葉大学は県立じゃないよ。国立だけど・・・。それは可能なの？？
337:卵の名無しさん
11/05/02 13:43:38.46 k6pIOx+n0
市長様の腹案は？
338:卵の名無しさん
11/05/02 14:15:40.07 yKoQJi8R0
公式ツイートより
>◆市立病院建設検討特別委員会の開催◆
5/12木10：00～ 市立病院建設検討特別委員会を開催します。
◇主な内容 松戸市立病院建替えに関する答申について
市議会事務局 議事調査課 047-366-7382
何だか、きな臭くなってきましたよ。
339:卵の名無しさん
11/05/02 20:43:59.66 tDgFeDVp0
>>338
本郷谷は何を企んでいる？
答申をどのように捻じ曲げてとらえようというのか。
まだ、腹案があって、検討委員会では、
想定した『延床面積３万平方メートル」と異なる
「同４万５０００平方メートル』で試算された」から従わない。
とか言うんですかね。
原ゆうじの個人報告会にて、本郷谷が出席したり、
完全に本郷谷は北松戸にべったりだからなぁ。
340:卵の名無しさん
11/05/02 22:45:50.85 qQDoUEmPO
「首吊って死ねば」と脅迫するヤクザは東松戸にべったり
341:卵の名無しさん
11/05/02 23:40:59.34 tDgFeDVp0
>>３４０
あっ、高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
こっちでも発見！！どうも。ネタ切れ必死ですね。
「一号館の入院患者と職員の命と、商店街の人間が首つりする可能性と、
松戸市民の税金、どれが一番価値がありますか？」
こういう、比べようのないこと言われたからでしょ？
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
そういった価値を比べること自体おかしい。
こういった脅かしこそヤクザや政治家のやることだよ、
現地派のあんたがた。
議論をそらすことが大好きだよね！？
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
客観的に見ても、現地と移転だと、
市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、
今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にするんですかね？
それを説明してくれませんかね？
あとは、建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことについて説明責任を果たしてもらえませんか？？
342:卵の名無しさん
11/05/03 15:42:03.06 rl6RBmLW0
マニフェスト
343:卵の名無しさん
11/05/03 18:06:37.41 k6wDku00O
自分のまわりでは市立病院は終わったと言ってます 松戸市民より
344:卵の名無しさん
11/05/03 20:11:53.99 a2FJZjg+0
>>343
じゃ北松戸から自由に移転して良いってことだね
345:卵の名無しさん
11/05/03 21:09:10.44 qkVkaOdl0
市立病院は不要です
赤字垂れ流し病院は市民にとって必要ないということです
346:卵の名無しさん
11/05/03 23:13:58.50 Q8aSP9pL0
市立病院は不滅です
347:卵の名無しさん
11/05/03 23:23:47.46 mfy+xehqO
市立病院無くなると、北松戸住民が集団首吊りするそうだけど、
本郷谷市長はサポートしてくれるのか？
348:卵の名無しさん
11/05/03 23:32:57.02 yHjKDWdB0
バカなこと言ってんじゃねえよ！
廃院や移転なんてなったら、現地建て替えを公約で掲げて当選した
市長と市議らはみんな辞任するんだよ。
それが公約で当選するってことなんだよ。
とあおってみますた。
349:卵の名無しさん
11/05/03 23:53:10.29 s5ez64vyO
>>347
>集団首吊り
楽しい？
移転派はそれを望んでる？
やはり移転派＝ヤクザ
移転＝集団首吊り＝ヤクザ大喜び
最悪
350:卵の名無しさん
11/05/04 07:22:03.43 ybvqIdtz0
市長の腹案じゃ
351:卵の名無しさん
11/05/04 08:08:43.15 vTY8V1Ho0
5/12(木)に開催される市立病院建設検討特別委員会って誰が参加するんだろう？
3月末に終了した市立病院建設検討委員会のメンバーなの？
たしか、答申が終わって解散したんだよね。
自分たちに都合の悪い答申だったから、やり直させようって事なんだろうか？
どんどん松戸市政が暗室政治化している感じがする。
352:卵の名無しさん
11/05/04 08:56:58.76 rq5yRU5h0
>>351
なんなんですかね、ほんとに特別委員会って。
市長は何をたくらみでなんですかね？
たぶん、皆さんがご察しの通りで、
答申をどのように捻じ曲げて捕えてでも現地建て替えを主張するんではないですかね！？
想定した『延床面積３万平方メートル」と異なる
「同４万５０００平方メートル』で試算された」から従わない。
とか言うんでしょうね。
自分たちの都合の悪い答申ですからね。
そして、上本郷・北松戸の腐った地主代表の谷川正人委員が、
また屁理屈を述べるんでしょうね。
答申は「「現地建て替えは非常に困難」」として現地不可能という断定ではないから、そうでない意見を出してもいいとかね。
お前が、「現地建て替えを議論する委員会なのに、『移転』と答申を出すのはおかしい」とか言って
委員会の意見を捻じ曲げたのに、それをどこまでも捻じりまくるんでしょうね。
公募委員は、松戸市民の民意＝北松戸の地主民意とよくわからん、捻じり方もしているし。
そして、客観的に見ても、現地と移転だと、市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にしているんですよねぇ。
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことについても全く説明責任を果たそうともしないんですよね。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
353:卵の名無しさん
11/05/04 09:09:19.52 MX/jvcu20
>>351、352
ヒント･･･市立病院建設検討特別委員会＝松戸市議会
ｗｗｗ
354:卵の名無しさん
11/05/04 19:12:42.21 g6Xftm4v0
腹案
355:卵の名無しさん
11/05/04 21:39:17.99 9kb8lcLc0
腹案あるならあるでさっさと言えばいい。
今は言えないから待ってなんていう言い訳がおかしい。
今言っても2ヶ月後に言っても可能かどうかも解らないのは変わらないだろう。
発表時に計画が出来上がって建設に入る、という話なら待つ理由になるが
それは絶対にないね。責任からどう逃げるかの準備期間でしかない。
356:卵の名無しさん
11/05/04 22:18:43.29 xtCJVlZ2Q
市長派の方々は、東日本大震災があった日以降、マグニチュード７以上の余震が発生する可能性が高いと言われる中で、
松戸市立病院の１号館は震度５強以上の地震で倒壊の恐れがあるIs値0.2ということで、
どのような対応をするのが適当だったとお考えなのでしょうか。
少なくとも東日本大震災による破損状況が建築専門家によって確認されるまで。。
残念ながら、１号館の入院患者等数百人もを一度にすべて収容できる病床がある民間病院は近くにありません。
病院の耐震性について
全く市長は関心がないようですが。市長になってから早く対応すべきと言ったことは一度もないかと思います。
357:卵の名無しさん
11/05/04 22:20:03.13 xtCJVlZ2Q
市長選挙があって、現地に残したい地元（不動産）と、
他地に移転してほしくない民間病院関係に支援され、
市長が、誰の意見か分かりませんが、不可能な主張を選挙時に公約としたことでしょうか。
これまでの情報から現地建て替えは不可能または妥当でないと思えます。
移転しかないとすると、
移転新築なら、県から補助をもらえると思いますが、前市長の計画よりもう少し請求してみるとか。
（県内の高度小児拠点、ヘリポート対応病院、災害拠点病院を確固とするということで）
また、新築病院であれば将来に経営を変えたとしても他に受け入れられ易いはずなので、県と継続的に調整すればいいのかと。
移転による地元補償は重要なので、誘致候補。病院なのか、その他なのかをはっきりした上で、民間売却ならば、民間が買い易いように環境を整備する。
地元を通る新病院へのバス便を誘致する。
施行業者による入札価格を下げられるようにする。現地建て替え検討委員会で上がったものも移転においても一案です。
移転による設備統合により事務効率化等を将来的にも検討。新築で建物が一つで、コンピュータ設備も整備されれば事務効率化はできるのでは。
市長は、何を目指されているのでしょうか。
358:卵の名無しさん
11/05/04 22:21:15.43 xtCJVlZ2Q
市長は、6月まで建て替え案を何も出さない気なら、先延ばししようとしか考えていないのでしょうかね。
6月の議会でいきなり案を提示して検討が進む訳もないですが。
市長のことですから、また新たな案が実現可能か税金かけて検討委員会を開くのでしょうか。
とりあえず議員の方には市長が任期中で先延ばしにしないように、次回議会にでも、
市長に対して「地震に備えた耐震性確保の為の早期市立病院の建て替え実施に関する決議案」を可決してほしいですね。
そうすれば、先延ばしにした場合に法的に追求できると思います。
後は、
市長の選挙時から、就任直後の挨拶、その後に渡り、その都度いつまでに実施すると明言されたが実施されず。また、実施されなかった説明もしないこと。
このスレや、他のスレでも、市長派の方の対応や発言に関して。
が一般的に公開されて判断されればいいのですが。
359:卵の名無しさん
11/05/04 23:59:26.68 Z4DZmxzsO
>>351
川井前市長時代こそ暗室政治そのもの
>>352
また首吊れと脅すの？
>>356
移転至上主義ヤクザ乙
>>357
移転至上主義ヤクザ乙
>>358
移転至上主義ヤクザ乙
360:卵の名無しさん
11/05/05 09:07:34.45 Jgos2c5c0
市立病院建設検討特別委員会
361:352
11/05/05 14:09:47.45 CzMg2G/K0
>>359
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
どうも。ネタ切れ必死ですね。 それにしてもひどいですね。
そのふざけた、ひねくれた姿勢。
＞＞また首吊れと脅すの？
あれれっ、私、そんなこと言いましたっけ？？
また、捻じ曲げてきましたね。
そうやって、脅かしこそヤクザや政治家のやること。
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
そういった価値を比べること自体おかしい。
そうやって、またまた議論をそらす。
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
私は、答申を自分たちの都合の良いように捻じ曲げることはするな。
そして、「市の赤字を増やすことに反対」と今まで主張してきたのに
あなた方が今その主張と逆行していることに対しての説明責任
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことに対しての説明責任を果たせと言っただけですよね？？
もう一度言います。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
362:卵の名無しさん
11/05/05 16:07:02.33 F4oe5aMqO
俺のまわりは新東京に千葉西、慈恵柏と東大病院と日本医大があればいいと思っている市民がほとんど
363:352
11/05/05 19:32:30.19 CzMg2G/K0
>>362
ん！？俺のまわりってｗ もう何人だかさえ分からん。この無意味なレスｗ
松戸市民じゃない人に聞いてどうするんじゃ。
364:卵の名無しさん
11/05/05 23:59:45.38 WeaKnaxhO
>>362
移転派の強欲ぶりを見れば、その方々が市立病院いらないと考えるようになったのもとても理解できる
>>363
やくざ？
365:卵の名無しさん
11/05/06 06:15:01.28 vt9lKV2V0
土建屋乙が移転派ヤクザに代わっただけか。相変わらずだな。
こんなマイナーキャンペーンをしても、現地建替えが有利になるとは思えないんだがなあ。
それとも効果があると信じてるのか？
366:卵の名無しさん
11/05/06 06:47:46.00 R/dbmYqq0
松戸市民じゃない人
367:卵の名無しさん
11/05/06 07:56:57.02 5JPZGktY0
新東京にも慈恵柏にも新生児集中治療室はないよ。未熟児の
受け入れを制限したら柏、我孫子、流山なんかどうなるかな。
一回実力行使してみたら。
368:卵の名無しさん
11/05/06 09:34:26.13 RCixDpk00
ボクトウ病院があるじゃないか
369:卵の名無しさん
11/05/06 20:14:36.55 PvyHseZ+0
>>368
だから??だからなに??
なんで、隣り町でもなければ、千葉県でもない。しかも、錦糸町？？
どこまで、あんたがたは、ひねくれたふざけた態度でいるんだ？？
370:卵の名無しさん
11/05/06 21:02:09.08 uNDxzMhNO
医療資源が何時も近くにあるなんて松戸市民は恵まれてる
流山や柏の市民より知事か総理から大切にされてるのか、松戸市民は
ならば他の義務を果たせ
371:卵の名無しさん
11/05/06 22:11:51.61 q0+cn1ES0
腹案
372:卵の名無しさん
11/05/06 23:30:11.58 ZXSVSYs+O
>>365
土建利益目当て移転ヤクザ乙
>>367
>新生児集中治療室
イラネ
>>369
だから死ねと脅す？
>>370
松戸市に無駄な箱物イラネ
373:卵の名無しさん
11/05/06 23:39:39.43 Orqr4+XGO
結局、病院は現地にそのまま存続しながら、
周りの民間病院に役割を引き継いでもらうのが現実的だな
374:卵の名無しさん
11/05/06 23:51:24.50 PvyHseZ+0
>>372
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
どうも。ネタ切れ必死ですね。 それにしてもひどいですね。そのふざけた、ひねくれた姿勢。
＞＞だから死ねと脅す？
おっと。またもやですね。私、そんなこと言いましたっけ？？
またも、捻じ曲げ。ちゃんと言ったはずですよね？
そのような脅かしこそ、ヤクザや政治家のやること。
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
首吊ってしねと脅すの？とか、だから死ねというのか？とか。
そうやって、またまた議論をそらす。そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
答申を自分たちの都合の良いように捻じ曲げることはするな。
そして、「市の赤字を増やすことに反対」と今まで主張してきたのに、あなた方が今その主張と逆行していることに対しての説明責任
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて、そして、それを訴え続けたことに対しての説明責任を果たせと言っただけですよね？？
何度でも言います。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
>新生児集中治療室 イラネ
あなたは、子供のこと考えたことありますか？
こどもが重篤な疾患にかかっているとき、あなたはそうやって見殺しにできますか？
あなた方、市長の取り巻き・北松戸の地主の意見、それは間違っていると申しておきます。
自分たちの子が、自分の孫が、たとえそうなったとしても同じことが言えますか？
＞土建利益目当て移転ヤクザ乙
あなたがた、市長の取り巻き・北松戸の地主どもは、
そう言ってでも、あなた方の利権、駐車場などの借用金等が欲しいですか？
もっと、理屈に合ったことを述べてください。。
375:卵の名無しさん
11/05/07 01:52:34.28 yijM3k3TQ
まず、
市長が現地建て替えが可能であると言う雰囲気も感じさせないので、移転しかないのかと。
現地建て替えではなく移転なら廃院という流れになるのかなぜかよく分かりません。
移転派=前市長支持
ではありません。移転派の議員も前市長の250億円の移転予算は否決しています。
また、紙敷がベストとは言っていません。他の候補地があるかも検討すべきとしています。
地元のプロの不動産関係者の方々、現市長の当選前後の大幅な周辺土地価格の変動があったので気になるのかもしれません。
地元の自営業の方々、北松戸からのバス便減少や、通院客や医療関係者の通勤減少による閑散化を心配されているのかも知れません。
市への借地がなくなることが心配かも知れません。
現在地から移転することにより、医療分布が変動して移転先近くの民間病院の収入影響を心配されるかも知れません。ましてや、移転先が自信の立地より優れていたら。
市長派議員の方々は、市長が現地建て替えを取り下げない限り、移転案や前市長や病院の体質を否定し、責任転嫁するしかないかも知れません。
市長の支援基盤の行動力は素晴らしく、すべてかと思います。
移転派や現地建て替え派もない多くの市民や松戸市民以外の人が、ここら等のやり取りの一部始終を今後、客観的に知った際にどのように判断されるかだとは思います。
376:卵の名無しさん
11/05/07 05:01:24.52 A5N9Q44m0
>368 実際、東葛地区の新生児搬送を墨東が受けてるからな。墨東にしては
迷惑な話だけど。好意に甘えちゃいかんだろ。
377:卵の名無しさん
11/05/07 09:18:10.30 wdHifQpt0
>>376
ん？？どこから出してきたのかわからん、
その信憑性の低い情報を主張してどうするんだ？
あっ・・・わかりました。
東葛飾地区と、東京の葛飾区と勘違いしているってことですね。
墨東病院HPからの抜粋
「墨東病院は東京都の東に位置し墨田・江東・江戸川・葛飾区といった人口密集地域をカバーする総合病院であります。」
んー、これをそうやって読み間違えたんですね。
378:住民投票条例
11/05/07 10:00:58.75 FuPUK2s00
常設の住民投票制度を、本郷谷が作ろうとしている
例によって、プロ市民が参加している
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
市民の１/１０から１/１２の投票数があれば、投票が有効となるらしい
過半数で成立なら、わずか２万票だ
これじゃ、市立病院移転反対の署名運動の３万票より少ない
プロ市民が、少しばかり気合を入れたら成立してしまう
原ゆうじ議員はもっとハードルを下げろと言っている
松戸市政を永久にプロ市民の意のままにしようとする陰謀だ
何とか、阻止しないとヤバイぞ
379:卵の名無しさん
11/05/07 11:06:44.59 wdHifQpt0
我孫子市の「我孫子市市民投票条例」についてのページから抜粋です。
URLﾘﾝｸ(www.ref-info.net)
２．成立要件に５０％ルールを採用しなかった理由
主な理由の１つは、投票をした市民に対する責任からも、情報公開の観点からも、開票結果を公表する必要があるということ。我孫子市の場合、投票率４９％では約５４，４００票となる。この票を無駄にして良いはずはない。
もう１つは、いわゆる投票ボイコットにより住民投票自体を不成立にしてしまうことが可能になってしまう。ボイコット運動が起こると、住民投票にかける本来のテーマについて、市民同士の議論を深めることができなくなる。
このため５０％ルールは採用せず、成立要件（尊重義務）に関して「投票した者の賛否いずれか過半数の結果が投票資格者総数の３分の１以上に達したときは、市長、市議会及び市民は、市民投票の結果を尊重しなければならない。」と規定した。
３分の１に達しなかった時は、参考結果となる。
３議会での論議と条例案を変更した点
我孫子市市民投票条例は、２００３年１２月議会に提案し、継続審議となった後、翌年３月議会において一部訂正のうえ議決され、同年４月に施行した。
議会からは、「尊重義務」に対して、「議会が責任を持って決定すればよい」「条例に法的拘束力がないのなら参考意見として市民の声を把握する程度でよい」という意見が出た。
５０％ルールを採用しなかった点についても「過半数は民主主義の原則ではないか」などの意見があった。
これに対しては、「主権者である市民の意思だということを考慮すれば尊重義務を持たせることは適当。また、市民に意思を問う以上、いかなる場合もその結果を知らせることは必要」と答えた。
一方、成立要件に関しては、「わずか４分の１の市民の意思で議会の議決権が抑制されてしまうのは問題」という意見が出され、尊重義務を課す場合を、当初案の「４分の１以上」から「３分の１以上」に原案訂正した。
請求要件についても、当初案の１０分の１以上に対し、「ハードルが低く、大きな組織が動けば簡単に住民投票を行わせることができる。」という意見が出され、「１０分の１以上」を「８分の１以上」に原案訂正した。
380:卵の名無しさん
11/05/07 11:07:17.25 wdHifQpt0
これをみると、原ゆうじURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) の言っている、、「住民投票成立要件が住民の1/10以上、1/12以上」という意見。
また、「署名数は署名期間によって影響を大きく受けるので、その2つをセットに議論されて、より松戸に合った（私はハードルは低いほうが良いとおもいます）ものにして頂きたいと思います。」
というのは、あまりにも松戸市政を脅かす行動です。これは阻止しないとやばいようですね。みなさん、何が真実か、何を望むのか考えないといけません。
上本郷・北松戸を拠点とする、プロ市民、市民力の意のままにすることをしてはいけません。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
説明責任を果たせないから、それをする必要もない市政に変えればいい、
それが許される状況を作ってはいけない。
381:卵の名無しさん
11/05/07 23:59:14.51 E1Q/F1oIO
>>374
＝>>377
＝>>378
＝>>379
＝>>380
移転派（ヤクザ）乙
>首吊って死ねば
住民投票に賛成な大多数の市民にもこう脅す？
>>375
悪どい移転至上主義者乙
382:卵の名無しさん
11/05/08 01:34:44.68 oXGQJGRR0
移転、建て替え問題以外の、内部のまじめな問題を提起したいのに、
この流れじゃ話のすり替えと言われそうで、出せやしない。
移転VS建て替え専用のスレッドでも他にたててほしい。
この二者に占領されてる現状が非常に窮屈。
383:卵の名無しさん
11/05/08 01:52:26.71 oXGQJGRR0
内部のまじめな問題←事務・看護師は年収高めなのに医師は年収低めな件。
口頭でいくらうまく煽ててこようが、本質は医者を大事にしていないんだなと。
384:卵の名無しさん
11/05/08 06:27:16.81 Gx3ZyAg70
17時から19時までの時間外手当がでない件
385:卵の名無しさん
11/05/08 06:38:46.87 ONg3OJcj0
>>381
>移転派（ヤクザ）乙
>>首吊って死ねば
>住民投票に賛成な大多数の市民にもこう脅す？
んー、どうして、こういう風に真実を捻じ曲げてとらえることが可能なんですかね。
そして、またまた議論をそらす。そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せ！
いつ何時、私が「住民投票に反対」と言いましたか？
そして、いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？
上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？
そのような脅かしこそ、ヤクザや政治家のやること。
そして、真実を隠そうとする。そのひねくれたふざけた態度をやめなさい。
386:卵の名無しさん
11/05/08 06:41:27.03 ONg3OJcj0
>>383
事務・看護師は、公務員。
医師は、結局千葉大からのローテーションの派遣だったりで、
公務員じゃないから。などではないでしょうか？
すみません、あんまりその辺の内情は知りません。
387:卵の名無しさん
11/05/08 13:09:47.54 zKHAJIs5O
派遣医師も退職引き止めのために平日大学に研究にいくことにしてバイトしてないか？
388:卵の名無しさん
11/05/08 23:59:24.90 SxLdkH1dO
>>382
問題だらけの市立病院もういらん
縮小か廃止でいい
>>385
住民投票大反対の移転ヤクザ乙
389:卵の名無しさん
11/05/09 06:24:23.66 1RfXop0b0
市長の腹案がある
390:385
11/05/09 07:02:26.04 JHecymXr0
>>388
>市立病院もういらん
>縮小か廃止でいい
ほらね、結局いらないと言っているのに、なぜか「縮小」とか言っているね。
自分の言っていることの矛盾に気づいてほしいね。
>住民投票大反対の移転ヤクザ乙
あらっ、私が「住民投票に反対」と言いましたかね？
そして、いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？
上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？
それに答えられないのに、「ヤクザ」呼ばわりして、
自分たちの説明責任を果たしてからそういった行動をしましょうね。
そして、真実を隠そうとする。
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
それにしてもひどいですね。そのふざけた、ひねくれた姿勢。
その姿勢をやめなさい。
391:卵の名無しさん
11/05/09 07:08:58.79 rg+HSaXaO
↑あなたの板じゃないから、もうこなくていい
この板が市立病院のパブコメじゃないし
雰囲気わるい
392:385
11/05/09 07:38:39.09 JHecymXr0
↑あなたの板じゃないから、もうこなくていい
この板が市立病院のパブコメじゃないし
雰囲気わるい
違うコメントの仕方で現地派の地主住民が登場ですね。
また、論点をそらそうとしてますね。
そういう姿勢を正して、しっかり説明責任を果たせばどうですか？
393:卵の名無しさん
11/05/09 11:02:35.22 i6F469pA0
市立病院は今の場所あたりが良いと思うけど、本郷谷氏、原氏らのやり方は
ちょっと賛同できないな。現地建て替えを掲げるまでは良いんだけど、
そのあとがダメダメだね。
394:卵の名無しさん
11/05/09 23:59:46.31 ydHerT3VO
>>390
>>392
姿勢を正さないと首吊れとまた脅す？
説明しないと死ねと脅す？
移転派ヤクザ乙
395:卵の名無しさん
11/05/10 01:47:26.45 IgkrM0uO0
>>386
医師の身分も公務員ですよ。
宣誓書・誓約書・保証書（経済的に自立できてる血縁２人を保証人として立てさせられ、彼らのサインが要る）・・・提出書類だらけで雇用される。
他の公立病院はここまで多くない。品行方正であるべきは当然の話なので宣誓書、誓約書についてはウェルカム。保証書は・・・
他の医療職も保証人２人立てさせられてるのか気になるな。年金暮らしの祖父母しか身寄りのない看護師など普通にいそうなのに、どうしてるんだろう。
医者だけなのか、保証人も要るのは。
396:卵の名無しさん
11/05/10 06:39:03.82 3l2OZF530
>>395
ここだけじゃないかな
397:卵の名無しさん
11/05/10 07:09:15.03 oDStx9yOO
酸素引火病院
398:385
11/05/10 07:20:24.11 bWOZuq420
>>394
>姿勢を正さないと首吊れとまた脅す？
>説明しないと死ねと脅す？
>移転派ヤクザ乙
結局そうやって脅さないと気が済まないようですね。
自分たちが脅しかけていることに全く気付こうとしない。
矛盾だらけなんですけどね、
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主住民。
またまた、論点をずらしましたね。
「いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？」
「上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？ 」
これにも答える気もなし。どんどん、論点をずらしていく。
そして、それに対して「じゃぁ、調べたの？」って聞いても、
しかし、そもそも自分たちの言っていることに矛盾だらけのため
それを追及されると黙り、少し経ったら、「そうやって脅すんですか？」
「地元の人間が食べていけなくなる」とか主張。
終いには、説明責任を追及され、説明もできないがために、
「明しないと死ねと脅す？」とか言う始末。
最悪だね。
399:卵の名無しさん
11/05/10 12:04:56.06 qx6SLTH/0
>>393
市長らは自分達に反対する議員を反対勢力と決めつけるのがよくない。
まずは現地建て替えについて本当に「できる」案を示せばよかった。
それが適当に検討委員会を作って、「できない」という結論がでたら、
今度は腹案をだすといい出す始末。
市長らがだれもが納得もしくは実現可能な案を提示すれば、今現在市長に
反対している議員だってもしかしたら考え直すかもしれないのに。
場所は救急搬送など交通の面からいって現在地が良いのはだれもがわかっている。
ただ、電車利用者は除くけど。
400:卵の名無しさん
11/05/10 21:19:45.45 jJIBHaK5Q
>>399
今の場所で建て替えることは、可能なのでしょうか。
「できる」案が存在すれば、元々問題はなく現地建て替えを着手していると思いますし、存在すれば市長はとっくに案を出しているかと。
検討委員会で検討された懸念がなく、現地でそのまま建て替えられればコスト以外では揉め事が起こらずベストなのは明らかですが、できないから５年以上前から移転の話が出たのでは。
401:卵の名無しさん
11/05/10 22:34:52.50 hWp5edO70
可能かどうかはわからないけど、建て替え期間中の患者の受け入れ先を確保するなりすれば、
5年も7年もかからずに建て替えできるんじゃね。入院させたままで建替えるのは無理じゃね。
素人考えだけどね。
出来なけりゃ、移転しかないね。
402:卵の名無しさん
11/05/10 22:55:52.71 oDStx9yOO
石茄子も移転よろしく
経営改善即決よ
403:卵の名無しさん
11/05/10 23:28:41.75 jJIBHaK5Q
>>401
そもそも可能な案があれば、１年間も案が出てこないことはないのでは。
市長も早く現地建て替えをしたいと思っているはずですし。
入院患者すべて？受け入れ先があれば、そもそも松戸市立病院はいらないことになりますが。
404:卵の名無しさん
11/05/10 23:41:06.81 3l2OZF530
医師の身分も公務員
405:卵の名無しさん
11/05/10 23:59:27.57 zqaihi9mO
>>398
住民投票に大反対なのはバレバレの移転派ヤクザ乙
論点を勝手に決め押し付けるヤクザ体質は「死」を押し付けるヤクザ体質と同じ
>>400＝>>403
いつもの移転至上主義者乙
406:卵の名無しさん
11/05/11 01:15:40.71 t9yUCvj5O
移転派を黙らせる腹案を早く出して欲しい
407:398
11/05/11 07:51:41.64 39iFUP/q0
>>405
おっ、出ましたね。
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主住民。
結局そうやって脅さないと気が済まないようですね。
自分たちが脅しかけていることに全く気付こうとしない。
矛盾だらけなんですけどね。
＞住民投票に大反対なのはバレバレの移転派ヤクザ乙
＞論点を勝手に決め押し付けるヤクザ体質は「死」を押し付けるヤクザ体質と同じ
ん？オレが言っている論点からそらしてきたね。
論点を勝手に決め付ける？
論点を勝手に言ってきて、それにある一定の答えが出され、
逆に質問をすると、一旦沈黙、そして説明責任を果たさずに
また論点をそらして攻撃姿勢。
チャンチャラおかしなこと言うよね。
「いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのか？」
「上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取ったのか？ 」
ということには一切答えず。
というか、そんなものやっているわけもないから答えられないだけなんですけどね。
んー、どうして、こういう風に真実を捻じ曲げてとらえることが可能なんですかね。
そして、またまた議論をそらす。
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せ！
そのような脅かしこそ、ヤクザや政治家のやること。
そして、真実を隠そうとする。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
408:卵の名無しさん
11/05/11 08:22:59.53 XOJCrKzY0
>入院患者すべて？受け入れ先があれば、そもそも松戸市立病院はいらないことになりますが。
単純だな。普通そうする場合は、分散させるに決まっているだろ。
それができるかどうかは肝になるだろうけど。
409:卵の名無しさん
11/05/11 10:45:25.31 82W2ppku0
それができない市長は涙目( ﾉД`)…。
410:卵の名無しさん
11/05/11 15:40:42.80 pd11R1n3O
なにも決まらずはや一年
わかったことは市立病院は不要ということ
411:卵の名無しさん
11/05/11 19:18:11.45 mDDiIrmcQ
>>408
すみません。もちろん可能な限りの周辺病院すべてに受け入れてもらうとしてです。
周辺病院で、具体的にどの病院のどの診療科に何名くらい受け入れ可能と想定しているのでしょうか？できるなら妙案になるかもしれません。
あと、現在市立病院は松戸市内の重症救急患者全体の半分程度を市立病院のみで受け入れているかと思いますが、代わりとなる具体的な病院はどこが考えられるでしょうか？
以下の公開情報からも、民間病院１７病院をすべて足した分程度の重症救急患者を市立病院だけで受け入れているのですが。
＜平成１８年の松戸市内の救急搬送先＞
死亡（161人）
市立病院（東松戸病院含む）…103人
民間病院（17病院他）… 58人
重症（1122人）
市立病院…536人
民間病院…586人
中等症（6440人）
市立病院…1807人
民間病院…4633人
軽症（8040人）
市立病院…1206人
民間病院…6834人
412:卵の名無しさん
11/05/11 19:33:31.22 XOJCrKzY0
>周辺病院で、具体的にどの病院のどの診療科に何名くらい受け入れ可能と想定しているのでしょうか？
なんで一般庶民がそんな人数を想定する必要があるんだよｗ
そういうのは公務としてお金もらっている人が、調べるなり関係医療機関と
連絡を取り合うなどして出す数字でしょ。
おそらくこれまで出そうとしたこともないかもしれないけど。
それと、1年間というスパンでの救急搬送の受け入れ人数を出しても、意味がないよ。
データはあくまでデータでしょ。数字は大切だけど、あまり数字に影響うけないほうがいいよ。
413:卵の名無しさん
11/05/11 19:52:31.37 kK8h7mrr0
町田市立市民病院は、同じ場所に立て替えました。
半分ずつ工事して、ツインビルの間をつなげた様な造りになってます。
病院機能は工事していない半分側に集約されて不便だけど、それも数年の我慢です。
松戸市の担当の方、町田市に話を聞て参考にしてはいかがでしょうか？
414:卵の名無しさん
11/05/11 20:02:47.84 sHe8zw1h0
町田市民病院なんて立て替えても無駄だよ。
じっつになってるのが北里とかだから
所詮地域に信頼される基幹病院になんかなれやしない。
まだ千葉がじっつの松戸のほうが見込みある。
但し千葉大も、太平洋側やディープサウスなどの僻地は切り捨てるなどして
医局員を集めないと松戸に送るのも厳しい状態だろうね。
415:卵の名無しさん
11/05/11 22:58:12.08 CKOVOjEl0
明日何かが決まるのですか？
416:卵の名無しさん
11/05/11 23:14:44.69 pd11R1n3O
町田市民に聞くことなく松戸は特別?
千葉がえらくて北里が？
そんな参考資料がありながら…
417:卵の名無しさん
11/05/11 23:58:32.26 QqQ6iHHdO
>>407
住民と高橋氏、谷川氏、そして本郷谷市長を脅す卑劣な移転派乙
住民投票に反対なのは移転派ヤクザだけ
>>409
涙目なのは移転派
だから焦ってる
>>410
正論
>>411
移転至上主義乙
>>412
正論
>>415
自演
418:卵の名無しさん
11/05/12 00:19:46.25 StIZazW60
どうも市長さんと周辺は病院をだんまりで棚上げにしてる間に
住民投票法作りやNPOに金流して独裁体制作ることに集中している模様。
恐らく、耐震に使われるはずだった金はすでに相当横流しされてますよ。
419:卵の名無しさん
11/05/12 07:29:45.81 cpG6p4fOQ
>>412
数年前に、病床を削減すると受け入れ先がないという資料が出てました。
なので行政のレベルで調整できない力をお持ちの方で受け入れ先の想定があるのかと思いました。
１年間というスパンで人数を出しても意味がないというのはバラツキがあるからということでしょうか。
私は素人なので数字とか具体的なものを見ないと移転しなくて済むのか判断できないのです。
町田の件は松戸市立病院とは土地の条件が異なるため、町田では可能な建て替え方式は松戸市立病院では不可能です。
（検討委員会で、建物の高さと容積率の法律上制約が説明されてました。）
町田の方式では違法となるため不可能ですが、参考になるのかもしれません。
420:卵の名無しさん
11/05/12 07:49:17.77 G44+4Fv5O
いま市立病院の動的稼働率と平均在院日数はどれくらいだ？
421:卵の名無しさん
11/05/12 16:22:38.07 iRQsd6iW0
>>420
稼働率 90％
平均在院日数 17日
422:卵の名無しさん
11/05/12 16:28:32.69 MwLiy+8kO
>>414
じっつって何ですか？意味がわかりません。
423:卵の名無しさん
11/05/12 19:23:28.01 FLoWGPmL0
ぶったぎりすまん。
ツイートによると、今日の特別委員会でも市長は現地立て替えとも、移転立て替えとも
言わず、のらりくらりだったようだ。
「来月末に複数案を出す」と言ったそうだ。
424:卵の名無しさん
11/05/12 22:28:28.25 StIZazW60
おいおい複数案だと？
時間稼ぎにもほどがあるだろ・・・・・クビ！
425:卵の名無しさん
11/05/12 22:38:21.51 G44+4Fv5O
複数案のそれぞれの理由と市としての方針が聞きたい！
426:卵の名無しさん
11/05/12 23:59:10.58 ytw1BBqyO
>>419
利権目当ての移転至上主義者乙
>>424
>クビ
またクビつれと脅してる？
まるで移転派はヤクザ
どこまでも移転派＝ヤクザ
>>425
ヤクザには教えてくれまい
427:卵の名無しさん
11/05/13 01:14:21.46 Z/4y3cxrO
腹案をいっぱい持っているとは流石。
川井とは大違いだな。
428:卵の名無しさん
11/05/13 16:28:16.87 KTIhk07c0
腹案
429:卵の名無しさん
11/05/13 18:17:13.35 KTIhk07c0
市議会
430:卵の名無しさん
11/05/13 20:47:43.66 UMOIxKJgQ
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
市長や市民力の方々はどのような案を出されるのでしょうかね。
また、市長が出した案を税金にてコンサルティング会社に実現可能か調査させるのではないですよね。
実現性を調べないで、思い付きの案を調査させるだけなら誰でもできるような気がしますが。
市長の公約と違うなら、別案でごまかさず、公約について説明しないなら選挙で投票した市民はなんだったのでしょうか。
説明しないで済むなら、今後選挙は出来ないような理想のみの公約で当選できる？
431:卵の名無しさん
11/05/13 21:19:11.24 JNWilj2HO
廃院もプランに入ってるかな
432:卵の名無しさん
11/05/13 22:09:29.04 o5Cb4XmQ0
どうやら、近々市議が市立病院に現地建替えの場合、医師がどれくらい辞めるのか
確かめに来るようだぞ。引き金を引きに行くようなもんだな。
６月末なんて待ってるうちに、医師がいなくならないと良いが。
433:卵の名無しさん
11/05/13 23:59:35.45 GN/sCRFJO
>>430
私利私欲の移転至上主義者乙
移転派は市長を選挙で脅すの？
移転派は個人ブログに陰湿な嫌がらせなんかしてるの？
なんで移転派はそんな陰湿なの？
ヤクザみたい
学会員？
>>431
当然
>>432
そんな医師はもともと無能
だからいなくなって結構
434:卵の名無しさん
11/05/14 05:40:44.53 7QiEl2EN0
>433
無能ってねえ。今でもなんとかやっているのに。
そんなことを言ったら、市立病院が運営できなくなるよ。
医師は不足状態なのを忘れずに。
435:卵の名無しさん
11/05/14 08:06:31.60 yHP/8NCCO
>>432
現地建て替えなら何名医者がやめるか、
それで市長や現地派を脅かすのかな
建物の新しさは関係ないないだろ千葉大なんだから
436:卵の名無しさん
11/05/14 10:27:03.77 inGshOv/0
>>432
「現地建て替えにしたら辞めますか？」って市議がわざわざ訊きにいくの？
松戸ってどれだけバカなの？
そんなの現地建て替えと移転新築のどちらがベターかってことで決めることだろ。
じゃあ「移転新築にしたら辞めますか？」も訊かないと片手落ちだろ。
437:卵の名無しさん
11/05/14 11:06:27.78 V7bguDr30
本郷谷と原ら市民力にはがっかりだよ。
検討委員会作ってその答申受けておいて、
それを無視して腹案はないだろ。さすがに。
東松戸病院とのセットで建て替えって千葉日報にでていたな。
なんか期待しただけ馬鹿だったな。
どうなるかな？
車があると現地は行き易いんだよな。
438:卵の名無しさん
11/05/14 12:03:33.77 W+61bn+t0
2個セットだから実現は無理だと調べはじめたら
さらに混乱させて4年逃げる気なんでしょう。
どうせ市長はこれまで決まらなかったことが
すぐ決まる必要ないとか本気で思ってるよ。
439:卵の名無しさん
11/05/14 12:04:45.45 eeMv5M0g0
腹案
440:卵の名無しさん
11/05/14 13:23:27.46 7ViketDd0
一つ言えるのは、移転にしろ、現地にしろ、どっちにしても、
今の無能な本郷谷と、自分のセールスしか考えていない高橋亮平には
職を辞してもらわないと、何も進まない。
本郷谷は、愛知県名古屋市出身だから、特にこれといって、
松戸を良い街にしようなんてこれっぽっちも思っていないから。
441:卵の名無しさん
11/05/15 06:46:24.03 PfwX3ofl0
移転
442:卵の名無しさん
11/05/15 10:30:03.51 i69mpBRbO
平均在院日数を10日にして空床つくれバカ
443:卵の名無しさん
11/05/15 10:39:23.40 efgDTt430
色々終わってる病院のハードウェアだけ変えてもしょうがねえだろうに・・・
444:卵の名無しさん
11/05/15 10:41:49.25 apifAvMxO
マニフェスト通り、
北松戸の市立病院は急性に特化縮小すれば、
現地建て替え可能。
長期入院患者は、
東松戸医院に転院か強制退院で十分
445:石コロ
11/05/15 11:04:06.98 O5YKSRja0
>>384
ここで一句。
医師だけが
ふみたおされる
○○○○○
○○○○○に入るのは次のどれでしょう
一・時間外
二・給与規定 字余り
三・調整手当 字余り
446:石コロ
11/05/15 11:09:02.82 O5YKSRja0
三・調整手当
ソース
URLﾘﾝｸ(202.212.141.40)
183,100円
447:石コロ
11/05/15 11:15:26.61 O5YKSRja0
おまけ 下記「正規の勤務時間外に勤務した全時間に対して」←ここポイント
ソースは>>446に貼った松戸市病院事業規程
(時間外勤務手当)
第23条 正規の勤務時間外に勤務することを命ぜられた職員には、
正規の勤務時間外に勤務した全時間に対して勤務1時間につき第6条第2項の規定により算出した勤務1時間当たりの給与額に正規の勤務時間外にした次に掲げる勤務の
区分に応じてそれぞれ当該各号に定める割合(その勤務が午後10時から翌日の午前5時までの間である場合は、その割合に100分の25を加算した割合)を乗じて得た額を時間外勤務手当として支給する。
(1) 正規の勤務時間が割り振られた日(次条の規定により正規の勤務時間中に勤務した職員に休日勤務手当が支給されることとなる日を除く。次項において同じ。)における勤務 100分の125
(2) 前号に掲げる勤務以外の勤務 100分の135
448:卵の名無しさん
11/05/15 17:35:26.18 xJjCCroS0
移転
449:卵の名無しさん
11/05/15 19:36:23.74 gCkWZ68K0
電子カルテの更新に30億もかけちゃあ、赤字も当然。
450:卵の名無しさん
11/05/15 19:38:33.95 gCkWZ68K0
Ｈよりもっと安価で使いやすい電子カルテベンダーあるのに、だれかさんのゴリ押しなの？
451:卵の名無しさん
11/05/15 22:17:26.61 Jd/7yNx/0
>>449 >>450
・・・Hよりって、どこのメーカーだかわからないけど
内部の人間にしか分からなくね？そういうのって(笑)
452:卵の名無しさん
11/05/15 22:55:19.00 AqNljsz+0
新規開発より高い更新料はありえないな＞３０億
元情報はどこから？
453:卵の名無しさん
11/05/15 22:55:45.11 LX8E8onPQ
先日の市立病院検討特別委員会では、
市長は
6月末に提示予定の複数の構想案の中で、移転建て替えの可能性も含めたものもふまえているとの答弁。
マニフェストの問題と、どういう病院をつくるかは別問題との答弁。
現地建て替え大丈夫でしょうか。
454:石コロ
11/05/15 23:30:35.29 O5YKSRja0
>>451
病院職員なら火太刀ってことくらい知ってまつ、449-450じゃないが。
455:卵の名無しさん
11/05/15 23:59:43.29 ZROjJHcQO
>>432
医者が松戸市と住民を脅す？
そんなヤクザみたいなことする？
本当？
脅迫するような医者ならいなくなればいい
今すぐ
>>453
>大丈夫でしょうか
気にしてる？
本当に？
移転派なのに？
ならなぜいつものようにマニフェスト違反と非難しない？
移転すれば何でもいい？
要は移転至上主義者？
456:卵の名無しさん
11/05/16 00:15:20.10 MWKIL1dH0
東松戸みたいな僻地が移転候補地になった事が
紙敷の利権派をつけあがらせて、
市に大きな混乱をもたらした。
現地建替え無理なら廃院で問題なし！
457:卵の名無しさん
11/05/16 00:18:12.22 jdNvqiF60
HI○A○HIの電カルは痒い所に手が届かない
458:卵の名無しさん
11/05/16 02:46:16.96 Flbr8Hk2O
運動公園に移転してくれれば万事解決
459:卵の名無しさん
11/05/16 19:30:58.43 wOkHSom00
>>459
あんたがたは、なぜそうも自分たちの利権を棚に上げて
文句つけられるねぇ。
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
および谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主住民。
結局あんたがたは、自分たちの商店会としての収入が減る
自分たちの地主権利の、駐車場の借用料などの収入が
無くなるのが嫌なだけじゃん。
もうちょっと、ましな議論をしましょうや。
そして、廃院でいいって言うのなら、結局今の場所に病院がなくても
別にいいってことでもありますけど。
なら、別に違う場所に移転建て替えでもいいじゃん。
というか、なぜに移転建て替えよりも高額な資金を使って、
現地で、しかも１～２号館だけの建て替えをしなきゃいけないの？？
それに対して理屈の通る説明をして欲しいね。
460:卵の名無しさん
11/05/16 19:33:34.59 iA7Q5YjA0
自治体病院給料ランキング
（週刊ダイアモンド 2009年8/15･22合併号）
お見事♪これって税金だよね！？
事務部門 全国16位 平均年収876万
（ちなみにベスト30に千葉県内では
30位に千葉県立がんセンターがランクイン）
461:卵の名無しさん
11/05/16 20:47:43.99 gkZh5efu0
>>452
新規開発で３０億だったから、更新料として安くて１０億、保守に毎年１億として合計１５億。
放射線部門や検査部門、薬剤部門等の機器代や接続料に１０億。やはり保守に５億。
締めて５年で３０億くらいだろう。
462:卵の名無しさん
11/05/16 20:59:20.68 cvp7Mb8DO
>>460
あの赤字病院でランクイン？なんでよ税金だろ
ランクインする必要性ない
それで電子カルテに大金
電子カルテじゃなきゃならない理由ないよ
黒字の病院の真似するな
アホ公務員アホ役人
やっぱり市立病院不要だよ
463:卵の名無しさん
11/05/16 21:03:20.96 BrVzEJKs0
>456
>東松戸みたいな僻地が移転候補地になった事が
いやいや、北松戸だって市立病院がなければ僻地でしょ。駅から遠いし。
無くなると痛いよね。駐車場地主は。後に何も無いからねえ。
だから、運動公園移転だって認められないんでしょう？
464:卵の名無しさん
11/05/16 21:13:12.90 PMHnF9360
>>461
推測のみですね。
実際の金額の元情報をお願いします。
465:卵の名無しさん
11/05/16 22:39:42.25 bl+8SvslQ
どちらかと言うと、移転を議論する前に反対しているのは地元より
移転はマニフェストと全く正反対のため正当性がなくなる市長周辺の方
移転は病院経営に影響しかねない民間病院関係の方
のような気がします。
地元の方なら現地建て替えがダメなら廃院がいいとはならないと思います。
466:卵の名無しさん
11/05/16 23:32:42.63 cvp7Mb8DO
問題は市役所をはじめとした身内役人が市立病院をよく言わないこと
みんな「いらない」「なさけない」てよく言うね
467:卵の名無しさん
11/05/16 23:42:08.75 XLGdFniEO
そんな事誰も言ってないぞ
468:卵の名無しさん
11/05/16 23:59:56.77 235IxfJwO
>>456
正論
東松戸＝僻地
紙敷の利権派＝ヤクザ
>>458
正論
>>459＝>>463
>あんたがた
あんたがたとは？
あんたがたとは誰に言ってる？
>459に言ってる？
あんたがたとはあんたがたに言ってる？
あんたがた移転派はあんたがた移転派に言ってる？
つまり、自白？
自白した？
移転派が自分たちに利権があるととうとう本日白状した
だから住民を脅した？
>死ねば
と脅したのも利権のため？
>>465
>ならないと思います
そう思うのは、利権的思考でしか考えられないからでは？
そこが移転派と現地派の違い
移転派＝ヤクザ
地主＝市民
>>466
だって、真実だから
469:卵の名無しさん
11/05/17 00:02:22.66 6uBQBDQ/0
なんでお前は一人でがんばっているの？
470:卵の名無しさん
11/05/17 00:10:55.87 HebkiTWm0
URLﾘﾝｸ(hara88.biz)
現在の市立病院は大幅な赤字が続いており、尚かつ松戸市の借金総額も大変大きいものです。
こうした状況を考えると、ただ同じもの（600床）を建替えれば良いという事ではなく、
やはり600床（病床利用率80%）⇒450床（利用率90%オーバー）にして経営の改善をする必要があると思います。
従って現行1号館（300床）を（150床）にして（2～5号館で300床）建替えるのが良い方法だと思っています。
私が考える今回の市立病院建替え問題の最大の疑問点は市や議会が病院の建物1～5号館まである内、
耐震性に問題があるのは1号館のみなのに、現地全面建替えか移転建替え（250億円）かの検討しかした事がないという点です。
なぜ1号館のみを建替え、使える2～5号館は引き続き使用するという一番税金が安くて済む案を検討してこなかったのか理解出来ません。
私達が提案する1号館のみの建替え案は、実は新アイデアなのです。
また、東松戸の移転案での用地購入費（22億円坪66万円）が高いので他の土地ならば移転費用を下げられるのではという考えもありますが、
仮に半額（11億円坪33万円）になったとしても総費用の4.4%下がるのみです。
それに加え移転計画には看護学校、医師住宅などの移転費用が入っていません。
以上から、やはり1号館のみ（300床⇒150床）の建替えを提案し、もう一度移転案との十分な比較をし、
その過程・結果を広く市民にオープンにして正々堂々議論してゆく、その事が市民にとって必要な事と確信しています。
471:卵の名無しさん
11/05/17 00:19:00.39 +TLVw523Q
市長や地元を含めて、現地建て替え推進される方々は、廃院でもいいと言うことのようです。
１号館だけの建て替えは建築基準法に違法なため、不可能です。市長に確認してみてください。
（一応、検討委員会でのＡ案が１号館だけ建て替えた場合のイメージです。この案は実際は違法で無理とのことでした。）
現地建て替えの問題はコストと言うより、工事完了まで7年間以上かかる問題と、
１号館取り壊し時にアスベストが排出された場合に隣の号館で安全に医療継続できるかだと思います。
472:卵の名無しさん
11/05/17 01:36:47.56 mrmFBIGI0
>470
471さんの言っている事は、建替え検討委員会の議事録でオープンになっていることだから。
原さんのホームページを信じるだけでなく、この議事録を全て自分で読んで判断した方が良いよ。
松戸市公式ホームページにおいてあるから読んで見て。
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
473:卵の名無しさん
11/05/17 02:40:02.76 56bWLINm0
先日の震災で松戸市内で液状化したのは千駄堀だけのようですが、紙敷は少し掘ると水のでる土地なので、液状化は大丈夫なのか、甚だ疑問です。
建物が地震に耐えられても、浦安のマンションのように上下水道が寸断されたら、病院機能を維持するのは大変困難だと思います。。
また、移転原案のように、狭い土地に無理矢理建築する場合、災害時の水や食料を備蓄する施設が造れません。
災害拠点病院ならば、そういった物資が十分に備蓄されていなければ、ただの張りぼてでしょう。
移転候補地の素性は重要だと思います。
地盤的には、運動公園の南西側がいいと思います。
北東側は落ち込んでいて、土地の性質が異なるようです。
474:卵の名無しさん
11/05/17 07:24:49.32 0OqeH5yB0
>>473
だからさ、運動公園は、無理って何度もみんなが言っているじゃん。
どうしてそれがわからないのさ。
というか、どうしてその現実を受け止めようとしないんだ！？
高橋亮平・原ゆうじを含む本郷谷の取り巻き山中けいじなど市民力、
および谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主住民は。
千葉県による区画整備で無理なんだって。
それは、すでに川井のときにわかりきったことでしょうが。
>狭い土地に無理矢理建築する場合
いやいや、いまだってそうじゃん。前の駐車場をつぶして、仮の外来を作って
建替えるのも、狭い土地に無理やり建築するだけじゃん？？
なんで、そうまでして、北松戸のへき地に必要なの?
475:卵の名無しさん
11/05/17 12:44:26.22 bUb7KUNd0
なんでお前も一人でがんばっているの？
476:卵の名無しさん
11/05/17 16:39:22.96 Y04e2g0s0
市長の腹案がある
477:474
11/05/17 18:50:46.03 0OqeH5yB0
>>475
オレは松戸市民として、松戸の医療が北松戸の地主どものせいで
脅かされていることに、怒っているんだよ。
自分たちが松戸市民の総意だとか、
チャンチャラおかしなことばかり言っているからね。
そして、彼らのせいで松戸市の医療がにっちもさっちもいかなくなってしまう。
478:卵の名無しさん
11/05/17 19:52:48.75 56bWLINm0
>>477
紙敷移転至上主義者お疲れ様。
松戸の医療が大事といいながら、東松戸地区の地域振興策に飢えているのが見え見えです。
北松戸が僻地なら、東松戸は東夷の地といってもよろしいかと。
そもそも、土地の素性が良ければここまで放置されるはずがありません。
色々と問題があるから、誰も手をつけようとしなかった、と考えられます。
それこそ東松戸駅前に運野球場とプールでも作ったらよろしいかと。
代替え施設があれば、運動公園の土地は使えるのでしょう？
479:卵の名無しさん
11/05/17 21:14:10.81 1fW/Q8SaO
紙敷の分際で、「東”松戸”」とか生意気に名乗るな
汚らわしいわ
480:卵の名無しさん
11/05/17 23:05:28.89 Cd0OTFQ30
>>477
>オレは松戸市民として、松戸の医療が北松戸の地主どものせいで
>脅かされていることに、怒っているんだよ。
なんで怒っているの？どういう立場の人なの？怒るほど医療が崩壊するの？
>>479
別にどうでもいいじゃん。
481:卵の名無しさん
11/05/17 23:59:38.88 47ugJ4F1O
>>470
正論
>>471
移転至上主義者乙
>>473
正論
>>474
だからさ、移転は無理って何度もみんなが言ってるじゃん。
どうしてそれがわからないのさ。
というか、どうしてその現実を受け止めようとしないんだ！？
>>475
移転派は買収されてるからでは？
選挙の時と同様
>>477
>松戸市民の総意
昨年の選挙で移転は大反対とはっきり出た！！！
それに医療は全然大丈夫
また崩壊すると嘘で脅迫する？
>>478
正論
>>479
正論
>>480
正論
482:卵の名無しさん
11/05/18 00:54:59.63 KYVV7T/v0
腹案
483:卵の名無しさん
11/05/18 00:57:39.23 yz0Q3a0C0
松戸市内の交通事情を考えると、道路の最重要幹線は６号線ということになります。
鉄道は常磐線、新京成線、武蔵野線、北総線ですね。
このうち、人口密集地は常磐線と新京成線沿いに多いです。
救急搬送の事を考えると、片側１車線が長々と続くところでは、朝方や夕刻に身動きがとれなくなる可能性があります。
道路の拡張工事は、地権者の数が多すぎてすんなりと事は進みません。
やはり、北松戸近辺で移転建て替えを行うのが妥当だと思うのですが。
484:卵の名無しさん
11/05/18 01:48:13.42 Nd6gYpiiQ
だいたい現地建て替え派は移転となると紙敷反対と言うのか不明。
だれも前市長１人以外で紙敷移転がベストだと発言してません。いつも現地建て替え派から紙敷という地名を出すから不思議。
移転派は場所を特定していません。
市内の場所であれば、実際は救急車での救急搬送は概ね30分以内で着きますからそれほど関係ありません。
現状、市立病院に高度重症患者が矢切などから運ばれています。６号線のような幹線道路は通りませんが。
市長は北松戸周辺への移転案を出してくるとは思えませんがどうされますか？
答申は一部尊重すると言っているので、単純な現地建て替え案は出してこないと思います。
これまで現地建て替え派の方々が発言されているように廃院に持っていきますか？
485:卵の名無しさん
11/05/18 12:48:10.90 R1GHFpSXO
紙敷以外に候補地ないと思うが
486:卵の名無しさん
11/05/18 14:11:15.84 Nd6gYpiiQ
現地建て替えを含めて、考えられる移転候補地を含めて、また廃院案も含めて、すべての考えられる案を一度期限を決めて、市長が出せばいいのだと思います。
それですべての案を比較してベターな案を決めればいいと思います。
現地建て替え派が主張する病床削減による現地建て替え案や、廃院案も含めて。
すべての案を広報ででも公開して、市民からの意見を求めた上、議会で決めればいいと思います。
基本的に６月の市長案がこれに該当するはずですが、そうでなければ地震対策を早急にしなければならない中、１年間何をしてきたんだという話になりますが。
すべての案が出た上で、現地建て替え案や北松戸周辺への移転？や廃院などが選択されたなら、それでいいのでは。
どうでしょうか。
487:卵の名無しさん
11/05/18 16:31:17.86 A+CHlkda0
運動公園はダメですか
488:卵の名無しさん
11/05/18 16:57:28.22 R1GHFpSXO
運動公園案は可能性ゼロレベル
いまの市長なら土下座しても無理
489:卵の名無しさん
11/05/18 21:59:03.82 Nd6gYpiiQ
>>487
市長か市民力の山中氏とかに、６月に市長が提示する案に運動公園への移転案を出してもらうように頼んでみたらいかがでしょうか。
市長が案を出されたら、他の案と比較して決めればいいのだと思います。
市長が案を出されないならば、運動公園案は実現できないと市長が判断されたということで。この場合は市長が判断されたのだから案から除外するしかないかと思います。
いかがでしょうか？
490:卵の名無しさん
11/05/18 22:14:05.24 jadKPmjV0
市長は就任してまだ1年だけど、終わりそうな勢いがあるな。
たかが病院だけど、公約で大風呂敷を広げたから、その反動かな。
491:卵の名無しさん
11/05/18 22:17:52.46 yz0Q3a0C0
>>489
その理屈だと、検討会議の答申も市長が無視するなら意味無し、ということになりませんか？
492:卵の名無しさん
11/05/18 22:39:47.98 Nd6gYpiiQ
検討委員会での答申を無視した案しか、市長が出してこなくてもそれはそれでいいと考えています。
市長が実現可能と考えるすべての案を出されれば。市長が考える実現可能なすべての案を出したということです。
市長が最終的に出されたすべて案と、検討委員会での答申、これまでの検討経緯をすべてまとめて広報などで市民に公開した上で、市長案の中から議会で決めればいいと思います。
これであれば市長が決めたことなので、市長派の方も反対しないでしょう。出されない案は市長は実現不可能と考えるということで。
どうでしょうか？
493:卵の名無しさん
11/05/18 22:41:40.35 FyLbusYv0
それにしても、本郷谷市長は検討委員会の人選を誤ったな。
谷川委員のような賛同者を寄せ集めて委員会を構成すれば、
もう少しは市長寄りの答申が得られたはず。
494:卵の名無しさん
11/05/18 22:53:20.57 yz0Q3a0C0
>>492
市長が賢明である、という前提があればそれでも良いかもしれません。
今までの経緯を考えると、素人以下の見識しか持ち合わせていないように見えますが。
市長案が、現実的とは言えない案だけの可能性もありますが、その場合も市長案のみから選択するわけですか。
余りに荒唐無稽な場合、議会で予算案否決されるだけですね。
495:卵の名無しさん
11/05/18 23:10:52.96 Nd6gYpiiQ
>>494
私が今問題と思うのは検討が進まないことです。検討を進める必要があると思います。
そのため、市長派の方々が納得された進め方で、市長が自ら考えたすべての案を出されればどのような案でも構わないと考えます。
それでも市長案だけから議会で選択すればいいと思います。
もちろん市長が考えたすべての案ですから市長にはすべての責任があります。
このような条件として進めた先はどのようになるか、責任が確固とされた状況で市長という方がどのような案を出すのかは想像していただけるでしょう。
どうでしょうか？
496:卵の名無しさん
11/05/18 23:23:06.99 q95l+bVU0
>>495
>市長派の方々が納得された進め方で、市長が自ら考えたすべての案を出されればどのような案でも構わないと考えます。
>それでも市長案だけから議会で選択すればいいと思います。
>もちろん市長が考えたすべての案ですから市長にはすべての責任があります。
はっ？？
なんで、市長派の方々が納得された進め方ってことになるのですか？
議会は、市長派のためにあるのではありません。
議会である以上、多数が納得されなければいけません。
そして、なぜ市長案だけから選ぶのですか？？
そこには何があるのですか？現地派の利権ですか？駐車場などの借用料ですか？
それに市長に全て責任がありますと言っておりますが、
その流れに乗った、現地派の議員にも同じ責任があります。
もしどの案も、廃案にしかなりえなければ、それは市長だけでなくその現地派市議会議員
も同様の責任です。
そして、移転は財政破綻だとおっしゃっていたはずが、
現在自分たちが推し進める現地建て替え、それこそが財政破綻を引き起こす事態ですが、
それをどう捉えているのですか？？
497:卵の名無しさん
11/05/18 23:26:23.66 KYVV7T/v0
市長案って腹案のこと？
498:卵の名無しさん
11/05/18 23:28:35.75 WNobCVCp0
もういいから、６４億で現地建て替えしてくれ。
足りない分は本郷谷市長が都合してくれよ。市の金を使わずにね。
現地建替えを言ってる人もそれで良いんだろ。
この一年の無駄は万死に値する。
499:卵の名無しさん
11/05/18 23:40:51.01 O05avKus0
何でいまさら案をリセットしようとしたり住民投票薦めたりとか都合のいい話になってんのよ。
本郷谷しちょーは議会で
「腹案とテレビで言ったのは個人的な意見で市の方針というわけではない。」
とのたまってあまりの無責任な態度に議会中があきれ返ったと聞いてますが。
あと液状化の問題ならむしろ現地の周辺こそ今危険が疑われてるよね。
実際被害出たところって病院前の道下ったところですよ？
さらに身も蓋もない事言うと、今後老人の病院利用率は絶対激増するのは間違いない。
床減らすとか廃院とか論外です。
市長周辺は今すぐの変化を恐れて移転に反対と脊椎反応しただけの老人を悪用してる。
身の丈にあわせた病院を、とか偉そうに言った議員さん達は許せんね。
500:卵の名無しさん
11/05/18 23:45:08.21 Nd6gYpiiQ
>>496
私は現時点では、移転が妥当と思っているのですが、
検討を進めるために、市長が自ら考えた案で責任があると一度明確にした上で、市長にすべてお任せすればいいと思うということです。
市長派（現地建て替え派）と移転派の方々の考え方を鑑みると、まずは移転派が折れて、市長にすべてを任せればいいということです。
現市長の考え方や性格を考えると、この場合どのような案を出されて、どのように検討が進んで行くか想像していただければいかがでしょう。
501:卵の名無しさん
11/05/18 23:57:07.08 O05avKus0
ID:Nd6gYpiiQ さんは責任放棄して1年逃げてる市長への皮肉を言ってるのか
ただ火消しして今後3年議論をエンドレスにしたいのか意図が判りかねる。
502:卵の名無しさん
11/05/19 00:32:30.97 9woInJUB0
なんかスゲー必死だな。移転派も、現地建て替え派も。
>あと液状化の問題ならむしろ現地の周辺こそ今危険が疑われてるよね。
それはない。あのあたりは、山の上で地盤が固いはず。坂を下りたあたりはわからない
が、現在の市立病院のあたりは液状化はありえない。
これは病院の移転や現地建て替えとは関係なく、書いておきますた。
503:卵の名無しさん
11/05/19 01:24:17.56 DVHTUj7fQ
>>501
皮肉でもエンドレスにしたいわけでもなく、記述させていただいているように、
現実として検討をすぐにでも進めたほうがいいと思っています。
そのために、期限を決めて市長にすべてお任せしたほうが進むと思っただけです。
504:卵の名無しさん
11/05/19 01:50:52.54 4rl3n3nq0
>>496
東松戸周辺の土地は、一時坪１００万を超えたところもあったと聞いていますが、今はいくら位ですか？
移転候補地の情報を先取りして投資した方々にとっては非常につらいでしょうね、現状は。
>>502
その通りです。
千駄堀と上本郷の高台では、全く地盤が異なります。
>>503
市長は自ら言い出した期限や公約を反故にするという現実を、軽視すべきではありません。
また、検討すべき案が屑ばかりでは、何も進むことはありませんし、議会で予算案が否決されるだけです。
505:卵の名無しさん
11/05/19 05:18:51.48 +NDtM8rw0
松戸市立病院の医師の給与明細があまりにひどい。
「医者なんか間抜けばっかだから細かくチェックなんかしてないｗ適当にやっとけば大丈夫ｗｗｗ」
てな感じで残業した分だけ計算されてないだろ。
残業して真面目に働くの馬鹿馬鹿しくなってくるよな。
どうせその分がジムや漢語の給料にまわってんだろ。
506:卵の名無しさん
11/05/19 05:52:33.29 eMzVGK0h0
なさけないね。
こんなとこで不満言ってないで、労働基準局にでも訴えたらどうだ。
507:卵の名無しさん
11/05/19 05:53:52.71 +NDtM8rw0
時間外に働いた時間×時給がいくらになってるか「だましやすい間抜けな医者」じゃないなら自分で一度計算してみなされ。
「臨床指導・調査・研究手当や自宅待機手当、休祭日勤務手当、急患診療手当、赴任手当・・・etc.」
は時間外勤務の給料とまた別個だから、それを足して計算して誤魔化されないように。
それら手当を引いて、自分の時間外の給料が「平日、休日ともに申告した分だけ」きちんと正しく支払われているか、照らし合わせてみ。
驚くような安い給料、申告した時間より短い時間（17~19時の無給分よりも更に）にされて計算されてるから。
当然、看護師さんより低い時給よ。看護師さんの半分近い時給。医者はマックの高校生アルバイトかってんだ。
給料の規定を配布しないのは、規程との大きすぎる矛盾を誤魔化すため？
どこの悪徳日雇い業者だよ。
508:卵の名無しさん
11/05/19 06:16:30.34 +NDtM8rw0
>>506
そういう訴えを毛嫌い（面倒くさがる）医者も多いんだよ。目をつけられて嫌がらせされるのも怖いしね。
「残業代うまくごまかされて実際より安い給料でもいいじゃん」と言わんばかりの先生も多い。
だからそのぶん、できるだけ残業せず休日は電話でないようにすればいいだけと考えてたりね。
松戸のジムの平均年収がそんなに高いと思ってもみなかったよ。
509:卵の名無しさん
11/05/19 07:25:17.17 F26ZDKzJO
それに比べたら時間外の単価が10000なんて立派なんだ
割増ついてないよ、といいたいが
市内勤務
510:卵の名無しさん
11/05/19 07:31:54.09 8jMyZZQG0
>もういいから、６４億で現地建て替えしてくれ。
>足りない分は本郷谷市長が都合してくれよ。市の金を使わずにね。
>現地建替えを言ってる人もそれで良いんだろ。
>この一年の無駄は万死に値する。
これに全く同じです
今からまた検討案をだすくらいなら、川井市長時代の案でいいです。
もう時間かけすぎ。
511:卵の名無しさん
11/05/19 09:06:11.72 uoERy/bJO
64億なんて概算なんだから、
実際と違って当たり前。
時間をかけて、建て替えてもらえば良いよ
512:卵の名無しさん
11/05/19 11:07:44.14 y0xhZqSj0
64億円でできるはずないよね。100億円ぐらいまでなら、許されるでしょ。
それ以上だと、移転したほうがよいという話になるだろうね。
事実、市長が発足させた検討委員会とやらは現地建て替えは無理としちゃった
みたいだし。
残念な市長だったね。
513:卵の名無しさん
11/05/19 17:21:33.86 I1pktPFO0
医師の給与明細
514:卵の名無しさん
11/05/19 20:09:48.92 eMzVGK0h0
>64億円でできるはずないよね。100億円ぐらいまでなら、許されるでしょ。
許されるわけ無いでしょ。
「たった６４億円で建てられるんです。」との本郷谷市長のホームページの文句を覚えてるよ。
これにつられて投票した人が何人いる事か。
なに？騙された方が悪いって？
515:卵の名無しさん
11/05/19 22:55:09.65 DVHTUj7fQ
>>504
はい。現実は認識した上でのことです。
すべて市長に任せるので、期限までに好きなように考えられるすべての案を出して進めてください。という流れを作ることがよいと思っています。
市長の性格から、逃げられない状況になった際に、どのような案を出してくるか想像してください。市長は案を出した後、自らのおかれる状況をまずは考えられるでしょう。
また、万が一すべての案が議会で否決されるような案だったとして、その先はどうなるか想像してください。市長としては政治的なカードを切る以外に対応するすべはないでしょう。
その先は割と早く進むと考えています。
市長にすべて任せれば最善の案が出てくるはずです。
市長に任せているので、市長派の方々は反対できないところが一つです。
仮に市長派の方々が市長に反対する状況になったとしても政治的な動きとなり、その先は割と早く進むと考えています。
516:卵の名無しさん
11/05/19 23:28:47.67 w+NNZYF70
現実問題、現地で建て替えは、不可能なんだからあきらめろや。市長派は。
しかも、現地建て替え不可能なら廃院でいいという主張なら、
廃院でいいということは現地になくても問題なしじゃん、北松戸にとって。
なら別に、どこに移転してもいいじゃん。
しかも北松戸の利用者はほかの移転先になりうる候補地の最寄り駅の利用者よりも多い
という主張は、今病院が北松戸にあるからじゃん。
なら、その北松戸・松戸新田・上本郷の各駅の利用者から通院患者と病院関係者を差し引いた純粋利用者を出して、
それと候補地最寄り駅利用者と比較せよ。
なーんも、変わらないから。
517:卵の名無しさん
11/05/19 23:44:27.80 9woInJUB0
まあ、落ち着けよ。
読みづらくて何いっているかわからないよｗ
518:卵の名無しさん
11/05/19 23:45:16.43 tQkTysVJO
>>502
正論
移転派の必死さはあまりに見苦しい
焦りまくりでみっともない
紙敷が液状化するのが松戸市民にばれたくないのでは？
>>503
紙敷至上主義者乙
>>504
正論
移転派ヤクザは相当損してる？
必死になるわけだ
>>505
医者の給与より移転に莫大なお金を使いたいのが移転派では？
そんなこと許せますか？
519:卵の名無しさん
11/05/19 23:59:36.82 tQkTysVJO
>>507
移転で財政大赤字
そのしわ寄せは全部医者へいくのでは？
>>508
移転派が悪い
>>510
>川井市長時代の案
まだ「病院で町おこし」したいのか？
できるわけないのに？
移転派ヤクザの考えには呆れる
>>511
正論
520:卵の名無しさん
11/05/20 00:05:05.42 Ky9p8mjOO
紙敷の移転予定地を早く手放さないと、暴落で市は大損だ
521:卵の名無しさん
11/05/20 00:09:07.30 J6/vNijd0
>>519
バカ丸出しで安心したよ
522:卵の名無しさん
11/05/20 00:10:19.68 j5raIHqsO
医者の給料は下げられないだろ
下げれたとしても、医者が病院から離れるだけ
523:卵の名無しさん
11/05/20 00:30:42.11 xPR4ZjgwO
>>512
ちっとも残念でない
むしろ非常に残念なのは、前市長では？
松戸市の財政をめちゃめちゃにしたのは誰？
川井前市長では？
それこそ残念の極み
>>515
紙敷至上主義者乙
>>516
要は移転で金儲けしたいと？
524:卵の名無しさん
11/05/20 01:12:04.80 8TsN+zD+0
>>515
移転候補地を可能な限り数多くあげた場合、議会が分裂して市長ｖｓ議会という構図が崩れるかもしれません。
議員同士での利権の引っ張り合いとなれば、相当長引くことになると思います。
各候補地を地盤にする議員同士でのバトルロイヤル、見てみたい気もしますけれど。
常磐線、新京成線沿いの住民にとっては、紙敷は必ず乗り換えが生じる点で不便になること確実です。
しかも高いことで有名な北総線と、頻繁に停止する武蔵野線。
東松戸駅前には代替えのプールでも建設すればよいと思います。
525:あぼーん
あぼーん
あぼーん
526:卵の名無しさん
11/05/20 07:15:24.73 QDuC8F7p0
>>524
>東松戸駅前には代替えのプールでも建設すればよいと思います。
ん??プールを作れということは、つまり、運動公園を移転建築地にしろと？？
まだまだ、運動公園への移転建築は、千葉県による区画整備のため
不可能なのに、諦められない、北松戸、上本郷の現地地主住民。
ご苦労さん。そして、あんたらの頭の悪さ、かわいそうにね。
千葉県知事の森田健作やその他患部に頭を下げて、
千葉県に特別委員会を設けて、区画整備の見直しでも求めますか？？
常磐線、新京成線沿いの住民のうち、ご高齢者や足の不自由な方にとって、
今の場所って、タクシーやバスで通わないと無理ですし、不便でしょうね。
そして、これからの高齢社会、それに対しどのような対策を出来るのかね。
527:卵の名無しさん
11/05/20 07:21:18.88 bVXLjTwbQ
>>524
市長がすべての案の中で移転案も出してきて、実現可能と考える移転候補地をたくさん出してきたとしても、それはそれでいいのではないでしょうか。
実現可能というならどれが適当が議論すればいいと思います。すべての案で比較する上で議員の中で揉めようが、正常な政治の姿ではないでしょうか。
市長が移転案を出してきたらどこが妥当かは市長が出してきた実現可能な案から比較して検討すればいいこと。案が出てきてないので今の段階ではなんとも言えません。
市長にすべてを任せればなんとかしてくれるはずです。
528:卵の名無しさん
11/05/20 07:22:10.23 n89T9okWO
↑患部
あなたのアタマが患部
ぷ
529:卵の名無しさん
11/05/20 18:13:27.69 8TsN+zD+0
>>526
釣り文句に反応しすぎです。
紙敷の利権先食いで大借金作った人ですか、あなたは。
このまま病院建設が遅延して利息が増えたら面白いことになります。
先日液状化を懸念した千駄堀ですが、地盤改良とライフラインの共同坑化で震災に耐える病院が作れるかもしれません。
現東松戸病院の土地も余裕がありそうです。
旧日立自動車学校跡地はどうなったか、ご存知の方いらっしゃいます？
別に紙敷でなくともよいのです。
530:卵の名無しさん
11/05/20 21:21:40.33 n8/24+h90
>529
すげ。どんだけ紙敷嫌ってるの？
どこを取っても見事に不便なとこばかりじゃん。
あなたがあげたところはどこも駅から遠いね～。
歩いたらいつ着くのやら。
電車でくる人は無視ってわけ？
531:卵の名無しさん
11/05/20 21:49:44.38 bVXLjTwbQ
そのような候補地への移転案を出してもらうように市長に頼めばいいと思います。
そのような候補地への移転、紙敷への移転、現地建て替え、廃院等、すべての案からどれが妥当か判断するのが平等かと思いますが。
そこは市長にお任せして、紙敷移転案は適当でないとして案を出さないならそれでいいかと。
紙敷が利権の問題があり、他の案が利権の問題がないという理由がよく分かりませんが。
532:卵の名無しさん
11/05/20 22:42:51.27 8TsN+zD+0
>>530
私は運動公園への移転がベターと考えています。
時間がかかりますが。
>>529は、北松戸上本郷のエゴと五月蠅い方への当てつけです。
千駄堀は、昔から駅建設の案が浮上しては消え、を繰り返していましてね。
駅が建設されれば、とても近くになります。
東松戸も、武蔵野線の駅ができたのは最近のことですが、ご存知ないですか？
>>531
利権の話なんて、どこでもついて回ります。
多額の金が動く以上、当たり前の話です。
他の案が利権の問題がないとは、一言も言っていません。
むしろ、利権の引っ張り合いで議会分裂の可能性があると言っているくらいですが？
533:卵の名無しさん
11/05/20 22:57:25.23 bVXLjTwbQ
>>532
なるほど。
利権の問題は紙敷案だけに関わらず他の案でもあると言うことですね。
利権の問題は変わらないとして運動公園が場所としてベターと考える理由は何でしょう？
最近の新駅建設ではＪＲは基本的に費用をほとんど負担しないため、千駄掘駅を建設しようとすると、近隣企業の融資とか市税を投入する必要があります。
東松戸駅は市税は投入せず区画整理組合が負担、つまり地元地主が多額の金額を負担したと聞いています。
千駄掘が他の案に比べていいかは、実際の計画がでないと分からないですね。
534:卵の名無しさん
11/05/20 23:36:32.25 4++usuBp0
むしろ震災後の今は、工事終了までの期限こそ最優先してほしい。
これから案をどう出すか検討するとかふざけたこと続けてる暇はない。
535:卵の名無しさん
11/05/20 23:51:25.50 QDuC8F7p0
>>532
>私は運動公園への移転がベターと考えています。
なんで、県による整備のために不可能ということを理解できないのかね！？
というか、あなた方は、県と市の強制力（指導力？）の強弱をご存知ない？
この状況を理解しようとしないのは、北松戸上本郷住民の
駐車場などの借用料が払われなくなることがいやなんですかね？
>利権の話なんて、どこでもついて回ります。多額の金が動く以上、当たり前の話です。
そう、わかってんじゃん。自分たちも、利権で現地建て替えから意見変えないだけでしょ？
これから進む高齢社会をどうとらえているのかね？
高齢者に優しい街づくりにしようとなど一切考えていないあなた方は、どう捉えているのですか？
536:卵の名無しさん
11/05/20 23:58:33.60 4++usuBp0
今や市長だけど本郷谷って
>>211 の通りの事してたのは間違いないからね。
これだけしか売りがない人なんですよ。
537:卵の名無しさん
11/05/20 23:59:53.62 xPR4ZjgwO
>>521
だってここバカの巣窟じゃないの？
>>528
移転派＝アタマが患部なヤクザ
538:卵の名無しさん
11/05/21 00:19:22.03 XSAWve8O0
>>533
運動公園がベターである理由はいくつかあります。
現実問題として現地建て替えが無理な状況下で、移転建て替えを行うにしても、市長の票田である上本郷北松戸住民の反発が最低限に抑えられるため、市長が選択しやすい。
地盤的には現病院と同等の強度が見込める。
次の病院の耐用年数が迎えるときには、隣の体育館が既に耐用年数を過ぎていることでしょうから、建て替え問題がスムーズに処理される。
それと、過去ログで指摘されていましたが、紙敷移転の場合、鎌ヶ谷総合病院と競合する問題です。
鎌ヶ谷総合と競合した結果、本体である千葉西総合がダメージを受ける、もしくは市立のさらなる経営不振、結果として松戸の医療圏から大型の医療機関が姿を消す可能性も考えるべきかと思います。
大型の医療機関は、公立私立を問わず、貴重な医療資源です。
これを失うリスクは取るべきではないかと考えます。
紙敷移転原案が、千葉西をすり潰して尚、医療資源を提供できる規模で計画されていたなら、紙敷移転もありでしょうけど、あの土地では無理です。
539:卵の名無しさん
11/05/21 00:27:56.46 XSAWve8O0
>>535
運動公園に移転した場合、上本郷の地主もダメージを受けます。
駐車場の借地料、とれるわけがないでしょう。
距離を測れないといいますか、地図が読めないといいますか。
こんなことも理解出来ないとは、貴方、馬鹿ですね。
高齢者に優しいというなら、競輪場の土地がいいですね。
平坦で駅にも近い。
540:卵の名無しさん
11/05/21 02:09:58.62 yVXRVW9D0
建て替えの話も熱いけど、院内の話もしようよ。
前出たような、あそこの病棟の看護師は無愛想だとかそんなやつ。
そういうスレじゃ無いのか？？
541:卵の名無しさん
11/05/21 03:18:04.22 zlM6IkkGQ
>>538
なるほど、だから運動公園がベターなんですね。
地盤は良さそうですね。
ただ、市長が選択しやすいというのはベターな理由でしょうか？
最寄駅からは徒歩だと25分以上かかると思いますが、それでもベターと言うことですね。
紙敷の話ですが、鎌ヶ谷総合病院は新鎌ヶ谷にあり場所も程遠く離れているため競合しようがないと思いますが。
同じ北総線沿線だからでしょうか？それで競合するとは思えませんが、どうして競合するのでしょう？
542:卵の名無しさん
11/05/21 03:32:35.89 zlM6IkkGQ
>>539
競輪場は駅に近いならいいかもしれません。駅から徒歩どのくらいでしょうか？
ただ、競輪場だと松戸市のかなり北部に位置して、紙敷と同じく市の端のほうになりますが、駅から近いのでいいでしょうかね。
543:卵の名無しさん
11/05/21 07:10:32.80 8Frpcsin0
競輪場は北松戸駅から徒歩2分だ。
競輪場の廃止は俺も希望だが、潰すとなると追加で数億かかるだろうなあ。
松戸公産への営業補償とか言ってね。
なんだかんだ言っても紙敷って選択は悪くないような気がしてきた。
ところが意外と紙敷地元民に反対派も少なくないんだな。
救急車両の騒音が生活環境を悪化させるとか言ってね。
北松戸の市民でも移転した方が良いと思ってる人もいるんじゃない？
いや、費用が変わらないならどうでもいいと思っている人がほとんどじゃないか？
今利用しているか、利権を持っている人だけだろうな。
現地建て替えを主張しているのは。
だからね、現地建て替え派の人が「移転派ヤクザ」と書いているのが本当に嫌だね。
自分達の利権を守るためにとはいえ、ここまで執拗に繰り返すかね。
移転するかどうかは別にして、北松戸利権を持つ人々の品性はここに表れたな。
544:卵の名無しさん
11/05/21 07:10:55.64 X0nAy2TZO
そうだな競輪場がよさそうだね、あそこ赤字だし
あそこの選手診察しなくていいし
態度でかすぎ選手
545:卵の名無しさん
11/05/21 11:00:34.23 0JFO9xsI0
競輪場じゃ救急車の往復が常に遠回りじゃないか。
紙敷を市のはずれだという反対理由が相殺される。
金も現地以上にかかるだろう。まじめに聞いて損したわあんた。
546:卵の名無しさん
11/05/21 11:08:25.64 4HONqvEk0
運動公園こえお
547:卵の名無しさん
11/05/21 11:37:20.58 Rfh+BpvyO
北松戸の意向は無視出来ない。
また市長選やっても、本郷谷市長が現職の強みで再選されるだろうから、
最低でも8年間で解決すれば問題無し
548:卵の名無しさん
11/05/21 12:03:50.73 8ngduuR50
>>547
>北松戸の意向は無視出来ない。
>最低でも8年間で解決すれば問題無し
じゃぁ、他の松戸市民の意向は無視してもいいの？？
なぜに北松戸の意向だけで市政運営をしなきゃいけないんだ？
８年間、あの市立病院で踏ん張れるの？
東海沖地震など大規模な災害が起きて、市立病院が倒壊したら、
市立病院の入院患者、病院関係者の保証は北松戸の住民だけでしてくれるんですよね？
論理的に見て崩壊しているね、北松戸の地主住民って。
現地がダメだったら、運動公園。運動公園がダメだったら、競輪場。
競輪場がダメだったら、８年間で解決してくれ。
あまりにも、ふざけた松戸市民をばかにしているやり方ですよね。
549:卵の名無しさん
11/05/21 13:12:09.69 zlM6IkkGQ
>>547
確かに市長が選挙に勝ったのですから、多く投票した北松戸の意向は無視できないですね。
市長に、北松戸の意向を優先した案を出してもらい、市民にも選挙で多くの支援を得て多くの票をもらっている北松戸は無視できないと、説明してもら得れば納得できます。
ただ、８年間かけて解決できればいいと言うのは違うと思います。
市長も選挙の際に、市民の安全のため耐震性を確保して早く建て替えを実現すると言われていましたし。
550:卵の名無しさん
11/05/21 14:12:46.61 8Frpcsin0
>確かに市長が選挙に勝ったのですから、多く投票した北松戸の意向は無視できないですね。
投票用紙に住所書いた覚えは無いな。北松戸が多く投票したなんてなんで判るんだ。
それに、なんで北松戸を重視しなければ行けないの？６４億円で現地で建替えられない以上、
現市長への投票者の意向は全く汲んでないと言えるんでない？
市立病院建替え問題が投票に大きく影響したのは間違いないからな。
もし、６４億円で現地立て替えら得るという状態であれば、市長はそのマニュフェストにしたがって
市政の指揮をとることが投票者の意向に沿うことだと思う。
ただ、自分を支持してくれる可能性が高い北松戸の住民に偏重した市政をとるだけなら
マニュフェスト詐欺と言われても仕方ないだろう。
川井市政と何ら変わらないな。土建屋と北松戸利権者が入れ替わっただけじゃん。
551:卵の名無しさん
11/05/21 14:57:10.66 8ngduuR50
>>549
>確かに市長が選挙に勝ったのですから、多く投票した北松戸の意向は無視できないですね。
あなたは、ちゃんと選挙公約などを含めて市長選挙を理解しているのか不明ですね。
>>550
全くその通りだと思います。
現市長を支持したのは、64億円で建てられるというマニフェストを見て
投票した有権者も多い。別に北松戸だけの市政ではない。
市立病院は北松戸のためだけの病院ではない。
しかし、この選挙公約である64億現地建て替えができない以上
その有権者の支持・意向を汲んでいないですよね。
しかも建築基準法違反を選挙公約に掲げていたんですから、
「詐欺」と言われても仕方のない状況なのではないでしょうか。
552:卵の名無しさん
11/05/21 14:57:55.01 8ngduuR50
どうしても120億～150億強をかけて現地で建て替え、且つ現地建て替え時の減収により
200億円以上のお金をかけて建てることを強行することは許されるべきではありません。
それこそ、今の財政赤字を膨らませて次世代に負担させる。それがあってはならない。
夕張の二の舞になってはならない。
それでも強行するのであれば、もう一度現在の状態を完全公開をして選挙をしたらどうですか？
今なら、市長の詐欺には耳も貸さないと思いますよ。
ホントに何も変わってないですよね。川井のときに「利権だ利権だ」と騒ぎたてて、
裏を返せば、実は自分たちの利権が奪われることを嫌がっているだけじゃんってことですね。
しかも商店会は、稔台にはとくにこれといった受容のある建物は何もないのに、努力して頑張っているのに、
北松戸は、ここから市立病院がいなくなっては自分たちの経営が成り立たないとか言っているし
努力もしないで、そういう発言をするのは間違っているね。稔台商店会を見習ってほしいですね。
553:卵の名無しさん
11/05/21 15:36:18.24 jwsMn0/u0
>北松戸は、ここから市立病院がいなくなっては自分たちの経営が成り立たないとか言っているし
そんなこと言っている店あるの？病院との関係ができている商売ならそうかもしれないけど、
そういう店はないんじゃないかな。あってもごく一部でしょ。
あんまり知ったかしないほうがいいんじゃね。
病院はマニフェストどおりにできるかどうかが焦点でしょ。
できなければ、市長および市長派議員は退陣しろ。
554:552
11/05/21 19:07:57.37 8ngduuR50
>>553
具体的にどこの店ってわけじゃないが、とある北松戸住民のブログにて、
「とにかく移転は困ります。最低でも収入の補填をして下さい。でないと、生きていけません」
などといったやり取りがあったので、それに基づいて発言をしました。
555:卵の名無しさん
11/05/21 21:34:53.46 8Frpcsin0
きっと駐車場地主かそれを管理する不動産だよ。
まっ、それを北松戸全体と見るかどうかだけどね。
多分このブログ読んだんだろうな。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
下の方のコメントだよね。これを北松戸全体と考えるのかい？
556:卵の名無しさん
11/05/21 23:59:52.83 XTbGd7CzO
>>547
正論
>>548-554
必死な移転派ヤクザ乙
557:卵の名無しさん
11/05/22 00:16:42.20 8ZKkBqmD0
運動公園
558:卵の名無しさん
11/05/22 00:52:32.09 vA7O3AdMO
医者にだけ時間外手当を一切出していない超貴重な病院
安い特殊勤務手当で丸め込めちゃう情弱医師しかいない病院
と聞いたんですが、本当ですか？
559:卵の名無しさん
11/05/22 09:46:34.89 s6h2azw1O
時間外出さなくてもみんな働いているよ
そんなこと気にする人とはいっしょに働きたくない
560:卵の名無しさん
11/05/22 09:51:27.92 Pw798wXb0
>554-555
なんだ釣りコメントに反応しているだけジャン。
561:552
11/05/22 11:27:08.98 Xjgd5SjV0
>>558
>医者にだけ時間外手当を一切出していない超貴重な病院
別にこの病院だけの事じゃない。
サービス残業を求められている病院などいくらでもある。
しかもこの病院で時間外手当を認めていない所属長もいると思われる。
みんな平等に扱っていない部署も多いと思うよ。
562:卵の名無しさん
11/05/22 17:21:09.57 nd6DRXHA0
う 運動公園
563:卵の名無しさん
11/05/22 20:43:55.97 eo+SbMgB0
>>558
>医者にだけ時間外手当を一切出していない超貴重な病院
別にこの病院だけの事じゃない。
サービス残業を求められている病院などいくらでもある。
たとえば、どこ病院？
自分の知るかぎり、時間外手当いっさい貰えない病院なんか、ひとつも知らないよ。
大学病院ですら条件つきでもしっかり時間外貰える。
564:卵の名無しさん
11/05/22 20:50:36.50 eo+SbMgB0
>>559
「おまいら時間外なんかいらねーだろｗ欲しいか要らないか選べｗ」
と一度医者全員に希望を尋ねるアンケートとってみればどうよ？
>>559は給与を「出す側」の人みたいだけど、貰う側は我慢してるとかもあるかもよ？
565:卵の名無しさん
11/05/22 21:03:08.16 Xjgd5SjV0
>>563
>自分の知るかぎり、時間外手当いっさい貰えない病院なんか、ひとつも知らないよ
>たとえば、どこ病院？
あなたが知る限りって、どれくらいの広さで言っているの？
あと、あんまりここで特定できるようにどこ病院って言えんでしょ。
そして、おかしいのなら残業報告書書いて、
差し戻されたら労働基準監督署に持って行ってください。
そうすれば、あなたの残業も認められることになりますし、
今後同じような事例が起きることが無くなります。
まして、是正勧告に従わなければ、業務停止などの決定を下すことも労働基準監督署はできます。
ただし、匿名ではだめですので、自分の名前で労働基準監督署に行ってください。
566:卵の名無しさん
11/05/22 21:28:26.14 OqyjtXA+0
医長手当の中に時間外手当を含めてるから、時間外手当
いっさい貰えないというわけではない。ただまるめられてる
だけ。
567:卵の名無しさん
11/05/22 22:05:19.12 eo+SbMgB0
>>566
医長より下の先生はどうなっちゃってるんすか？
>>565
自分はここで働いてないのでｗ注目はしてるけどｗ
＞あなたが知る限りって、どれくらいの広さで言っているの？
県内の主要な「公立」病院の約8割以上です。
＞あんまりここで特定できるようにどこ病院って言えんでしょ。
病院を特定されたら困る理由は？
事務さんが適当に想像で口走ってしまったから、どこ病院もくそも存在しないから言えないだけなのでは。
〝医者だけが〟だっけ時間外手当の欄が０円の病院とかマジで聞いたことない。
赤字だから、ここで働く医者が時間無制限サービス残業で尻ぬぐいしてあげてるんですか？
えらいなあ、ここの先生たち。
568:卵の名無しさん
11/05/22 22:42:50.10 RV3HrzTvO
>>558
本当でつ
569:卵の名無しさん
11/05/22 23:16:47.76 Xjgd5SjV0
おれは事務さんではないので、一般的なことしか言えないけど。
一般的に言えば、どの労働者も自分の労働者の権利を振りかざしていいと思います。
つまり、しっかり労働基準監督署に自分が残った時間の記録の提示と、
残業の報告書(提出しても向こうで破棄されることがあるので、コピーとその日付を記載して)
受理されなかった日を記載し、それを労働基準監督署に持っていって、
報告して是正勧告をしてもらえばいいと思う。
それはどの病院でも、どの会社でも同じ。
所詮、自分は自分で守る以外はない。そういうことだと思う。
たしかに、おかしいと思うけど、上の考えがそうなら、それを壊すしかないと思う。
是正勧告に応じなくて、業務停止になったら困るから、
事務方は必然的に認めるしかない。
というよりは、事務方まで行く前に所属長がストップしているから、
事務方はそういった状況を知らないと思う。
知っていたとしても報告を受けていないから動きようがない、会社の人間はそういうもの。
なので、そう友人なり先輩、後輩などあなたの関係者にアドバイスすべきだと思います。
良いように転ぶといいですね。
570:卵の名無しさん
11/05/22 23:35:58.53 imvPOApp0
>>563
あの、千葉大学病院後期研修医ですが、時間外はまったくついてませんでしたね。
勤務日数も週4日扱いなので、11700円×16日分しかもらえなかったさ。
悲しくなるわ。
571:卵の名無しさん
11/05/23 06:09:53.30 cf43V5HrO
今はどうか知らないけど、最近までは時間外もらえてたよ
もしかしてまだ4月の給料明細書しか見てないのでは？
記憶定かじゃないけど採用された最初の4月はつかない
翌月に前月働いた分の時間外が出る仕組みだったような
数年前までは週5日分でてたのに事務長かなんかが
「どうせバイトに出てて病院に週5もいないだろ」
と、いきなり週4日分になったのだよ
おまけだが自分の知人看護師達(千葉大勤務)は、
日勤で18、19時まで働いただけでも細かく時間外を
提出してるから、みんな結構いい給料貰っていた
医者の立場が弱くなり過ぎてるんだな
親父世代の勤務医なんかは今の倍以上の価値の給料だった