11/07/18 22:23:27.59 tn2sZ3g10
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ←867
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
870:卵の名無しさん
11/07/18 22:28:59.98 tn2sZ3g10
ただ、五千万円ギリギリなら経費零でも手取り二千七百万？
￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 厨学生か？ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
871:９億借金
11/07/18 22:56:10.77 D29cEnns0
まあ、まあ。。。
tn2sZ3g10せんせのおっしゃるとおりなんですが。
Ps8mZ7090せんせの>>862案ではまずい、、、ということで。
そこからちょっとひねりをいれるわけなんすけど。
フランチャイジーとフランチャイザーが両方飴をなめられるように。。。
でも、絵を描いてるうちにだんだんめんどくさくなっちゃって。
ウハスレのせんせ方相手なら通じる話も、一般の医者には理解できないんですよ。
「PCRってなんですか？」って相手に分子生物学の話をしたくはないでしょ？
872:卵の名無しさん
11/07/19 02:35:08.19 S9abXGvS0
５０００万の売上（保険請求分）で、
自費分（診断書、インフルなど）５００万
あれば実質経費が０なら手取りが３０００万くらいに。
その雇われ院長に自分の収入から管理会社にみかじめ料をいくら？
５００万では少ない。１０００万くらいが妥当か？
雇われも手取りが２０００万あれば悪くはない。
でも窮屈だし。いつか脱税摘発のとばっちりを受けるリスク考えると、
自分でやるよ。
逆に自分でやれる能力のないやつに、とくそ ぎりぎりの経営なんて
できないよ。
873:卵の名無しさん
11/07/19 04:21:40.19 JkSXLP3a0
>>856
開業前に、勤務医が医療法人を持っていれば凄い。
昔勤めた所の院長は、学生時代から診療所を経営していたからな。
クラブの先輩を使って、開設者は自分が、管理者が先輩だったそうな。
嘘のような話だが、凄い人は居るもんだ。
措置法使えば、保険５０００万だと課税所得が１７００万程度。
措置法差額３０００万弱、税引後の所得１２００万強。合わせて４０００万位。
こじんまりとやってる割には、なかなかのパフォーマンス。
なにしろ診療時間単価は最強だから、引退後の私設年金のような物。
874:卵の名無しさん
11/07/19 08:07:21.35 94IcU6qlO
シンガポールから帰国しました。仕事もうまくまとまりました。
１日だけ自由になったので、SMAPのCMにでてくるプールで遊んできました。
過去はただの記憶
つまらない記憶でリアルな「今」を台無しにしないようにしましょう。
今日はウハ外来の日（医師４人で1000人超えるかな）
来週は家族でスイスです。
875:卵の名無しさん
11/07/19 08:27:00.88 qYnXQ1cRO
死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
876:卵の名無しさん
11/07/19 09:52:49.86 CnWDgokS0
>>872
○子、それみかじめ料やない。栗経費や。しかも大幅ディスカウントw
そこまで経費を絞って栗やらせてもらえたらチャイジー先生は大喜び希望者殺到ですわ(^^；
チャイザーには何のメリットも無いどころか大損の慈善事業。アホ丸出しや～～ v^^v
>>873
家賃ゼロ、機械買わない、窓口も受け付けも処置も全部院長一人でやって宣伝広告費もまったく使わず診療報酬5000マソでっか？
21世紀の日本ではできまへんなぁ・・
まあ、実を言えばあんたのおとっつぁんが医者なりたての頃なら可能やったんやけどな・・
877:卵の名無しさん
11/07/19 09:55:07.53 S9abXGvS0
医師４人で１０００人ではなく
医師４人で３００人
事務員７人で７００人（お薬外来）
の間違いでは？
878:卵の名無しさん
11/07/19 10:51:58.27 /6PRU7000
>>876
何を勘違いしているの？
経費を使わないのではないですよ。
２６条で売り上げ５０００万の場合3340万の経費を認められます。
従って、この経費をむにゃむにゃすると、、、その最大50％の1670万円の節税になります。
実際にはこれよりかなり少ない額になりますが、、、。（笑）
あれ？大した額じゃないな～、、、ry)
879:卵の名無しさん
11/07/19 12:57:02.64 CnWDgokS0
>>878
お前、まさかマジで言ってる？
「３ストライクで三振だよ」を憶えた3歳児レベルだな(^。^)y-~~
ここはヒサンな低脳ｲﾝﾀｰﾈｯﾂでつねwww
880:卵の名無しさん
11/07/19 13:00:26.61 CnWDgokS0
＞この経費をむにゃむにゃすると、、、
イタい、イタすぎる(^^)
しかし、チャイジー先生は儲かるわなあwww
881:卵の名無しさん
11/07/19 13:12:30.80 H6wFxPEb0
概算ですませることができたのは１２月開業の最初の年だけだったね
882:卵の名無しさん
11/07/19 13:22:45.02 CnWDgokS0
経費をむにゃむにゃすることを妄想するスレはここですか？
883:９億借金
11/07/19 13:29:41.67 kIFzFCNH0
相変わらず特措ネタでもりあがってまつね。
>家賃ゼロ、機械買わない、窓口も受け付けも処置も全部院長一人でやって宣伝広告費もまったく使わず診療報酬5000マソでっか？
家賃は無理ですが、それ以外の経費はゼロにできますよ。
窓口も受け付けも院長がする必要はありません。チャイザーがやりますので。
私が昔、考えた仕掛けは事業所得と給与所得を組み合わせるものです。
確かにチャイジーの先生においしすぎて馬鹿らしくなったというのはありますね。
でも、チャイザーにもちゃんとメリットはあるんです。ミカジメ料なんかとりませんよＷ。
884:卵の名無しさん
11/07/19 13:50:14.42 WSdK3VOL0
トクソを超えたら終了というルール
設定を勝手に決めるから、答えに行
き詰まる。
数少ない伸びのある医者には、それ
なりの場を新たに用意するだけ。
885:卵の名無しさん
11/07/19 14:37:10.51 wYyAAVLu0
>>878
１件だけじゃ小さい
886:卵の名無しさん
11/07/19 14:39:12.01 wYyAAVLu0
>>885
ヒント 歯科
887:卵の名無しさん
11/07/19 15:33:29.26 CnWDgokS0
>>883
昔・・、そう90年代前半ぐらいまでなら、かなりインチキ臭い経費付け替えでもオメコボシしてくれたと思います^^v
まあ、ヘンな仕掛けせずとも正攻法でもいくらでもイケたと思うけどww
888:卵の名無しさん
11/07/19 16:06:38.12 j/Qd7zC80
私は基本的に、老後のお小遣いをどう稼ぐのかという事だったので、
これから伸びのある先生には全く向いていません。
自分の診療所を研修の場として提供する、指導者ですな。
診療も、受付もその他諸々の仕事を全て実践して貰って教育をします。
法人から給与所得も貰いますので、この事業は副業という事にもなりましょうか。
法人を支えるには、人を育てるという縁の下の力が必要なんです。
889:卵の名無しさん
11/07/19 18:46:20.54 bua15y520
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
890:ゴミ開業医
11/07/19 19:05:47.34 H6BOPS4a0
みんな実のない話してるねえ。
儲かる話をするなら分かる話をしようよ。
分かって欲しくない話なら最初からしなければ良いのに。
話す方も聞く方も時間の無駄。
891:卵の名無しさん
11/07/19 19:12:41.22 4oqlrosW0
いや、自分の所でやっていることは書けないし、、、。
むにゃむにゃと書いたら笑われるし、、、。
まあ、自分で考えるしかないですね。
でも結構ヒントがありましたよ。
892:卵の名無しさん
11/07/19 19:24:30.65 qbWbdB8N0
俺は介護系はきらい
介護保険制度があるから訪問介護が成り立っているけど、
数千～1万もかけても、メリットに乏しい気がする
費用の割にメリットが少ないことは淘汰されるべきだと思う
俺のやってることは大事だから、報われてほしいW
893:卵の名無しさん
11/07/19 20:43:04.18 Wwx5xfo40
＞いや、自分の所でやっていることは書けないし、、、。
＞むにゃむにゃと書いたら笑われるし、、、。
＞まあ、自分で考えるしかないですね。
＞でも結構ヒントがありましたよ。
ありません(キッパリ
もしあなたが医者ならいきなり右派栗医相手にハッタリかますような無駄な行為をせず、まずは失敗覚悟で開業してみて、ある程度実社会を体験されてから書き込みされることを薦めます。
894:卵の名無しさん
11/07/19 20:49:08.60 bua15y520
.ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／"⌒⌒ゝ､ ）
ｉ / ノ ＼ ヽ ） なに糞掲示板でマジになってんの？
!ﾞ （･ )｀ ´（ ･) ｉ/
| （_人__） |
＼ |∪| __/
/､ ヽノ ,＼
/.| | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
895:卵の名無しさん
11/07/19 21:00:12.86 Wwx5xfo40
敗北宣言が出たところでお開きと致しましょう♪
乙でした～
いやぁ、ビールが旨い!
896:９億借金
11/07/19 21:05:02.31 qmI/6VzX0
>>887
まあ、結論、そゆことです。
苦労してとくそチェーンなんぞばからしい。
うっかりしゃべるとまたかみさんから叱られる。
そんなことしなくてもいくらでも稼げますし。
897:卵の名無しさん
11/07/19 21:22:05.87 bmFRSx58O
サービス付き高齢者専門賃貸で、五十室確保するには、何坪ぐらいの床面積がいりますか？デーサービスと共同食事室、共同入浴施設は必要ですか？
898:卵の名無しさん
11/07/19 21:30:43.82 Wwx5xfo40
単価８マソｘ５０＝４００マソ （ｘ１２＜5000マソ） を狙ってる奴WWWWWWWWW
899:卵の名無しさん
11/07/19 21:51:31.84 bmFRSx58O
賃貸やデイサービスは、もちろん高齢者増による通院患者減を予防するためですが？そんなに変な話ですかね？
地域を診療所としてはある程度囲い込む出来ていますが、高齢者になると介護事業者が、人さらいのようにデイサービスと訪問介護を入れた段階で、診療所の主治医を切り、病院の主治医にかえています。
介護事業者も経営が厳しいのか、あの手この手で、患者を奪って主導権をにぎりにきます。
そこには、収益しか考えて居ないのがまるわかりで、介護にかかると死亡リスクが高まる現状をみると、介護事業者になるしかないのかと消極的ながら、思いますが皆さんはいかがでしょうか？
そのための賃貸でありデイサービスにはどのようなスタイルが良いでしょうか？
900:卵の名無しさん
11/07/19 22:13:00.10 Wwx5xfo40
＞介護にかかると死亡リスクが高まる現状をみると
当初の狙い通りに事が運んでいるようですなぁ・・・
901:９億借金
11/07/19 23:05:12.93 qmI/6VzX0
>>897
そんな、建蔽率容積率でちがうような話をされても。。。。
既存の施設で部屋数、土地面積と建坪を公表している施設もあるっしょ。
高専賃の本とか１０００円程度でネットで注文できるし。
少し調べればわかることを人に聞くのはこのスレでは嫌われるよ。
902:卵の名無しさん
11/07/19 23:05:35.32 bmFRSx58O
↑ツッコミいらないから、建設的提案をレスしてくれよ。
医師の良心に基づいてね。
903:９億借金
11/07/19 23:18:20.82 qmI/6VzX0
>>898
まだトクソネタですかｗ。そんなのほんとカワイイっすよ。
こっちの医師会で話題になってる先生なんかだと
入居者全員に在宅末期（在総ではないぞよ！）請求してたり。
なんで医者って金銭のことになると急に変なこと始めるんだろう。
お金に関する教育を受けてないからなのか極端なことをするんだよなあ。
904:９億借金
11/07/19 23:26:55.06 qmI/6VzX0
>>902
しょうがないなあああ。
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
とか、適当にみてくだはれ。
あと、医者の良心とか求めるなよ、んなものねえよ。
905:卵の名無しさん
11/07/20 00:59:57.47 ZgKc3ljh0
>>904
農業教えてもらったじゃん
なにぷりぷりしてんお
906:卵の名無しさん
11/07/20 03:20:44.82 MTG4dm/L0
ぷりぷり
907:卵の名無しさん
11/07/20 12:10:45.51 hbZVys2h0
9億借金って馬鹿だよなあ
908:卵の名無しさん
11/07/20 13:49:38.35 GnuGj3bVO
借金九億円先生は、借金と減価償却が激減する十年後には、資産九十億先生になられる有能な先生だぞ。
909:卵の名無しさん
11/07/20 14:23:54.33 B5l7fjdA0
>>892
介護保険って、ユニバーサルなものじゃないからなぁ
法律や通達一つで、業者が死ぬ
そんなものに、命かけて借金するかねぇ・・・
儲かって仕方ない医療法人や他に事業が見つからない土建屋がやる商売だろ
910:卵の名無しさん
11/07/20 17:20:37.79 u53XZKft0
↑
それは医療保険も同じ。
処方箋の期限制限二週間をはずされただけで甚大な損害を被った。
911:卵の名無しさん
11/07/20 18:07:40.09 CLS4xp4b0
うちは病院だけど、外来処方は極力長く出してる
30日処方が多いが、希望されれば90日ぐらいまではどんどん出してる
眠剤なんかが入ってる場合も倍量処方で60日出してる
14日毎だと患者との会話が長くなるが、長期処方だと逆に無駄話が減る
外来が混んでも大した収益にならず、
外来を省力化させて病棟に医者を振り分けたほうが効率が良い
912:卵の名無しさん
11/07/20 18:25:59.91 6bBXHaB60
ウハスレでそれ書いてもあんまり意味ないと思うとお役人さん
913:卵の名無しさん
11/07/20 18:29:55.51 CLS4xp4b0
効率的な病院経営のコツを書き連ねただけだけど
ここには病院経営者はあんまり居ないということ？
914:卵の名無しさん
11/07/20 18:51:03.13 YKqBnumeP
>>913
文盲？ 悶猛？
ウハな開業医
^^^^^^^^^
915:卵の名無しさん
11/07/20 18:55:16.69 CLS4xp4b0
ごめんちょっと意味がわからない
俺はけっこーウハだと自負してるけど
正直、クリニック開業医や介護を多少下に見てるところがあるのは認める
916:ゴミ開業医
11/07/20 19:20:07.68 GDQ252+L0
>>915
長期処方で外来患者を抱え込む中小病院って、周辺の開業医には最も
嫌われそうな病院なんだけど、そのやり方で儲かるの？
917:９億借金
11/07/20 19:58:34.24 VwA36fn90
CLS4xp4b0 = 売り上げ７０億せんせでおけ？
918:９億借金
11/07/20 20:02:15.64 VwA36fn90
病院は外来患者数で石配置数が決まるからね。
無理に外来集患して高い給料払って医者を確保するより、
外来患者数を減らしてホテル業に徹したほうが利が回る。
というオチでよろしいか？
919:卵の名無しさん
11/07/20 20:38:40.68 GnuGj3bVO
私立病院開設理事長先生のお出ましです。院長外来なら、患者集まるし、診療時間短くても文句出ないから、意図的に長期処方する理由が解らないな。
院長外来は、勤務医外来の規範になるし。
①実は次期院長候補のボンボン医師
②プライドの高い勤務医が勢いでうそついた
③開設院長でウハウハ。病院の利益率をあげるやり手経営者。
④病院はやっぱりぼろく儲けられる。病床規制で独占しているから。
920:卵の名無しさん
11/07/20 20:44:54.15 GnuGj3bVO
ちなみに当院の近隣の病院は、
①大病院で地域連携派
②大病院で患者抱え込み派
③中小病院で地域連携派
④中小病院で患者抱え込み派
どのパターンもあるな。
ただ、患者抱え込み病院外来で流行っているところは長期処方を武器にしてない。
921:ゴミ開業医
11/07/20 20:55:24.42 GDQ252+L0
>>920
500床以上の私立病院長がこんなところで自分の経営を披露する
はずが無いと思うけど。
私立中小は色々ありすぎて関わり合いになりたくない病院の方が多い。
922:卵の名無しさん
11/07/20 20:55:56.90 CLS4xp4b0
ベッド一床=50万～/月=外来患者100人 外来より入院
空室＝悪 損益分岐きったら50万/月ずつ赤になる
空床を作らない工夫を聞きたい
非常勤の先生は病棟をみてくれないけれどカウントになる
細く長く働いてくれればおｋ できれば当直うめてくれると有り難い
923:卵の名無しさん
11/07/20 20:59:55.30 BgZqvLR+0
受付が老朽化しています。 一部５０歳以上に
どうすれば良いですか？
924:ゴミ開業医
11/07/20 21:23:30.00 GDQ252+L0
>>922
長期処方してたら、周りの開業医からの紹介は無いでしょ。
よほどの専門性が無ければ、中小で空床を作らないのは悪魔に
魂を売らないと無理。
925:９億借金
11/07/20 21:29:57.72 VwA36fn90
>>922
うわぁ。。。
療養型病院長様だぁ。。。
強制労働省が目の仇（ｒｙ
926:卵の名無しさん
11/07/20 21:34:53.06 CLS4xp4b0
>>924
その通り。一部の科を除いてはあまり無い。来るのは近所の人ばっかり
外来患者と入院患者の層は違うのであまり影響はない
医師会に行ってもうちのような中規模病院はどこかお邪魔な感じ
患者取って怪しい事してると思われてるんだろう
しかしこのご時世、俺が紹介する側だとしたらやはり大学病院宛に書くだろうな
927:卵の名無しさん
11/07/20 21:37:37.15 CLS4xp4b0
>>925
うちはall一般病床
しかし長期療養してる人も多いｗ
主に在院日数にカウントされない患者様たちだ
今はいいが、この先どうなるか心配だなあ
928:卵の名無しさん
11/07/20 21:54:57.81 GnuGj3bVO
在院日数カウントされない患者ってどんな人？病院は一代目？初期投資とか経営回るまでどれくらいかかった？
929:ゴミ開業医
11/07/20 22:06:25.06 GDQ252+L0
中小一般でウハなら透析とかじゃないの。
ここに来る年齢で病院一代目はまず無理だと思う。
930:９億借金
11/07/20 22:08:58.68 VwA36fn90
医業収入の目安（１床当たり月）
一般急性期DPC １３０万
一般急性期出来高 １００万
回復期 ８０万
医療療養介護療養 ４０万
まさか１５：１看護？
１３：１看護プラス亜急性期でももう少しいくと思うけど。。。
除外(生保、自売、労災）の在院日数も相当長いな。
西日本、特に大阪の病院に多いパターンだ。
931:９億借金
11/07/20 22:17:09.82 VwA36fn90
>>929
月単価５０万円の一般病床を営もうという病院１代目たしかに存在しない。
ただ、透析特化型療養病床ですら月当たり８０万近くいきますので、透析病院ではありません。
932:卵の名無しさん
11/07/20 22:23:13.20 CLS4xp4b0
50万～と書いているじゃないかー。
お邪魔しました
933:卵の名無しさん
11/07/20 22:58:23.67 GnuGj3bVO
帰る前に、個人・法人課税前所得書いてね。
934:９億借金
11/07/20 23:34:09.50 VwA36fn90
>>952
ゆるしたる。
また遊びにきてねぇｗ。
935:９億借金
11/07/20 23:39:10.24 VwA36fn90
>>932のまちがい。
あかん、飲みすぎ。
もう寝ますわ。