11/04/19 07:06:08.91 cnbOhiGfO
＞＞179
病院にいって検査もしない、薬だすから帰って下さい
こんな市立病院よりはいいのでは？
基本やる気ないよな
185:卵の名無しさん
11/04/19 07:19:39.62 IORfqgYn0
千葉西への援護が無理過ぎて笑える。
言われてる事を否定はしないのね。
186:卵の名無しさん
11/04/19 08:39:07.86 lRK67DBm0
>>184
デマにもほどが有るな。市立病院に名誉毀損で提訴されても知らんぞ。
IPアドレスで個人が特定されるのは知ってるよね。京大カンニング事件はもう忘れた？
187:卵の名無しさん
11/04/19 13:06:31.60 hJUxvvdAO
>>182
>>183
>>185
>>186
バカ丸出し(笑)
お前がな(笑)
188:卵の名無しさん
11/04/19 13:42:18.69 idKNdSQ3i
なるほど。オウム返しはやってもいいのね。
言いつけを守るいい番犬だね～。
いいこ、いいこしてあげようか？
番犬はバカで程よく言うこと聞くのが一番。
ちゃんと番するんだよ。
誰の誰のためか知らないけどさあ。
189:卵の名無しさん
11/04/19 14:10:08.75 hJUxvvdAO
誰の誰の(笑)
誰の誰の(笑)
誰の誰の(笑)
誰の誰の(笑)
誰の誰の(笑)
バカは焦る(笑)
バカ丸出し(笑)
190:卵の名無しさん
11/04/19 14:28:10.53 idKNdSQ3i
やっぱり許されてるのはオウム返しだけなんだ。
可哀想な番犬くん。エサには飛びつくね。
191:卵の名無しさん
11/04/19 15:21:44.30 hJUxvvdAO
エサ(笑)
負け惜しみ(笑)
バカ丸出し(笑)
192:卵の名無しさん
11/04/19 16:12:41.01 T2KbwNM5I
番犬くん、あまりにも内容が無くてつまらないな。
自分の意見はないんだね。
193:卵の名無しさん
11/04/19 18:27:55.88 WoAeXUjx0
>>184
それを言ったらダメですよ？
某民間病院が夜間でそれをやって、容体悪化した患者が何処かの市立病院に駆け込んだ事例があったとかなかったとか
194:卵の名無しさん
11/04/19 19:04:28.39 hJUxvvdAO
>内容が無くてつまらない
お前の文のこと言ってるのか？(笑)
>>193
妄想語るなよバカ(笑)
195:卵の名無しさん
11/04/19 20:09:42.92 i3K7wefH0
>194
市長の取り巻き、腐った上本郷・北松戸の地主ども
まじで、しつこいよ。
松戸市の市政の邪魔だよ。
もっと真面目な発言ができないなら、もうこの市から去れよ。
早く、建替え時の減収について触れてこなかったこと、
また、１号館のみの建て替えでは、建築基準法違反であるという、
マニフェストを作成する以前の問題について
説明責任を果たせよ。
196:卵の名無しさん
11/04/19 21:49:29.05 WoAeXUjx0
>>194
私の妄想に過ぎないのなら、何故スルーしないのです？
どこの民間病院か、具体的な内容は一切指摘していませんよ？ワタシｗ
197:卵の名無しさん
11/04/20 06:29:23.59 fqp7XTU70
次の市長選まで持ち越しになるのかなあ。
198:卵の名無しさん
11/04/20 07:04:47.01 jskUTOdMO
次の市長選挙の争点になれば必ずしも移転建て替え派が優位とは思えん
199:卵の名無しさん
11/04/20 07:58:39.16 5HvvDK+N0
そう、市長選の争点になったのが一番の問題。川井市長が悪い。
それに対抗する本郷谷市長が現地建替え運動に利用され、
「値段で勝負だ！」と対抗したからこんな事態に。
本来の松戸市の政策自体で争って欲しいものだ。
私は本郷谷市長もどちらかと言えば、現地建替え運動に利用されたと思っている。
しかし、そうしなければ当選すらできなかっただろう。
現地建替え運動だって、北松戸と上本郷商店会だって何が何でも現地立て替えだって
言っている人はそんなにいないんではないかな。
一部の声の大きい人に引っ張られているだけではないかなと思う。
その声の大きい人には現地建替えでなければならない理由が何かあるんだろう。
次の市長選挙では、これらの経緯をはっきりさせてから行いたいね。
200:卵の名無しさん
11/04/20 08:41:49.05 QouvOkze0
>私は本郷谷市長もどちらかと言えば、現地建替え運動に利用されたと思っている。
逆だろ。利用したんだよ。
>現地建替え運動だって、北松戸と上本郷商店会だって何が何でも現地立て替えだって
>言っている人はそんなにいないんではないかな。
>一部の声の大きい人に引っ張られているだけではないかなと思う。
>その声の大きい人には現地建替えでなければならない理由が何かあるんだろう。
それじゃあ、商店会から議員はないだろ。現地建て替えだけで当選したんだからな。
201:卵の名無しさん
11/04/20 08:50:02.83 5HvvDK+N0
> 逆だろ。利用したんだよ。
まあ、両者の利害が一致したとも言うかもしれんが、64億円という金額を前面に出したのは
現地建替え運動の方だろう。
市長は64億の算定根拠を出せず、適当に類推したとしか言えなかったからね。
>それじゃあ、商店会から議員はないだろ。現地建て替えだけで当選したんだからな。
移転建替えに２５０億かかると第二の夕張になる、現地立て替えならたった64億円ですむと、
商店会のボスや現職市議がまくしたてたからと推測している。
睡眠商法に似てるな。判断力を無くさせて思い通りに動かすというわけだ。
202:卵の名無しさん
11/04/20 09:26:32.29 68SlAV8wQ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
>建て替えてる間は先月の地震の時のように
>強制退院させる等して、受け入れを制限すれば
>対処可能だと思います
強制退院させて現地建て替えをするなんておかしいのでないでしょうか。
203:卵の名無しさん
11/04/20 10:21:33.11 WFicDrQw0
公立病院の病床1に対して年間30万円地方交付税交付金が増額されてる。
赤字はあるだろうがこの病院だけで年間2億円公金が増額されてるのにね。
（松戸市ではなく千葉県の歳入になっちゃうけど）市長さんは知ってるのかな？
204:卵の名無しさん
11/04/20 10:45:37.34 mn6wPOQe0
>>201
>商店会のボス
それが議員でしょ。
205:卵の名無しさん
11/04/20 11:07:33.30 Y8eomeAr0
>>２０３
それでも赤字？
なんで？
206:卵の名無しさん
11/04/20 11:13:23.17 WFicDrQw0
公金は千葉県に入り病院には入らない。
207:卵の名無しさん
11/04/20 12:50:30.70 zREZUeDcI
建替え検討委員会の谷川委員って北松戸商店会との関わりが
はっきりしないけど、北松戸二丁目の谷不動産の息子なのかな？
代表者と同じ苗字なんだけど。
知ってる人いたら教えて。
208:卵の名無しさん
11/04/20 16:51:51.75 cexkIprQ0
北松戸商店会
209:卵の名無しさん
11/04/20 20:09:24.11 68SlAV8wQ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
市長派の方の赤字に対する勘違いを指摘されていましたが、
市長はさすがに知っているはずです。
赤字は努力して減らされることにこしたことはありませんが、
公立病院としての難しい状況ですね。
210:卵の名無しさん
11/04/20 20:43:07.31 5HvvDK+N0
>204
それがね、原市議はどうもそれっぽくないんだよなあ。
神輿に担がれた感じ。住民運動を立ち上げて引っ張っていくようなタイプには見えない。
黒幕は他にいるような…。
211:卵の名無しさん
11/04/20 22:54:07.32 DWSqqWsC0
ミスリードしてる人もいるけど
本郷谷は市長選の1年位前から病院移転反対の
草の根プロ市民活動を始めて市長選に出ることは隠して
市議のくせに、一市民の訴えです！と吹きながら署名こそ正義だとか
市民の味方でございますと市内いたるところで騒音垂れ流してた。
病院問題の署名が結果的に市長選の支持名簿になったのは
最初から流用するため計画的にやってきたんですよ。
市長になるために病院を滅茶苦茶にしたと言って差し支えないです。
212:卵の名無しさん
11/04/20 23:10:06.01 2KoBe7wY0
川井前市長が病院に対して好意的だったわけではありませんがね
立て替えの議論を十年近く塩漬けにして、三期目の最後のほうになって慌てて建て替えを騒ぎ出した
どっちもどっちでしょう
213:卵の名無しさん
11/04/20 23:30:50.19 VSIrZFceO
>>202
>>203
>>209
バカだな(笑)
>>196
妄想でないなら具体的内容と実名書けよ(笑)
>>198
賢い
>>211
全然滅茶苦茶じゃない
お前の考えが滅茶苦茶だ(笑)
214:卵の名無しさん
11/04/21 00:17:06.20 kQqX+21O0
>>213
少しはひねりってものを考えてほしいですね
誘導にすらなっていません
０点
人工無能以下のレスしていないで、さっさと腹案考えなさいな
市長の首かかかっていますよ？
言っておきますが、引き延ばしは延命策になりませんからね？
一号館に何かあった場合、立て替え計画を頓挫させて生じた犠牲ということで、社会的に終わりになりますよ？
215:卵の名無しさん
11/04/21 06:23:09.10 +MRJbwTw0
腹案
216:卵の名無しさん
11/04/21 07:06:47.81 YGJzXwhzO
市民は新築移転してもらいたいとどれ位思っているかな
217:卵の名無しさん
11/04/21 08:17:40.53 ZYAcU/B80
>216
マスゴミの世論調査みたい。
必要な情報を提供しないで世論を誘導しようとしてる。
こういう質問の仕方だと、安く済む方がいいという意見になびきがちだよね。
その場合のメリットやデメリットを全て提供した上で聞くのなら公平だと思うけど。
本郷谷市長のマニュフェストと同じやり方だね。普通の知能が有ればもう騙されないけどね。
218:卵の名無しさん
11/04/21 11:03:01.11 o5v2jsRE0
>>210
>それがね、原市議はどうもそれっぽくないんだよなあ。
>神輿に担がれた感じ。住民運動を立ち上げて引っ張っていくようなタイプには見えない。
>黒幕は他にいるような…。
それはないだろｗ公約掲げて当選して、議員報酬もらっている以上、
自分は操られているだけですは通用しないよ。
そんな逃げ口上は許されないよ。
219:卵の名無しさん
11/04/21 12:01:47.99 ZYAcU/B80
>そんな逃げ口上は許されないよ。
原市議がそう言っているわけではないよ。俺の感覚ではそういう感じというだけ。
まあ、原議員を批判して下さい。
220:卵の名無しさん
11/04/21 20:14:18.16 f1DHPOPyQ
市長は、6月まで建て替え案を何も出さない気なら、先延ばししようとしか考えていないのでしょうかね。
6月の議会でいきなり案を提示して検討が進む訳もないですが。
市長のことですから、また新たな案が実現可能か税金かけて検討委員会を開くのでしょうか。
とりあえず議員の方には市長が任期中で先延ばしにしないように、次回議会にでも、
市長に対して「地震に備えた耐震性確保の為の早期市立病院の建て替え実施に関する決議案」を可決してほしいですね。
そうすれば、先延ばしにした場合に法的に追求できると思います。
後は、
市長の選挙時から、就任直後の挨拶、その後に渡り、その都度いつまでに実施すると明言されたが実施されず。また、実施されなかった説明もしないこと。
このスレや、他のスレでも、市長派の方の対応や発言に関して。
が一般的に公開されて判断されればいいのですが。
他の市の方が見ても明らかにおかしいと思うのでは。
市民力の山中氏は最近病院の建て替えに関して発言しないですね。。
221:卵の名無しさん
11/04/21 20:40:16.16 KGG50Vzg0
とある北松戸住民に、答申を受けて、自分たちが明言をしてきた６４億での１号館建替えについて
どうしてこういう金額が出たのか、建築基準法違反であることを全く把握しなかったことについて
また、現市長を支持をした事について説明責任を追及しました。
すると、返ってきた言葉は、
「私にも生活がありますし、市立病院移転のことだけを
考えて生きているわけではありません。
『説明責任』を問われるいわれはないと思っています。
移転の是非については、市の調査の結果を待ちたいと思います。」
とさ。「何がなんでも現地建て替え」を希望しているわけではありません。」
「松戸市にとって有益な結論が出ることを祈っております。 」
とさ。
説明責任を果たせないなら、現地建て替え、移転建て替えの議論には
関わるべきではないね。
そして、強制退院だなんだかんだ言って、
または、論点をそらす動きしかできない。
市の調査結果というものを何をもって市の調査と申しているのかも不可解。
市長は議会で「すべて委員会に一存している」と述べているのに、
調査と言うのもおかしなものだね。
どこぞのブログでは、「是非、現地の切実な声を反映してもらいたい」
とかいうし。
市立病院は、現地(上本郷・北松戸)のための病院ではなく、松戸市の病院。
勘違いもいいかげんにしてほしい。
それとも、現地(上本郷・北松戸)の意見＝市民の声、と勘違いしている？
どちらにせよ、とんだ大間違いだよ。
222:卵の名無しさん
11/04/22 07:04:14.09 vQ8phmLK0
腹案
223:卵の名無しさん
11/04/22 16:39:29.62 E/CF9zTf0
新築移転
224:卵の名無しさん
11/04/22 21:38:30.05 qDbWeUBHO
新築移転したら医療費は変わりますか？
225:卵の名無しさん
11/04/22 23:49:08.71 gJXykw2sO
新築移転しないから変わらない
226:医師の時間外いくら
11/04/23 00:13:16.06 /Bm150Lv0
医師は時間外手当が\1,500/hrと聞いた気がするのですが、これは間違いですよね。
松戸市病院事業規程にある医師の時間外の算出法で計算したら倍以上、時給が違います。
看護師の時給が約\1,850/hrなのに医師の時間外が\1,500/hrなわけありませんよね。
実際は規程にある計算方法で算出できた額を時間外として貰えると思っていいですかね。
それと、医師の初任給調整手当も、規程だと倍近い金額になっています。
これについて考えられる事情は何でしょうか。
医師不足なので初任給調整手当が暫定的に上がるなら納得できますが逆に少なくなり
おまけに時間外も少ないとなると腑に落ちず困ります。
227:卵の名無しさん
11/04/23 00:26:01.57 t0oCCO2V0
>>224
仮に移転すると、医療費がどうなるとお考えなのですか？
医療費がどうなったら賛成なのですか？？
なんだか、論点が全く別次元に飛んで行っていると思いますが？？
228:卵の名無しさん
11/04/23 00:31:18.26 t0oCCO2V0
>>226
いま重要な現地建て替え、移転建て替えの議論に
あなたがおっしゃっている内容って重要なことですか？？
何が『困る』ことなのでしょうか？
もっと、根幹の議論をしたほうがいいのではないでしょうか？
移転建て替え派であれば申し訳ありません。
ただ、その議論しようとしていることが私には、
全く建替えの議論とは違う次元での話にしか見えません。
229:卵の名無しさん
11/04/23 07:10:14.24 N6n34dBoO
発作出ましたか
230:卵の名無しさん
11/04/23 07:47:58.30 JzJMhyTR0
東松戸移転至上主義の立場からすると、議論の題材にならないようですね＞賃金
箱物だけを立てれば病院が動くとでも思っているのですか？
待遇の悪化による中堅以上の医師の大量離職に前後して、病院の赤字が一気に膨らんだのをご存じないと
移転にしろ、現地立て替えにしろ、コストはかかるわけでして、それを理由に待遇を悪化させれば、どうなるか
231:卵の名無しさん
11/04/23 08:14:37.85 27tJimbGQ
東松戸に移転したいという意見は出ていないかとは思いますが。
ただ、耐震対策として建て替え推進だが、現地建て替えは不可能そうなので、移転しかないかと。
移転の場所はまだ議論されていません。移転場所も東松戸しか実現可能な場所がないということになればそうでしょう。
経営については建て替えの方式とは別で考えるべきかとは思います。
とにかく、東京大学の地震研究所からも先日発表された内容で、
マグニチュード７以上の地震が非常に起きやすくなっている地域の中に松戸市も入っているようですので、
市長は早く対策をすべきです。１年とか先延ばしは考えられません。起きやすいと言われている状況で対策の実施に移さないのは考えられません。
232:卵の名無しさん
11/04/23 08:57:02.01 H07tjxiZ0
なんだか新築移転したほうがお金がかかる事を前提に話が進んでますが、
腹案は知らんけど64億円現地建て替えが不可能ってのがわかった
今となっては、新築移転の方がトータルコストは安いのでは？
233:卵の名無しさん
11/04/23 09:23:51.24 /Bm150Lv0
>>231
現地建て替えなんか現実どう転んだって無理、だけど東松戸は癒着の匂いがするし、
運動公園は法の問題で現状無理って話が内輪であるから、>>228の意見を読み解くと、
醸し出す雰囲気がその癒着してる人達に見えないでもないです。
私は>>230じゃありませんがね。
医師の幾つかの手当が事業規程より安いのだって、その差額はどこで消却されてんだって問題なのに、
その話題を煙たがる人、されたくない人というのは横領や癒着やきなくささを拭いきれませんよ。
234:230
11/04/23 09:48:30.15 JzJMhyTR0
以前のスレで東松戸周辺の区画整理事業や東松戸駅建設の経緯に関して書き込んでいた人物と同じに見えたものでしてね>>228
少しばかり皮肉って書いただけですよ＞東松戸移転至上主義
経営の面を切り離した論議は意味がありませんよ
医者の熱意だけに頼った経営は長期的に保つのですかね？
一生懸命に患者の治療にあたっても、鞭打つような真似ばかり繰り返すと、どうなることやら
北松戸上本郷の住民をエゴイスト呼ばわりする人がいますが、少なくとも商店街に関していえば、病院移転は死活問題でしょう
病院移転するから、明日から自力でなんとかしろ、路頭に迷っても知ったことではない、と言い放つようなものです
明日の生活がかかっている身にならば、なんでもしますよ
ペテン師だって応援するでしょう
通院する患者にしても、今の位置から移転するとなると、鉄道による移動は確実に不便になる
割と元気な人ならば問題ないでしょう
ですがね、ご老人とか、体の不自由な方はどうします？
毎回毎回、病院まで送ってくれる家族がいるとか、タクシー使うだけの経済的余裕があるとか、そういった人ばかりではない
移転に関してはね、そういったところを手当しない限り、進まないのでは？
235:卵の名無しさん
11/04/23 09:56:25.80 kdjc5Ivj0
申し訳ないけど、移転反対してた人は移転を癒着と戦うとして正当化してたのに
今じゃ完全に立場が逆転したから逆切れしてるようにみえますね。
住民以外の活動家は別なエゴのために病院自体を潰すのが最終目標だってことも知らずに。
236:卵の名無しさん
11/04/23 09:58:01.32 t0oCCO2V0
>>233
いや、オレが言いたいのは、そういうことではなくって、
現地建て替えを何が何でも強行しようとする、
市長の取り巻き、上本郷・北松戸の地主住民が、
自分たちの説明責任を棚にあげるがために、
議論の論点をずらそうとしているにすぎないってことですよ。
自分たちがどうやって、６４億円と決めたのか、またそれを支持したのか。
また、そのマニフェストを作る以前の問題で、建築基準法違反である
そうした違法の状態の案を強行できるのか。
そして金額が２倍にも膨らんでいる現状、移転案とのトータルコストの比較を
どう説明するのか。
それらの説明を何もせずに、やれ強行退院だ、やれ医師の給料は？
などとあれこれ議論を出してきて、それぞれ説明すると、それを聞きいれようともせずに
また、違う話題を持ってくる。そして、説明すると、また最初の議論をそらした話題に戻す。
ずっと、スパイラル状態。これでは、話が進まない。
まさに、建替え委員会で、谷川正人がやってたことと同じ。
それを松戸市民が許してはいけないということ。
237:卵の名無しさん
11/04/23 10:05:54.73 JzJMhyTR0
>>236
医師の給料に関して、市長と取り巻き、上本郷北松戸住民が持ち出した話題であるというソースは？
あとね、説明する気のない連中に説明しろって言ってもね、無駄なんですよ
当選するための方便、それ以外の意味なんてありはしませんよ＞現地立て替え
238:卵の名無しさん
11/04/23 10:10:40.47 JzJMhyTR0
付け加えると、北松戸上本郷の住人はね、移転の障害かもしれないけれど、同時に廃院反対の原動力でもあるんですよ？
廃院になって一番困るのは彼らですから
239:卵の名無しさん
11/04/23 10:19:19.26 /Bm150Lv0
民間の広告が印刷されてる給与明細書というのも、こんな明細書初めて見ました。
職員駐車場の月額使用料だって高い、こんなに高いの初めて。
民間で借りるのと金額変わらないじゃん。
微々たる額でしょうが広告掲載の収益はどうなってるのか。
それだけ赤字に苦しんでいるという受け止め方もできますが。
医師の賃金が安いのが不満というより、公開されている額（病院事業規程）と違うところに不信感を抱いています。
実際のほうが安い。基本給、地域手当、住宅手当、通勤費等は公開されている規程通りの額でした。
しかし時間外手当や初任給調整手当の差額は、どこにいっちゃってるか気になるのは当然でしょう。
すっきりガラス張りの明朗会計なら何の不満もないです。
ですが表向きに発表されている規程の手当より実際もらってる手当が倍も違って安ければ誰だって訝しく思います、生活がかかっているのですから。
時間外\1500/hrが自分の聞き間違いで、病院事業規定の計算通りの時間外手当が貰えるならいいんですけれどね。
初任給調整手当が規程に掲げられている額よりずっと安いのは確かで、そこは完全に訝しいですが。
240:卵の名無しさん
11/04/23 10:28:36.80 kdjc5Ivj0
>>238
住民達も移転か立替以前に、何かというと赤字だからと言う市長やその取り巻きどもに
少しは疑問を持てってことですよね。
赤字だから潰しましたで市長的には済むんだぜ、その言い分だと。
241:卵の名無しさん
11/04/23 10:45:39.50 UNL2766A0
>230
>移転にしろ、現地立て替えにしろ、コストはかかるわけでして、それを理由に待遇を悪化させれば、どうなるか
待遇悪化って表明されているんでしょうか？決定事項ですか？
少なくとも私は初めて聞いたんですが。
242:卵の名無しさん
11/04/23 10:52:53.65 JzJMhyTR0
>>236
ソースを提示してくださいな
説明責任果たしてくださいね
>>240
その通りです
>>241
仮定の話ですよ
ですが、費用を市が全額持ってくれればよいのでしょうが、そうでなければ、何処かを削るしかないでしょう？
移転・立て替えの話は経営とは無関係ではない、ということを言いたかったのですよ
243:卵の名無しさん
11/04/23 11:04:10.49 H07tjxiZ0
医師不足うんぬんを言うなら、現地建て替えでも新築移転でもいいから
はやいとこ結論だして建て替えるべきだな。
おまえら就活してるつもりになって考えてみろよ。余震が続く今、
キレイな病院が首都圏にはいっぱいあるのに、なんでわざわざ耐震強度が
低くて古い、しかも揉めてるような病院で働こうって思う奴がいるよ？
244:卵の名無しさん
11/04/23 11:32:39.05 /Bm150Lv0
>>236
そうでしたか、疑ってすみませんでした。
しかし私は市長の取り巻きとかどこぞの地主とかそんなんじゃありませんよ。
そのような利権の絡む人達とは一線を画したい人間です。
それに私は現地建て替えは確実に無いと思っています。無理なもんは無理ですよ。
かといって、癒着絡みは最も煙たいし、癒着がない形での移転がよいと。無理かな。
だけど、どの候補地もぱっとしません。隔靴掻痒の感があります。
しかし>>237さんが代弁してくれましたが賃金の質問もさせてください。
病院に訊いても市長に訊いても、適当に誤魔化されたらおしまいで、逆に目を付けられるだけです。
納得できる、すっきり合点できる回答をここで誰かに貰えれば、いいのだが。
隠蔽体質や不透明経理は息が詰まります。
松戸市立病院が隠蔽体質ということはないでしょうが。
給与の規程との矛盾箇所と建て替え問題のゴタゴタ以外は全般的に悪くない印象です。
245:卵の名無しさん
11/04/23 11:40:40.93 /Bm150Lv0
現地派・移転派の議論以外はタブーというルールをこのスレッドに設けられても
困るのでそれ相応のスレタイのスレ立てをしたらどうでしょうか。
建て替え問題以外の話題を出すと、どちらかの一派と誤解され叩かれるというのは
予想外のとばっちりです。
246:卵の名無しさん
11/04/23 12:32:52.21 JzJMhyTR0
>>245
不透明経理云々に関しては、地方自治体が絡むところでは珍しくもないです
医師の時間外給与の未払いも、よくある話です
松戸が特別なわけではありません
浜松の例ですが
URLﾘﾝｸ(www.h-gyoukaku.jp)
医師だけボーナスカットで、医師不足に陥った馬鹿どもです
松戸も人のことを笑えませんがｗ
247:卵の名無しさん
11/04/23 12:56:30.30 JkqHfkbA0
現地建て替えでも移転でもどっちでもいいが、東松戸は癒着が･･･とか
言っているけど、一般市民は癒着なんてどうでもいいと思うよ。
事実化していないあくまで妄想にすぎないレベルの癒着なんだから。
それよりも、きちんと診てもらえる病院でありさえすればこしたことはない
というのが庶民感覚ですよ。
248:卵の名無しさん
11/04/23 16:59:24.59 UNL2766A0
>242
>仮定の話ですよ。
これが仮定ですか？
>>移転にしろ、現地立て替えにしろ、コストはかかるわけでして、それを理由に待遇を悪化させれば、どうなるか
あきれますね。してもいないことを基に批判ですか。
事実と仮定は文中ではっきりさせて下さい。無用な誤解を生みます。
てっきり、市長かだれかが待遇悪化を宣言したのかと思いましたよ。
249:卵の名無しさん
11/04/23 23:24:45.15 27tJimbGQ
>>234
地元周辺の方々の主張について、現地建て替え推進の理由は財政難だとか場所が中心ににあるからといったものだけです。
少なくともアピールしているものは。
だから議論がおかしくなると思います。本当に財政のことを心配しているか疑問でなりません。
初めから移転されたら死活問題だからということでしたら納得できますが。
仮に移転した場合でも、誘致や補償のためにお金は使わなくてもいいかということになります。
このため、多分今更、補償について財政難に反するので主張できないので現地建て替えにこだわるのでしょう。
そういった空回りにことをしている現地建て替え派に疑問なのです。
明らかに現地建て替えが妥当でないなら、移転する上での制約に対する対策や、補償等早く考えるべきかと思うのですが。
現地建て替えは１号館建て替え時にアスベストが排出した場合に、診療できるかが一番心配です。
あとは工事期間が長すぎて地震対策が遅れることが心配です。
250:卵の名無しさん
11/04/23 23:56:01.16 R6oSwavrO
>>249
相変わらずバカだな(笑)
251:卵の名無しさん
11/04/24 00:31:26.36 oP7eSDFr0
>>248
批判なんかしていませんよ？
移転立て替えの問題が経営と別問題、などという拙劣な認識で、給与問題を話題にした>>226に現地立て替え派のレッテルを貼って噛みついた>>228を皮肉っただけですｗ
経営面の話を無視して、箱物の話に終始しているほうがおかしいのですよ
文中の仮定と事実云々といわれていますが、少なくとも病院の赤字拡大の経緯と、移転後の民営化検討に関してご存じない？
もしその程度の事も知らずに「あきれた」とかいわれても、苦笑いしかでませんよ？
>>249
本音と建て前でしょう、普通に考えて
移転されると生活に困るから移転しないでくれ、というよりは財政難なのだから費用のかからない現地立て替えで！ といった方が大義名分風に聞こえるでしょう？
北松戸・上本郷以外のところからも賛同者を募らなければいけなかったわけですし＜人数的に
252:卵の名無しさん
11/04/24 01:30:05.15 4COqkxPQQ
>>251
これもちょうど市長選挙があって、現地に残したい地元と、
他地に移転してほしくない民間病院関係に支援され、
市長が、誰の意見か分かりませんが、不可能な主張を選挙時に公約としたことでしょうか。
これまでの情報から現地建て替えは不可能または妥当でないと思えます。
移転しかないとすると、
移転新築なら、県から補助をもらえると思いますが、前市長の計画よりもう少し請求してみるとか。
（県内の高度小児拠点、ヘリポート対応病院、災害拠点病院を確固とするということで）
また、新築病院であれば将来に経営を変えたとしても他に受け入れられ易いはずなので、県と継続的に調整すればいいのかと。
移転による地元補償は重要なので、誘致候補。病院なのか、その他なのかをはっきりした上で、民間売却ならば、民間が買い易いように環境を整備する。
地元を通る新病院へのバス便を誘致する。
施行業者による入札価格を下げられるようにする。現地建て替え検討委員会で上がったものも移転においても一案です。
移転による設備統合により事務効率化等を将来的にも検討。新築で建物が一つで、コンピュータ設備も整備されれば事務効率化はできるのでは。
市長は、何を目指されているのでしょうか。
253:卵の名無しさん
11/04/24 02:23:06.91 jpHHjvi4O
>>229
>発作
発作＝長文発作＝キチガイの証
バカ丸出し(笑)
254:卵の名無しさん
11/04/24 06:50:25.42 X2C+ht6J0
>251
>文中の仮定と事実云々といわれていますが、少なくとも病院の赤字拡大の経緯と、移転後の民営化検討に関してご存じない？
>もしその程度の事も知らずに「あきれた」とかいわれても、苦笑いしかでませんよ？
その程度の事を知りません。
申し訳有りませんがこれらの事が判る資料の在処を教えていただけませんか？
その程度の事って言うくらいですから、公に公表されている資料や事実を基にされているわけですよね。
255:卵の名無しさん
11/04/24 07:32:02.85 g/j16qQ20
>病院の赤字拡大の経緯と、移転後の民営化検討に関してご存じない？
これって、知っている方がすごいと思いますけど？？
自分も資料がどこにあるか知りたいですね。
国保全体の会議記録などでは、そういったことはなかったような気がしますし。
256:卵の名無しさん
11/04/24 11:01:44.89 oP7eSDFr0
病院内にお友達がいれば、院内報くらい手に入ります
そういったものの記事や採用者／退職者の欄から、ある程度よみとれますよ？
公設民営に関しては、しばらく前の院内報にちょくちょく載っていた話題ですから
赤字の経緯に関して言えば、同級生から色々聞かされてはいましたが
外にいても医師の採用／退職数と病床利用率等を見比べるとわかりますよ？
これに給与削減のタイミングを合わせ読みすればね
257:卵の名無しさん
11/04/24 11:34:56.20 g/j16qQ20
＞外にいても医師の採用／退職数と病床利用率等を見比べるとわかりますよ？
＞これに給与削減のタイミングを合わせ読みすればね
うーん、これが微妙に違う気がするねぇ。
だって、千葉大学からローテで派遣している医師たちも結構いるよね？
そして、千葉県内には千葉大学のみ。
旭中央や君津中央や成田赤十字などなどに回しているんだよね？
だったら、退職者が多い→千葉大病院からの要請で、引き揚げ。
とかありますよね？あるいは、また違う病院への派遣。
しかも、たしか２，３年前はこれがかなり日本中で大問題になった
はずですけど？？
それを、問題視するならいいけど、赤字拡大の経緯と、移転後の民営化検討
をそれと結びつけるのは、違うのでは？
しかも、「病院内にお友達がいれば、院内報くらい手に入ります 」という
なんともざっくりな理由。信憑性に乏しすぎるしね。
258:卵の名無しさん
11/04/24 14:07:35.45 cDABSRk+0
市長の腹案
259:卵の名無しさん
11/04/24 14:13:45.89 8NNr4qF9O
是非民営化して財政健全化してもらいたいね
260:卵の名無しさん
11/04/24 14:22:44.33 O/gDQyBY0
柏～松戸～金町は、東京大学や国立がんセンターなどの調査により
放射線ホットスポットであることが判明
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
東京大学による放射線の測定値（柏の3/20までと、3/21以降の値の変化に注目）
URLﾘﾝｸ(www2.u-tokyo.ac.jp)
●労働基準法で18歳未満の作業を禁止している「放射線管理区域」の基準値は、0.6マイクロシーベルト／時（外部被曝と内部被曝の合計）
柏～松戸～金町の測定値は、0.5マイクロシーベルト／時（外部被曝のみ）
261:卵の名無しさん
11/04/24 14:26:54.28 O/gDQyBY0
東京都葛飾区・水元公園の地表面 1.7μSv/ｈ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
埼玉県三郷市の地表面 1.8μSv/ｈ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島県福島市の地表面 21.4μSv/ｈ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京都杉並区の地表面 6.4μSv/h
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
千葉県松戸市の地表面 1.2μSv/ｈ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神奈川県横浜市の地表面 1.6μSv/ｈ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地表面はすでに高濃度汚染されている
262:卵の名無しさん
11/04/24 14:31:52.67 X2C+ht6J0
>256
>もしその程度の事も知らずに「あきれた」とかいわれても、苦笑いしかでませんよ？
>>申し訳有りませんがこれらの事が判る資料の在処を教えていただけませんか？
>病院内にお友達がいれば、院内報くらい手に入ります
>そういったものの記事や採用者／退職者の欄から、ある程度よみとれますよ？
つまり、256さんは確たる証拠も無く、公的に何も認められていないことを自分で想像し、
それがあたかも決まった事のように他の人のレスの書き込みに「その程度の事も知らずに」と
平気で書ける人なんですね。
了解です。
お願いが有ります。
今後はあなたのレスと判るように、何でも結構ですので名前を入れていただけませんか。
よろしくお願いします。
263:卵の名無しさん
11/04/24 17:01:45.14 oP7eSDFr0
>>257
医師が抜けるのは、大学医局からの引き上げだけではありません
開業や、他病院に自分で移るといった形でいなくなります
医師が居なくなった分、収益は減ります
>>262
w
賃金削減があったらどうなるか？
ということを書いているのを、決まったことと勝手に勘違いしたのは>>262ですね
仮定と決定事項を読み取れない読解能力に問題があるのでは？
行間を読むってことば、知ってます？
それを横に置いて あきれたのどうのと仰る貴方こそ、名前いれていただけます？
ＮＧに登録しますのでｗ
過去の院内報には、ＰＦＩ について何度も言及されていますよ？
何時何科の医者が何人退職／就職したかも書いてあります
病院の経営状態については、市に請求されればよろしいでしょう
資料くらい、自分で揃えなさいな
264:卵の名無しさん
11/04/24 17:08:55.60 er8Gmxyp0
変わった争いになってますが
結局早期移転しないことにはどうなろうと良いことはないのですよね。
低脳な邪魔する市長の問題とは無関係で。
265:卵の名無しさん
11/04/24 17:28:40.52 oP7eSDFr0
そういえば、>>226に現地立て替え派のレッテルを貼った>>228
謝罪マダー
266:卵の名無しさん
11/04/24 18:20:33.41 y8a/GaAF0
みんな暇なんだなw
こんな所に張り付いてうじゃうじゃ書いたりするよりやる事あるだろうに…
あと、相手を言い負かした所で相手が不愉快になるだけで何も生産的なこと
無いのにそんな事もわからずに得意気になってる奴はどうにもならねぇな…
267:卵の名無しさん
11/04/24 19:29:21.03 g/j16qQ20
>医師が抜けるのは、大学医局からの引き上げだけではありません
>開業や、他病院に自分で移るといった形でいなくなります
>医師が居なくなった分、収益は減ります
>過去の院内報には、ＰＦＩ について何度も言及されていますよ？
>何時何科の医者が何人退職／就職したかも書いてあります
なんだろうね、なんだか一語一句の揚げ足取りしかする気がないのかね？
この人って。
じゃぁ、なんで自分で引き揚げもあるし、開業もあるし・・・とかって言わないのかね！？
というか、だから医師がいないって言うのは、別に市立病院だけじゃないし。
数年前に３０人ほど一気に辞めた成田赤十字も同じだよ。
それと、それくらい、どこの病院でも退職者と新規採用者は載ってますよ！？
だって、外来も変わりますし。いろいろ連絡事項の連絡先も違うからねぇ。
そして、このぐだぐだした議論って結局必要なの？？
結局は、新築移転＝新たな医療機器の購入、
病院内の設備が新しいものとなり、使い心地がよい。
動線がすっきりして、患者にとっても職員にとっても良い。
新築移転の方がトータルコストで安く済む。
(現地であれば、７年強かかって、しかも１５０億かかって、１号館と２号館だけ)
（しかも、減収分６０億。つまり、新築移転の金額＝１号館、２号館のみの建て替え）
（つまり、１０年数年後には同額以上をかけて、３～５号館を立てる。・・・つまり３００億を軽く超える。）
→新規移転すべし。
結局これで結論でしょ？
268:卵の名無しさん
11/04/24 20:13:31.76 oP7eSDFr0
>>267
先に揚げ足を取ったのは、私ではありませんｗ
暗喩や比喩を読み取れないことを、自白するようなのもですよｗ
新規移転すべしなんて、分かり切った結論ですがね、
そんなものが一筋縄で通るわけがないでしょう
だからこそ、いまのｇｄｇｄ状態があるわけです
揚げ足ついでに、>>267
通院に際して、公共の交通手段が一層不便なところに移転するのは、外来患者にとって良いことですか？
施設や設備の費用負担は、どうするのですか？
そこら辺の見解を聞いてみたいですね？>>267
269:卵の名無しさん
11/04/24 20:31:14.98 er8Gmxyp0
横やりだがしつこい人だね。何もかも否定する自分偉いってだけだろ。
関係者気取りでも精神おかしい人としか読めませんよ。
270:卵の名無しさん
11/04/24 21:00:32.24 oP7eSDFr0
偉くなんてないですよおｗ
でもね、こういう風に移転の問題点を挙げると、いつもの現地建て替え派と思われる人の書き込み、減ったでしょう？
移転による問題をある程度解決しない限り、本郷谷市長を応援する勢力はなくなりませんよっと
しつこいついでに
、>>226に現地立て替え派のレッテルを貼った>>228
謝罪マダー
271:卵の名無しさん
11/04/24 21:25:23.63 oP7eSDFr0
>>266
不愉快になるのを意図してやってますｗ
ですがね、移転移転と軽々しく口にするのは、決して少なくない人間を路頭に迷わせることを示唆しているのは、自覚されていますか？
まったくどうにもならねえなｗ
272:卵の名無しさん
11/04/24 22:03:10.40 X2C+ht6JI
面白いのがでてきたね。
ほら、どっちも頑張れ。
273:卵の名無しさん
11/04/24 22:20:42.43 oP7eSDFr0
>>272
前からいましたよ？
移転派の方々、一号館の入院患者と職員の命と、商店街の人間が首つりする可能性と、松戸市民の税金、どれが一番価値がありますか？
５年以内の建て替えならば、現地建て替えと２年しかかわりませんよ？＞時間
274:卵の名無しさん
11/04/24 22:31:22.42 skZKMyfV0
そうだそうだ
早期移転が大多数と思っているのが大きな間違い。 > 移転派
財政問題も含め総合的に検討していくのが正論。
275:卵の名無しさん
11/04/24 23:01:49.68 4COqkxPQQ
>>273
現地建て替えは工事期間だけで７年です。２年くらいと言われる計画、設計の期間を含めると完了までに９年くらい？ということになります。
新築建て替えで空き土地が既にあれば設計含めて２、３年でしょう。検討委員会でコンサル会社が回答していたはすです。
現地建て替えの一番の懸念は、１号館建て替え時のアスベスト排出の可能性です。次に工事期間です。
移転派はもちろん地元の補償や跡地誘致は前提としてするべきと考えていると思います。
>>252の通り。
現地建て替え派は税金の無駄遣いのために移転をやめて現地建て替えをすべきだと主張しています。
今では怪しいですが現地建て替えは税金の無駄遣いを減らす以外のメリットはなんでしょうか？
移転派が考えるように、地元に病院や他の施設が誘致されることが前提だった場合でも現地建て替えにこだわるのでしょうか。
もともと前市長が急遽紙敷移転に関する250億円の予算案を議会に通そうとして、
移転派の議員も建設費の見直しや、地元への補償を考えるべきとして議案を否決しているのは知っていますよね。
移転することで地元の生活を苦しめることや、周辺で通っている患者に対して不便になることは望んでいなくて対策したいと思っているのは知っているのでしょうか。
市長を含めた現地建て替え派が、建て前の財政難とかだけを上げて主張するからおかしくなるのです。
市長や市長派議員がどのように話しているのか知りませんが、このまま財政のための現地建て替えを主張し続けるなら、
移転になった際に、あまり税金による補償でフォローできなくなると思いますが。。
276:卵の名無しさん
11/04/24 23:10:39.86 oP7eSDFr0
>>275様
勿論存じております
ですが、当初は今の病院跡地に民間などの医療機関を誘致するという、極めて曖昧な提案であったこともご存知ですよね？
住民投票の結果が出た後に、東松戸病院を北松戸に移転という話を川井前市長が提案したのもご存知ですよね？
当初は、市立病院東松戸駅前移転 東松戸病院廃止が決定事項だったのですよ
北松戸上本郷周辺住民が疑心暗鬼に駆られるのも、当然のことをしていたわけですよ＞川井前市長
それでも、誘致されることが前提とか仰りますか？
277:卵の名無しさん
11/04/24 23:21:16.67 4COqkxPQQ
前市長だけはそうではなくて、
移転派の議員をはじめ、医療関係者や移転しかないと考えるものは、
補償等の対策は前提と考えています。
だから、前市長の250億円の移転予算案が議会で否決されたのです。
誰かに助言されているのか分かりませんが
前市長と移転派をイコールと考えておられたらそれは間違いかと思います。
移転派は、数年前に現地建て替えが難しいと判断された時から、一応真面目に考えていると思いますが。
前市長や市側がどう考えているかは別です。
278:卵の名無しさん
11/04/24 23:25:02.31 g/j16qQ20
＞新規移転～～。そんなものが一筋縄で通るわけがないでしょう。だからこそ、いまのｇｄｇｄ状態があるわけです
あの、ぐだぐだの状態にしているのは、現地建て替え派が、移転は利権だ利権だと叫びだし。裏を返してみたら、結局は自分たち現地はも、自分たちの駐車場などでの
借用料が入らなくなるからで、結局利権に変わりはないというこの、異常な状態。それを隠そうと変に努力しているからでしょ？？
＞通院に際して、公共の交通手段が一層不便なところに移転するのは、外来患者にとって良いことですか？
まず、私は新築移転としか言っていないのに、あなたは交通手段が不便とか、移転先をどこと確定させているのですか？？
そして、それがどこであれ、いま交通がいいとは思えないですねぇ。上本郷、松戸新田からはバスもなく、歩くんですよ！？
北松戸からの目線でしかありませんよね？？たとえば、某最初の移転予定地は、駅前です。（たぶん、言うのは「あそこは松戸の端っこです」とか言うのでしょうが）
そしたら、どこの市立病院もその町の中央にあるのでしょうか？それを調べてから、言ってほしいですね。
＞一号館の入院患者と職員の命と、商店街の人間が首つりする可能性と～～。
あなたは医療を勘違いしすぎです。入院患者の命と、商店街の命。これを結びつけてはいけない。まず、現地には、移転後にいろいろと誘致すると言っていたわけで、それをないかのような議論。
そして、入院患者には手を差し伸べてあげないと生きていけない命がある。
医療は何も知らないサラリーマンが人工呼吸器をいじれないんだよ！？
それを結び付けるのはおかしい。
そして、財政の問題だけど、新築移転であれば国から補助が出る法律になっているから
おそらく補助金は出る。そのため、たとえば前市長案で言えば、１５０億前後のお金の補助が出る。
つまり、１００億ちょっとで新築できる。しかし、現市長案では、新築ではないため、補助金はない。
だから、その時点で財政圧迫は、現地建て替えの方なんだよ。
もう、この時点で現地建て替え派の主張自体おかしな状態になるんだよね。
結局、移転派を否定したいがために、いろいろな理由を出してきて、そして、それに対して説明すると、その一語一句の揚げ足を取って
あーだこーだうるさく言って。それじゃ、現地派と変わらんって。
279:卵の名無しさん
11/04/24 23:35:21.67 jpHHjvi4O
>>266
>暇なんだな
キチガイだもん
誰にも相手してもらえず一日中暇なんだろ(笑)
移転なんて(笑)
どんなにネガキャンしても(笑)
ありえないのに(笑)
建替え最高(笑)
市長最高(笑)
280:卵の名無しさん
11/04/25 01:09:28.58 QufPdIlb0
>>278
IDが変わる日付変更以降のレスありがとうｗ
ＩＤが変わった以上、誰が誰だか、わからないですようねえ？
私は、地主の利権なんて一分たりとも擁護した覚えはありませんよ？
抱えた財産を維持できなければ、切り売りすればいいのです
ですがね、病院の門前町として栄えたところの住人に対する手当なんて、川井前市長の案にはなかったんですよ
いきなり東松戸への移転案が出されて、住民投票であれだけの票が集まって、その後にびびった前市長が東松戸病院の現地移転案をだしたのですよ
色々な誘致ですか？
本郷谷市長の誘致案と、どれだけの差があるのですかね？
入院患者と、門前町として生きてきて、それ以外の生活の伝手が無い住人と、その命とどのような差があるというのか、具体的に示してくださいな？
補助金が お そ ら く でる？
推測と憶測の域をどれだけ超越しているのですか？ｗ
それこそソースだせwww
281:卵の名無しさん
11/04/25 01:36:50.71 QufPdIlb0
言い忘れていました
東松戸は 武蔵野線 北総線
北松戸上本郷は 常磐線と新京成線 北松戸上本郷
一日の乗降客の人数、比べてから言ってくださいな？
ｗｅｂベースでも簡単に比較できますよ？
282:卵の名無しさん
11/04/25 07:06:05.25 kJ7W7E3C0
もし移転したとしても商店街への補償は無いな。
行政が北松戸での営業を強制しているわけでは無いかからな。
逆に、移転したら移転したところで営業する自由も有るわけだし。
逆に考えると、今まで市立病院近辺の商店は他の地域より恩恵を受けて来たのが
移転により無くなったところで、他の地域と同じになるだけ。
有るとすれば、政治的にそれに代わるもの持って来るくらいだろう。
それが前市長であれば他の病院の誘致というものだったわけだ。
公共機関が移動するくらいで地元商店街が補償されると考えるのは、選挙公約のせいだな。
当選したいが為に公約を乱発するから、補償されるのが当然のように考えてしまう。
283:卵の名無しさん
11/04/25 07:12:07.12 x2N9Croa0
ん？？
あれ、私擁護しているなんて言いましたっけ？
現地派がうだうだ言っているからって言っているだけであって、
別にあなたが擁護しているとは言っていないですよ？？第一あなた一人がどうだってことなど興味ありませんし。
＞一日の乗降客の人数、比べてから言ってくださいな？
だから、オレはそういった屁理屈がおかしいって言っているんだけど、これがわからないんだよねぇ。
市民の声を聞く会の議事録読みました？？読んで、市民の声をくみ取ったうえで話してくれませんか？
おそらくでるという、言い方をしているのは、この大震災の影響で、
復興財源確保を国はしないといけません。
そのため、各補助金がカットされうることも予測されます。
そういったところも踏まえたうえでの発言ですが、
あなたはそういった現在の政治経済情勢などなどいろいろなことを
理解したうえでコメントなさることをお勧めします。
そして、何度も言いますが、移転派を否定したいがために、
いろいろな理由を出してきて、そして、それに対して説明すると、その一語一句の揚げ足を取って
あーだこーだうるさく言って。
それじゃ、検討委員会での谷川正人などの現地派とやり方が変わらんってこと。
284:卵の名無しさん
11/04/25 07:23:56.89 3LiLiFP4O
北松戸ごときに補償することこそ、金の無駄。
勝手に首吊って死ねば
285:卵の名無しさん
11/04/25 07:33:43.35 6XdguLkoQ
新築移転の場合には、県から補助金が出るのは確かです。
前市長の基本計画の予算案の中にその額が掲載されています。市からホームページで公開されています。
前市長の250億円の案は移転派議員も賛成していないのです。だから否決されています。
命の差はないめ両方守る必要があります。
移転派としては現地建て替えが難しそうなため、新築移転することによる早期建て替えと、建設費をさらに安くするや、追加予算を確保することで地元のための補償を確保する。
誘致については、借地は市側で買い取りを行い、条件付きの土地で、安く売り出す等の方法もあると思います。
現地建て替え派の方々は、現地建て替えに反対している医師関係者や、患者の為の早期建て替え実現をどのように対応しようとお考えでしょうか？
移転派はすべて東松戸に移転すべきとこだわっている訳ではありませんよね。
移転先では、移転先近くの住民が便利？になる。
病院利用のため最寄り駅の利用者が増加する。のはあたり前のことでしょう。
移転元ではその逆となる可能性があるため対策を考える必要があるということです。
現地建て替えが無理にではなく実現できれば、新築移転のメリットを削ってでもやってもいいかと思いますが、
現市長の状況では無理そうに感じるため、早く移転案を基本として、
場所の再選定やコスト削減や補償の問題を議論したほうがいいのではということです。
286:卵の名無しさん
11/04/25 07:51:36.14 kJ7W7E3C0
「首つるのが・・・」とかって、なんだかやくざか政治家が誰かを脅すときに使うような文句が
出て来てますねえ。
こういう言葉を使って人の意見を変えようというのは、かなり卑怯だと思います。
自己破産で借金から逃れたり、その後の生活費も生活保護も有るわけですしね。
首をつらなくても生きていける方法は有るのですから。
本人達も自営業を選んだ以上、それなりの覚悟はあるはずでしょう。
287:卵の名無しさん
11/04/25 08:17:50.52 kJ7W7E3C0
東松戸への移転に積極的に賛成するわけではないが、移転反対派が言うほど市民に取って
不便になるわけではないと考えている。
まず、駅の利便性を挙げてにいるが、北松戸と東松戸では大差ないのではないかと思う。
確かに常磐線沿線と武蔵野線沿線では居住する人口が大きく違いうが、
北松戸駅から歩く時間と北松戸駅から常磐線に乗り新松戸で武蔵野線に乗り換えて
東松戸で建設予定地に歩く時間はそう変わらない。
逆に武蔵野線沿線の市民には利便性が向上する。
また、車で移動する場合、東松戸まで距離が遠くなる市民が多いと思う。
しかし、東松戸に設計された病院は敷地内に駐車場を持つ設計になっている。
今の市立病院は身障者以外は少し離れた駐車場にしか置けないから、
ほとんどの市民は少し離れた駐車場から道路を歩かなればならない。
一人で自立できない患者に付き添っていくのはかなり辛かったからなあ。
利便性でかなり相殺されるのではないかな。
288:卵の名無しさん
11/04/25 10:43:20.21 62YS6ChJ0
>>260
■胎内被曝者の確率的影響（知的障害）
・線量が5mSv未満と推定された胎内被曝者においては、
1,068人中9人（0.8％）に重度知的障害が診断された
・線量が5mSv以上と推定された胎内被曝者においては、
476人中21人（4.4％）が重度の知的障害と診断された
wiki参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
松戸は重度の知的障害者 3.6%以上増加することが確定したみたいね
289:卵の名無しさん
11/04/25 18:21:43.67 B3FE/hItO
てことは政策医療担当の市立病院に患者増えるね
これだったら移転予算確保だね。良かった。
290:卵の名無しさん
11/04/25 19:14:33.49 x2N9Croa0
>東松戸は 武蔵野線 北総線
>北松戸上本郷は 常磐線と新京成線 北松戸上本郷
>一日の乗降客の人数、比べてから言ってくださいな？
これってさ、病院のために利用している人を入れるのはおかしいよね！？
だって、たとえば東松戸に移転したとしたら、利用者数は東松戸が上がって
上本郷北松戸はその患者の分だけ減少するし。
松戸新田で降りて通院している人もいるから、松戸新田も入れようというのもいいけど
松戸新田は専松の高校生も利用している。
単純に使用者数を比べるのは、違うと思いますよ。
291:卵の名無しさん
11/04/25 22:08:47.69 k0ivwIVN0
市長の腹案は？
292:卵の名無しさん
11/04/25 22:55:48.48 Sago3k/20
市長の問題
293:卵の名無しさん
11/04/25 23:05:03.54 BCUmi44I0
バラのつぼみ
294:卵の名無しさん
11/04/25 23:59:13.12 I+AXd+JxO
>>284
首吊れ？
死ね？
恐すぎ
やっぱり移転派＝ヤクザだったんだね
295:卵の名無しさん
11/04/26 01:47:01.28 OBu0tXKk0
蚊帳つりたい首吊りたい
296:卵の名無しさん
11/04/26 07:06:44.13 irzHDRdM0
>>294
＞一号館の入院患者と職員の命と、商店街の人間が首つりする可能性と、
＞松戸市民の税金、どれが一番価値がありますか？
こういう、比べようのないこと言われたからでしょ？
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
そういった価値を比べること自体おかしい。
こういった脅かしこそヤクザや政治家のやることだと言っているんだと思う。
現地派は、事実を捻じ曲げることが好き。
議論をそらすことはもっと好き。
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せ！！！
297:卵の名無しさん
11/04/26 07:23:04.99 W8/flaQ8O
焦るなヤクザ擬き
298:卵の名無しさん
11/04/26 07:35:07.13 EtrC+5xW0
ここで正気の沙汰じゃない暴言吐いてる現地派（むしろ廃院派か？）
と現実の市長達の考え方にそれほどズレがなさそうなのが悲しいですね。
自分の非を認めるという選択肢を絶対取らないクズ人種だし。
299:卵の名無しさん
11/04/26 11:11:31.90 7MLj1bOS0
6月までお預けか。
300:卵の名無しさん
11/04/26 13:23:42.68 nIfKV5pr0
>>296
幾らでも変わりはある。
301:卵の名無しさん
11/04/26 23:56:44.48 7SDX2qfpO
>>298
だから首吊って死ねとでも？
移転派ヤクザはまともじゃない
302: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/04/27 00:05:17.80 L/vS4q3Y0
移転派
303:卵の名無しさん
11/04/27 05:56:40.14 xHQkyYFs0
>クズ人種だし。
>移転派ヤクザはまともじゃない
こんな言葉使ってるようじゃ、だれも賛同しないと思うよ。
304:卵の名無しさん
11/04/27 07:09:39.99 zFNd0AYiO
どっちもどっち
つまり必要とされてない松戸市立病院という感じ
305:卵の名無しさん
11/04/27 09:49:34.63 WrLNnuGK0
Mad City Hospital
306:卵の名無しさん
11/04/27 16:01:26.17 8Rk98UI60
市立病院は不滅です
307:卵の名無しさん
11/04/27 23:34:19.51 K8e/jK/wO
>>304
気をつけて
それを言うと東松戸に豪華な病院を作りたがってるヤクザに脅されますから
308:卵の名無しさん
11/04/28 01:01:57.00 OkCG51xT0
東松戸に豪華な病院!!
309:卵の名無しさん
11/04/28 05:09:05.08 AUIkGpHT0
そう言えば、前に
「移転すると自分の給料が下がる可能性が有るから、移転反対」
と心配する現職の市立病院の医者のような書き込みが有ったな。
身元がばれるリスクや書き込みの粘着度から考えると、医師を装っていると
考えた方が良さそうだな。
ただ、院内紙などの情報に詳しい事を考えると「市民力」が絡んでいると考えていいな。
310:卵の名無しさん
11/04/28 16:43:38.92 X3HpZDgG0
運動公園が良いんじゃないか
311:卵の名無しさん
11/04/28 21:35:00.71 +OoBtRmaO
もういらん
312:卵の名無しさん
11/04/28 22:08:39.73 +HQLPadgI
新東京と新松戸中央が新棟を作っているから廃院でいいや
313:卵の名無しさん
11/04/28 22:35:08.43 OkCG51xT0
廃院はこまる
314:卵の名無しさん
11/04/28 23:06:19.01 daQcrJLn0
もういらん
315:卵の名無しさん
11/04/28 23:53:51.89 ZBioj19FO
>>312
移転してもヤクザが喜ぶだけだからね
316:卵の名無しさん
11/04/29 02:12:16.34 ThpXjaW2Q
現地が便利という意見があるのでとりあえず東松戸と比較しておく。
[15分]松戸<2分>北松戸<坂道徒歩13分>病院
[26分]松戸<6分>新松戸<10分>新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[17分]新松戸<4分>北松戸<坂道徒歩13分>病院
[10分]新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[13分]北松戸<坂道徒歩13分>病院 ※駅からのバスは日中時間帯は１時間に2,3本。１
系統のみ。
[24分]北松戸<4分>新松戸<10分>新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[15分]常盤平<5分>松戸新田<徒歩10分>病院
[16分]常盤平<2分>八柱<7分>新八柱<3分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[28分]矢切<5分>東松戸<3分>新八柱<7分>八柱<3分>松戸新田<徒歩10分>病院※車で12
分
[9分]矢切<5分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
317:卵の名無しさん
11/04/29 02:45:36.28 ThpXjaW2Q
>>307
>>315
どちらかというと、移転に反対するほうの意見がきつい気がするが。
客観的に見て無理矢理、なんとしても移転という内容の書き込みはないと思うが。。
318:卵の名無しさん
11/04/29 09:08:09.27 wVTaAj5p0
★★★廃院大賛成
■自治体病院給料ランキング
（週刊ダイアモンド 2009年8/15･22合併号）
事務部門 全国16位 平均年収876万
（ちなみにベスト30に千葉県内では
30位に千葉県立がんセンターがランクイン）
事務員だけとは思えないが
必死でしがみつく公務員に
これ以上血税を注ぐことが正しい選択なのか？
時代は民営または公設民営、早く借金を減らして健全化すべき
319:卵の名無しさん
11/04/29 10:13:30.35 dE8A1ZQv0
>318
>★★★廃院大賛成
>これ以上血税を注ぐことが正しい選択なのか？
>時代は民営または公設民営、早く借金を減らして健全化すべき
言ってる事が矛盾しているが、後の方が本音？
公設民営にして経営権を握りたい人のレスですか？
素直にそう書いた方が賛同を得られるような気がする。
上手くやってくれるなら、その方がいいという人もいると思うよ。
なんで廃院とかって煽る必要が有るの？
320:卵の名無しさん
11/04/29 23:59:36.76 9m0La1ydO
>>319
ひねくれて物を見るな
まるで移転派ヤクザみたい
321:卵の名無しさん
11/04/30 07:03:18.35 gWPe57d80
必要です
322:卵の名無しさん
11/04/30 07:11:40.17 JPMyv8NxO
退職金高い事務が必要か？
323:卵の名無しさん
11/04/30 07:50:13.57 Hjqm/Jad0
>320
ひねくれてものを見ているのはどっちだかね。
どうみたって、客観的に見ても、現地と移転だと、
市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、
今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にするんですかね？
それを説明してくれませんかね？
324:卵の名無しさん
11/04/30 07:54:45.75 Hjqm/Jad0
>>322
退職金の無い、地主住民が永年勤務の社会人
にねたみを持っているんですか？
あなた方も、一つの会社に、長年勤めれば、
その会社の経営がうまくいっていれば
退職金は出ますよ！？
あっ、駐車場などの借用金で稼いでいるから、
そういったものはないもんね。自業自得だね。かわいそうにね。
そろそろ、その退職金でものを言う
ひねくれた、ふざけた態度もやめたらどうですか？
325:卵の名無しさん
11/04/30 12:17:58.43 KvqV29YaO
首吊りとか物騒な話が出てるけど、
市民力の誰かが言った事なの？
326:卵の名無しさん
11/04/30 15:58:43.18 b+4udYpq0
>>324
あんなに高い退職金で赤字かよ
って言いたいんでしょ
327:卵の名無しさん
11/04/30 21:11:35.39 Snyg+gtH0
煮の煮に無愛想で尋ねてもお待ちくださいとしか言わない背の高い姉ちゃん
看護師居るな。あれ最悪。
328:卵の名無しさん
11/04/30 23:59:42.58 6z7r5xxQO
>>325
市民ヂカラが脅してます
329:卵の名無しさん
11/05/01 08:05:09.75 n6jXNrsl0
市長の腹案は？
330:卵の名無しさん
11/05/01 15:21:29.19 J39BgGNI0
327
そんな看護師日本全国どこの病棟にもいるわ
331:卵の名無しさん
11/05/01 16:39:21.29 xpVWtpfVO
千葉大の附属病院分院になれたらどんなにかいいね
332:卵の名無しさん
11/05/01 19:57:59.94 R3xspf9A0
公立病院が、大学病院の傘下に入るっていうのは、
どこの公共団体であったんですか？？
333:卵の名無しさん
11/05/01 23:11:40.18 pzYrBmp3O
移転派ヤクザ乙
334:卵の名無しさん
11/05/02 02:53:57.32 Epez9lQ70
＼ ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ ─＝
で お / ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ＝≡〉
す し ｌ l u iiiii u u u|||i －／ え
か り ＼ || 」|||u ⌒' '⌒u｜ ─ ＼ 丨
ｱ の ／ ,,ｒ-/||||||＜･> < ･> | 〉 っ
？ 中 ＼ l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u| ＝≡く ! ?
へ ） ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ | ─＝/
(´ ∧ u ヽニﾆｿ l 〈＿
＿丿／＼ヽ u u / －＝≡丿へ /
＼_ へ , -､（ ::／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ─＝≡ニ＼＿/
335:卵の名無しさん
11/05/02 07:10:44.08 lFsRuZNqO
>>332
福島の会津で県立医大の分院になったね
336:卵の名無しさん
11/05/02 07:37:13.69 tDgFeDVp0
>>335
いや、それは会津の病院が県立下に編制されたからじゃないの！？
ちょうど県立医大病院があったから分院にしただけで。
千葉大学は県立じゃないよ。国立だけど・・・。それは可能なの？？
337:卵の名無しさん
11/05/02 13:43:38.46 k6pIOx+n0
市長様の腹案は？
338:卵の名無しさん
11/05/02 14:15:40.07 yKoQJi8R0
公式ツイートより
>◆市立病院建設検討特別委員会の開催◆
5/12木10：00～ 市立病院建設検討特別委員会を開催します。
◇主な内容 松戸市立病院建替えに関する答申について
市議会事務局 議事調査課 047-366-7382
何だか、きな臭くなってきましたよ。
339:卵の名無しさん
11/05/02 20:43:59.66 tDgFeDVp0
>>338
本郷谷は何を企んでいる？
答申をどのように捻じ曲げてとらえようというのか。
まだ、腹案があって、検討委員会では、
想定した『延床面積３万平方メートル」と異なる
「同４万５０００平方メートル』で試算された」から従わない。
とか言うんですかね。
原ゆうじの個人報告会にて、本郷谷が出席したり、
完全に本郷谷は北松戸にべったりだからなぁ。
340:卵の名無しさん
11/05/02 22:45:50.85 qQDoUEmPO
「首吊って死ねば」と脅迫するヤクザは東松戸にべったり
341:卵の名無しさん
11/05/02 23:40:59.34 tDgFeDVp0
>>３４０
あっ、高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
こっちでも発見！！どうも。ネタ切れ必死ですね。
「一号館の入院患者と職員の命と、商店街の人間が首つりする可能性と、
松戸市民の税金、どれが一番価値がありますか？」
こういう、比べようのないこと言われたからでしょ？
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
そういった価値を比べること自体おかしい。
こういった脅かしこそヤクザや政治家のやることだよ、
現地派のあんたがた。
議論をそらすことが大好きだよね！？
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
客観的に見ても、現地と移転だと、
市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、
今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にするんですかね？
それを説明してくれませんかね？
あとは、建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことについて説明責任を果たしてもらえませんか？？
342:卵の名無しさん
11/05/03 15:42:03.06 rl6RBmLW0
マニフェスト
343:卵の名無しさん
11/05/03 18:06:37.41 k6wDku00O
自分のまわりでは市立病院は終わったと言ってます 松戸市民より
344:卵の名無しさん
11/05/03 20:11:53.99 a2FJZjg+0
>>343
じゃ北松戸から自由に移転して良いってことだね
345:卵の名無しさん
11/05/03 21:09:10.44 qkVkaOdl0
市立病院は不要です
赤字垂れ流し病院は市民にとって必要ないということです
346:卵の名無しさん
11/05/03 23:13:58.50 Q8aSP9pL0
市立病院は不滅です
347:卵の名無しさん
11/05/03 23:23:47.46 mfy+xehqO
市立病院無くなると、北松戸住民が集団首吊りするそうだけど、
本郷谷市長はサポートしてくれるのか？
348:卵の名無しさん
11/05/03 23:32:57.02 yHjKDWdB0
バカなこと言ってんじゃねえよ！
廃院や移転なんてなったら、現地建て替えを公約で掲げて当選した
市長と市議らはみんな辞任するんだよ。
それが公約で当選するってことなんだよ。
とあおってみますた。
349:卵の名無しさん
11/05/03 23:53:10.29 s5ez64vyO
>>347
>集団首吊り
楽しい？
移転派はそれを望んでる？
やはり移転派＝ヤクザ
移転＝集団首吊り＝ヤクザ大喜び
最悪
350:卵の名無しさん
11/05/04 07:22:03.43 ybvqIdtz0
市長の腹案じゃ
351:卵の名無しさん
11/05/04 08:08:43.15 vTY8V1Ho0
5/12(木)に開催される市立病院建設検討特別委員会って誰が参加するんだろう？
3月末に終了した市立病院建設検討委員会のメンバーなの？
たしか、答申が終わって解散したんだよね。
自分たちに都合の悪い答申だったから、やり直させようって事なんだろうか？
どんどん松戸市政が暗室政治化している感じがする。
352:卵の名無しさん
11/05/04 08:56:58.76 rq5yRU5h0
>>351
なんなんですかね、ほんとに特別委員会って。
市長は何をたくらみでなんですかね？
たぶん、皆さんがご察しの通りで、
答申をどのように捻じ曲げて捕えてでも現地建て替えを主張するんではないですかね！？
想定した『延床面積３万平方メートル」と異なる
「同４万５０００平方メートル』で試算された」から従わない。
とか言うんでしょうね。
自分たちの都合の悪い答申ですからね。
そして、上本郷・北松戸の腐った地主代表の谷川正人委員が、
また屁理屈を述べるんでしょうね。
答申は「「現地建て替えは非常に困難」」として現地不可能という断定ではないから、そうでない意見を出してもいいとかね。
お前が、「現地建て替えを議論する委員会なのに、『移転』と答申を出すのはおかしい」とか言って
委員会の意見を捻じ曲げたのに、それをどこまでも捻じりまくるんでしょうね。
公募委員は、松戸市民の民意＝北松戸の地主民意とよくわからん、捻じり方もしているし。
そして、客観的に見ても、現地と移転だと、市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にしているんですよねぇ。
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことについても全く説明責任を果たそうともしないんですよね。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
353:卵の名無しさん
11/05/04 09:09:19.52 MX/jvcu20
>>351、352
ヒント･･･市立病院建設検討特別委員会＝松戸市議会
ｗｗｗ
354:卵の名無しさん
11/05/04 19:12:42.21 g6Xftm4v0
腹案
355:卵の名無しさん
11/05/04 21:39:17.99 9kb8lcLc0
腹案あるならあるでさっさと言えばいい。
今は言えないから待ってなんていう言い訳がおかしい。
今言っても2ヶ月後に言っても可能かどうかも解らないのは変わらないだろう。
発表時に計画が出来上がって建設に入る、という話なら待つ理由になるが
それは絶対にないね。責任からどう逃げるかの準備期間でしかない。
356:卵の名無しさん
11/05/04 22:18:43.29 xtCJVlZ2Q
市長派の方々は、東日本大震災があった日以降、マグニチュード７以上の余震が発生する可能性が高いと言われる中で、
松戸市立病院の１号館は震度５強以上の地震で倒壊の恐れがあるIs値0.2ということで、
どのような対応をするのが適当だったとお考えなのでしょうか。
少なくとも東日本大震災による破損状況が建築専門家によって確認されるまで。。
残念ながら、１号館の入院患者等数百人もを一度にすべて収容できる病床がある民間病院は近くにありません。
病院の耐震性について
全く市長は関心がないようですが。市長になってから早く対応すべきと言ったことは一度もないかと思います。
357:卵の名無しさん
11/05/04 22:20:03.13 xtCJVlZ2Q
市長選挙があって、現地に残したい地元（不動産）と、
他地に移転してほしくない民間病院関係に支援され、
市長が、誰の意見か分かりませんが、不可能な主張を選挙時に公約としたことでしょうか。
これまでの情報から現地建て替えは不可能または妥当でないと思えます。
移転しかないとすると、
移転新築なら、県から補助をもらえると思いますが、前市長の計画よりもう少し請求してみるとか。
（県内の高度小児拠点、ヘリポート対応病院、災害拠点病院を確固とするということで）
また、新築病院であれば将来に経営を変えたとしても他に受け入れられ易いはずなので、県と継続的に調整すればいいのかと。
移転による地元補償は重要なので、誘致候補。病院なのか、その他なのかをはっきりした上で、民間売却ならば、民間が買い易いように環境を整備する。
地元を通る新病院へのバス便を誘致する。
施行業者による入札価格を下げられるようにする。現地建て替え検討委員会で上がったものも移転においても一案です。
移転による設備統合により事務効率化等を将来的にも検討。新築で建物が一つで、コンピュータ設備も整備されれば事務効率化はできるのでは。
市長は、何を目指されているのでしょうか。
358:卵の名無しさん
11/05/04 22:21:15.43 xtCJVlZ2Q
市長は、6月まで建て替え案を何も出さない気なら、先延ばししようとしか考えていないのでしょうかね。
6月の議会でいきなり案を提示して検討が進む訳もないですが。
市長のことですから、また新たな案が実現可能か税金かけて検討委員会を開くのでしょうか。
とりあえず議員の方には市長が任期中で先延ばしにしないように、次回議会にでも、
市長に対して「地震に備えた耐震性確保の為の早期市立病院の建て替え実施に関する決議案」を可決してほしいですね。
そうすれば、先延ばしにした場合に法的に追求できると思います。
後は、
市長の選挙時から、就任直後の挨拶、その後に渡り、その都度いつまでに実施すると明言されたが実施されず。また、実施されなかった説明もしないこと。
このスレや、他のスレでも、市長派の方の対応や発言に関して。
が一般的に公開されて判断されればいいのですが。
359:卵の名無しさん
11/05/04 23:59:26.68 Z4DZmxzsO
>>351
川井前市長時代こそ暗室政治そのもの
>>352
また首吊れと脅すの？
>>356
移転至上主義ヤクザ乙
>>357
移転至上主義ヤクザ乙
>>358
移転至上主義ヤクザ乙
360:卵の名無しさん
11/05/05 09:07:34.45 Jgos2c5c0
市立病院建設検討特別委員会
361:352
11/05/05 14:09:47.45 CzMg2G/K0
>>359
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
どうも。ネタ切れ必死ですね。 それにしてもひどいですね。
そのふざけた、ひねくれた姿勢。
＞＞また首吊れと脅すの？
あれれっ、私、そんなこと言いましたっけ？？
また、捻じ曲げてきましたね。
そうやって、脅かしこそヤクザや政治家のやること。
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
そういった価値を比べること自体おかしい。
そうやって、またまた議論をそらす。
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
私は、答申を自分たちの都合の良いように捻じ曲げることはするな。
そして、「市の赤字を増やすことに反対」と今まで主張してきたのに
あなた方が今その主張と逆行していることに対しての説明責任
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことに対しての説明責任を果たせと言っただけですよね？？
もう一度言います。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
362:卵の名無しさん
11/05/05 16:07:02.33 F4oe5aMqO
俺のまわりは新東京に千葉西、慈恵柏と東大病院と日本医大があればいいと思っている市民がほとんど
363:352
11/05/05 19:32:30.19 CzMg2G/K0
>>362
ん！？俺のまわりってｗ もう何人だかさえ分からん。この無意味なレスｗ
松戸市民じゃない人に聞いてどうするんじゃ。
364:卵の名無しさん
11/05/05 23:59:45.38 WeaKnaxhO
>>362
移転派の強欲ぶりを見れば、その方々が市立病院いらないと考えるようになったのもとても理解できる
>>363
やくざ？
365:卵の名無しさん
11/05/06 06:15:01.28 vt9lKV2V0
土建屋乙が移転派ヤクザに代わっただけか。相変わらずだな。
こんなマイナーキャンペーンをしても、現地建替えが有利になるとは思えないんだがなあ。
それとも効果があると信じてるのか？
366:卵の名無しさん
11/05/06 06:47:46.00 R/dbmYqq0
松戸市民じゃない人
367:卵の名無しさん
11/05/06 07:56:57.02 5JPZGktY0
新東京にも慈恵柏にも新生児集中治療室はないよ。未熟児の
受け入れを制限したら柏、我孫子、流山なんかどうなるかな。
一回実力行使してみたら。
368:卵の名無しさん
11/05/06 09:34:26.13 RCixDpk00
ボクトウ病院があるじゃないか
369:卵の名無しさん
11/05/06 20:14:36.55 PvyHseZ+0
>>368
だから??だからなに??
なんで、隣り町でもなければ、千葉県でもない。しかも、錦糸町？？
どこまで、あんたがたは、ひねくれたふざけた態度でいるんだ？？
370:卵の名無しさん
11/05/06 21:02:09.08 uNDxzMhNO
医療資源が何時も近くにあるなんて松戸市民は恵まれてる
流山や柏の市民より知事か総理から大切にされてるのか、松戸市民は
ならば他の義務を果たせ
371:卵の名無しさん
11/05/06 22:11:51.61 q0+cn1ES0
腹案
372:卵の名無しさん
11/05/06 23:30:11.58 ZXSVSYs+O
>>365
土建利益目当て移転ヤクザ乙
>>367
>新生児集中治療室
イラネ
>>369
だから死ねと脅す？
>>370
松戸市に無駄な箱物イラネ
373:卵の名無しさん
11/05/06 23:39:39.43 Orqr4+XGO
結局、病院は現地にそのまま存続しながら、
周りの民間病院に役割を引き継いでもらうのが現実的だな
374:卵の名無しさん
11/05/06 23:51:24.50 PvyHseZ+0
>>372
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
どうも。ネタ切れ必死ですね。 それにしてもひどいですね。そのふざけた、ひねくれた姿勢。
＞＞だから死ねと脅す？
おっと。またもやですね。私、そんなこと言いましたっけ？？
またも、捻じ曲げ。ちゃんと言ったはずですよね？
そのような脅かしこそ、ヤクザや政治家のやること。
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
首吊ってしねと脅すの？とか、だから死ねというのか？とか。
そうやって、またまた議論をそらす。そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
答申を自分たちの都合の良いように捻じ曲げることはするな。
そして、「市の赤字を増やすことに反対」と今まで主張してきたのに、あなた方が今その主張と逆行していることに対しての説明責任
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて、そして、それを訴え続けたことに対しての説明責任を果たせと言っただけですよね？？
何度でも言います。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
>新生児集中治療室 イラネ
あなたは、子供のこと考えたことありますか？
こどもが重篤な疾患にかかっているとき、あなたはそうやって見殺しにできますか？
あなた方、市長の取り巻き・北松戸の地主の意見、それは間違っていると申しておきます。
自分たちの子が、自分の孫が、たとえそうなったとしても同じことが言えますか？
＞土建利益目当て移転ヤクザ乙
あなたがた、市長の取り巻き・北松戸の地主どもは、
そう言ってでも、あなた方の利権、駐車場などの借用金等が欲しいですか？
もっと、理屈に合ったことを述べてください。。
375:卵の名無しさん
11/05/07 01:52:34.28 yijM3k3TQ
まず、
市長が現地建て替えが可能であると言う雰囲気も感じさせないので、移転しかないのかと。
現地建て替えではなく移転なら廃院という流れになるのかなぜかよく分かりません。
移転派=前市長支持
ではありません。移転派の議員も前市長の250億円の移転予算は否決しています。
また、紙敷がベストとは言っていません。他の候補地があるかも検討すべきとしています。
地元のプロの不動産関係者の方々、現市長の当選前後の大幅な周辺土地価格の変動があったので気になるのかもしれません。
地元の自営業の方々、北松戸からのバス便減少や、通院客や医療関係者の通勤減少による閑散化を心配されているのかも知れません。
市への借地がなくなることが心配かも知れません。
現在地から移転することにより、医療分布が変動して移転先近くの民間病院の収入影響を心配されるかも知れません。ましてや、移転先が自信の立地より優れていたら。
市長派議員の方々は、市長が現地建て替えを取り下げない限り、移転案や前市長や病院の体質を否定し、責任転嫁するしかないかも知れません。
市長の支援基盤の行動力は素晴らしく、すべてかと思います。
移転派や現地建て替え派もない多くの市民や松戸市民以外の人が、ここら等のやり取りの一部始終を今後、客観的に知った際にどのように判断されるかだとは思います。
376:卵の名無しさん
11/05/07 05:01:24.52 A5N9Q44m0
>368 実際、東葛地区の新生児搬送を墨東が受けてるからな。墨東にしては
迷惑な話だけど。好意に甘えちゃいかんだろ。
377:卵の名無しさん
11/05/07 09:18:10.30 wdHifQpt0
>>376
ん？？どこから出してきたのかわからん、
その信憑性の低い情報を主張してどうするんだ？
あっ・・・わかりました。
東葛飾地区と、東京の葛飾区と勘違いしているってことですね。
墨東病院HPからの抜粋
「墨東病院は東京都の東に位置し墨田・江東・江戸川・葛飾区といった人口密集地域をカバーする総合病院であります。」
んー、これをそうやって読み間違えたんですね。
378:住民投票条例
11/05/07 10:00:58.75 FuPUK2s00
常設の住民投票制度を、本郷谷が作ろうとしている
例によって、プロ市民が参加している
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
市民の１/１０から１/１２の投票数があれば、投票が有効となるらしい
過半数で成立なら、わずか２万票だ
これじゃ、市立病院移転反対の署名運動の３万票より少ない
プロ市民が、少しばかり気合を入れたら成立してしまう
原ゆうじ議員はもっとハードルを下げろと言っている
松戸市政を永久にプロ市民の意のままにしようとする陰謀だ
何とか、阻止しないとヤバイぞ
379:卵の名無しさん
11/05/07 11:06:44.59 wdHifQpt0
我孫子市の「我孫子市市民投票条例」についてのページから抜粋です。
URLﾘﾝｸ(www.ref-info.net)
２．成立要件に５０％ルールを採用しなかった理由
主な理由の１つは、投票をした市民に対する責任からも、情報公開の観点からも、開票結果を公表する必要があるということ。我孫子市の場合、投票率４９％では約５４，４００票となる。この票を無駄にして良いはずはない。
もう１つは、いわゆる投票ボイコットにより住民投票自体を不成立にしてしまうことが可能になってしまう。ボイコット運動が起こると、住民投票にかける本来のテーマについて、市民同士の議論を深めることができなくなる。
このため５０％ルールは採用せず、成立要件（尊重義務）に関して「投票した者の賛否いずれか過半数の結果が投票資格者総数の３分の１以上に達したときは、市長、市議会及び市民は、市民投票の結果を尊重しなければならない。」と規定した。
３分の１に達しなかった時は、参考結果となる。
３議会での論議と条例案を変更した点
我孫子市市民投票条例は、２００３年１２月議会に提案し、継続審議となった後、翌年３月議会において一部訂正のうえ議決され、同年４月に施行した。
議会からは、「尊重義務」に対して、「議会が責任を持って決定すればよい」「条例に法的拘束力がないのなら参考意見として市民の声を把握する程度でよい」という意見が出た。
５０％ルールを採用しなかった点についても「過半数は民主主義の原則ではないか」などの意見があった。
これに対しては、「主権者である市民の意思だということを考慮すれば尊重義務を持たせることは適当。また、市民に意思を問う以上、いかなる場合もその結果を知らせることは必要」と答えた。
一方、成立要件に関しては、「わずか４分の１の市民の意思で議会の議決権が抑制されてしまうのは問題」という意見が出され、尊重義務を課す場合を、当初案の「４分の１以上」から「３分の１以上」に原案訂正した。
請求要件についても、当初案の１０分の１以上に対し、「ハードルが低く、大きな組織が動けば簡単に住民投票を行わせることができる。」という意見が出され、「１０分の１以上」を「８分の１以上」に原案訂正した。
380:卵の名無しさん
11/05/07 11:07:17.25 wdHifQpt0
これをみると、原ゆうじURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) の言っている、、「住民投票成立要件が住民の1/10以上、1/12以上」という意見。
また、「署名数は署名期間によって影響を大きく受けるので、その2つをセットに議論されて、より松戸に合った（私はハードルは低いほうが良いとおもいます）ものにして頂きたいと思います。」
というのは、あまりにも松戸市政を脅かす行動です。これは阻止しないとやばいようですね。みなさん、何が真実か、何を望むのか考えないといけません。
上本郷・北松戸を拠点とする、プロ市民、市民力の意のままにすることをしてはいけません。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
説明責任を果たせないから、それをする必要もない市政に変えればいい、
それが許される状況を作ってはいけない。
381:卵の名無しさん
11/05/07 23:59:14.51 E1Q/F1oIO
>>374
＝>>377
＝>>378
＝>>379
＝>>380
移転派（ヤクザ）乙
>首吊って死ねば
住民投票に賛成な大多数の市民にもこう脅す？
>>375
悪どい移転至上主義者乙
382:卵の名無しさん
11/05/08 01:34:44.68 oXGQJGRR0
移転、建て替え問題以外の、内部のまじめな問題を提起したいのに、
この流れじゃ話のすり替えと言われそうで、出せやしない。
移転VS建て替え専用のスレッドでも他にたててほしい。
この二者に占領されてる現状が非常に窮屈。
383:卵の名無しさん
11/05/08 01:52:26.71 oXGQJGRR0
内部のまじめな問題←事務・看護師は年収高めなのに医師は年収低めな件。
口頭でいくらうまく煽ててこようが、本質は医者を大事にしていないんだなと。
384:卵の名無しさん
11/05/08 06:27:16.81 Gx3ZyAg70
17時から19時までの時間外手当がでない件
385:卵の名無しさん
11/05/08 06:38:46.87 ONg3OJcj0
>>381
>移転派（ヤクザ）乙
>>首吊って死ねば
>住民投票に賛成な大多数の市民にもこう脅す？
んー、どうして、こういう風に真実を捻じ曲げてとらえることが可能なんですかね。
そして、またまた議論をそらす。そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せ！
いつ何時、私が「住民投票に反対」と言いましたか？
そして、いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？
上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？
そのような脅かしこそ、ヤクザや政治家のやること。
そして、真実を隠そうとする。そのひねくれたふざけた態度をやめなさい。
386:卵の名無しさん
11/05/08 06:41:27.03 ONg3OJcj0
>>383
事務・看護師は、公務員。
医師は、結局千葉大からのローテーションの派遣だったりで、
公務員じゃないから。などではないでしょうか？
すみません、あんまりその辺の内情は知りません。
387:卵の名無しさん
11/05/08 13:09:47.54 zKHAJIs5O
派遣医師も退職引き止めのために平日大学に研究にいくことにしてバイトしてないか？
388:卵の名無しさん
11/05/08 23:59:24.90 SxLdkH1dO
>>382
問題だらけの市立病院もういらん
縮小か廃止でいい
>>385
住民投票大反対の移転ヤクザ乙
389:卵の名無しさん
11/05/09 06:24:23.66 1RfXop0b0
市長の腹案がある
390:385
11/05/09 07:02:26.04 JHecymXr0
>>388
>市立病院もういらん
>縮小か廃止でいい
ほらね、結局いらないと言っているのに、なぜか「縮小」とか言っているね。
自分の言っていることの矛盾に気づいてほしいね。
>住民投票大反対の移転ヤクザ乙
あらっ、私が「住民投票に反対」と言いましたかね？
そして、いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？
上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？
それに答えられないのに、「ヤクザ」呼ばわりして、
自分たちの説明責任を果たしてからそういった行動をしましょうね。
そして、真実を隠そうとする。
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
それにしてもひどいですね。そのふざけた、ひねくれた姿勢。
その姿勢をやめなさい。
391:卵の名無しさん
11/05/09 07:08:58.79 rg+HSaXaO
↑あなたの板じゃないから、もうこなくていい
この板が市立病院のパブコメじゃないし
雰囲気わるい
392:385
11/05/09 07:38:39.09 JHecymXr0
↑あなたの板じゃないから、もうこなくていい
この板が市立病院のパブコメじゃないし
雰囲気わるい
違うコメントの仕方で現地派の地主住民が登場ですね。
また、論点をそらそうとしてますね。
そういう姿勢を正して、しっかり説明責任を果たせばどうですか？
393:卵の名無しさん
11/05/09 11:02:35.22 i6F469pA0
市立病院は今の場所あたりが良いと思うけど、本郷谷氏、原氏らのやり方は
ちょっと賛同できないな。現地建て替えを掲げるまでは良いんだけど、
そのあとがダメダメだね。
394:卵の名無しさん
11/05/09 23:59:46.31 ydHerT3VO
>>390
>>392
姿勢を正さないと首吊れとまた脅す？
説明しないと死ねと脅す？
移転派ヤクザ乙
395:卵の名無しさん
11/05/10 01:47:26.45 IgkrM0uO0
>>386
医師の身分も公務員ですよ。
宣誓書・誓約書・保証書（経済的に自立できてる血縁２人を保証人として立てさせられ、彼らのサインが要る）・・・提出書類だらけで雇用される。
他の公立病院はここまで多くない。品行方正であるべきは当然の話なので宣誓書、誓約書についてはウェルカム。保証書は・・・
他の医療職も保証人２人立てさせられてるのか気になるな。年金暮らしの祖父母しか身寄りのない看護師など普通にいそうなのに、どうしてるんだろう。
医者だけなのか、保証人も要るのは。
396:卵の名無しさん
11/05/10 06:39:03.82 3l2OZF530
>>395
ここだけじゃないかな
397:卵の名無しさん
11/05/10 07:09:15.03 oDStx9yOO
酸素引火病院
398:385
11/05/10 07:20:24.11 bWOZuq420
>>394
>姿勢を正さないと首吊れとまた脅す？
>説明しないと死ねと脅す？
>移転派ヤクザ乙
結局そうやって脅さないと気が済まないようですね。
自分たちが脅しかけていることに全く気付こうとしない。
矛盾だらけなんですけどね、
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主住民。
またまた、論点をずらしましたね。
「いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？」
「上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？ 」
これにも答える気もなし。どんどん、論点をずらしていく。
そして、それに対して「じゃぁ、調べたの？」って聞いても、
しかし、そもそも自分たちの言っていることに矛盾だらけのため
それを追及されると黙り、少し経ったら、「そうやって脅すんですか？」
「地元の人間が食べていけなくなる」とか主張。
終いには、説明責任を追及され、説明もできないがために、
「明しないと死ねと脅す？」とか言う始末。
最悪だね。
399:卵の名無しさん
11/05/10 12:04:56.06 qx6SLTH/0
>>393
市長らは自分達に反対する議員を反対勢力と決めつけるのがよくない。
まずは現地建て替えについて本当に「できる」案を示せばよかった。
それが適当に検討委員会を作って、「できない」という結論がでたら、
今度は腹案をだすといい出す始末。
市長らがだれもが納得もしくは実現可能な案を提示すれば、今現在市長に
反対している議員だってもしかしたら考え直すかもしれないのに。
場所は救急搬送など交通の面からいって現在地が良いのはだれもがわかっている。
ただ、電車利用者は除くけど。
400:卵の名無しさん
11/05/10 21:19:45.45 jJIBHaK5Q
>>399
今の場所で建て替えることは、可能なのでしょうか。
「できる」案が存在すれば、元々問題はなく現地建て替えを着手していると思いますし、存在すれば市長はとっくに案を出しているかと。
検討委員会で検討された懸念がなく、現地でそのまま建て替えられればコスト以外では揉め事が起こらずベストなのは明らかですが、できないから５年以上前から移転の話が出たのでは。
401:卵の名無しさん
11/05/10 22:34:52.50 hWp5edO70
可能かどうかはわからないけど、建て替え期間中の患者の受け入れ先を確保するなりすれば、
5年も7年もかからずに建て替えできるんじゃね。入院させたままで建替えるのは無理じゃね。
素人考えだけどね。
出来なけりゃ、移転しかないね。
402:卵の名無しさん
11/05/10 22:55:52.71 oDStx9yOO
石茄子も移転よろしく
経営改善即決よ
403:卵の名無しさん
11/05/10 23:28:41.75 jJIBHaK5Q
>>401
そもそも可能な案があれば、１年間も案が出てこないことはないのでは。
市長も早く現地建て替えをしたいと思っているはずですし。
入院患者すべて？受け入れ先があれば、そもそも松戸市立病院はいらないことになりますが。
404:卵の名無しさん
11/05/10 23:41:06.81 3l2OZF530
医師の身分も公務員
405:卵の名無しさん
11/05/10 23:59:27.57 zqaihi9mO
>>398
住民投票に大反対なのはバレバレの移転派ヤクザ乙
論点を勝手に決め押し付けるヤクザ体質は「死」を押し付けるヤクザ体質と同じ
>>400＝>>403
いつもの移転至上主義者乙
406:卵の名無しさん
11/05/11 01:15:40.71 t9yUCvj5O
移転派を黙らせる腹案を早く出して欲しい
407:398
11/05/11 07:51:41.64 39iFUP/q0
>>405
おっ、出ましたね。
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主住民。
結局そうやって脅さないと気が済まないようですね。
自分たちが脅しかけていることに全く気付こうとしない。
矛盾だらけなんですけどね。
＞住民投票に大反対なのはバレバレの移転派ヤクザ乙
＞論点を勝手に決め押し付けるヤクザ体質は「死」を押し付けるヤクザ体質と同じ
ん？オレが言っている論点からそらしてきたね。
論点を勝手に決め付ける？
論点を勝手に言ってきて、それにある一定の答えが出され、
逆に質問をすると、一旦沈黙、そして説明責任を果たさずに
また論点をそらして攻撃姿勢。
チャンチャラおかしなこと言うよね。
「いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのか？」
「上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取ったのか？ 」
ということには一切答えず。
というか、そんなものやっているわけもないから答えられないだけなんですけどね。
んー、どうして、こういう風に真実を捻じ曲げてとらえることが可能なんですかね。
そして、またまた議論をそらす。
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せ！
そのような脅かしこそ、ヤクザや政治家のやること。
そして、真実を隠そうとする。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
408:卵の名無しさん
11/05/11 08:22:59.53 XOJCrKzY0
>入院患者すべて？受け入れ先があれば、そもそも松戸市立病院はいらないことになりますが。
単純だな。普通そうする場合は、分散させるに決まっているだろ。
それができるかどうかは肝になるだろうけど。
409:卵の名無しさん
11/05/11 10:45:25.31 82W2ppku0
それができない市長は涙目( ﾉД`)…。
410:卵の名無しさん
11/05/11 15:40:42.80 pd11R1n3O
なにも決まらずはや一年
わかったことは市立病院は不要ということ
411:卵の名無しさん
11/05/11 19:18:11.45 mDDiIrmcQ
>>408
すみません。もちろん可能な限りの周辺病院すべてに受け入れてもらうとしてです。
周辺病院で、具体的にどの病院のどの診療科に何名くらい受け入れ可能と想定しているのでしょうか？できるなら妙案になるかもしれません。
あと、現在市立病院は松戸市内の重症救急患者全体の半分程度を市立病院のみで受け入れているかと思いますが、代わりとなる具体的な病院はどこが考えられるでしょうか？
以下の公開情報からも、民間病院１７病院をすべて足した分程度の重症救急患者を市立病院だけで受け入れているのですが。
＜平成１８年の松戸市内の救急搬送先＞
死亡（161人）
市立病院（東松戸病院含む）…103人
民間病院（17病院他）… 58人
重症（1122人）
市立病院…536人
民間病院…586人
中等症（6440人）
市立病院…1807人
民間病院…4633人
軽症（8040人）
市立病院…1206人
民間病院…6834人
412:卵の名無しさん
11/05/11 19:33:31.22 XOJCrKzY0
>周辺病院で、具体的にどの病院のどの診療科に何名くらい受け入れ可能と想定しているのでしょうか？
なんで一般庶民がそんな人数を想定する必要があるんだよｗ
そういうのは公務としてお金もらっている人が、調べるなり関係医療機関と
連絡を取り合うなどして出す数字でしょ。
おそらくこれまで出そうとしたこともないかもしれないけど。
それと、1年間というスパンでの救急搬送の受け入れ人数を出しても、意味がないよ。
データはあくまでデータでしょ。数字は大切だけど、あまり数字に影響うけないほうがいいよ。
413:卵の名無しさん
11/05/11 19:52:31.37 kK8h7mrr0
町田市立市民病院は、同じ場所に立て替えました。
半分ずつ工事して、ツインビルの間をつなげた様な造りになってます。
病院機能は工事していない半分側に集約されて不便だけど、それも数年の我慢です。
松戸市の担当の方、町田市に話を聞て参考にしてはいかがでしょうか？
414:卵の名無しさん
11/05/11 20:02:47.84 sHe8zw1h0
町田市民病院なんて立て替えても無駄だよ。
じっつになってるのが北里とかだから
所詮地域に信頼される基幹病院になんかなれやしない。
まだ千葉がじっつの松戸のほうが見込みある。
但し千葉大も、太平洋側やディープサウスなどの僻地は切り捨てるなどして
医局員を集めないと松戸に送るのも厳しい状態だろうね。
415:卵の名無しさん
11/05/11 22:58:12.08 CKOVOjEl0
明日何かが決まるのですか？
416:卵の名無しさん
11/05/11 23:14:44.69 pd11R1n3O
町田市民に聞くことなく松戸は特別?
千葉がえらくて北里が？
そんな参考資料がありながら…
417:卵の名無しさん
11/05/11 23:58:32.26 QqQ6iHHdO
>>407
住民と高橋氏、谷川氏、そして本郷谷市長を脅す卑劣な移転派乙
住民投票に反対なのは移転派ヤクザだけ
>>409
涙目なのは移転派
だから焦ってる
>>410
正論
>>411
移転至上主義乙
>>412
正論
>>415
自演
418:卵の名無しさん
11/05/12 00:19:46.25 StIZazW60
どうも市長さんと周辺は病院をだんまりで棚上げにしてる間に
住民投票法作りやNPOに金流して独裁体制作ることに集中している模様。
恐らく、耐震に使われるはずだった金はすでに相当横流しされてますよ。
419:卵の名無しさん
11/05/12 07:29:45.81 cpG6p4fOQ
>>412
数年前に、病床を削減すると受け入れ先がないという資料が出てました。
なので行政のレベルで調整できない力をお持ちの方で受け入れ先の想定があるのかと思いました。
１年間というスパンで人数を出しても意味がないというのはバラツキがあるからということでしょうか。
私は素人なので数字とか具体的なものを見ないと移転しなくて済むのか判断できないのです。
町田の件は松戸市立病院とは土地の条件が異なるため、町田では可能な建て替え方式は松戸市立病院では不可能です。
（検討委員会で、建物の高さと容積率の法律上制約が説明されてました。）
町田の方式では違法となるため不可能ですが、参考になるのかもしれません。
420:卵の名無しさん
11/05/12 07:49:17.77 G44+4Fv5O
いま市立病院の動的稼働率と平均在院日数はどれくらいだ？
421:卵の名無しさん
11/05/12 16:22:38.07 iRQsd6iW0
>>420
稼働率 90％
平均在院日数 17日
422:卵の名無しさん
11/05/12 16:28:32.69 MwLiy+8kO
>>414
じっつって何ですか？意味がわかりません。
423:卵の名無しさん
11/05/12 19:23:28.01 FLoWGPmL0
ぶったぎりすまん。
ツイートによると、今日の特別委員会でも市長は現地立て替えとも、移転立て替えとも
言わず、のらりくらりだったようだ。
「来月末に複数案を出す」と言ったそうだ。
424:卵の名無しさん
11/05/12 22:28:28.25 StIZazW60
おいおい複数案だと？
時間稼ぎにもほどがあるだろ・・・・・クビ！
425:卵の名無しさん
11/05/12 22:38:21.51 G44+4Fv5O
複数案のそれぞれの理由と市としての方針が聞きたい！
426:卵の名無しさん
11/05/12 23:59:10.58 ytw1BBqyO
>>419
利権目当ての移転至上主義者乙
>>424
>クビ
またクビつれと脅してる？
まるで移転派はヤクザ
どこまでも移転派＝ヤクザ
>>425
ヤクザには教えてくれまい
427:卵の名無しさん
11/05/13 01:14:21.46 Z/4y3cxrO
腹案をいっぱい持っているとは流石。
川井とは大違いだな。
428:卵の名無しさん
11/05/13 16:28:16.87 KTIhk07c0
腹案
429:卵の名無しさん
11/05/13 18:17:13.35 KTIhk07c0
市議会
430:卵の名無しさん
11/05/13 20:47:43.66 UMOIxKJgQ
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
市長や市民力の方々はどのような案を出されるのでしょうかね。
また、市長が出した案を税金にてコンサルティング会社に実現可能か調査させるのではないですよね。
実現性を調べないで、思い付きの案を調査させるだけなら誰でもできるような気がしますが。
市長の公約と違うなら、別案でごまかさず、公約について説明しないなら選挙で投票した市民はなんだったのでしょうか。
説明しないで済むなら、今後選挙は出来ないような理想のみの公約で当選できる？
431:卵の名無しさん
11/05/13 21:19:11.24 JNWilj2HO
廃院もプランに入ってるかな
432:卵の名無しさん
11/05/13 22:09:29.04 o5Cb4XmQ0
どうやら、近々市議が市立病院に現地建替えの場合、医師がどれくらい辞めるのか
確かめに来るようだぞ。引き金を引きに行くようなもんだな。
６月末なんて待ってるうちに、医師がいなくならないと良いが。
433:卵の名無しさん
11/05/13 23:59:35.45 GN/sCRFJO
>>430
私利私欲の移転至上主義者乙
移転派は市長を選挙で脅すの？
移転派は個人ブログに陰湿な嫌がらせなんかしてるの？
なんで移転派はそんな陰湿なの？
ヤクザみたい
学会員？
>>431
当然
>>432
そんな医師はもともと無能
だからいなくなって結構