11/02/02 21:01:17 O+RceeoG0
赤字垂れ流しの市民病院なんか閉鎖してくれ。既に心配すべきは、その後の運用や残された建物なんだけどね
でも、こんな目出度い奴らの一票で、将来の舞鶴市民の命の重さが変わってくるんだから怖いよね
ハンパな病院になると、恐妻との共倒れになる悪寒
舞鶴の医者は殆どが京都府立みたいだね
でも共済は福井か金沢（国立じゃなく私立のほう）だと聞いた
西地区の田舎の長老市議会議員が出馬突然辞めた。
なんでもＳからの威嚇攻撃で区長たちが仕方なく
支援をやめたことが原因なようです。やっぱ田舎なんで
市への要望もあるのでここは仕方ないのか？それともＳが
横暴なんか。
今回、立候補やめた議員以外に辞めないとこには
しっかり刺客を送り込まれてるらしいし、なんだかなぁ。
101:卵の名無しさん
11/02/02 21:10:15 +kXpY2F10
舞鶴の人、仕事どーやって探してる？
東舞鶴のハローワークってどこにあるの？ 本当に東の田舎も分断されたな。末代まで響くぞ。
市役所の前にある卵、あれなんだ？センスがないから、すぐ撤去して。税金の垂れ流しやなw。
舞鶴市は事業仕分けしてもらった方がいい
102:卵の名無しさん
11/02/02 21:16:24 sDM581fo0
死んだ爺ちゃんが良く言ってた。「舞鶴の人間とは、親しくするなよ」
ようやく分かった。裏表が激しい人種ばっかりだ。ちゃった弁聞くたびに、虫ずが走るw。
舞鶴よりも敦賀のほうがいいんじゃね？ 敦賀のほうが交通は発展してるし、
イージス護衛艦の有無と人口が9万か6万かの違い位か。
関西京都府と北陸の違い。
積雪量の違い位か。
福井、金沢、京都、名古屋に特急1本で出れるよ。敦賀は北陸本線があるから交通はいいし，街も魅力的な店が舞鶴よりは多いかなとも思うけど
似たようなもん
田舎暮らししたいのか知らんけど年食ってからこそ都会のほうがいいと思うよ
103:卵の名無しさん
11/02/02 21:28:16 3MuPPnPs0
舞鶴市民なら、投票に行く事が義務です。棄権する人は、後から文句を言う権利は有りません。
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
１００億円て言ってるけど、Ｔのビラは嘘だらけだよ。
本当は86億円、で、その負担は、
国25億円、京都府約10億円、医療センター約30億円、舞鶴市約21億円
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
政策出さなくても地元の年配者を中心に世話してる人から票が集まるから
「政策なんてイラネ」って思ってるんでしょ。
地元で推してる候補者に投票しなかったら
狭い地域であればあるほど地域の人にハブられるんだろうし、
そんなんじゃ志高い良い政策持ってる候補者が潰されててもおかしくないよね。
政策を公に示さずに選挙なんて市民はバカにされてると思うわ。
104:卵の名無しさん
11/02/02 21:32:46 dA4cXeeb0
舞鶴市には会計検査庁の調査は入らないんですか？
人事院から給与の貰い過ぎで、クレームが入った事はあったな。
0,02倍削っただけだったが。職員、市会議員は国賓級以上のお手当貰ってるからな。
こね入社で、やりたい放題！止められんはな。
105:卵の名無しさん
11/02/02 21:43:29 wX01q/lo0
舞鶴市議会議員一般選挙 投・開票結果
URLﾘﾝｸ(www.city.maizuru.kyoto.jp)
結果、現職1名落選。新人４名落選。与党１５人 野党１３人
投票率６３,３５％
今回の市議選は、政策を述べた候補は何人いたんだろうか？
名前の連呼が殆どだった。兎に角当選すれば良いって感じだった。
こんな輩達に、市民の声が届くのだろうか？政策が、もう一つ解らん候補者、派閥の争い。
確実に第二の夕張化に近付いているのは、間違いないだろな。
106:卵の名無しさん
11/02/02 21:55:22 bSaYTIVt0
公務員はサービス業でも接客業でも無い
綾部市議選に、海自の制服姿を選挙ポスターに使っていた候補者がいましたよ。
元自衛官 これだけ言ってりゃ２２００票も獲れるってどうよ
４年間市議としての活動を聞いた事無いんだが２２００表に値する働きしたのか？
舞鶴市議選で反市長派とか市長派とかで戦いましたが、本当に迷惑なのは職員の方々ではないですか？
私は、舞鶴市に転勤してきた者ですが、本当に舞鶴市の職員の人は優しく分かりやすく、笑顔で接してくれました。
人員削減などしないで欲しいです！
本当に舞鶴市、舞鶴市民の事を考えているのは舞鶴市役所の職員の皆様だと思います！
舞鶴にUターンしても仕事あるんだろうか。
介護系なんだけど、コネないと無理ポかしら。
都会の一人暮らしもキツイし、そろそろ限界感じて実家暮らしに戻ろうかと思っても
仕事なかったら余計に気まずいしな。
107:卵の名無しさん
11/02/02 22:07:42 RPjqT7Sc0
舞鶴の街ってなんとなく負のオーラが漂ってるような気がする
気のせいかな？
医療センターの医院長は舞鶴出身らしいね。
医療センターの医師の質は高いんだな？
いくら僻地舞鶴でも、院長が地元出身なら量より質。
医師不足だけど質の良い医師ばかりなんだろうね。
人口９万人弱で総合病院４つもいらねー。
まともに回転してねーし、まともな医者もいねー。こんな僻地へ飛ばされて来る医者なんぞ、ロクな輩じゃねー。
国道27号線が商店街になってる光景はインパクトあった
市内一の大動脈を商店街化する舞鶴はすごいよ
冗談抜きで、こういう街造りはなかなか他市に例がないと思うよ
つか最近フィリピン減って落ちついてきたのにまた増えてきてねぇ？
あいつら正直うぜぇって思うのは俺だけだろうか
国に帰って欲しい 結構ガチで
108:卵の名無しさん
11/02/02 22:31:41 4xUFQnGc0
このたび、『”赤ひげ”舞鶴の会』のホームページが開設されました。舞鶴共済病院 前病院長 多々見良三
URLﾘﾝｸ(tatamimkb.jugem.jp)
でも 今回は年間10億の垂れ流しに反対します。
↑ブログ読んだけどわけわかんない
結局、前市長が発端を作ったことは認めてるようなのに、
それに賛成してきた議員に依頼されて出てきたんだよね
たしか途中までは病院再編に賛成してたはずなのに、この時期になって
手のひら返したように批判するのはどうかと思う
もっと大きな構想があるんだったら、そのときに主張すればいいのに・・・
赤字は確か７億くらいに減ったんじゃなかたっけ？
それよりも統合してからの市の費用負担を明確にして欲しいな
ま、どっちにしろ数年後には廃止が決定してるのに、今更蒸し返して
どうする気だろうね
109:卵の名無しさん
11/02/02 22:36:20 3hy3QL4M0
舞鶴市民なら、投票に行く事が義務です。棄権する人は、後から文句を言う権利は有りません。
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
Ｔ氏は記者会見で、
Ｓ民病院は療養病床にして存続、職員は雇用する、専門外来は廃止する。と発表していた。
双角の議会での主張＋組合の機嫌取りにしか聞こえんけどね、
もっと大きな構想なんかありえんし、、
いやー別に市役所を叩いてもしょーがねーけど・・。
「管轄」だけを口にしちゃーマズくねーか。
もし原子力災害がおきたらどーする？
避難民で国道マヒ。水や食料の奪い合い。
高齢者の移送。赤ちゃんのミルク。
昔、友人が海水浴でちょっとした「事故」にあった。
屈強な若者数人がテキパキ救助に参加。
「非番ですが大阪市消防です。」
公務員を叩くのは気持ちいーけど、スゲー奴たちもいるんだな。
「管轄」「上司の判断」「責任もてません」「個人情報ですから・・。」。
なにかあったら助けてほしい。それが市役所。
頼むぜ！高いプライドだけは捨ててくれ。
クレームの嵐はつらいかも知れんけど、市民の悲鳴なんだぜ。
110:卵の名無しさん
11/02/02 22:41:10 I60iVQIq0
2月6日投開票「舞鶴市長選挙」
たたみさんリードで始まりましたが・・・
現市長潰しだけが目的の創鶴の市議が担いだ候補では医療を含め何も変えることは出来ません。
赤ひげ＋創政鶴政（自民）＋労組（民主）＝理念なき野合
結局、市民病院は「潰す」しかねーじゃん。
どうせ、公務員でもナースとか資格もってるし「雇用」も問題ないんではないか。
「救急」「救命」分野を残りの総合病院でどう分担するか。
ドクターヘリがこのところの荒天で飛べるとは思えんし・・。
市民病院で何人も親族を助けてもらったけど、
これからどうやって市民を助けるつもりか。
それを市長選候補に聞きたいな。
111:卵の名無しさん
11/02/02 22:53:10 pZ0E0rP80
舞鶴市長選、どちらも病院問題の誹謗中傷だけでなく、舞鶴の総合的な問題について討論してほしい。
個人的には雇用確保の企業誘致なんかに興味がある。
現在、ダイワボウが中心となって企業誘致を進めている段階。
昨年より数社から引き合いはあるものの、具体的に公表できる話にはなっていない。
子供の頃、駅裏にデパートができると聞かされて十数年。
ラポールができれば、あの賑やかだった「夜の市」が廃れた。
小学5・6年、女の子から「夜の市行かへん？」とか誘われて行った事を思い出す。
今のチビッ子はラポールが思い出の場所になるんやろなあ。
市役所や市長候補が「中心市街地の活性化」って言ってるけど、「購買力」的に支えきれる筈もなく・・。
「かっぱ」とか「スシロー」。１００満やヤマダ。ローソン・セブン。
大手進出は本当にうれしいけれど、引き換えに減少するもの。
こんなイナカの地方都市でもドーナツ化現象が進行中。
商工会議所の「若手」でも喰いとめられない、この街をなんとかしてくれる市長を待つ。
112:卵の名無しさん
11/02/02 22:56:07 qRxNcKRX0
舞鶴の市政は病院問題だけかのような論戦ははなはだ疑問。
まして京都府を敵にまわして何をしようとしているのか。
自分の病院以外は現状にしておいて一人勝を目論んでいるのでしょうか。
市長の仕事は行政の総合力！ですよね。
113:卵の名無しさん
11/02/02 23:08:52 f1vEP4wC0
「雪をも溶かす選挙戦」
限られた人間の利権獲得の候補でなく、舞鶴が良くなる候補を選びましょう。
土建屋が潤わな景気ようならんわなあ。金が回らん。
飲み屋、飲食店、閑古鳥が鳴いている店ばかり。
ガラ悪ても金使う土建屋に期待。病院再建だけでは、景気に影響しませんわ。
市政は総合力と政界へのパイプ！
昼過ぎに郵便受けを見たら、"赤ひげ"舞鶴の会のビラが入っていましたよ。
ビラを見たら、現市長を呼び捨てですよ。
今回の市長選は泥仕合になりそうですね？
名前言うのはお互いの選挙団体の広報やからしかたないでしょう。
ただ、現職の応援になんであんなに土木界の方々が裏で動くのか
わかりません。社長連中が取引先をウロウロしてますが。
業界、そんなに潤ってるともおもえんのですが、
やはり上のクラスの土木会社は優遇されるってことでしょうかね。
下では思いっきりたたきあいしてるってのに。とりあえず、また行ってきますわ。
114:卵の名無しさん
11/02/02 23:11:53 f1vEP4wC0
「雪をも溶かす選挙戦」
限られた人間の利権獲得の候補でなく、舞鶴が良くなる候補を選びましょう。
今朝は大きな後援会資料のチラシ折込にびっくり。
前哨戦の過熱振りにタイーホ続出しないのか疑問。
えーい！シムシティばりのバーチャ市長が語る。
総合病院の再編はもうだめじゃ！
こうなりゃ、町医者を再編して「医療モール」を作る！
東駅前の空き地にフレスポ福知ばりのミニショッピングモールを作る。
入居は個人病院のみ。ショッピングモールならぬ「医療モールまいづる」
ナースさん達のため託児所完備。歯科・小児科・内科・皮膚科・整形外科。おっと「肛門科」も。
ヒガシの町医者さんに割安家賃提示、そのかわり「集積」してもらう。
個人病院なので土曜日オープン。
東駅前なら「バス」の集客もある。
もう「総合病院」にも頼らず駅前に「医療都市」のできあがり！
どうやろ、夢物語やけど・・。
115:卵の名無しさん
11/02/02 23:24:19 NWm7Vu5g0
山田知事はとりあえず現職の弁士はやるみたいだが。
舞鶴市民に良識があれば７対３で現職だろう
舞鶴ガソリン高すぎるだろ
どの店もレギュラー143円って完全にカルテルだろ
今京都市で133円、名古屋で134円、東京都世田谷区で129円、全国最安値は121円やぞ
舞鶴のガススタは市民からも嫌われていますよ。
高値談合で皆腹を立てています。
赤ひげさんのチラシ見たけど、市民病院潰す以外訳わからん。
かといって、国病に大きなモノ作って成功するのかな？
正直、どうすればいいいのか分からず悩む。
阿久根市ばりに有権者が「悩む」。 健康的なイイ選挙だと思う。
116:卵の名無しさん
11/02/02 23:33:37 v9nQMPcH0
>>現職に力があれば、再開した市民病院に医師をまた呼べたんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.hospital.maizuru.kyoto.jp)
結構いっぱい医者がいるみたいだけど？
>>結局、市民の負担は建築後にどんどんやってくるんや。
運営は確かに独立行政法人 舞鶴医療センターが行います。
新病院建設に関しては、独立行政法人「舞鶴医療センター」を母体としつつ、
舞鶴医療センター・舞鶴市・国・府が分担されるものと思います。
このうち、国の交付金は、25億円ピッタリ。
医療センターの30～35億円は今まで積み立ててきた修繕費ですので、これ以上出ません。
府が仮にＳさんがおっしゃるように、10億円を出すとしても、この線が限界でしょう。
このように、この建設計画に追加の経費が生じた場合に、提供できる（する）のは、舞鶴市だけです。
懸念しているのは、計画が86億円以上かかった場合です。
86億円で済めば、舞鶴市の負担は16～21億円ですが、福知山のように、160億円かかった場合の舞鶴市の負担は、
95億円～100億円ということになります。
ご指摘のように、福知山の場合、造成地を更地にするのに、
30億円程度の経費がかかっており、空き地に建てる舞鶴の場合、この経費は明らかに不要なので、
舞鶴市が福知山と同じことをする場合の舞鶴市の負担は、65億円～70億円になる可能性があります。
117:卵の名無しさん
11/02/02 23:46:55 fs8z3F1Q0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
そもそも、国の交付金が25億円まで減額された時点で、舞鶴新病院はかなり無理筋な計画となってると府の職員が言ってました。
てか、私が気になるのは、京都の有名どこの国会議員である、谷垣・伊吹・西田・ニノ湯や、前原・福山・小原・山井
竹内・こくた・市田 とかは、どっちを推薦してるの？
そもそも福知山と同じことはしないし
可能性の話をするなら、Ｔ氏の構想だといずれ舞鶴医療センターが廃院になり
共済だけになる
共済は国家公務員の給料天引きで運用されている病院なのに、そこに舞鶴市の税金を投入するのかって話
やっと上部組織の協力が得られた今、おかしな横槍を入れてしまうと取り返しのつかないことになるんじゃない
無くなった命は金では買えませんからね
そもそも福知山と同じことはしないし・・・
可能性の話をするなら、このまま医療センターの建物が更新されない場合、廃院は
免れないから東舞鶴の基幹病院は共済だけになる
共済は国家公務員の給料天引きで運用されているのに、そこへ市民税を投入するのかって話
やっと上部組織の協力が得られそうな今になって、反旗を翻して横槍を入れてくるなんて・・・
なくなった人の命は金では買えないんだよ
自分さえ良ければよいような考えの人物には舞鶴市長になってほしくないな
118:卵の名無しさん
11/02/03 01:28:27 GS5hCgLg0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
チラッとしか見て無いけど、少なくとも谷垣・伊吹・西田・ニノ湯・福山・小原の
推薦状は、Ｔに出てる。
Ｓの方はどうなんだろ？レポよろしく。
なんでそうなるの？
いま舞鶴の医療が崩壊してますか？
治療が受けれなく亡くなったニュースがありますか？
市民病院が崩壊しただけで、舞鶴の医療は崩壊していません。
今なら２５億円が国からもらえるだけでしょ。
それで市民の税金を投入するとはおかしい。
医療センター自身が自己資金３０億と借金して建設すればいいはなしでしょ。
あとは借金を地道に返済すれば良い話でしょ。
どこの家でもそうでしょ。
なんで税金を投入しなきゃいけないの。（医療が崩壊していないから）
市民病院なら投入してもいいとおもいますが。
みなさんそうでしょ。
119:卵の名無しさん
11/02/03 01:39:49 x+0Ubm8p0
2月6日投開票「舞鶴市長選挙」
舞鶴市長選、どちらも病院問題の誹謗中傷だけでなく、舞鶴の総合的な問題について討論してほしい。
個人的には雇用確保の企業誘致なんかに興味がある。
福知山に病院があるんだったらそこに全部運べばいいんじゃないの。
病院に税金を出すな。
病院を統合しないのなら府立医大から医者を送らないっていってるんだろ
そうなると国立・日赤とも共倒れなんだろ
その話に乗らないで、独自に医者を集める自信があるのかね
今でも危険な状態なのに
っていうかさ。
市民病院必要？
最寄りの大病院はそこだけどおかしくなってから行ってないよ。
特に困ってもいない。つぶせばいいじゃん。
雇用を守りつつ・・・ってどんな弱み握られてるんよ。
誹謗中傷合戦になってるの、面白く無いなぁ。
揚げ足取りじゃなくて自分の主張の中身で勝負しようぜ。
120:卵の名無しさん
11/02/03 04:04:14 uEWKQGUE0
アメリカの私立医大と日本の私立医大比較したらダメ！
昔の私立医大のレベルの低さは誰もが知っているからしかたないでしょ！
現在の私立学生も裏金なのか……推薦組なんて酷過ぎ
底辺私立なんて留年多数で同時入学者が同時に卒業できるのは5割くらいってのもある
こういう馬鹿連中は、医者育てんのにどれだけ税金かかってんのか考えるべきだろうな…
（まあ私立歯学部に流れてる補助金よりは価値あるけど）
学費は日本の私立より高いぞ
→それ間違ってるね、私立のメディカルスクールは4年間で1500～2000万くらい
その前に学部4年いかなければいけないけど、総合的にはちょっと日本より安いんでない
質は断然アメリカだけど……
はっきり言って日本の医者にそんな高い給料払う必要ない、
欧州では皮膚科でも救急の義務があり教育なされていたりする。
ところが日本の場合専門馬鹿になってるだろ、一つの科しかできない医者に
そこまでの給与は必要ない、
態度悪い医者もやたら多いし……税金で食ってるんだから倫理観を高めるほうが先でしょう
121:卵の名無しさん
11/02/03 04:09:59 oYbxUcFf0
> →それ間違ってるね、私立のメディカルスクールは4年間で1500～2000万くらい
> その前に学部4年いかなければいけないけど、総合的にはちょっと日本より安いんでない
> 質は断然アメリカだけど……
お前が何を言いたいのかわからない。
四年間で二千万なら六年換算で三千万じゃん。日本の私立医大の学費知ってるのか？ イメージで語るなって言ってるんだよ。
しかもお前はアメリカの一般的な大学の学費を示してない。知ったかぶりすんな。
学費と医者の能力に相関はない。私立だから能力が低いと言える根拠を示せ。
> はっきり言って日本の医者にそんな高い給料払う必要ない、
> 欧州では皮膚科でも救急の義務があり教育なされていたりする。
> ところが日本の場合専門馬鹿になってるだろ、一つの科しかできない医者に
> そこまでの給与は必要ない、
> 態度悪い医者もやたら多いし……税金で食ってるんだから倫理観を高めるほうが先でしょう
倫理観が重要であるというのは同意する。
だが欧州の医者に専門馬鹿がいないというのは言い過ぎ。日本の医者がみんな専門馬鹿であるというのも言い過ぎだ。
欧米の医者が全て救急対応できるのならgood Samaritan law なんて考え方は出てこない。
日本の医療危機はお前らみたいな無知なマスコミや部外者が原因なんだよ。
122:卵の名無しさん
11/02/03 04:17:47 oYbxUcFf0
とあるヨーロッパの国に来ているが、こっちの医師は今の円高もあり、
日本の医師よりは給料が安い。しかし、日本の医師より働いている時間は
短い。当直以外は残業なんてしないどころか、勤務時間内でもやることが
終わったら帰ってしまう。そして、Private hospitalで手術をしてお金を
もらったりしているから、結局のところ、結構、収入が多い。年間25日の
有給休暇は全員が完全消化しているし。
日本の医師の給与は基本給が高くて、時間外手当をちゃんと出さないというのが
問題じゃないの。だから、楽な科もハードな科も同じような給料になって、
楽な科の医師はバイトする時間があるから、かえって収入が多くなる。
123:卵の名無しさん
11/02/03 04:27:14 Ugs6NUL80
>財政難で行政職が軒並み給与下げてるのに、医師職だけ下げない不公平
何が起こるか、下げてみようぜ。
臨床診療に優秀な人材いかして工学部をすかすかにするのは日本の弱体化をのぞんでるやつらはうれしいだろうな
実際、駅弁工学部程度の頭脳のやつらが医師になるようになっても平均寿命なんてかわらんだろうにね
そうだね。
ものづくり日本は、製造業で生き残るべきなのに、老人延命が至上主義という究極の非生産的産業に優秀な頭脳を集めてる。
高校時代の友人でより優秀で工学部に進んだ奴何人もいるけど、同窓会とかで会って話すると
収入以前にその能力を活かせる部署が少ないことのほうが問題みたいだよ。
医者もそんなに頭脳を要求されるわけではないけど、救急の場面とかでは即応力を求められるから
ある程度の回転の速さは重要。
124:卵の名無しさん
11/02/03 04:35:49 knB0yeeL0
公務員給与の削減が実施されると公務員医師も給料が下がるよ。
これはその設立母体が属する議会の決定に左右されるね。必ずしも下がらない。
ウチは医師は下がってない。
普通の危機感を持ってる自治体立病院の議会なら下げないけど、国レベルなら下がるだろうね。
いっぺん無くなれば、ナショナルセンターが本当に必要かどうかみんなよく考えるだろうから
いっぺん下げてみて欲しいもんだね。意外とそれでも勤務続ける几帳面な奴隷は割と居るんじゃない？
公務員医師の給料は普通基本給＋医師手当＋当直、時間外手当で成り立ってるんだけど、
このうちの基本給は行政職と同じ俸給体系になっているから、給与削減でこの部分は減る
ことになる。医師手当や時間外手当は減らないけどね。
でも、医者の中で国公立勤務は薄給の代表格なんだからこれ以上減らすと皆やめちゃうと思うよ。
125:卵の名無しさん
11/02/03 04:46:56 dyFrqrLA0
マジレスすれば、医者の給料なんて上限１，０００万円でOK。
確かに、勉強して（裏口入学した奴もいるが）頑張って医者になったことは認めるが、
今の現状は、明らかにもらいすぎだろ。
特に、個人経営のところ。
高い金使って（税金・保険料から出ているもの）綺麗な医院立てて、自己満足している馬鹿医者。
あと、勤務医で激務だし、医療過誤もあるから高給で当然とか主張する奴がいるが、
看護師や介護士の方がよっぽど激務だし、医療過誤もあっても賠償責任は病院が負うわけだろ？
勤務医に１，０００万円以上は不要。
126:卵の名無しさん
11/02/03 04:54:39 OVkGGtXe0
医師の給料は確かに高い。半分は無理でも現状の3割引きで充分でしょう。
その代わり、医師数を増員して歯科医師のように数が増えれば希少性はなくなり、給料も自然に下がるでしょう。
さらに国公立病院の給料はけして薄給ではない。ただしサービス残業は多い。
俸給表はホームページに出ているでしょう。
127:卵の名無しさん
11/02/03 04:59:17 3Hb5gb8w0
私も医者の収入は高すぎると思います。
激務だから・人の命を預かる職業だから など、都合のいい理由を付けていますが、
激務なのは一部（救急・小児・産科医）ですし、激務職ほど給料は低いです。
眼科医・皮膚科医は、大したリスクも無いし、定時帰りで何千万円という給料をもらっています。
当然、この給料は国民の税金や保険料で賄われています。
また、リスクといえども即出ですが、勤務医なら賠償責任は病院が、個人経営なら保険会社が見てくれます。
そもそも、人の命を預かる職業なんて間接的なものも含めて世の中に沢山あるわけで、
自衛官や警察官、消防官、介護士・看護師に年収1,000万円超えの人はまずいません。
結局、医者（医師会）は、国民の命を人質にして暴利を貪っているだけです。
真に心を持った医者は、金で診療するのではありません。心で診療するのです。
「ありがとう」の言葉と、自分と家族が死なずに暮らしていけるお金さえあれば十分です。
ベンツや豪華な家など必要ありません。
欲をいうなら、他の人より一生懸命勉強してきたので、人並み+αの給料があればいいのです。
128:卵の名無しさん
11/02/03 05:06:42 SbFDDfnO0
給与論とは関係ないけど、国民総医療費を抑えたいなら逆に初診料は上げる方がいいよ。
弁護士の初回相談料と同じく初診料１万円全額自己負担、こうすればカゼや腰痛などで
受診する人が激減し、応分の代償を投じても受診したい人だけが受診することになる。
時間外加算も一律１万とか徴収するようにすれば軽症者の救急利用をぐっと抑えることが
できると思う。もちろん初診料と時間外加算は取りっぱぐれがないように前金制にして
前金を支払った人にだけ診療券を発行するようにすればいい。
129:卵の名無しさん
11/02/03 05:13:17 kZ3aHdqC0
救急外来に土曜日の午前中にずらっと、受診を待ってる患者の姿を見ると、
初診料はもっとあげろと思う。
大体、来る患者層がおかしい。
普通に受診すると待ち時間長いから・・・って
は？
軽症患者は当番医もしくは、まずはクリニックに行って欲しい。
130:卵の名無しさん
11/02/03 05:18:42 JtEgNcfz0
眼科がもらいすぎったって、機材の減価償却期間が長すぎるから、結局税金でもってかれちまう。
国際会計基準になるんだから、税制も合わせてほしい。
今の流れからみて、医師バブルも長く続かないでしょ。弁護士や歯科医
と結局おんなじになるのは遠くないと思う。
131:卵の名無しさん
11/02/03 05:28:22 3+axSeTO0
>>1
医師はある程度の給与がないと、目指す人が激減するか海外に
頭脳流出していきますよ。その他のパラメディカルも勿論必要なくなって
もっとひどい社会になるのではないでしょうか。日本人皆が語学が堪能なら
話は違いますが・・。
裕福でなくても、頭脳明晰で医師になる方はいます。
うちの部長は、若くして父を亡くしたため、学費免除で医師になったそうです。
国民皆保険制度は、おかしいですよね。
良く分からない健康食品に、月に数万円も払っていながら、風邪で病院受診する方も
いますからね。
年収500万で誰がこんな忙しくて責任の重い仕事をやるんだよ。
それこそアジアからの出稼ぎ医師ばっかりで日本人は誰も医師にならなくなるぜ。
132:卵の名無しさん
11/02/03 14:46:05 ZfJkX3u30
医者の人生の過酷さと労働の過酷さと30歳ぐらいからしか稼げないことを考えれば
40歳で1000万は妥当だと思うが
このスレには未だに文句言ってるのがいるなあ。
クリニック開業は格差が大きく
ボロ儲けして高級車乗り回してるのはごろごろいる一方で
借金持ち所得1500万以下もごろごろいる。
クリニックでも、町に深夜外来の小児科がないところでは
夜中でも頻繁に電話がかかってくる。医者単身での時間外診療を頻繁に強要される。
小児は気候が変動するだけで患者が爆増し、クリニックといえども冬は激務になりがち。
マスコミが滅多に言わないからなのか、
日本の薬剤・医療機器が非常に高いことは認知されていない。
明らかにいらない、薬渡すだけの薬剤師。
133:卵の名無しさん
11/02/03 14:52:52 RZH2N6So0
医者になれなかったからと妬む人多いねｗｗｗ
134:卵の名無しさん
11/02/03 15:17:31 e3PPB7J80
京都府綾部市に住んでいます。
今日も家の中にいても、人の声や見張られてる気がします
不安なので書き込んでおきます
病院は自己資金で建てやがれ。
国や府からの負担があるから舞鶴市は少なくて済む？
86億の内の21億だから安いみたいな言い分まかり通ると思ってんのけ
舞鶴市民は府民でもあり国民でもあるわけやろ。結局税金
もっと他に使い道あるやんけ。
共産党は一応は自主投票ですが、
党の広報を使って現職支持を鮮明にしてまつ。
一方、自民党はT候補を支部推薦、民主党もT候補を支部推薦している。
135:卵の名無しさん
11/02/03 15:30:57 BHKA2MW+0
文部科学省 12月22日、「今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会」
（座長＝安西祐一郎・慶應義塾学事顧問）の初会合
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
[中川俊男委員（日本医師会副会長）]
あの、事務局に次回出していただきたいんですが、歯科の先生方、
ひじょーーに苦労してます。
もう簡単に言うと、誤解を恐れずに言うと、悲劇的っていうか、
大問題になっています。
これは定員割れの大学が続出しているわけですよね。
そういうことも考えれば、今井委員（東大医科研究病院長）がおっしゃいましたけれども、
医学部を新設するということはですね、現時点においては到底あり得ないこと。
136:卵の名無しさん
11/02/03 15:36:23 BHKA2MW+0
「地方の立場から言えば、医師は全然足りない」と強調したのは、
全国知事会を代表して出席した平井伸治・鳥取県知事。臨床研修制度で
地方に医師が集まらないといった地域差を指摘し、「国全体というマクロの視点だけでなく、
ミクロの視点も含めて判断いただきたい」とした。ほかにも、基礎研究や産婦人科などの特定診療科、
医薬品開発といった分野での医師不足を訴え、養成数を増やすべきだとする声が多く上がった。
一方、既存医学部の定員増で対応すべきとする中川俊男・日本医師会副会長は、
将来的に医師数が充足することを考慮して「医学部新設はあり得ない」と反対。
黒岩義之・全国医学部長病院長会議会長は、全体の養成数を増やすこと自体には
肯定的な立場ながら、「これまでの定員増で、人口千人当たりの医師数が
OECD（経済協力開発機構）加盟国の平均を超える時期も来るだろう。
少子化の中での医学生の質の確保、卒業後の定着率など、総合的な視野が必要だ」として、
慎重な議論を求めた。
文科省によると、今年度の医学部定員は8846人で、来年度はさらに8923人に増員する。
定員の抑制方針が取られていた07年度（7625人）に比べ1298人の増。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net) 抜粋
医師会無視で新設議論進んでるなｗ
137:卵の名無しさん
11/02/03 15:43:05 NY4H2n6t0
定員増にしても、新設にしても医療過疎地でやろうとするから無理がある。
臨床教官を増やせばその地方の中堅を引っ張ることになるし、増やさなければ手抜き教育・過重労働になる。
むしろ東京で定員を増やす方が合理的ではないか。
例えば東大なら学生のレベルが高いから、定員倍増で超手抜き教育になっても勝手に勉強する。
外様が集まるので医局員が多いから、実際にはそれほど手抜きにもならないだろう。
施設に余裕があるし、農・薬・看を減員して理２からの配分を増やすなら２年早く卒業生を出せる。
都庁なら財政力があるし、大きな病院も持っているから、都立での新設は現実味がある。
東京は私立が多すぎるから、純粋な新設でなく、財務の悪い私立を都が接収して公立化する手もある。
東京の国公立が受験人口の割に少なすぎるのが、駅弁遠征受験の原因であり、駅弁の地域定着を阻害している。
遠征が減れば、地域枠推薦のような実質裏口制度をやめることも出来るだろう。
したがって東京での定員増でも途方の医師不足対策になる。
それから、女医の増えすぎ対策としては、直接差別的な入試にしなくても、入試科目で物理を必須にするとか、数学の比重を重くするだけでも効果がある。
138:卵の名無しさん
11/02/03 15:48:19 1sBCUyEa0
私立医学部は、他学部にくらべ異常に高い学費なのに
異常に高い競争率、異常に高い偏差値なのが現実。
医科大学は超売り手市場だ。
もし医学部を新設できるとしたら公立の方が安価にできるのでは？
なぜならば、県立病院や市民病院を医学部付属病院にすればよいので
新たに病院を建設する必要がない。
まぁ、私立でも病院持ってるとことか、今は持っていなくても
赤字病院を買収するとかすれば同じだけど。
医学部なんて新設しないで定員増やせばいいだけ
金の無駄遣いだ
139:卵の名無しさん
11/02/03 15:55:45 FoqOD0vK0
私立の医学部医学科は、他学部にくらべ学費が高すぎる。
にもかかわらず、全校が高偏差値の難関となっている。
国の規制に守られて（いろいろ理屈はあるだろうけど）、いい商売しているように見えるのは私だけでしょうか？
生き残りに必死な他学部から見れば、まるで夢の世界が現実に存在している。
本当にうらやましい。
現在、日本では医師不足という問題もあり、医学部設置を検討している私立大学もある。国際医療福祉大（本校・栃木県大田原市）、
北海道医療大（北海道当別町）、聖隷クリストファー大（浜松市）の3大学で
ある。いずれも福祉、看護学部などがあり、大学病院や関連病院も複数有している。
医学部新設は、認可されれば1979年以来となり期待もある。
しかし、検討大学の関係者によれば、
「医大を増やすことは自分たちの利益が減ることになるので、
反対する声がある」と言う。“変えたくない力”は、
あの手この手を使って、自分たちの聖域に入ってくる異分子を排除しようということかもしれない。
140:卵の名無しさん
11/02/03 16:01:00 yeA77C3S0
つか、新設はいいよ
定員１５０人にすればいいし
医師国家試験合格のための勉強だけすればいいじゃん
結局、医師国家試験合格すれば入学時宮廷医と私立医すごい頭が差があっても
最終的には同じってのを年十年も続けてきたんだから
医師国家試験だけが医師の品質の担保になってるんだからよ
医師会の意向にそわない医学部つくって
医者になるための最低限の教育だけにおさえて
学費の価格破壊なんてされたらかなわんからなｗ
141:卵の名無しさん
11/02/03 16:07:35 nog4TjIT0
医学部設置規制見直しへ＝医師不足に対応－文科省
文部科学副大臣は定例記者会見で、医学部新設を制限している規定の見直しを検討すると話した。
厚生労働省が今秋にもまとめる医師不足に関する全国調査の結果に基づき、検討に入る。
鈴木副大臣は「医師が不足している分野や地域がたくさんあり、医師の養成数を増やさなければいけない」とした。
医学部設置認可は１９７９年の琉球大が最後。
８２年には医師数抑制が閣議決定され、文科省告示で医学部の定員増加や学部新設が認められない決まりになった。
その後医師不足が問題化したため、２００８年度から定員増は認めたものの、学部設置はできないままだ。
医師不足が深刻さを増す中、文部科学省は１８日、養成する医師の数を増やすため、８０年以降認めていない
医学部新設の容認に向け、本格的に検討する方針を決めた。現行の文科省告示は、医学部の新設を審査しないとしており、約３０年ぶりの方針転換。
142:卵の名無しさん
11/02/03 16:13:04 EzCLVBV/0
政務三役が、共同通信の取材に「新設は極力抑えたいが、医療需要が逼迫している
地域では解除することが必要だ」と強調した。対象地域は厚生労働省が現在進めている医療需要調査の結果を参考に検討する。
医学部新設には数百億円規模の資金や医療従事者の確保が必要で、新規参入のハードルは高いが、複数の私立大で申請を目指す動きが出ている。
ただ、法科大学院のような乱立を避けるため、文科省は新設校候補として（１）既に看護や薬学などの学部がある
（２）医療系の基礎科目の教員がいる（３）実習先として地域の病院が活用可能―などの条件を想定。検討の場で是非を論議する。
文科省によると、医学部新設の認可は７９年の琉球大が最後。しかしその後、医師不足が深刻化し、０８年度から医学部の定員増に転換。
本年度入学分は過去最多の８８４６人を認めたが、教育の質確保の点からこれ以上の増員を懸念する大学関係者の声も出ていた。
143:卵の名無しさん
11/02/03 16:18:12 NItcBob80
最近医学部増員されたくないやつらが出してきてる教員に医者とられればさらに医療崩壊もどれだけほんとなんかわからんよなｗ
教員に取られる医師なんて所詮は数％程度だろうにこれくらいで医療崩壊ならどれだけ医師不足なんだよって話
144:卵の名無しさん
11/02/03 16:23:38 c0GcYpOU0
文科省、厚労省の役人は本当にバカだな
＞医師が不足している分野や地域
診療科ごとの免許制度、各都道府県での登録保険医数の調整ですべて解決だろうが
145:卵の名無しさん
11/02/03 16:28:09 D6iVPnAE0
よく偏在してるだけっていわれるけど
偏在してるからこそ医師不足おこってるんだよな
偏在してて
どっかが過剰ならそこからあぶれて医師が不足のところへ仕事しにくるよな
まあ、わざと偏在とか言ってるんだろうけどさ
146:卵の名無しさん
11/02/03 16:32:53 SsFWMSBB0
医学部新設については、私立は認可せず、地方の公立大学限定で認可すればよいのでは？？？
全国で、今より10校増えれば十分だろ。
とすれば公立で十分てっことになる。
私立を認可すると、無制限に増えそうな気がする。
147:卵の名無しさん
11/02/03 16:44:02 7SnWCn560
私立を認可して、国公立を廃止すりゃいいじゃん。
国立とか動きがどうしても遅くなるので、まず公立医大の廃止だよ。
福島県、奈良の二巨頭をまず廃止。
続いて、京都府立、大阪市立、名古屋などを順次廃止。
自治体の赤字解消にもなるし、民活で万々歳だろ。
国公立卒医師に希少価値が復活して、私立卒医との差別化も出来る。
自治体の赤字も解消。
素晴らしいプランだろ？ｗ
148:卵の名無しさん
11/02/03 16:49:46 20337OcU0
>>1
医師はある程度の給与がないと、目指す人が激減するか海外に
頭脳流出していきますよ。その他のパラメディカルも勿論必要なくなって
もっとひどい社会になるのではないでしょうか。
国公立医学部の学費を私立並まで上げればいい。
高い学費払ってまで医者になったなら簡単には辞められないだろ。
僻地勤務によって学費免除する制度もつければ
医療の地域格差も是正できるし一挙両得
149:卵の名無しさん
11/02/03 16:54:20 fvtdleFj0
国の決定というのは
いったん舵きっちゃったら修正するのむつかしいんだよ
医学部減の方針も３０年方向転換できなかったんだから
それまで地方じゃいくら医師不足うったえても
無視されっぱなし
150:卵の名無しさん
11/02/03 17:00:03 NR8hzm7K0
>>1
定員増やしたり新設するのはいいとしても卒後の専門は
不足する産科、麻酔科、小児科、救急科、僻地勤務のどれかしか選べないとか
大変な診療科の待遇良くするとか
医師免取得後１０年は常勤医と働かんといかんとか
いろいろ条件付けんとただ増やしても意味無くね？
151:卵の名無しさん
11/02/03 17:05:24 yiMltLAW0
医学部新設はあらゆる観点で愚か。
既存の国立医学部定員の一時増加が正しい。
① 医学部を新設すると簡単には廃止できず養成数が調整しにくくなる。
現状の医学部定員でも毎年9000人程度医師数は増加しており、今後4～5年で
厚生省の算出した全国不足医師数24000人は充足し、その後は医師過剰となることが試算されている。
歯科、弁護士、会計士のような過剰養成は社会的損失であり、予測される過剰な労働力の創出は国の政策の
無責任・怠慢である。これを良しとするのは日本の医師の待遇が良いと勘違いしている連中の妬みにすぎない。
② 新設医学部として名乗りを上げているのは私立であり既存の私立と同等以上の学費がかかることになる。
一般収入家庭からは入学不可能で、国立に比べ情報処理能力が劣る金持ちの子弟が新たな医者になって増えるだけ。
金持ちのお坊ちゃんお嬢ちゃん方に、新しく医者になるチャンスが与えられるだけ。
既存の国立大学の定員を増やす方があらゆる収入家庭から比較的優秀な医師が養成される。
③ 教員は臨床、基礎とも既存の施設から30～50代医師を引き上げることになり逆に現場は苦しくなる。
また既存大学の準教授が新設医学部の教授になると親大学の系列大学化する。
これだけの問題がある中で、新設医学部を作りたがっている連中にとって
既存の国立医学部定員の増員ではなぜいけないのか？
つまりは金儲け出来ると勘違いした連中が作りたがってるだけ。
国民の利益、患者の利益とは関係ない。
152:卵の名無しさん
11/02/03 17:10:47 LfX1GzeP0
これからは、老人が激増する。
団塊の世代が老人になるからね。
権利者意識が肥大したクソ生意気な老人を一年半長生きさせていたら、
自分勝手な息子や、ゆとり世代の孫がバラバラに見舞いに来て、
「今すぐ病状を説明しろ！医者を呼べ！」と、時間外や日曜日にゴネるわけだ。
もちろん、退院して家で面倒見ろなんて言われても、そいつら聞かないよ。
病院に入れておけば、ビジネスホテルより安い宿泊料で、介護やらなにやら見てくれるんだからね。
無理やり退院させられて、何かあったらすぐ訴訟。当然の権利。
無理やり退院させられて、何かあったら夜中に救急外来に来て、
「主治医を呼べ！専門医を呼べ」と、家族が叫ぶだろうよ。
そんな時代も、もうすぐだね。
153:私立新設医大を作り国公立医学部は廃止しよう
11/02/03 17:19:26 7SnWCn560
俺達自身の利益のために、だな。
154:卵の名無しさん
11/02/03 22:39:50 CpRS6lH60
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
Ｔの一番の問題点は、京都府立医大とその経営者の京都府を敵にまわしていることです。
URLﾘﾝｸ(tyuzo.jugem.jp)
京都北部の病院はほどんど府立医大系列、、、、舞鶴は孤立します。
新病院の建設費は
86億円、で、その負担は、
国25億円、京都府約10億円、医療センター約30億円、舞鶴市約21億円
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
もう設計図が出来ています。８６億円で済みます。
医療センターにはそのまま利用できる施設もあるんです。
再編後は医療センターが経営するため、市の負担金はありません。（再編の関係者）
そうや
Ｓが勝ったら土建屋から舞鶴は潤うやろ
俺らはいろいろと地元で金使うし、飲みにもいくから末端まで潤う。土建屋さんが無駄遣いしなければ市民の財布が潤いますね
155:卵の名無しさん
11/02/03 22:50:36 pWGF/V3g0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
Ｔの一番の問題点は、京都府立医大とその経営者の京都府を敵にまわしていることです。
URLﾘﾝｸ(tyuzo.jugem.jp)
そのご意見を見るたびに思うのですが、行政は、国も府もその時々の「現職」を大切にするので、当選した方と上手に付き合います。
例外は、市長選を政党単位で争った場合で、かつ、府知事が「次の選挙」「議会運営」に配慮した場合です。
府知事は、
少数会派：創成フォーラムよりは、自民・民主に配慮すると思うので、Ｔさんは大丈夫だと思いますよ。
まあ、最初は中丹地域医療再生計画の見直しの関係で、面倒くさいなぁ、くらいには思われるかもしれませんが…。
Ｔさんは府立医大学長が表敬訪問した時に、完全にシカトして激怒させたと聞きました。
再編計画は市長の独断で決めれるわけでなく、市内４病院の院長が再び席について話し合う必要があります。
また新市長がやりたいといっても、議会での承認が必要です。またもや４年前の混乱に戻ります。
国から交付された２５億円は期限内に使う必要があり、時間がないのです。なんでもすぐできると思うのは政治素人の考え方です。
156:卵の名無しさん
11/02/03 23:11:47 X+WXqGGb0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
医療に費やす市税（４年間で）
Ｓ市長（市民病院の機能は新病院へ移行）
新病院建設 ２１億円
経営費（赤字） ０円
Ｔ市長（市民病院は療養化）
市民病院改築 ５億円（かなり大まか、本当はもう少し多い）
経営費（赤字） ５億円ｘ４年＝２０億円
結局４年間で Ｓは２１億円 Ｔは２５億円
無駄の無い再編をしているのは、本当はＳ市長ですね。
157:卵の名無しさん
11/02/03 23:16:56 DWPDHYay0
2月6日投開票「舞鶴市長選挙」
たたみさんリードで始まりましたが・・・
市議さんや前市議さんは、Ｓさんを応援しているので、
民主党の推薦はないと思いますよ。
推薦があれば、新聞に載りますし。
中丹地域医療再編計画は、
期限内といっても、平成25年度内に事業に着手すれば、
交付金が国から取りあげられることはありません。
医療再編は、もっと早い解決が求められるので、Ｔさんなりの
25億円の使い方をすると思います。
158:卵の名無しさん
11/02/03 23:23:30 IoUwRalG0
お金だけの問題ではなく、府立医大のバックアップの得られない再編なんて失敗したも同然、
舞鶴の医療は崩壊しますよ。
そもそも、国の交付金が25億円まで減額された時点で、新病院はかなり無理筋な計画となってると府の職員が言ってました。
てか、私が気になるのは、京都の有名どこの国会議員である、谷垣・伊吹・西田・ニノ湯や、前原・福山・小原・山井
竹内・こくた・市田 とかは、どっちを推薦してるの？
確かに、現在の中丹地域医療再生計画は、新病院建設を前提にしています。
しかし、地域医療再生交付金要綱には「計画の見直し｣が可能と記載があるので、
計画を見直したとしても、地域医療再編という目的が達成される計画が提示できれば、
25億円は取り上げられないと思います。
159:卵の名無しさん
11/02/03 23:36:22 JsqIj19q0
府立医大の医師の中では、北部は福知山までしか赴任したくないと言うのが合言葉になっています。
その理由は十分な設備のととのった病院が舞鶴には無いからです。
今回、府立医大が重い腰を上げてくれたのは、最新の設備を備えた新病院を建設するという前提があってのことです。
Ｔさんの再編計画では府立医大の医者は絶対に動きません。
160:卵の名無しさん
11/02/03 23:40:56 qQ6jHg0s0
私の勤める病院には健診センターがある。人手不足のため、研修医は否が応でも手伝いを
させられる。先日もある研修医が健診表のコメント書きをさせられていた。
血糖が高いですから専門医を受診してください。
コレステロールが高いですから専門医を受診してください。
尿に蛋白が出ていますから専門医を受診してください。
肥満度ですからダイエットしてください。 とかとかである。
真面目な彼はいった。こんなこと一生しろと言われたら気が狂いますね。
私は答えた。北九州の産業医大出身だとこれがライフワークだよと。
エー！信じられないという顔を一瞬したが、その後、涙目でポツリといった。
可哀想ですね。
161:卵の名無しさん
11/02/03 23:48:24 SFvGFVnc0
日経メディカルの「困った患者」特集で、早くも心が折れそうになった。
出世と言うより他人の評価が気になってしかたない学歴厨シンパが多い
患者に信頼される医者になればよっぽどいい加減なことやってない限り勝ち組
162:卵の名無しさん
11/02/03 23:54:08 ookLeReq0
私も医者の子だが、一緒に町あるいたりしていて患者に出くわしたりしたときに、
患者と親との会話みて、「ああ、こういう関係を築ければいいんだな」と思ったよ。
単なる町医者の1人で学会やなんかには縁のない人だったが。それを忘れている連中が意外と多いことに驚く。
大学で研究の傍ら臨床をやってそれなりのポストに…なんてのは
自己満の最たるものなのにね。
患者のために、とか患者の気持ちを…何てのはエゴに過ぎないわけで。
163:卵の名無しさん
11/02/04 00:01:03 CtRzzd6r0
国の財政圧迫してんのは医療費
むしろ国賊だろう。
生産性のない老人やなまぽ一人に高額な治療施して助けた影で確実に何人かのワープアの生活脅かす結果になるからな
164:卵の名無しさん
11/02/04 02:39:47 Gbccq2jM0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
福知山市民病院は多額の赤字を生み出しながらも、市民の命を守っている。
公立豊岡病院は経営が改善しているとはいえまだ赤字、しかしドクターヘリで大成功している。
今回の舞鶴の新病院建設は赤字を生まずに、それ以上の病院を手に入れるチャンスなんです。
Ｔさんは、この奇跡のようにお得な計画を、Ｋ病院が儲からなくなるといって否定しているのです。
信じられますか？
165:卵の名無しさん
11/02/04 02:44:00 KopIaWG70
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
T氏は市民病院は療養型病院として残すって言ってたけど、
何故、E前市長が5年前に失敗したことを繰り返そうとしてるんだ？
それに市民病院を使うには、高額の免震補強が必要だってことも無視してるし。
参考までに、免震補強の費用対効果↓
URLﾘﾝｸ(www.city.chigasaki.kanagawa.jp)
医療センターも耐震性のある建物がなく、Ｉｓ値0.3未満の建物もあって、
耐震化工事をするか、建替えるかしないと相当ヤバイらしい。
厚生労働省医政局指導課 独立行政法人国立病院機構の耐震化の状況
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
166:卵の名無しさん
11/02/04 02:55:50 35+2yZSq0
保険診療に魅力が無くなり、目の前の患者を救うだけで国民のためになる仕事してると妄想できた時代は終わったな。。
誰のために医者やってるんだろうねw
他人のために医者やるくらいなら、まだ研究や出世が目的の方がマシって
もんだ。
167:卵の名無しさん
11/02/04 03:01:43 V4Wbvrac0
どんな仕事でもそうだよな
例えば客がウェイトレスに「どうしてこの仕事を？」って聞かれたら、
「お客様の喜ぶ顔がみたいからです」とか言うだろうけど、単に稼ぐためにやってるだけ
医者だってそう、国のため、社会のため、患者のためっていうのは建前
そりゃ役に立たないより立つほうがやり甲斐もあるからいいが、結局自分のためにやってる
患者の質なんかどうでもいい
別に患者のために医者やるんじゃない
168:卵の名無しさん
11/02/04 13:32:38 3witpHWr0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
Ｓが馬鹿なのは有名ですがきちんとした議論がまるでなく、相手の批判ばっかり
乱発される低レベルな誹謗中傷
さっさとこんな選挙は終わってもらいたい
医者がこんな田舎にやって来るのかそもそも夢見すぎじゃね？
これ以上全国の笑いものになるのは勘弁してくれ
内輪揉めは結構だが、お金は誰が払うのかよく考えろよ
奇跡のようにお得な計画？って･･･
税金使うだけやん。
毎年毎年赤字補填に年10億も税金使ってきたくせに
こんな市に国や府もまだ金くれるって日本終わってるわ
税金返してほしいわ。
169:卵の名無しさん
11/02/04 17:52:06 f61n0oEc0
だから病院は自己資金で建てなさい
耐震性うんぬんは舞鶴市の責任じゃないでしょ
己の病院も建てなおしできない病院がこの先経営できるとは思えない
＞医者がこんな田舎にやって来るのかそもそも夢見すぎじゃね？
その通り。医者も人間なのでそれぞれの生活がある。
好き好んで田舎に来る人はごく一部だろう
おっしゃるとおり、役所は、国・府・市にかかわらず、
計画の見直しは嫌がります。
ただ、計画の見直し規定は、建て前とみるには高いハードルが設定されています。
この条件を満たすのは、かなり困難です。
役所が建前の見直し規定を作るときは、ここまで詳しく要綱（作成指針）に
いろいろと書かないです。
一度ご覧になっていただければと思います。下記のファイルの５ページです。
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
楽観的というより、25億円というお金を活かすためには、
地域事情を重視して欲しいと思っています。
どちらが勝つとしても、勝った方が地域の声なのだと思っています。
170:卵の名無しさん
11/02/04 17:57:21 8uT9DVx00
今でも十分に無駄な医療は行われている。無駄な採血、検査、
必要以上の受診。病状が落ち着いていれば２ヶ月に１回の受診で十分。
診療報酬が薄利だから、多売しなければ経営が成立しない。
救急で受け入れ不能なら、病院数もベッド数も減らした集約医療をして
入院直後の診療報酬を高額にするしかない。
171:卵の名無しさん
11/02/04 18:09:05 BaJV7d/10
現在、十分に医療が行き渡っていない。
医師数が増加すると、十分な医療が行われる。
↓
医療費が増大する。
ここで医療費が押さえられると、やって行けない病院が増える。
↓
医療が行き届かなくなる。
あるいは、歯科で治療済みの歯のほじくり直しや余計な治療が
なされるのと同様、無用な治療を行う医療機関も出てくるかも
しれない。
↓
ますます医療の荒廃。
結局、税金の無駄遣い。
国民の自業自得。
172:卵の名無しさん
11/02/04 18:13:56 U5Orsxzb0
医療費で破綻したわけじゃないから
ギリシャは
主原因はきちがいみたいに手厚い年金
サラリーマンだったときの年収の９割の額を支給とかあほやろ
歯医者もふえまくったけど
ここ１０年医療費横ばいジャン
病院なんてできればいきたくないものなのに医者増えてもいくやつ急激に増える分けない
173:卵の名無しさん
11/02/04 19:56:28 xWmTuxck0
拠点性; 福岡
規模; 名古屋
福岡は拠点性が高いから後背人口規模の割に様々な施設や商業地が充実している。なかなか楽しい街だ。
他の巨大都市圏から距離が大きいと拠点性が高まる。
名古屋は、他の巨大都市圏が両側しかも比較的近くにあり、人口規模の割に少し寂しい気がする。
これ、医学教育でも歯学教育でも同じだけれど、
福岡県は大学の歯学部は３個もあるのに、愛知県は１個しかない。歯学の私学の愛知学院大だ。
愛知県は確か、ノーベル賞を輩出した名古屋大学でも１９７０年代から１９８０年代に掛けて
歯学部と薬学部を誘致する運動を飯島宗一総長時代に国に働き続けていたが実現不可能だった。
名古屋周辺には歯科医を養成する高等教育機関は見当たらないのが特徴。
これに対して、福岡県は国立の九州大学歯学部のほかに、全国唯一で歴史も長い福岡県立九州歯科大学が北九州市に置かれている。
さらに、厚生労働省所管の財団法人が運営する産業医科大学があり、卒業して産業労働医として１０年程度勤務の条件で入学すれば
授業料が非常に低い値段で勉強に勤しみ、医師になれる。こういう制度があるのは埼玉県の防衛医大と栃木県の自治医大しかない。
全国から優秀な学生が集まってくるが、名古屋大の医学部は地元の学生しか見当たらない。
産業医大も国立・公立大と看做せば、福岡県には北九州市の産業医大、九州歯科大学があり、
福岡市箱崎には九州大学医学部と歯学部が九州・沖縄地方の医療センターの中枢を担っている。
他の私学では福岡大学医学部があり、博多駅や天神からは頻繁に西鉄バスが出ている。
また、福岡歯科大学や福岡県久留米市には久留米大学の医学部まである。久留米大学の付属高校は著名人が多い。
福岡県は全国でも有数の重量級の医学教育機関が軒並み並び、５大学６学部にわたって医学教育機関があるのは大阪府並みである。
九州は福岡県以外でも１００年を超える医学部が熊本大学と長崎大学にある。
愛知県と比較すると
名古屋大学医学部、名古屋市立大学医学部、愛知医科大学、藤田保健衛生大学医学部くらいしかない。
福岡県は
九州大学医学部・歯学部、福岡大学医学部、福岡歯科大学、久留米大学、産業医科大学、九州歯科大学がある。
174:卵の名無しさん
11/02/04 22:45:09 xCNbfSAg0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
研修医制度が変わり、日本中の田舎から医者がいなくなり、今ではﾘｯﾊﾟな行政ｻｰﾋﾞｽになってしまった。
今の舞鶴の医療が困ってないって？それはＴの受け売りか？知らんということは幸せやなあ。
Ｔさんは、ブログで、市民は今の医療体制で困っていないと主張していますが、、、
京都北部の医療はすでに崩壊しています。
私は京都市内から引っ越してきたのですが、こんなのは都会では訴訟問題です。
事例１
深夜に腹痛生じ市内の救急病院に電話したところ、Ｓ民病院へ行けと言われ断られた。
Ｓ民病院は夜間は開いてないことを知っているはずで、診療拒否に近い事例。
事例２
食事も水も飲めない老人を、まだ入院する必要がないと追い返した。
往診した開業医が見かねて、他の病院へ紹介し入院することになった。
儲からない患者は見殺しですか？
事例３
交通事故で多発外傷、救急病院に搬送されたが何も出来ず、見殺しに近い状態。
あなたの大切な家族が事故にあったらどうするのですか？
これらは舞鶴で実際起きている事例です。
これで、市民は今の医療体制で困っていないと言えるでしょうか。Ｔさん、お答えください。
175:卵の名無しさん
11/02/04 22:55:02 FIZecB6Z0
舞鶴に新病院を作ることは絶対に必要なんです。
Ｔさん、邪魔をするのはやめてください。
新病院ができても、ｋ病院がつぶれることはありませんよ。
自分の虚栄心だけのために、邪魔をしないでください。
176:卵の名無しさん
11/02/04 23:06:45 490Ntynv0
ここのスレの流れを見ていて多々見さんに入れる事に決めたわ。
人を誹謗中傷するような人らが支持する候補には入れたくないし。
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
毎年毎年ムダにどぶに捨てていた１０億円で、もっと早く小学校のエアコンが整備できたし、
子供の医療費も福知山や綾部なみに早く助成ができたし、保育所も整備できたし・・・・・・
Sさんは結局、公約の医療再建は出来なかったのです。医療債権ばかり増やしたのは事実なんです。
Ｔさんに託してみるのが筋でしょう。当選しても市議会は半目も多いのですから。
今のSと同じ立場。今度は新しい市議たちがどう立ち向かうか。それですよね。
177:卵の名無しさん
11/02/04 23:53:12 P758HZHL0
東京が地元の自分ですが、旅行で地方に出ると、その街の廃れっぷりに驚かされます
上京する人々は都会への憧れや仕事を求めての事でしょうが、故郷での生活を創造した方が賢明だと思います
地方が薄雇用なのは理解するところですが、地域一丸となって雇用を産み出す努力をすれば
時間は掛かろうとも必ず安定した社会が創れると思います
その内に飽和と疲弊の都会から新天地を求め、頭の斬れる守銭奴資本家が地方に目を向ける事でしょう
その流れが主流となる前に地域進出を謀るヨソ者の侵攻は防ぐべきだと思います
なにより、本来居るべき場所があるのにそれを捨ててしまうのは勿体無い事だと思います
178:卵の名無しさん
11/02/05 03:24:06 kQVDCDlc0
日本は経営側や営業社員に金を取られすぎる。
もっと製造・研究分野につぎ込まないといけない。
社会のしくみがおかしくなってきている。
自民党政権下で、労働法制を経営に甘く労働者に厳しくしてきた運用で
それが極端になり、貧富の差が拡大しているのが現状。
本来なら技術者・研究者階級になるはずの人までもがその煽りを受けている。
口達者なタイプだけが成功する世の中になると
日本経済の上昇は全く見込めなくなる。
179:卵の名無しさん
11/02/05 13:16:45 GatvVCT80
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
市民病院を介護型にして黒字になると思うかい
そんな美味しい話ならK病がとっくに手を出してるだろうが旨みの無い所は税金でってのが見えないかねえ
慢性期のベット単価は急性期のベット単価の約半額です。
スタッフを少なくすれば黒字になります。
急性期に比べ患者の急変が少ないので医師、看護師の数が少なくできます。
看護師の代わりに看護助手さんの割合がおおくなります。
180:卵の名無しさん
11/02/05 13:27:43 I+aW85RV0
老人保健施設だったら、医療とは無関係の民間業者も多数参入しているのを
見ればわかるように、儲かります。
舞鶴でも、まだ需要はあると思いますが、民間業者が多数参入されているため、
民業圧迫となる可能性あり、市民病院を老人保健施設としての運用は難しいと思います。
今後、医療へ使う、市税はＳ市長ほうが少ないようですね。
医療再編に関しては、Ｓさんの方が将来性があり、無駄がないので勝ちですね。
経済活性化、雇用創出、、、など
医療問題以外では、Ｓさんが独壇場みたいですね！
Ｓ市長続投決定！！
181:卵の名無しさん
11/02/05 13:33:58 enMnZNR70
たたみ候補に入れる事にしますた。
正直、どっちでも良いのだろうけどここでの書き込みを見ている限り、たたみ候補の方が良さそう。
現在の情勢なんですが、どうなんですかね。
公示前ぐらいはSさんが7-3で優勢と言われてましたが、ここにきてTさんが猛追しているって話もあるようだし。
どちらが勝っても舞鶴にために頑張ってほしいけど、
どちらかが圧勝というのは今後4年間のために良くないし、僅差で決まってほしいと思う今日この頃。
182:卵の名無しさん
11/02/05 13:50:51 PT8yPXar0
もっと市民のためにやらないといけないことがあるだろうに！
行政に関わったことがない畳氏に舞鶴の首長がいきなり出来るはずがない！
舞鶴も鳴かず飛ばずで終わりやね（－－）
ついでに病院問題以外のところでは・・・
東商店街VS現職
続投されると困るのが前者。現状に困っているのが後者。
たしかに、ここの書き込みは醜いですよね。
なんとか勝たせたい気持ちが行き過ぎてるのかなと思います。
それだけ、両者必死なのはよく伝わります。
でも私は、昨日、期日前投票でＳ氏に入れました。
理由は、医療問題や今の舞鶴ではなく、10年・20年先の自分の子供の代になった時の事を考えてです。
183:卵の名無しさん
11/02/05 14:01:16 7zmP5V+S0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
現職：土建業・建設業・飲食業の星S
新人：病院関係者・組合・商店街のスターT
オイラみたいな一般人は誰に入れるべきか。普通はSやと思うのですが、
いかんせん共産党が一緒に支援してるのが気に入らない。アイツはポリシー無くなったのか？
落選したAちあきでも出しときゃ面目たもてたのに。また現職のSが飛びぬけてると風評だが結構接戦かも。
184:卵の名無しさん
11/02/05 14:08:36 7zmP5V+S0
舞鶴市長選（2月6日投開票）
斉藤彰（55） 無・現＝公明推薦、共産、社民支持
多々見良三（60） 無・新＝民主、自民、連合舞鶴推薦 畳が出てきたのも危機感の現れでしょ
URLﾘﾝｸ(www.maizurujc.org)
前市長の時のオール与党体制は、手をあげるだけで頭を使うことなく楽だった時代がそんなに懐かしいですか？
正しいことを訴えた人を排除し、右ならえで何も考えることなく過ごした日々、最近では自己保身のﾂｼﾞﾂﾏ合わせ！
そんなことはもう終わりにしましょう！
時代は変わります！頭をつかって、あなたがたも変わりましょう！理念をもってください！
まぁどちらが勝っても議会はねじれずに市民のために働いてほしいものです。
スポーツと同じように試合終了のホイッスルが鳴ったら握手してたたえ合ってください。
185:卵の名無しさん
11/02/05 15:32:51 ibID45nt0
新幹線は本来長距離客のためのものだしな。
高速利用増加で新幹線で客をクルマから奪うのが限界なら思い切って岡山～大阪間に新快速導入ってのはアリじゃない？
新幹線に乗ってもらいたいなら割引切符復活だろう。
在来線の最大の問題は寂れた船坂峠が悪性腫瘍みたいになってる事だな。
あそこが平地ならここまで冷遇される事もなかったはずだ。山陽本線・赤穂線の岡山～姫路間
地上時代の姫路駅は京都駅を少し小さくした感じで風情があったね
加古川北応援してます。校名が気に入ってる。正直言って兵庫県は凄いと思う。
強豪私立が乱立する中、公立校でも甲子園へ出てくる高校があるからな。
やる前から負けるなんて考えるな。
甲子園なんて結局甲子園へいきたいという強い気持ちのあるとこが勝つんだよ。
岡山大医学部の学生時代に
解剖の教授（当時定年間近）が最初の授業で、教室に入ってくるなり
いきなり名簿を見て出席を取りだした。
普通に出席を取ってて、朝鮮名（韓国名）と思われるような苗字がある度に、
「○○さん。あんた朝鮮かね、韓国かね？」と聞いていく。
呼ばれた学生は韓国（朝鮮）です、とか答えるんだが、教室は静まり返り、
異様な雰囲気に包まれてた。呼ばれた学生も緊張した表情の中に不快感が見て取れた。
本当に必要なのかね？と思ったもんだよ。デリカシーのかけらもない奴だったから
基礎の教授なんだろうな。臨床じゃやっていけないだろあの教授は。
と、昔のいやな思いでを。ちなみに私は日本人ですが差別は嫌いです。
186:卵の名無しさん
11/02/05 15:40:59 gipfR4tA0
田舎では男性大歓迎です。でも、都会では女性産婦人科志望者が増えています
残念ですが、東京では検診で女医指定が大変増えてきました。
調べていただければすぐわかります。
結局、将来的にはじょさんしみたく、男は進入禁止になる傾向です。
それは実際にそこにいればよくわかります。医師免許持ってるから堂々としていますが、
一緒に働いていない看護師や事務職員は、警戒した目で見てきます。
マジレスすると、男が産婦人科に入局するのはすごく大変。
みんな数件断られている。理由としては大学の患者が若い女性を希望することとと、
女性検診のときに女医を希望してくる。その他、診察の度にえ～男ですかみたいなことを言うようなことを露骨に顔で表現する。
あと、指定医とらなくても、1割は12週今んで流産するので、その手術が毎日のように回ってくる。
わたしはいのちの消えた生命だとはいえ、女性の秩内から心拍のない胎児を出すとき、手が震えて、涙がとまらなかった。
助産師さんと一緒に泣いた。また死産もある。
このしごとほど、残酷で、おめでたくない仕事も少ない。それでも選んでくれる男性には感謝します。
でも選ぶときに慎重に。
187:卵の名無しさん
11/02/05 15:48:10 E/zEHGux0
大学病院はどこも似たようなものですよ。
ごく一部の優秀な医者とその他大多数の勘違い医者。
多くの医者は自分の力と大学病院の力を取り違えてる。
そんな何もかも出来る恵まれた環境で働いてる医者はそんなに多くありませんよ。（笑）
5～10年目前後の勘違いしてるひよっ子医者と何もできない看護師の集まりが
大学病院を形成してるんだから、期待したって無駄。
大学病院からウチにも多くの医者が来てる。大学では中堅どころらしいが、
全く役に立たない。誤診のオン・パレード。
188:卵の名無しさん
11/02/05 15:56:18 h56J1+e+0
良いなあお金持ちは。
私立はアホだから、とか言ってるけど本当はみんな（少なくとも俺は）うらやましいんだよね。
俺は田舎の駅弁だけど、正直、金が有ったら東京の私学に通いたかったなあ。
入試も慶應なんかじゃなかったら、そんなにガツガツ勉強しなくて良いし、
開業医の子供だったら、今みたいな貧乏勤務医を続けなくてもいいのにと思うよ。
うらやましいよ。本当に。
うらやましい奴は叩かれるもんだよ。
と、言う事で、まあ、私学が叩かれてもしょうがないかな。
189:卵の名無しさん
11/02/05 16:04:51 KkpTzlbG0
大学病院の医局員の皆様は普段関連病院（揺すり集りのアルバイト病院）に居て週に１コマか２コマ大学病院に居る。
大学病院の教授～助教の皆様は普段大学病院に居て週に１コマか２コマ関連病院（揺すり集りのアルバイト病院）に居る。
大学病院って常勤の医者は居ない。
補助金を貰うための嘘で学会専門医20人ぐらい居ることにしている。
本当は学会専門医0人。
関連病院でアルバイトしないと金にならないから良いんだという世界。
経歴が東京の方が金儲けになるでしょ。人数が多いから医療水準が低く実務が身につかない。
医者になるか教職員（講師～教授～）になるか。
講師になるということは医者に成るのは諦めるということ。
医者は無理だから講師になるという人が教育者になる。
190:卵の名無しさん
11/02/05 16:14:08 RV8byFSm0
大学病院勤務なのに他の病院でバイトをしている医者が多いようですが
バイトする暇があるなら本業に徹して欲しいと思います。
やはり患者より金なのでしょうか？
副業をしているために、大学病院によりたくさんの医者をかかえこんでいるため
地方の病院から医者を引きはがして医療破壊が起こったのです。
大学病院の医者が大学病院の業務に専念して今よりも少ない人数ですることにより、
余った医者を地方に派遣すれば地域医療を破壊せずにすみます。
191:卵の名無しさん
11/02/05 16:22:21 5/tEycaO0
>>186
医師不足の問題は、初めからそういう目で見られるのもある。
192:卵の名無しさん
11/02/06 01:44:51 a8j1n2mv0
今回の選挙には、Ｓ籐市長ＶＳ開業医という構図もあります。
もともと医師会は前回の市長選挙の時から、Ｅ派だったのもあったが、それ以上の問題があるのです。
舞鶴市は老健が足りないのは、みんな知っていると思うが、最近、市が関西の医療法人に老健の建設許可を出しました。
市民にとっては誠に有難い話だが、舞鶴市の開業医が反対しました。理由は、簡単、儲からなくなるということみたいです。
ここで、Ｔと利害が一致し、医師会はＴ派となったというわけです。
舞鶴の医者はあんまり患者のことは考えてないようです。
みんな、欲張り村の村長となっています！
193:卵の名無しさん
11/02/06 01:59:53 pSNKmfTd0
ＳかＴか悩んでいるひとが多いのですね。
舞鶴市民が一番気にしているのは、景気、雇用問題です。
この点では、府知事とガッチリ手を組んでいる、Ｓさんが有利ではないでしょうか。
政治家にはクリーンさも必要です。
市長になってからスキャンダルが出て、フライデーで有名になるなんてことは避けなければいけません。
政治がストップします。
とにかく舞鶴市長選。
棄権はせずに清き一票を入れましょう。
舞鶴市長選候補者（届出順。候補者名、年齢、略歴・前歴）
たたみ良三（60） 金沢大学→金沢大学院卒、医師、前舞鶴共済病院院長
斉藤あきら（55） 福知山商業高→大東文化大学卒、元府議、舞鶴市長
194:卵の名無しさん
11/02/06 02:09:52 Gmny2tM90
国立大学が医療ツーリズムとやらで、
サウジのセレブ病院と提携、年間約30人を受け入れる予定。
納税している日本人30人は重い心臓病でも、
サウジの金持ちのために他の病院を探さなくてはならない事態に。
勤務医は忙しいはずだろ？ ベッドは満床のはずだろ？
税金で医学部に行き医師にまでなり、目的を達成したら、
今度は俺達は優秀な集団だから、日本人なんか診たくない、か…。
195:卵の名無しさん
11/02/06 02:17:55 gPEOQP4r0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
いろいろ言われるけど、医療崩壊の原因は何なんだろう？
本音を語り合いながら原因分析をしてみましょう。
仮説１）お金の問題
公的側面で出すべきお金が出ないから当然ながら医療は崩壊した。
今のままでは、国民皆保険すら過去の物となりアメリカ型の絶望医療の世界が始まる。
仮説２）マスコミと国民の知能が問題
医学的知識がゼロなのに全て医療従事者が悪いように「心でっかち」報道を繰り返す。
世界に冠たる「マスゴミ」とマスゴミに引き摺られる国民が悪い？
未来予測）保険制度の小さな問題点が針小棒大に報道され
日本国民は国民皆保険制度を歓呼で廃止する？
196:卵の名無しさん
11/02/06 02:23:23 PTJp3CkS0
【行政】外国人医師らへの規制緩和含む11年成長戦略を閣議決定
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
外国より労働環境が悪いのに医師が来ると思うか？
日本に行くくらいならアメリカに行くだろう。英語通じるし。
197:卵の名無しさん
11/02/06 12:18:19 qyooFZy40
患者を都市に派遣したほうがええよ。
198:卵の名無しさん
11/02/06 16:22:19 dRDDU+Mg0
舞鶴市長選候補者（届出順。候補者名、年齢、略歴・前歴）
たたみ良三（60） 金沢大学→金沢大学院卒、医師、前舞鶴共済病院院長
斉藤あきら（55） 福知山商業高→大東文化大学卒、元府議、舞鶴市長
現状維持を選ぶか抜本改革を選ぶか
それが問題だ！
新聞によると、10時半頃に開票が終わるらしい。
投票率があがるのは確実として
65％から70％は超えてほしいな。
せっかくの市長選、舞鶴の将来を考えてもらう良い切っ掛けになってほしい。
199:卵の名無しさん
11/02/06 18:00:36 lXfwrIb80
みんなががんばって払った税金、何年もの間
うわばみのように私的な飲み食いに使っていらっしゃる方がいますね。
病気で公務はできないのに遊びにはなぜ行けるんでしょう？
税金の私的流用、ムダ使いの最たるものではありませんか？
国の予算が適正に使われているか監査を行う
会計検査院という機関があります。
200:卵の名無しさん
11/02/06 22:05:57 tWR1f/ZB0
舞鶴市長選挙
投・開票速報
午後7時30分現在
投票率(%)
東地区……41.93%
西地区……40.06%
加佐地区…44.98%
市全体……41.40%
･投票速報は以上です
･開票速報は午後10時00分頃から予定
201:卵の名無しさん
11/02/06 22:12:01 fGiiFCB80
せっかくの市長選、舞鶴の将来を考えてもらう良い切っ掛けになってほしい。
新聞によると、10時半頃に開票が終わるらしい。
自分は今、Tさんの投票してきました。医療問題や雇用問題、頼みましたよ！
たたみさんぶっちぎり
現時点で1万以上差がでてます
202:卵の名無しさん
11/02/06 22:28:48 zYQIICZr0
舞鶴市長選挙
投・開票速報
開票速報
午後10時00分現在
開票率 100.0%結了
たたみ良三…27,823票当選
斉藤あきら…15,766票
〈参考〉
投票結果はｺﾁﾗ
URLﾘﾝｸ(nkm.jp)
【舞鶴市選挙管理委員会】
たたみ良三（60） 金沢大学→金沢大学院卒、医師、前舞鶴共済病院院長
斉藤あきら（55） 福知山商業高→大東文化大学卒、元府議、舞鶴市長
URLﾘﾝｸ(www.city.maizuru.kyoto.jp)
203:卵の名無しさん
11/02/06 22:34:29 zYQIICZr0
Sって前回より票減らしてるんだな。現職なのに情けない。。。
〈参考〉
投票結果はｺﾁﾗ
URLﾘﾝｸ(nkm.jp)
決まったようだな、病院利権選挙。
病院（利権）問題しか取り組まずに、しかも他の問題にはド素人。
役所で一派引き連れて朝から回診（実際病院ではそうだったらしいね）、
白い巨塔の誕生。
どうなる舞鶴？
204:卵の名無しさん
11/02/07 00:43:37 KtuqGwf20
たたみ良三舞鶴市長か・・・
SPECIALISTであってもGENERALISTじゃないんだよな。
舞鶴の闇とどう付き合うつもりなんだろ？
闇を撲滅させたらたいしたモンだけど、恫喝に屈したら目も当てられない。
単純な発想もないわけではないが
こんなくそ田舎で数少ない者達がたいそうにいっているだけで
実際はそんな深い事情はないやろ
ただ単にこのままの市民病院のタレ流しはやめてくれ！
という程度のもんやろ
そんな深い政治意識なんかないで 舞鶴程度では・・
争点とは言え医療問題ばかりに注目が集まりすぎたかな今回は
ど素人の多々見さんが市政をどこまで動かしていけるか・・・
整形は日赤、頭は国立、心臓は共済という構図が確定的になったね
ドクターヘリでも導入して安心できる医療をお願いするよ
205:卵の名無しさん
11/02/07 00:51:06 89TZTtWC0
たたみ良三…27,823票当選
斉藤あきら…15,766票
たたみ良三（60） 金沢大学→金沢大学院卒、医師、前舞鶴共済病院院長
斉藤あきら（55） 福知山商業高→大東文化大学卒、元府議、舞鶴市長
今回の選挙を振り返っての爺の私見です。
Ｓ本人が、昨年末の時点で敗北を悟っていたのに、後ろからまくしたてた人達がいた。だからやるしかない。それからは、うそや虚勢ばかり。
Ｓ派運動員には、偽情報ばかり流された。それに気づいている運動員はウンザリしながらもなんとか演じきったが、辟易していた。
Ｏ府議のダメさが際立っていたが、それは実力があらわになっただけ。もともとカ格好つけてばかりで孤立している、周りは苦笑い。
これからの嫌がらせのための相談だけには盛り上がってる。もともと、コンプレックスが原動力になってる者達の集まり。
共産党は戦犯。
市民フォーラムは、放置される。今回の選挙用に作っただけ。市民フォーラムなんて名前で活動する限り未来は無い。
しかしタタミ陣営の見方では最後の最後まで斉藤には追い付いていないという見方だったとか。
となると反斉藤票があったのか分からないが、地滑り的勝利だったと言えるのかも。
まぁ舞鶴共済病院の院長という時点で、斉藤はタマで負けていたと思う。
206:卵の名無しさん
11/02/07 01:00:30 kk2ZRXAb0
たしかにそうだが舞鶴程度ならだれでも、といっては言い過ぎかも
しれないがそのへんの有名人ならだででもできるやろ
なんせそのまんま東をみたらわかる
市民に何かアピールさえできれは能力なんて関係ないやろ
今後は公明党、民主系無所属が多々見氏に協力するかどうかで
議会運営も変ってくるんじゃないか。
新市長も政治に関しては素人なわけで
傀儡と言う意味ならこれからこそが要注意やね
要するに市会議員も市職員も己の保身のみ
今は露骨に利益誘導もできない
こと舞鶴の市会議員なんてただ地元で声が大きいヤツらが
ただ職と名誉が欲しい連中ばかりで
どうしようもない
そういう諦めの中でT氏が地元のおっさんでない分
ちょっとした期待感がこれほどの大差になったんやろ
207:卵の名無しさん
11/02/07 01:04:20 YWH6BPB30
勝利した多々見氏が病院長を務めた舞鶴共済病院は舞鶴だけでなく
福井県若狭地方や京都丹後地方からも患者が通う地域の中核病院。
金沢大学の教授やら福井大学の講師にも就任するなど、タマでは現職を圧倒していたとの評判。
現職側は多々見氏は石川県出身（金沢大学卒）という点で攻撃していたみたいだけど、
元々、舞鶴は地方都市ながら港湾都市ということで、よそ者に寛大な土地柄であり
現職側に戦略ミスもあった
208:卵の名無しさん
11/02/07 01:13:32 ZEKwLrTf0
舞鶴市長（京都府）６日投開票の結果、元病院長多々見良三氏（６０）＝無新＝が、
斎藤彰氏（５５）＝無現＝を破り初当選。投票率は６１・４１％。
▽舞鶴市長選開票結果
当 ２７８２３多々見良三 無新
１５７６６斎藤 彰 無現
（選管最終）
209:卵の名無しさん
11/02/07 01:17:17 yet99pSN0
民主党が圧勝した時の選挙結果見てるみたいだな
210:卵の名無しさん
11/02/07 01:19:01 tc/zVYr80
医師不足解消してください
市職員や市議会議員の既得権益層の上に
胡坐をかいていた斎藤彰が敗れた訳か？
いや、新人のタマが良すぎたんだろう。
舞鶴共済病院といったら、舞鶴だけでなく周辺地域の中核病院。
あそこの院長を立てたら、現職がどんなに良いことをしても無駄。
全国の笑いもの舞鶴市民が、今回は最善の選択をしたってこと
最低限舞鶴市民にもこれっぽっちの良心があったということ
211:卵の名無しさん
11/02/14 05:35:50 /hyougxM0
ふむ、やはり選挙終わったらピタリと止まったな。
いや面白いスレだった。
えんえん自演してたんだな、この>>1
時々ID一致してるのが笑えるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
この中で最もレス番すすんだこのスレが最も釣られたわけだｗ
212:卵の名無しさん
11/02/14 05:37:00 /hyougxM0
バカスレさらしage
213:卵の名無しさん
11/02/15 00:04:07 NSiKhefv0
医師１人あたりの国民数を表した世界地図
URLﾘﾝｸ(adsoftheworld.com)
日本は医者は足りている、偏在しているだけだと言われてきましたが、実はそれ、大嘘なんです。
医者の少なさは、実は先進国中最低ランクでした。
214:卵の名無しさん
11/02/15 10:30:42 wVghBvEB0
1回あたりの受診料も先進国中最低だろう
215:卵の名無しさん
11/02/15 10:53:17 wVghBvEB0
URLﾘﾝｸ(www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp)
216:卵の名無しさん
11/03/06 14:53:51.45 hlBsHQOB0
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
URLﾘﾝｸ(www.inhcc.org)
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
217:古武士
11/03/06 15:19:16.43 W0DgUPLn0
歯科開業医はとうに破滅している。何年か前保険の医療費が４兆円、
約８％のとき３、２兆円、歯科医１０万人、大都市で補綴関係は技工
代の関係で自費としても、約５万人がほけんで生活、
経費込みで年６４０万円、なんで生きていけるのか？
218:卵の名無しさん
11/03/20 19:43:04.84 DVzfVw/LP
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
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219:卵の名無しさん
11/04/13 10:39:36.79 pmEHWEDQP
>>216
だからその働けば金が貰えるって考えが甘すぎるって言われてんだろ
金の為じゃなく自分の為に。経験を積み、１日でも空白期間を作らない為に。
残業代だの有給だの罰金は遺法だの文句を言わず必死で働けって言ってんの
法律のお勉強も結構だけどそれは何の経歴にもならないよ
遺法だって何だってそれが今の現実なんだから
現実に合わせて生きていくしかないだろ
それが今のお前の能力の限界なんだから
220:卵の名無しさん
11/05/01 10:30:29.78 dwqagOGy0
三原じゅん子氏、首相官邸に乗り込み被災地のペット支援要請
自民党の三原じゅん子参院議員（４６）が２８日、初めて首相官邸に乗り込み、
被災地のペット支援を政府に訴えた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
被災地の牛や豚も助けてやってくれよ。