10/12/16 22:31:18 wH0+ux8y0
>>318
専ブラを使えば私がどんな発言をしたか追えると思いますが
322:卵の名無しさん
10/12/16 22:38:25 Ppig1hGy0
>>321
なるほど。取り下げにご賛成と言うことで。
323:卵の名無しさん
10/12/16 22:45:19 Ppig1hGy0
>>309
>>315
>>319
意思表示をよろしくお願いいたします＞取り下げに賛成or反対
324:卵の名無しさん
10/12/16 22:52:54 2mMMwgVI0
>>319
ちょっとお前黙ってろよ
自分がオナニーするのはいいけど他人がオナニーするのは駄目ってのはないだろ？
325:卵の名無しさん
10/12/16 22:54:41 jJDifZK30
>>318
取り下げる必要ないでしょ？どうせ却下されるのですから。
このスレは前スレが無駄に埋められたから立てておきました。
この数日間、一人が連投していたと思っていますし、ローカルルールの議論は既に出尽くしていましたし
その段階で意見は述べてます。
あなたがアンカー３連にしているそういうアンカーを書くことそのものが真面目な議論をしようとしている人物には見えません。
fusianasan投稿で、ローカルルール無用は何度も述べてます。
326:卵の名無しさん
10/12/16 22:56:53 rpTseYHKP
>>325
あなたは臭い鯖ですね
327:通りすがり
10/12/16 22:59:33 7IorYBn8P
戻ってきました、今レスを読んでます。
328:卵の名無しさん
10/12/16 23:03:23 Ppig1hGy0
>>325
私は取り下げることに賛成か反対かときかれれば賛成と答えます。
その理由は「通りすがり」の方が新しい視点で「何か」をしようと
されているのでその結果は見てみたいと考えるためです。
念のために付け加えておきますが、私もローカルルール作成には反対
です。特に、申請案には多くの問題があると考え、その点は繰り返し
指摘しました。
329:卵の名無しさん
10/12/16 23:03:29 jJDifZK30
>>13
分かりづらい道案内は重大な事故に結び付く
案内所というスレも彩虹さんが立てていたようですが、そのスレではなく
自治スレで答えられる体制を整えることが望ましということも前々スレ辺りで意見として言ってます。
あなた>>13のその回答は、当時彩虹さんが言ってた内容でしょ？あたまに叩きこめないのならば無駄レスなくして一つのスレッドに
今までのまとめを転機していただいたほうがよろしいのかも？
彩虹さんや彩虹じゃないという自治屋彩虹さん以外の住人さんがまとめなきゃダメですよネッ♪
330:卵の名無しさん
10/12/16 23:04:53 jJDifZK30
>>328
ローカルルール申請のスレをよくお読みになれば？
331:卵の名無しさん
10/12/16 23:06:41 Ppig1hGy0
>>330
もちろんよく読んでますが、何か？
332:卵の名無しさん
10/12/16 23:07:26 jJDifZK30
＞結果は見てみたいと考えるためです。
あなたのその考え方は３１辺りで登場していた静岡さんと同じですね。
一個人の興味を満足させるためだけが目的で、
運営妨害となるような行動は止して下さい。
333:卵の名無しさん
10/12/16 23:09:02 JZ1P6ckn0
通りすがりさんは話せばわかると思ってたけど、ここまでのアレだとは考えてなかった。
これが現状のような気がするけどね。
334:卵の名無しさん
10/12/16 23:09:35 Ppig1hGy0
>>332
よくわかりませんが、賛成か反対か意思表示することで、どのような運営の
妨げになるのか具体的にご教示いただけませんか？
335:通りすがり
10/12/16 23:15:49 7IorYBn8P
>>295
運営は自治スレの様子を見て保留にしてます。
ま、忙しくて見れて無いかもしれませんが
いずれにせよ、話の主軸は自治スレですよ。自治スレの様子を見てる運営の様子を見ても意味がないわけです。
>>298
取り下げなくても取り下げても、再申請は可能ですね。
>>300
取り下げに賛成を確認しました、ありがとうございます。
>>301
基本的な間違いとはなんでしょうか？
強行申請じゃなかったとして、だから正当性があって
このまま自治スレがゴタゴタしていても
いつか申請が通るという、そういう理想像を夢見ても意味がないのじゃないでしょうか？
取り下げ は結論じゃないですよ。
>>332
運営妨害ってなんでしょうか？
336:卵の名無しさん
10/12/16 23:20:08 i3wkpoSi0
>>324
話しかけるなってば。
オナニーを人に見られて喜ぶタイプなんだから。
337:卵の名無しさん
10/12/16 23:22:20 JZ1P6ckn0
>>335
取り下げなくても再申請可能なんですか？
338:卵の名無しさん
10/12/16 23:27:01 Ppig1hGy0
>>337
せっかくですから、取り下げ賛成が多数の場合あるいは逆に取り下げ反対が多数の
場合、そのあとあなたはどうするつもりなのか説明されたほうがいいんじゃないで
しょうかね。
アンケートまでとっているわけですし。
339:通りすがり
10/12/16 23:27:45 7IorYBn8P
ID:rpTseYHKP さんは
取り下げると議論が無くなるって言ってますけど
その議論て何でしょうか？
今の自治スレの様子そのものが議論だとしたら
申請承諾を阻止してるものこそ、申請済みを前提にやってる議論そのものですよね？
矛盾してませんか？
あなたが現状維持で
求めてる「議論」は申請承認をいつまでも阻害し続けますよ。
>>337
それは、もちろん
棚上げにしてあったのに
自治スレで勝手に話をまとめるな とは運営のほうも言いませんよ。
340:卵の名無しさん
10/12/16 23:33:52 HOKv7yDq0
>>335
取り下げなくても再申請というのはできるんですか？
298は本当はもっと簡潔にまとめたローカルルール案があって
それを再申請できるなら取り下げて再申請するのは賛成という意味で書きました。
341:卵の名無しさん
10/12/16 23:35:16 jJDifZK30
>>334
だから申請スレをお読みになれば？
＞どのような運営の
＞妨げになるのか具体的に
『運営妨害』です。
カテゴリ【運営】
その中の
2ch運用情報
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1-3番)
読めば？
342:卵の名無しさん
10/12/16 23:38:20 Ppig1hGy0
>>341
申請スレに余計なことを書くなと言うことですか、なるほど。
確かに、あそこで議論するのは良くないですね、ごもっとも。
ただ、意思表示はしますがあそこに何かを書くことまで賛成し
たり、勧めているいるわけではないのでご心配なく。
343:通りすがり
10/12/16 23:41:37 7IorYBn8P
>>303
考えたんですけど
◆kosh2OOt9. さんの 混乱まかせにしておけば いずれ却下されるって考えには
あまり賛同できませんね。
話戻りますけど
運営は自治スレを見て様子見、その様子見の運営を見て様子見とか
これでは、自治がない。
◆
ここまで、まとめましたけど
カウントはしてません、数えても実効力はないので
基本的には取り下げ賛成が大勢 ということで問題ないと思います。
ほかは
取り下げると議論が止まるから反対
取り下げなんてできるわけないから反対 という反対意見だと思います。
議論もとまらず、取り下げもできれば、特に問題ないですよね？
どうなんでしょうか？
>>340
取り下げなくても、修正して再申請はできます。
しかし、申請されてるのに、修正とはなにごとだ とか そういう空気は払拭しておきたいわけです
考え方としては>>340のレス内容と、わたしの考えは近いと思います。
「進める」には、いったん戻って、リセットを確認したほうが現状をみるに、よいのではということです。
344:卵の名無しさん
10/12/16 23:42:58 jJDifZK30
>>335
運用情報板はカテゴリ運営にあります。
テンプレ熟読必須
あなたの考え方ですが、そのテンプレ無視でよろしいのでしょうか？
【運営】にある
削除要請
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
削除整理
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
そのスレ内で>>1に書かれた注意事項や、削除依頼の説明や削除ガイドラインに書かれている
注意事項すら読まず、または読んでも守れずそのスレを身勝手な利用の仕方をすることは
運営妨害になるでしょう。
簡単にいえばそれです。
だから申請スレをお読みくださいというコメントしか致しておりません。
読んで理解していない者を相手にする必要ないし、
個人の興味本位のデーター取りに協力する気もありません。
345:卵の名無しさん
10/12/16 23:43:04 2mMMwgVI0
>>335
あんた変更人なのか？
様子を見て保留にしてるて何であんたが変更人の心の中までわかるんだよ
あんたが何したいのかはいまいちわからんけど元々このスレで議論なんてないんだよ
このスレでローカルルール不要と叫び続ける人とローカルルールあってもいい人の２種類しかいない
どんな内容だろうとローカルルールを作ること自体許せないってんならお互いもう議論することなんてないだろ？
こんな内容のローカルルールどう？
↓
内容関係なく不要です
↓
議論終わり
議論することないなら後はお互い好き勝手やるだけさ
346:卵の名無しさん
10/12/16 23:45:58 JZ1P6ckn0
>>304
却下されなくても再申請OKって言ってるんだから、自治スレに提案してみたらどうですか？
347:通りすがり
10/12/16 23:46:46 7IorYBn8P
>>341>>344
理解力 の問題だと思いますが
話し合いのうえの、ことば は有効ですよ。
運営は自治スレの「妨害」はしません。
勘違いなさってはいけませんよ。
>>345
話し合いを壊すことは、いつでもできますよね。
＞ちょっとお前黙ってろよ
これなかなかいいですね、使いたい感じかもです。
348:卵の名無しさん
10/12/16 23:47:02 jJDifZK30
>>343
あなたまとめは出来ない人なんだから
そういう間違ったまとめレス書かないようにしてくださいね。
349:通りすがり
10/12/16 23:49:49 7IorYBn8P
>>348
それでは
間違い の部分の訂正をお願いします。
350:卵の名無しさん
10/12/16 23:51:09 Ppig1hGy0
>>344
「通りすがり」の方の目にも、「取り下げ賛成が大勢」という
ことがはっきりしただけでもよろしいかと。
もちろん、それを申請スレに書き込むのは×ですが。
ただ、ここから「簡単な案」をつくろうとする動きが
出てくるかもしれませんが、その案が住人の目から見て
どうなのかきちんと確認しないとまずいかと。
大切なのは分量でなく、住人の意志を反映しているかどうかですから。
351:通りすがり
10/12/16 23:55:55 7IorYBn8P
>>350
そうですね。
352:卵の名無しさん
10/12/16 23:57:05 Ppig1hGy0
自治スレの現状を云々はそれほど大きな問題ではないんですね。最悪、ここがgdgdで
意見がまとまらなくても板の状態が良ければそれでいいんです。
353:卵の名無しさん
10/12/16 23:58:04 Ppig1hGy0
>>351
それではどうされるおつもりなの伺いましょうか。
354:卵の名無しさん
10/12/16 23:59:08 jJDifZK30
>>347
あなた黙ってれば？
＞運営は自治スレの「妨害」はしません。
＞
＞勘違いなさってはいけませんよ。
貴方がた？貴方？？が自治スレの名前を盾に運営板にあるスレッドに対する「妨害」となる行為なさっているんです。
飛躍した考えでもひょっとすれば中っているかもしれないのは
unknowだったか？そのハンドルの中の人がキャップ剥奪になって時の空気と似てます。
今回も取り下げだどうだこうだという（私を除く一名以外）遊びのように思えるこの流れ。
＞勘違いなさってはいけませんよ。
貴方は勘違いするに足りる知識なしでしょ？
355:通りすがり
10/12/17 00:01:15 z3eUfALaP
申請案はこれですね（リンクはぶく）
これを、たたき台にするかどうか、決めてるわけじゃないですけど。
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療ミスなどについて扱います。<br>
医者板における医療の対象は人間です。獣医や動物病院などは板違いです。<br>
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
<P>
◆関連板のご案内
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ <>医歯薬看護板</a><br>
病気や治療 ⇒ <>身体・健康板</a><br>
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ <>東洋医学板</a><br>
入院生活 ⇒ <>入院生活板</a><br>
医学部 ⇒ <>大学学部・研究板</a><br>
癌や腫瘍 ⇒ <>癌・腫瘍板</a><br>
鳥インフルエンザなど ⇒ <>新型感染症板</a><br>
エイズ ⇒ <>HIVサロン</a><br>
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ <>医療業界板</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
<P>
◆試験に関するスレ<br>
専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板<br>
医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板<br>
医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン
<P>
◆単発質問は <>ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <>自治議論スレ</a> へどうぞ。 <br>
◆その他については「<>使い方＆注意</a>」と「<>削除ガイドライン</a>」の指示に従って下さい。
356:卵の名無しさん
10/12/17 00:02:53 lQZ1GT8C0
>>355
住人の意志をまったく反映していないのでそれはたたき台にはなり得ませんね。
357:卵の名無しさん
10/12/17 00:04:08 lQZ1GT8C0
>>355
案文ありきでは何も変わりませんよ。
それでは、勝手に申請した人と全く同じかと。
358:通りすがり
10/12/17 00:05:46 z3eUfALaP
>>357
そうですね。
あと
＞ウィキペディアに書いてあったこの板の定義はこうでした。
＞＞病院・医者板
＞＞病院、医者についての話題を扱う。個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板で扱う。
獣医は農学だってことで
過疎板に追いやるのは、門外漢としては、どうなんだろ
359:通りすがり
10/12/17 00:08:18 z3eUfALaP
途中送信してしまいました
獣医は農学だってことで
過疎板に追いやるのは、門外漢としては、どうなんだろ？
などと思いましたが
実情、それで、もめてたりはしないので
考えなくていいんでしょうね。
ウィキペディアに書いてあったこの板の定義とかは
誰も反対ではないと思うんですよ。
これと簡単なつけくわえで
だれも反対しないレベルをまず作れるかな という感じでしょうか。
360:卵の名無しさん
10/12/17 00:09:24 52z+ypz10
バイト数余りすぎだから
評判が悪かった「⇒」この矢印やめれば？
361:卵の名無しさん
10/12/17 00:11:24 52z+ypz10
>>359
一番問題になった「治療」は見直し無し？
＞病気や治療 ⇒ <>身体・健康板</a><br>
362:卵の名無しさん
10/12/17 00:11:34 lQZ1GT8C0
>>358-359
板違いかどうかを決める作業は全くもって無意味かと。
そういうやり方では、勝手に申請して猛反発をくらっている人と同じ
過ちを繰り返すだけです。
>>360
矢印かどうかという技術論よりももっと大切なことがあるはず。
363:通りすがり
10/12/17 00:21:09 z3eUfALaP
＞医者板における医療の対象は人間です。獣医や動物病院などは板違いです。<br>
とりあえず、こういった高圧的な文章はやめにして
案内のひとつとして、入れとけばいいかなと思います。
あくまで 下のは たとえばとして です。
病院・医者板
病院、医者についての話題全般を扱う板です。
（個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板の扱いになります）
◆専門板のご案内
獣医（ 獣医学は基礎・臨床・応用等を問わず農学分野です） <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">農学</a><br>
医学・歯学・薬学・看護学 <>医歯薬看護板</a><br>
病気や治療 <>身体・健康板</a><br>
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 <>東洋医学板</a><br>
入院生活 <>入院生活板</a><br>
医学部 <>大学学部・研究板</a><br>
癌や腫瘍 <>癌・腫瘍板</a><br>
鳥インフルエンザなど <>新型感染症板</a><br>
エイズ <>HIVサロン</a><br>
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） <>医療業界板</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
個別的な問題は、通りすがりとしては
完全に理解してるわけじゃないです。
364:卵の名無しさん
10/12/17 00:22:21 qKJKYs9F0
>>355
これを元にする必要は全く無いでしょ。
出発点ならむしろ>>104の方がいい。
これには間違いが一つも含まれていないので。
365:卵の名無しさん
10/12/17 00:26:11 lQZ1GT8C0
>>363
あなたは一番肝心なことが理解できていませんね。
それでは勝手に申請した人と同じですよ。
>>362を良くお読みくださいな。そしてなんのため
にルールをつくろうとするのか一番大切なことを考
えてください。
住人にとって便利なものをつくるそれが一番大切な
のでは。そこが理解できていれば、>>363のようなものは
出てこないはずなんですけどねぇ。
366:通りすがり
10/12/17 00:31:38 z3eUfALaP
>>364 >>365
まあ、みればわかることを2度書きしてもアレなので
ウィキペディアのコレを基にしておけばいいのではないかと、個人的には思いますが
「話題全般」とすることで、仕様解釈に含みをつけてます。
＞病院・医者板
＞病院、医者についての話題全般を扱う板です。
＞（個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板の扱いになります）
医関連には以下の専門板がありますので、ご活用ください
（省略）
◆
物議をよんでる この辺は
◆試験に関するスレ<br>
専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板<br>
医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板<br>
医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン
<P>
◆単発質問は <>ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <>自治議論スレ</a> へどうぞ。 <br>
◆その他については「<>使い方＆注意</a>」と「<>削除ガイドライン</a>」の指示に従って下さい。
つづく
↓
367:卵の名無しさん
10/12/17 00:40:34 lQZ1GT8C0
>>366
ローカルルールをつくることが自己目的化しているんですよね。
同じことをしても意味ないのに。
368:通りすがり
10/12/17 00:43:07 z3eUfALaP
つづき を書く前に
他に、こういう板もあるよ というリンクは
それに該当する、スレッドは当板では、板違いだと定義するわけではないんですよ。
わかりやすい例はここですかね。
特撮！
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
■この板は特撮全般に関する話題を扱う掲示板です■
（2004.12.28に昭和特撮板が創設されましたが、この板はひきつづき、特撮に関するすべての話題を扱います）
・重複・類似・乱立及び板違いなスレは禁止ですが、アンチやネタバレ有無による分割はこの限りではありません。
・スレッドを立てる前には必ずスレッド一覧やスレッドタイトル検索で検索を。
・ちょっとした質問などはスレを立てず特撮の初歩・基本の質問をしてもいいスレッドへどうぞ。
・他サイトへ迷惑をかけないようにしましょう（直リンクなど）。
・荒らし・煽りは徹底放置。
コピペや大量のAAの貼り付けなどは、レスをつけずに削除依頼板の該当スレッドへ。
・実況は実況板で。
>>367
いらないものは、はぶけばいいと思いますよ。
具体的に、いらないものをとると、こうでしょうか？
＞病院、医者についての話題全般を扱う板です。
＞（個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板の扱いになります）
どうしていきたいか 具体的に書いていただけるとありがたいです。
369:卵の名無しさん
10/12/17 00:43:48 qKJKYs9F0
>>179-181を見ていただきたい。
この板に何かの問題点があって、それをローカルルールで解決できるなら作りましょうということです。
だからまずやることは問題点やローカルルールを作る具体的な目的をあげること。
それを飛ばして案が出てくるのはおかしいですよ。
370:卵の名無しさん
10/12/17 00:44:05 lQZ1GT8C0
>>368
ガイドラインで十分です。
371:卵の名無しさん
10/12/17 00:46:44 lQZ1GT8C0
>>368
どうすれば良いか369さんが説明してくれていますな。
ルールをつくることが自己目的化しているうちは何をしても
ろくなものはできない。
あたまを冷やしてよく考えるんですな。
372:卵の名無しさん
10/12/17 00:46:51 qKJKYs9F0
正直ちょっと疑ってるんだけど、どう思う？
373:卵の名無しさん
10/12/17 00:48:49 lQZ1GT8C0
>>372
いや、「疑い」ではないでしょ。
374:通りすがり
10/12/17 00:52:16 z3eUfALaP
>>367
もう一度書くと
ローカルルール はなくてもいいんですよ。
それと
ローカルルールの部分に 各専門板への リンクがついていても
それは、あくまで、ただの「リンク」です。
リンクしてる板とかぶる内容を板違いと定義するものじゃないです。
＞病院、医者についての話題全般を扱う板です。
だから「話題全般」と してるわけですよ。
これは、ガイドラインの ほかにふさわしい板 とか
あまり かたいこと 決めなくてもいいよ って 私なりの提案です。
たぶん「もめてたり」「不満が高まってる」いちばんの原因は、そこにあるのじゃないかと思うので。
もっとも
論外なスレは別ですよ。
>>369 >>371
そのこたえは、今した、この書き込みにあるんじゃないかなと思います。
わたしの意図してること、わかりますか？
375:卵の名無しさん
10/12/17 00:57:19 lQZ1GT8C0
>>374
ローカルルールは目的ではなくて手段です。
それをよーく考えるんですな。
376:卵の名無しさん
10/12/17 00:58:52 qKJKYs9F0
ただのリンクならなくてもいいんじゃないですか？
もしくは板名だけ羅列するとかね。
377:通りすがり
10/12/17 00:59:45 z3eUfALaP
>>375
観念的なレスはいらない と思うんです。
＞ガイドラインで十分です。
ガイドラインだけで十分、ローカルルールは空欄で いいという考えということでいいですか？
378:卵の名無しさん
10/12/17 01:02:32 qKJKYs9F0
>>377
作る理由がないならそれでいいでしょ。
空欄でまずいなら>>104で埋めておきますか？
379:通りすがり
10/12/17 01:04:45 z3eUfALaP
>>376
たぶん、該当内容は、そっちでやれ っていう意図での ⇒だったり
＞内容 → 板名
になってるんでしょうね。
＞板名（内容）
このほうが普通ですね。
農学（獣医）
とかね
門外漢からみたら
獣医って農学なんだ～ なるほどね ぐらいには思いますけど。
私個人としては、そのぐらいは、あってもいいかなと思いますけど。
>>378
空欄でまずい なんて書いてませんよ。
380:卵の名無しさん
10/12/17 01:04:59 lQZ1GT8C0
観念的じゃなくて、ガイドラインがあるのにも関わらずそれに加えて
ローカルルールをつくるのであればなんのためかそこが問われるわけ
ですよ。
案内だというのであれば、よりわかりやすく住人が納得できるものをつ
くらなくてはダメで。
ガイドラインに即した規則としてつくるのであれば今あるの問題を解決
するためにつくるべき。
これをしない限りだれも説得できません。というか、まともなルールには
なりえないんですよ。
とりあえずローカルルールをつくりましょうといって誰も納得するわけ
ないでしょ。
381:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 01:07:36 FwRG+svE0
>>374
＞それは、あくまで、ただの「リンク」です。
のん。
各専門板へのリンクがある事を理由に、グレーゾーンの範囲が
狭くなる例というのは実際に存在するんで、必ずしも「ただのリンク」とは
断言できるもんじゃない。かぶる内容でも、その内容の振れ幅とかで、
誘導がある事を理由に処理されてしまう事は十二分に考えられるし、
実際にそういった事例は存在する。
誘導があるという時点で、その誘導された話題のより適切な板として、
誘導先が住人によって選択された、という「解釈」ができてしまうわけだからね。
そういう問題が論理的に考えて発生しえない誘導については、特に誰も問題視していないわけだけど、
そういう問題が発生しえない誘導を「ローカルルールとして板TOPに記す」事は、
それをきっかけにしてなし崩しにその他の諸々もローカルルール化されて
しまう事を危惧して、住人は反対の姿勢をとっている。
これが現状なんだよ。
「とにかくローカルルール導入そのものに反対」という姿勢の人に、
それを許すだけの理由を馬鹿が与えちゃってるのが現状なんだよ。
だから、その馬鹿をどうにかできない限り、住人の態度が軟化する事、
それ自体がありえないんだわ。例え反対の為の反対であろうとも、
それが正当化されるだけの馬鹿を、「ローカルルールを入れたいと言っている馬鹿」が
晒しちゃってるから、それが通ってしまうわけね。
ぶっちゃけ、俺のスタンスは「ローカルルールはあった方がいい」である事は
前にも言ったと思うけど、そのスタンスでありながら、どうしてここまで
「ローカルルールを入れる事」を諦めてるか、という。
その道はいつか来た道なんだよ。二年前くらいになるのかな？
382:卵の名無しさん
10/12/17 01:07:49 qKJKYs9F0
>>379
ではなんで空欄でいいという考えですか、と聞いたんですか？
383:通りすがり
10/12/17 01:11:27 z3eUfALaP
>>382
とりあえず、あなたには聞いてないと思うんですが。
>>380さんも>>381さんも
出た意見に異論や反論があるってレスは、無意味なのでやめたほうがいいかと。
「自分はこうされたくない」
ではなく
「自分はこういうふうにしたい」
という具体的なものを書いていただけるとありがたい。
対案無き反論はスレを浪費するだけです。
384:卵の名無しさん
10/12/17 01:12:20 52z+ypz10
>>366
＞＞病院、医者についての話題全般を扱う板です。
＞＞（個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板の扱いになります）
病院、医者についての話題全般を扱う板です。
（個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板でも扱っています）
＃それぞれの症状にあったスレを探してみてください
385:卵の名無しさん
10/12/17 01:12:52 GGG+K+dv0
通りすがりがしたことは、彩虹と臭い鯖を黙らせたこと。
これは現時点では評価に値する。
しかしそれはどうせ長く続かないし、それより
ローカルルールを作る話をしだしている点でもうね。
何のために取り下げに賛成かどうかを聞いてたのかと。
「自分がローカルルールを作った！」を唯一の自慢にしたい彩虹とそう変わらん。
386:卵の名無しさん
10/12/17 01:14:24 lQZ1GT8C0
>>383
対案はガイドラインで対応する。これが「自分はこうしたい」です。
ガイドラインは守る、それに基づいて削除されるのはやむを得ない。
反論とおっしゃいますが、あなたはローカルルールをつくることが「目的」
なわけではないですよね？
387:卵の名無しさん
10/12/17 01:14:59 qKJKYs9F0
>>383
ID:lQZ1GT8C0さんへの質問でも同じことですよ。
空欄でまずくないならそんな質問は出ない。
自己矛盾。
誰かと一緒。
388:卵の名無しさん
10/12/17 01:18:10 qKJKYs9F0
どうしたいかは>>369に書いてます。
目的がないなら空欄でいいし、空欄がまずいなら>>104程度の毒にならないもので埋めておけばいい。
389:卵の名無しさん
10/12/17 01:18:45 GGG+K+dv0
>>381
妙心はよく分かっているな。
さすがに長くいるだけのことはあるｗ
妙心にしろとおりすがりにしろ、誰であれ半年くらい見続けないと
医者板のローカルルールをめぐる実情は分からないだろう。
初めてここに来た人間が「あれ」に対して
「そこまでする馬鹿がいるわけがない」
と思うくらいの馬鹿なのだが、それが実感できるのに半年と。
しかし実はここに書いてあるとおりなんだけどな。
初心者にやさしい病院・医者板自治議論スレッド案内
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
390:卵の名無しさん
10/12/17 01:19:36 lQZ1GT8C0
>>381
あの人は気づいていないようだけど、qKJKYs9F0氏も私も実は
ローカルルールをつくりたい人にヒントを出しているんだよね。
今住人のコンセンサスを得るとしたら、現存する問題を解決するためにはこういうローカ
ルルールが必要なんだと、説得的にプレゼンするしかない。
それをすっ飛ばせばもうね...
391:卵の名無しさん
10/12/17 01:22:05 52z+ypz10
獣医
農学部卒
農学部卒で、製薬会社の動物を実験・試験台として殺す仕事に就く者もいれば
牧場で繁殖や家畜の治療を生業とする者も居る。
あくまでも学問の部分での区分けとして２ちゃんねるでは学生や試験板では別扱いになっているものの
病院・医院となれば仕事としての治療で使用する検査機器や薬剤は人間と同じものを使用している
医師免許の医師も獣医も同じ扱いで良いという考え。
392:卵の名無しさん
10/12/17 01:22:42 TY8ykJdhP
住人のコンセンサスは板違いの恋愛や趣味のスレをどんどん立てたい、ですよ。
まともな住人は一人もいません。
393:通りすがり
10/12/17 01:23:18 z3eUfALaP
個人的事情で、今から部屋を掃除しないとならないのでこの辺で今日は上がりますね。
わたしの出した案のコピペの部分は、あくまで
なんか「マト」がないと、話がしにくい からで、それをやりたいというわけではないです。
私個人の提案としては、これにつきますが、却下されても構いません。
なんにも出さないのもアレですので
円滑化をはかれないかな～ってことで考えたんですけどね。
＞会社・職業カテゴリー「病院・医者」
＞病院、医者について話題全般を扱う板です。
「話題全般」と LRに入れることで
これは、ガイドラインの ほかにふさわしい板 とか
あまり かたいこと ガチガチに決めなくてもいいよ って 少し間口をひろげておくことです。
>>387
どうどう巡りなので、どうでもいいです。
ローカルルールはなくてもいいんですよ。と私が決めてるわけじゃないんです。
ローカルルールはなくてもいいし、自治スレで話し合って作ってもいい
どちらが「正しい」とかいうわけでもない。
ただ、ほんとうに短い文章でもなんでも、「決定稿」として貼っておかないと
ローカルルールが決まってない！なぜ空欄なんだ とか、そういうことになって
「終止符」が打てないんじゃないかと思うわけですよ。
だから、簡単かつ、包括的な一文を入れたほうが いいんじゃないかな というのが
よくよく考えたら 自分の思うところですかね。
それでは、また、まを見て戻ってくるかもですが
落ちますね。
394:卵の名無しさん
10/12/17 01:24:22 qKJKYs9F0
そもそもでいえば。
複数の板にまたがる話題を一つの板に押し込めようとすることが最大の間違い。
全部OKでいいんです。
395:卵の名無しさん
10/12/17 01:24:44 TY8ykJdhP
>>391
相手が動物か人間かの区別は大事ですよ。
獣医が人間の手術とかできますか？
396:卵の名無しさん
10/12/17 01:24:57 lQZ1GT8C0
恋愛や趣味のスレはガイドラインで削除対象になりますが。
これまでにも削除されたことがあるし。
はっきり言っておきますが住人をあまりなめないほうがいい。
397:卵の名無しさん
10/12/17 01:25:36 TY8ykJdhP
>>394
カオス状態がお望みですか。
398:卵の名無しさん
10/12/17 01:25:58 52z+ypz10
>>385
なに莫迦なこと言ってんの？
彩虹さんよりもまだまだ質が悪い今夜の投稿者と通りすがり？
じゃーあたしは散歩中にしようか？
その通りすがりなんちゃらが言ってることは全く支持出来ないですよ。
>>385は煽り目的でこういうところに書きこまないようにしてネッ♪
399:卵の名無しさん
10/12/17 01:26:19 GGG+K+dv0
とりあえず、ローカルルールを申請した人を呼び出してみようか。
毎日毎日呼び出して、そうだな、１週間くらい呼び出しに答えなかったら
彼は自治を放棄したってことで、以下の文面を毎日ここに書くってのはどう？
「ローカルルールを申請した人は申請するだけして
自治を放棄して消えました。」
400:卵の名無しさん
10/12/17 01:26:45 TY8ykJdhP
>>396
医者板の趣旨を明確に話せないような住人が舐められるのは当然ですがね。
401:卵の名無しさん
10/12/17 01:26:54 52z+ypz10
彩虹は「彩虹」と書くことが多い（下手な自演）
402:卵の名無しさん
10/12/17 01:27:35 TY8ykJdhP
>>399
徒労です。
403:卵の名無しさん
10/12/17 01:27:50 qKJKYs9F0
やっぱりそうだったのかな。
>>393
では>>104で埋めましょうか？
問題が出たら変更すればいい。
この考えには反対だけど>>104ならPさんの主張を受け入れてもいいですよ。
404:卵の名無しさん
10/12/17 01:28:18 GGG+K+dv0
>>390
もう何年もみんなヒントを出してるよｗ
それに耳を貸したら「自分が作った」と宣伝できないとでも思ってるんだろう。
405:卵の名無しさん
10/12/17 01:28:43 lQZ1GT8C0
みなさん人が悪い、とっくに気がついている癖に...。
結論として、この板のルールは２ちゃんねるのお約束、ガイドライン
ということになりますな。板のトップに「書き込む前に読んでね」もあるし。
406:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 01:29:32 52z+ypz10
通りすがりがしたことは、あたしを呼び戻したこと。
前スレは殆ど見ていないし投稿など皆無に近かった。
407:卵の名無しさん
10/12/17 01:30:18 GGG+K+dv0
>>393
＞ただ、ほんとうに短い文章でもなんでも、「決定稿」として貼っておかないと
＞ローカルルールが決まってない！なぜ空欄なんだ とか、そういうことになって
＞「終止符」が打てないんじゃないかと思うわけですよ。
そのために俺が出した代案があるじゃないかｗ
この案なら俺は賛成するよ。
－－－以下ローカルルールの代案－－－
ここは病院・医者板です。
408:卵の名無しさん
10/12/17 01:30:54 TY8ykJdhP
>>406
的外れなレスとアンチ削除人で有名な野次馬のお出ましですか。
409:卵の名無しさん
10/12/17 01:32:50 GGG+K+dv0
>>398
無関係なあんたが支持しようがしまいがどうでもいいんで。
おまけにいつもより感情的なんじゃどうしようもない。
下腹が痛いなら２ちゃんやめて鎮痛剤でも飲んで寝てなさい。
410:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 01:33:02 FwRG+svE0
>>383
「こうされたくない」としか言わない人に、
それを言えるだけの理由を馬鹿が与えちゃってる
現状を何とかしない事には、その対案無き反論による
スレの浪費は何ともできませんぜ、と申し上げておりますです。
何度か言ってますけど、貴方が対話しなきゃいけないのは、
ID:TY8ykJdhP及び彼と意見を同じくする人であって、それ以外の人ではないんですよ。
ローカルルールを導入しうる土壌を作るという事が目的なら、
はっきり言って、ID:TY8ykJdhP（及び以下略）以外はひとまず放置で
構わないと言っても過言じゃないです。
411:卵の名無しさん
10/12/17 01:34:23 qKJKYs9F0
>>407
ですよね～
とりあえずそれ。
具体的な問題点が出てきたら加筆すればいいんですから。
412:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 01:35:36 52z+ypz10
>>403
－－－以下ローカルルールの代案－－－
ここは病院・医者板です。
413:卵の名無しさん
10/12/17 01:35:40 GGG+K+dv0
>>402
そりゃあんたから見れば徒労だろうねーーー（ﾆﾔﾆﾔ
申請した奴が消えてしまったんじゃ、当然申請は無意味だ罠。
「ローカルルールを申請した人は申請するだけして
自治を放棄して消えました。」
414:卵の名無しさん
10/12/17 01:36:44 lQZ1GT8C0
「通りすがり」は
>>137で
「自治スレでLR作成をすること自体は当たり前のこと。
対案なき反対は、自治ではないので却下でいいです。」
と
>>246で
「ローカルルールなんていらない というのは極論ゆえ、無視しても運営も了承するとは思うけど
それ以外の意見、出てるものには反対だという意見は無視できない」
と、言ってしまっているんだよね。
>>393の
「ローカルルールはなくてもいいし、自治スレで話し合って作ってもいい
どちらが「正しい」とかいうわけでもない。」
>>393は>>137and>>246と大きく矛盾する。この人の本心は今日やっていることで
はっきりしたと。
415:卵の名無しさん
10/12/17 01:38:25 lQZ1GT8C0
コテハン叩きは最悪板でお願いします。ガイドラインぐらいまもりましょう。
416:卵の名無しさん
10/12/17 01:40:25 qKJKYs9F0
医歯薬看護板のローカルルールを作った人が自治を放棄した件はこのスレ。
114前後。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
417:卵の名無しさん
10/12/17 01:43:47 GGG+K+dv0
>>415
コテハン叩きってどれのこと？
それより>>414は極論に過ぎるって言うか、
「この前提でこう言った」ことと「この前提でああ言った」
ことが矛盾するからあの人の本心はああなんだ！
とか言い出しても意味ないと思うよ。
あんまりセンスのいい話のもって行き方じゃないように思うがね。
418:卵の名無しさん
10/12/17 01:44:54 qKJKYs9F0
>>408じゃないの？
419:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 01:45:26 52z+ypz10
>>408
へ？
常々言ってますが、
私は彩虹よりも医療関係の事に関しては詳しいつもりだし
酪農関連の仕事の人物を通じて獣医に関することも少々だけども彩虹と比べると雲泥の差の情報持ってます。
だから4月25日に自治スレ関連の投稿を始めた直後に医者板自治屋（彩虹）が、私に看護師？と言ったでしょう。
製薬関連は別板だけども医薬品にも少々コネありで関心もあり。
治療に関しては技術的なことも含めて大いに関心あり。
医者板で語って欲しいと思っている。
いかんせん、、、個人的には今の日本の病院の治療よりも東洋医学が体質的に合ってるので医者板問題とは別のリアルな個人としては東洋医学支持ですけどネッ♪
420:卵の名無しさん
10/12/17 01:48:07 GGG+K+dv0
>>418
なるほどｗ
>>419
あんたいつもはもうちょびっと説得力あると思ってたけど
今日はアレだ、彩虹並。
鎮痛剤飲んで寝なさい。
421:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 01:48:46 52z+ypz10
>>409
ほぼ8ヶ月になるから覚えてないだろうけども
医者板のローカルルールに関しては
どういう方向になるのかというのは削除依頼する場合や、スレ立てをする立場でとっても重要なんですよ。
随分書いて来たと思うのですが？
医者板が医療関連の職業の者だけの板じゃないよ！というのをご理解お出来にならないのかなっ？
422:卵の名無しさん
10/12/17 01:51:28 lQZ1GT8C0
>>417
エーとですね、上段の部分（>>137）で自治スレではローカルルールはつくる（反対という意見は無視する）
だと言っているわけですな、他方、下段（>>393）ローカルルールはつくってもつくらなくても
良いと言っているわけで、上段と下段が矛盾するわけです。
コテハン叩きに関してはレスをよーく見返された方がよろしいかと。
423:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 01:52:36 52z+ypz10
>>418
コテ叩きを今、持ちだすのは彩虹だけでしょう。
424:通りすがり
10/12/17 01:53:57 z3eUfALaP
ちょっとだけ離れてたら、えらく活性化してますな。
>>407
まあ、その 具体的なことは ともかく意図は通じたと思ってます。
＞会社・職業カテゴリー「ここは病院・医者板です。」
＞病院、医者についての話題全般を扱う板です。
＞（個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板の扱いになります）
こんな感じじゃ、まずいんですかね？
上記
>>412さんにも訊いておきたいんですが、どうでしょ？
>>414 >>422
それは、わたしの勘違いでした。
ローカルルールはなくてもいい であってます。
言いたいことは、対案無き否定とかやってると、どこにもたどり着かないから
やめたほうがいい ってのは そのままです。
純粋に、議題にのって話をまとめないためだけのレスっていらないですよね。
425:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 01:56:48 52z+ypz10
>>424
＞こんな感じじゃ、まずいんですかね？
ダメだしされた部分を外したまとめしたのは貴方でした？
その>>424のダメだし喰らっているのに何故復唱＝再掲なさるの？
426:卵の名無しさん
10/12/17 01:58:00 GGG+K+dv0
>>421
だからローカルルールに関して話をしたいなら、まずは必要な理由を書けと。
話はそこから。
とっても重要って、どこが誰にとって重要なの？
＞医者板が医療関連の職業の者だけの板じゃないよ！というのをご理解お出来にならないのかなっ？
誰が書いてもいいと思ってるけど、何の話？
あんた今日は鎮痛剤飲んで寝たほうがいいよ。
>>422
だからその上段と下段では話の前提が違ってるだろって言ってんの。
違う流れの中の文章をいきなり引っ張ってきて「矛盾だ」と言うのは
センスに欠けますよと教えてあげています。
簡単に言うと、前者は「ローカルルールと作る立場で言うと」
後者はそうではない。それだけ。
427:卵の名無しさん
10/12/17 01:58:14 qKJKYs9F0
ローカルルールがなくてもいい、ならどこにもたどり着かなくても問題ないでしょ。
428:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 01:58:15 52z+ypz10
>>424
＞対案無き否定
もう読むだけの体力が無いならばROMに徹して明日投稿なさって下さい。
429:卵の名無しさん
10/12/17 01:58:49 lQZ1GT8C0
>>424
もし、自分の意図を証明したいならふしあなすることをお勧めします。
430:卵の名無しさん
10/12/17 02:00:33 qKJKYs9F0
変なところにたどり着くなら、漂流してたほうがよほどましってこと。
431:卵の名無しさん
10/12/17 02:00:48 GGG+K+dv0
>>424
＞会社・職業カテゴリー「ここは病院・医者板です。」
＞病院、医者についての話題全般を扱う板です。
↑これはいいとして、なんでこれを入れないといけないの？↓
＞（個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板の扱いになります）
432:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:02:30 52z+ypz10
＞とっても重要って、どこが誰にとって重要なの？
アンカー要らないと思うので
意見というか、そういうのは常識の部分ですので
スレ立てする際に、板に則したものなのか知らないと困る。
知る術がある＝ローカルルールになるのであれば
納得出来るものを定めて頂きたい。
排除思考ばかりが目立った彩虹案を引き継がれるならば、
何故排除で納得しているのかも教えて下さいなー。
433:卵の名無しさん
10/12/17 02:02:34 GGG+K+dv0
>>429
彼がフシアナしようがしまいがどっちでもいいからｗ
妙な疑いを持っているのはきっとあなただけ。
>>430
そういうことですね。
434:卵の名無しさん
10/12/17 02:04:16 lQZ1GT8C0
>>426
よくレスを読まれたほうがいいかと。それと今日の「通りすがり」氏
のレスも。
まあ、同氏がふしあなしてくれればいろいろなことがわかると思いま
すよ。別にどっちでもいいですけどね。
435:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:05:16 52z+ypz10
>>433
静岡ってこと？
436:卵の名無しさん
10/12/17 02:05:27 GGG+K+dv0
>>432
やれやれ。
＞スレ立てする際に、板に則したものなのか知らないと困る。
板名が書いてありますから、それをお読みになればいいですよ。
＞知る術がある＝ローカルルールになるのであれば
＞納得出来るものを定めて頂きたい。
前提からして賛成できませんなｗ
知る術がある＝ローカルルールになりません。
＞排除思考ばかりが目立った彩虹案を引き継がれるならば、
＞何故排除で納得しているのかも教えて下さいなー。
は？
まともに文章も読めないくらい痛いの？
彩虹案を引き継ぎたい人が彩虹以外にいると思ってるんですか？
437:卵の名無しさん
10/12/17 02:06:37 lQZ1GT8C0
>>433
どっちでもいいんです、意見が一致しましたな。
彼次第です。より信頼されたいならどう行動すべ
きか、「通りすがり」氏にかかっていると言いたいだけです。
438:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:07:26 52z+ypz10
あぁーぁ！
＞板名が書いてありますから、それをお読みになればいいですよ。
それじゃーローカルルールは不要
それで決定ですね。
439:卵の名無しさん
10/12/17 02:08:32 GGG+K+dv0
>>434
あなたの言う「よくレスを読むこと」が、
木を見て森を見ずになってますよと教えてあげてます。
どっちでもいいならいちいち要求しなければいいんじゃないの？
コテハン叩きするなと言いつつ個人にこだわりすぎてませんかね？
俺的には彼がフシアナしようがしまいが、激しくどうでもいい。
440:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 02:09:02 FwRG+svE0
特に問題もなく、住人の多くが求めてもいない状態で、突然ある日誰かが
ローカルルール案を持ち出して「これを導入しよう」と言い出したら、
それへの対案って具体的にどういう形になるとお考えなのか、
そこをちょっと聞かせて欲しいですね。
対案として「それは必要ない」という案が出るのは至極当然な事で、
その必要の無さはこれまで論じ尽くされてるわけで、それでも
必要だと言う人が理屈抜きに譲らないから、その理屈抜きの賛成に
対して反対しているだけなのが現状なんだと、私は考えてるんですけどね。
もちろん、そんな反対自体が必要ないとも考えていますし、
何度かそういった説明を住人さんにもしてますが、放置の結果ローカルルールが
導入されたという実例が一件（医歯薬看護板）ありまして、住人さん的には
反対の声を絶やす事に不安があるというのが実際の所のようです。
それを対案無き否定だと言うのなら、何が対案になりうるのか、
具体的な例示をお願いしたいです。
それこそ、>>104が対案たりうるなら、今すぐコンセンサスが取れるんじゃないですかね。
441:卵の名無しさん
10/12/17 02:10:21 GGG+K+dv0
>>438
何を言い出したかと思ったら
あんたやっぱりおかしいってばｗ
＞それじゃーローカルルールは不要
＞それで決定ですね。
そんなもの10年前から決まってるっつうの。
何がしたいの？
442:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:11:21 52z+ypz10
＞前提からして賛成できませんなｗ
＞知る術がある
自治スレで説明出来る体制を整えるというのは一貫して言ってきた内容。
スレ立ても削除依頼も
ローカルルールもしくは、ローカルルールを定めず自治スレで案内する
どちらの方法でも問題は無いけれども
削除もスレ立ての場合も知る術が必要となることが多い。
443:卵の名無しさん
10/12/17 02:14:07 GGG+K+dv0
>>440
妙心のこう言う切り込みは感心するわ。
そのとおり。
>>442
＞自治スレで説明出来る体制を整えるというのは一貫して言ってきた内容。
それはあんたの個人的感想。
２ちゃんのガイドラインと板名があればそれでいい。
444:卵の名無しさん
10/12/17 02:14:08 qKJKYs9F0
－－－以下ローカルルールの代案－－－
ここは病院・医者板です。
どうですか？
とりあえず作ってダメなら変えればいいという民主党のような考えは私は否定的ですが、
この程度のものなら拒否はしません。
445:卵の名無しさん
10/12/17 02:14:49 lQZ1GT8C0
>>439
「とおりすがり」氏が磯の香りのする人という可能性は否定できませんが、
そうでなく、もっとたちの悪い人である可能性はあるわけですよ。
理由としてはローカルルールをつくろうと必死に申請案ベースにを出して
きましたから、となると当然疑われるわけですよ。別に疑いを晴らすかど
うかは本人次第ですが、疑われるのが嫌であればふしあなするしかないか
と。
あなたにも彼が「もっとたちの悪い人」でないことを証明できないですよね。
446:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:15:59 52z+ypz10
>>441
今夜の流れが申請中の物を撤回して
代案で申請するとい流れだったじゃないですか。
それじゃ～通りすがりも彩虹さんなんですか？
447:卵の名無しさん
10/12/17 02:18:26 GGG+K+dv0
>>445
＞あなたにも彼が「もっとたちの悪い人」でないことを証明できないですよね。
彼どころか、あなたに対しても、もっと言えば自分自身に対しても
「もっとたちの悪い人」でないことなど証明できませんし、
そんなことを証明する必要があるとは思いませんね。
あの馬鹿がいつも持ち出す言葉ではありますが、
「誰が書いたか」ではなく「何が書かれてあるか」を見ればいいことで
あの人が誰か、などと言い出すのはもうすでに
あなたが否定するコテハン叩きに片足突っ込んでるんじゃないの？
448:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:19:35 52z+ypz10
>>444
「ローカルルールは作らん」
そういうローカルルールの板があるというのは2度ほど書きましたが、どうしても作りたいと言う人に歩み寄って
> －－－以下ローカルルールの代案－－－
>
> ここは病院・医者板です。
それならば異議なしです。
449:卵の名無しさん
10/12/17 02:20:07 GGG+K+dv0
>>446
上段と最後の行のつながりがわからないんですけど。
450:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:20:53 52z+ypz10
>>445
＞もっとたちの悪い人
unknow？
451:卵の名無しさん
10/12/17 02:21:56 c7lr4JyF0
>>445
別にフシアナしてもらわなくても、eonetだと思いますが
452:通りすがり
10/12/17 02:22:49 z3eUfALaP
>>440
すべては歩み寄り、落としどころだと思いますよ。
>>431
下はペディアにあった補記ですけど
じゃ、それはナシで
＞会社・職業カテゴリー「ここは病院・医者板です。」
＞病院、医者についての話題全般を扱う板です。
>>444
こんな感じじゃまずいですか？
1文字も付け加えるのには反対でしょうか？
453:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:24:03 52z+ypz10
>>449
どうして？
通りすがりという人物が出て来て
代案も含めて再申請で話が決まって
その賛否を取ってたのでは？
来た早々に代案再申請故、撤回に賛成か反対かのレスを求められましたよ？
454:卵の名無しさん
10/12/17 02:25:23 lQZ1GT8C0
>>447
「何が書かれている」確かにこれだけなんですよ。これで「疑い」がも
てたわけです。
あなたには証明の必要がないのでしょうが、私の疑念をはらすにはふしあな
等の証明が必要だと言っているわけです。それだけの話ですのでどうぞお構
いなく。
455:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 02:28:36 FwRG+svE0
>>452
ローカルルールに反対する側が、ローカルルールを入れる事を
前提にするまでに譲歩しても、相手側が全く今現在申請されてる
案の近似案を全く譲ろうとしなかったわけですが、どこまで歩み寄ったら
反対する側は歩み寄った事になるんでしょうかね？
もう率直に言っちゃいますけど、そうやって中間に立って
どうにかしようとする程度の事、俺がやらなかったとお思いですか？
二年か、あるいはそれ以上この件に関わってきてるんですよ？
歩み寄り、落とし所を、話のわかる方相手にして探る、というくらいの事を、
その間全然やらなかったと本気で思いますか？
それじゃ無理なんですよ。
456:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:28:39 52z+ypz10
＞＞病院、医者についての話題全般を扱う板です。
職業としても病院・医者なのに、離れてしまう
457:卵の名無しさん
10/12/17 02:29:59 lQZ1GT8C0
職業・会社カテゴリにある病院・医者板です。
458:通りすがり
10/12/17 02:30:09 z3eUfALaP
わたしが誰かって話になってますけど
わたしは通りすがりですよ
今までここに来てた事はないです
わたしはヤフーですけど
全鯖規制なのでｐ2で書き込みしてます。
だからフシアナしてもｐ2しか出ませんよ。
それと、あくまで一般論ですけど
固定ハンドルってNGにしやすいから、いいですよね。
ｐ2じゃないとこうなります。
＞ＥＲＲＯＲ！
＞ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です！！(\.bbtec.net)
＞ここで告知されています。
459:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:31:30 52z+ypz10
職業としても病院・医者なのに、離れてしまう の誤入力Ｎ→Ｍ>>456
職業としての病院・医者なのに、離れてしまう
460:卵の名無しさん
10/12/17 02:33:16 TY8ykJdhP
>>419
医者板自治屋と彩虹が同一人物であるとするソースは？
461:卵の名無しさん
10/12/17 02:33:25 lQZ1GT8C0
私の疑念をはらしたければふしあなすることをお勧めします
462:卵の名無しさん
10/12/17 02:33:34 qKJKYs9F0
>>452
－－－以下ローカルルールの代案－－－
ここは病院・医者板です。
これではダメですか？
下の行も付け加えないと問題ありますか？
463:通りすがり
10/12/17 02:34:19 z3eUfALaP
>>455
あなたが無理でもわたしなら出来るとか
なんか、思考が対立的なものになりやすい傾向といいますか。
みんなでやりましょうよ。
>>456
もう少しだけ、詳しくお願いします。
ちょっと、はしょられてて わからないです。
>>457
そのぐらいでもいいかなって気もします。
他の人は、どうなんでしょうね。
464:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 02:35:08 FwRG+svE0
それでも対案を出して議論するべきだ、とおっしゃるのならば、
何であれば対案たりうるのかの例示を、改めてお願いします。
それが行われない状態で「何事も歩み寄り」などという言葉で
誤魔化して、あくまで貴方基準の対案を求め続けるという
行為を継続されるのでしたら、それこそ無意味な、対案を
出そうにも出せない状態で続ける、議論の為の議論ではないですかね。
だって、こちらには貴方の基準を計る術が無いというのに、
その計れない基準でもって「それは対案の無い否定だ」と
却下されてしまっては、一体何をどうすればいいのかという事に
なってしまいます。ローカルルールに反対している人達は、
自らの基準に則った対案を出しているわけですから。
465: ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:35:24 7R0mOfJcP
ｐ２はトリップ＋fusianasnは出来ないです。
ＥＲＲＯＲ：名前が長すぎます！
ホストcw43.razil.jp
名前： p2-user: 400533 p2-client-ip: 219.24.93.138 ◆mZyuko0.62
466:卵の名無しさん
10/12/17 02:36:22 TY8ykJdhP
>>104は板名であってローカルルールでも何でもないですよ。
日本国憲法に「ここは日本である」とだけ書いてあるのと同じ愚案です。
467:卵の名無しさん
10/12/17 02:36:27 GGG+K+dv0
>>452
変えていいかどうかを聞く前に、
なぜ変えるの？
なぜ変えなければならないのかとｗ
>>453
＞代案も含めて再申請で話が決まって
＞その賛否を取ってたのでは？
違うよ。
再申請なんて話はぜんぜん決まってないし、
彼も言ってますが賛否はなんの意味もないですよ。
ただこのスレであの申請が賛成者が多いか反対者が多いかを
なんとなく示した、それだけ。
>>454
＞あなたには証明の必要がないのでしょうが、私の疑念をはらすにはふしあな
＞等の証明が必要だと言っているわけです。それだけの話ですのでどうぞお構
＞いなく。
あっそう。
それならそれでいいけどさ、さっきも言ったように
個人の特定を求めているわけで、コテハン叩きに片足突っ込んでるよ。
あなたの行為をかまわないでと言うなら、
些細なことでいちいち「コテハン叩きは最悪板で」と突っ込まないでくれませんかね？
ウザいから。
468:星飛馬＠散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:36:48 52z+ypz10
>>460
思いこんだら～♪
469:卵の名無しさん
10/12/17 02:36:58 lQZ1GT8C0
>>463
差し支えなければふしあなをよろしくお願いします。
470:通りすがり
10/12/17 02:39:18 z3eUfALaP
>>459
職業・会社カテゴリにある病院・医者板です。
会社または組織としての病院、職業としての医者についての話題全般を扱う板です。
こんな感じでしょうか？
日本語がこなれてない と思いますが
>>462
確認しました。ありがとうございました。
471:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:40:08 52z+ypz10
>>463
あなたｆｕｓｉａｎａｓａｎだけすれば？
ｓｏｆｔｂａｎｋのＩＰアドレスが出るから
兵庫or奈良じゃない証明にはなる。
472:卵の名無しさん
10/12/17 02:41:28 TY8ykJdhP
◆mZyuko0.62は散歩中ではなく臭い鯖のようですな。
473:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:41:39 52z+ypz10
>>466
ローカルルールは取りきめないことになっているという事をローカルルールにしても問題無しです。
474:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 02:41:55 FwRG+svE0
>>463
方法論の話をしています。
誰であればできるできないではなく、
その方法論では貴方が考えている目的を
実行する事は無理ですよ、と言うアドバイスですよ。
それでもしたいなら好きにしていただいて結構ですが、
仮に今ローカルルールに反対している人が対案として
出している、
＞ここは病院・医者板です。
がローカルルールとして採用されたとしても、
貴方の目的「対案無き反論を差し止める」は叶いませんよ？
それでもいいならやればいいと思いますけど、
そこら辺踏まえての行動ですか？
475:卵の名無しさん
10/12/17 02:42:30 GGG+K+dv0
>>455
ま、そういうこったな。
妙心の前にも何人かいたよｗ
みんなあの馬鹿の馬鹿ぶりに呆れて去っていった。
その点妙心は「片がつくまでいる」と言ってそれを守ってるよな。
ゲートウエイの件では（アホらしいと思ったから）反対したが、
おおむね評価している。
こんなこと別に聞きたくもないだろうがｗ
あと、末尾Pの馬鹿がスルーされていて何よりｗ
476:卵の名無しさん
10/12/17 02:43:43 lQZ1GT8C0
>>467
次元か違うと思いますよ。
コテハン叩きはガイドラインで禁止。
ふしあなはあくまでもお願いで、ガイドラインで禁止されていません。
477:fusianasn
10/12/17 02:44:21 z3eUfALaP
フシアナしても意味がないんじゃないでしょうか
ｐ2なので
わたしにフシアナ求めた方は、フシアナやってくれると
うれしいかな（笑）
>>464
とりあえず
禅問答 はどうでもいいんじゃないかなと思います。
>>466
まあ、それは同意ですね。
なんとていうか、アホみたいな極論を繰り返して書く人って
一種の荒らしだったりしますが。
コピペってやつですか。
あくまで、一般論ですよ。
478:卵の名無しさん
10/12/17 02:44:24 TY8ykJdhP
【本みりん】◆h/zqq/0iBg観察スレ３【たまみちん】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:877番)
877 名前：たまみりん[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 00:37:54 ID:kC8jClv20
>>875
本当の医者が東洋医学だとか、
この行死守したいの？
> 漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 <>東洋医学板</a><br>
479:卵の名無しさん
10/12/17 02:44:30 GGG+K+dv0
>>473
それが最高なんだけどなーーーーーーー！
480:卵の名無しさん
10/12/17 02:45:08 qKJKYs9F0
馬鹿の馬鹿っぷりの前に野次馬の馬鹿も多かったよ。
過去ログは読みませんと言い切った大馬鹿者が最悪だった。
481:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:45:31 52z+ypz10
>>472
だから書いたじゃないですかー。
通りすがりなんてこと言うんだからあたしは散歩中にすると。。。
482:卵の名無しさん
10/12/17 02:45:38 lQZ1GT8C0
aがぬけていますな
483:卵の名無しさん
10/12/17 02:45:43 GGG+K+dv0
>>476
明らかなコテハン叩きでないときにもあんた文句言ってるだろう。
それがウザいんだよ。
484:卵の名無しさん
10/12/17 02:47:01 lQZ1GT8C0
>>483
例えば
ウザかったらスルーしてくださいな
485:卵の名無しさん
10/12/17 02:47:01 GGG+K+dv0
>>480
再び現れたら嫌だからそれは言わないで欲しいｗ
486:卵の名無しさん
10/12/17 02:47:33 qKJKYs9F0
>>477
わざと？
487:p2-user: 590541 p2-client-ip: 219.47.178.6
10/12/17 02:47:47 z3eUfALaP
フシアナまちがえました。
>>473
それ、いいですね、いいかもです。
妙案じゃないでしょうか！
＞ここは病院・医者板です。
＞※自治スレでの話し合いの結果、固有のローカルルールは設定しないことになっています。
488:卵の名無しさん
10/12/17 02:47:51 GGG+K+dv0
>>481
腹痛治まってきたの？
ちょっと感じ良くなってきたね。
489:softbank219024093138.bbtec.net
10/12/17 02:49:00 52z+ypz10
>>477
キチンとフシアナしないでまたまたそういう同調レスしちゃうのは何で？
読めてないのですか？
490:卵の名無しさん
10/12/17 02:49:43 TY8ykJdhP
>>487
それが当初からの目的だったんでしょ
このアナーキスト
491:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 02:50:48 FwRG+svE0
>>475
＞ゲートウェイ
アレも、上手いこと使ってもらえたらそれなりに有効だと思ったんですけど、
誰も使ってくれない時点で意味が無いという（苦笑
まあ、あの当時費やした労力は、今それなりに意味を持ってるとは思いますが。
>>477
いや、禅問答じゃなくて、貴方基準で他人の発言を批判しておいて、
その基準をはっきりさせろと言ったらできないってのは、
それは不味いんじゃないですか、って言ってるんですけど・・・。
それが禅問答なんでしょうか。
至極当たり前の話だと思うんですけど。
だって、何が貴方にとっては対案になりうるのかを、
誰も理解できてないんですよ？
その状態で貴方は「そんなのは対案の無い反対でしかない」
と言っているんですけど。そりゃ当然「じゃあ何だったら対案になるんだよ」
って訊くでしょうよ。そしたらそれが禅問答扱いってのは・・・。
そんなそれぞれ歩み寄らない、落とし所をつくろうともしない
状態のままでは、貴方の考えているような身のある議論なんか
できようはずもないと考えるのですが、間違ってますかね？
歩み寄りを他人には求めて、自らは歩み寄ろうともしないわけですか？
492:卵の名無しさん
10/12/17 02:50:51 lQZ1GT8C0
>>487
ありがとうございました
493:卵の名無しさん
10/12/17 02:50:58 GGG+K+dv0
>>484
そうだな。
言われてみればスルーしてた、ごめんｗ
ウザいことはウザいんだが、無視して続けてるしな。
まあいいや。
494:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:51:16 52z+ypz10
>>478
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:288番)
あたしのスレはそんなに伸びてません。
その投稿は、あたしが立てた彩虹スレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:877番)
495:通りすがり
10/12/17 02:53:38 z3eUfALaP
>>489
>>465をコピペしましたら、ちがってました。
>>491
すみません、なにがおっしゃりたいのか、まったく理解できないです。
単刀直入にお願いします。
496:卵の名無しさん
10/12/17 02:55:02 TY8ykJdhP
>>494
ほほう いつも彩虹さんを叩いていたコピペ荒らしのは臭い鯖さんでしたか
497:卵の名無しさん
10/12/17 02:55:38 qKJKYs9F0
>>470
なにを確認したのかよく分かりませんが。
これでOKということですか？
－－－以下ローカルルールの代案－－－
ここは病院・医者板です。
498:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 02:56:47 FwRG+svE0
>>495
まあ、ぶっちゃけ"禅問答"についての話自体は、それ程問い詰めようとは思ってません。
ちょっと考えてもらいたいとは思いますけど。
端的に言うと、皆がしている言動を「対案の無い否定だ」と言っているのが、
今現在は貴方基準のレッテル貼りにしかなっていないですよ、という事ですが、
まあ、そこはいいです。置いておきましょう。
重要なのは、>>474辺りの事をちゃんと踏まえて、
それでも何らかの意味があると考えての行動なのかどうか、
という点ですから、そこを踏まえて、その上で何か考えがあるのなら、
特にこれ以上何も言う事は無いです。
なんでそれ（ローカルルールの最低限導入）では叶わないかは、
説明しなくても大丈夫ですよね？
499:通りすがり
10/12/17 02:57:38 z3eUfALaP
>>497
何を言っても同じことしか書かないことを確認しました
ありがとうございました。
500:softbank219024093138.bbtec.net ◆mZyuko0.62
10/12/17 02:57:55 52z+ypz10
>>489
間違えた。ｐ２じゃなかったけど書けてるのはお試し●２ちゃんびゅーあ使ってるからです。
●二週間お試し券 * 77
まる三年は規制上等！でやってける数保有
501:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 03:00:47 FwRG+svE0
>>499
それではダメな理由も書かずに、何を言っても同じ事しか書かないから
スルーってのはどうかと。既に書いてるなら、安価でも張ってあげれば
いいだけでしょうし。
・・・なんか、大丈夫ですか？
502:通りすがり
10/12/17 03:02:01 z3eUfALaP
>>498
たいへん失礼ですが、あなたが
何を書いてるのか、さっぱりわかりません。
一般論として
具体案じゃなくて抽象案（中傷案とかもね）
提案じゃなくて、提案否定
をやってると、話がまとまらないよという、ごく当たり前のことを書いてるだけです。
申し訳ないんですが
わたしが、みなさんのペースに完全に同調したら
それこそ、意味がないというか
決まらなかった過去のリピートになっちゃいますよね。
503:通りすがり
10/12/17 03:04:54 z3eUfALaP
>>501
>>487に書いてありますけど
べつにダメかどうかは、考え方しだいだと思いますけど？
考え方 は常に いいほうに 行く様に 調整してます。
504:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:05:44 52z+ypz10
>>470
> 職業・会社カテゴリにある病院・医者板です。
> 会社または組織としての病院、職業としての医者についての話題全般を扱う板です。
余分な言葉を付け足すことにより別のものになって行く
505:通りすがり
10/12/17 03:08:04 z3eUfALaP
>>504
>>487みたいな感じでどうですか？
ちょっと修正しました
＞ここは病院・医者板です。
＞※住人どうしの話し合いの結果、固有のローカルルールは設定しないことになっています。
506:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 03:08:24 FwRG+svE0
>>502
だから、そのまとまらないよ、と言う為の根拠に用いてる物が、
貴方の基準という抽象的な物でしかないですよ、
と言っているんですが・・・抽象論するなって抽象論で言うって
どないやねん、という話ですよ。
っていうかそこはどうでもいいって言ってるんですけどね・・・。
本論ですが、貴方のとっている方法論が、過去の私がとっていた物と
ほぼ同じであるって言ってるわけです。
ペースに同調も何も、過去の焼き直しでしかない事を同じように
やってるのを見て、それじゃ無理だと言っているだけなんですけどね。
そのくらいの事やってこなかったと思うのか、ってのはそういう意味ですよ・・・。
507:卵の名無しさん
10/12/17 03:09:55 TY8ykJdhP
>>470はもうちょっとくわしく書かないと、診療所はどうなるんだとか
医者以外の医療従事者はどうなるんだとか、突っ込まれますよ。
あと、ガイドラインや自治スレのリンクは必須でしょう。
これは大概どこの板でもローカルルールにあります。
それと単発質問スレを立てられないようにするために
質問スレへのリンクも必要ですね。
508:卵の名無しさん
10/12/17 03:11:11 TY8ykJdhP
>>505
そんなものローカルルールに書く必要もなければ、
そもそもそこまでしてローカルルールを否定する理由がありませんがな。
509:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 03:11:13 FwRG+svE0
最低限の案で、ひとまずローカルルールを入れる事を
折衷案にする、ってのはここに来てまず最初にやりました。
何度も言っているように、反論の為の反論が行われるきっかけになる
もちろん、それに何か別の意味を持たせての仕掛けだと
考えてるなら、それはそれでいいと思いますけど・・・。
あと、ローカルルールを導入しない事をローカルルール化する事は、
現実的に不可能だと思いますよ。
だって、そういった必然性がこの板には無いですからね。
可能なのだしても、まずは運営板などで確認をとってくるなり
してから、案として挙げた方がいいと思いますが。
510:卵の名無しさん
10/12/17 03:12:17 qKJKYs9F0
>>499
一貫してるでしょ。
>>377あたりのあなたのブレブレの発言よりはいいと思いますけどね。
511:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 03:16:38 FwRG+svE0
途中で書いちゃった・・・。
最低限の案で、ひとまずローカルルールを入れる事を
折衷案にする、ってのはここに来てまず最初にやりました。
何度も言っているように、反論の為の反論が行われるきっかけになる
ローカルルールを入れよう入れようと言ってくる馬鹿が、
それを頑として受け入れないですし、少しでも
踏み込んだ案になれば、ご覧のようにローカルルールに
反対する側の人も反対に回ります。
もちろん、それを踏まえた上で、何か別の意味を持たせての
仕掛けとして現在の行動を考えてるなら、それはそれでいいと思いますけど・・・。
以下同文
512:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:18:29 52z+ypz10
>>496
彩虹叩きなんてやってませんよ。友好的なレスです。
下手な自演だとかそれは叱咤激励
513:卵の名無しさん
10/12/17 03:19:14 qKJKYs9F0
－－－以下ローカルルールの代案－－－
ここは病院・医者板です。
これ以上のものを作りたいならそれが必要な理由をしっかり出してください。
それが出ないなら、作る根拠はありません。
514:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:19:41 52z+ypz10
>>505
ここは病院・医者板です。
※住人どうしの話し合いの結果、板独自のローカルルールは設定しないことになっています。
515:通りすがり
10/12/17 03:20:56 z3eUfALaP
>>506
じゃ、いっしょにやりましょう
とくに悩むようなことはないですよ。
無理なのにいるというのは、なんのためにいるのか
わからないでよね。
>>507
自治スレへのリンクはいらないと思います。
自治で検索すればいいだけなので
どこの板でもって、どこの板でもですか？
ガイドラインはリンク貼らなくても載ってます。のでいらないと思います。
＞単発質問スレは禁止
これは、よくありますけどね。
単発質問しちゃうような、ひとが、そうそう迷い込まないと思いますけど
ここは。
居たとしたら確信犯なのでムダかと。
もうちょっと詳しくは、基本的にやめる方向性になってると思います。
個人的にはあったほうがいいと思いますけど。
それが、過剰な板違いの過剰自治につながるから、やめとけってのは わからないわけじゃないです。
>>508
ローカルルールなしを選択したという意思表明しないと
いつまでも、続きますから。
516:卵の名無しさん
10/12/17 03:21:47 TY8ykJdhP
>>512
彩虹さんは医者板の自治を妙心さんに預けて身を引きましたよ。
あたかも自治スレに参加しているような書き方は、
彩虹さんの委任の決意を踏みにじる固定叩きじゃありませんか？
517:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:22:26 52z+ypz10
>>507
＞ガイドラインや自治スレのリンクは必須でしょう。
ＩＥで入って来る人にしか目に入らないローカルルール。
あと、繰り返されている内容に関してはスルー。
518:卵の名無しさん
10/12/17 03:25:20 TY8ykJdhP
>>515
自治スレへのリンクを貼るデメリットがあれば、おっしゃる通りでしょう。
しかし理由もなしに自治スレへのリンクをローカルルールに載せないというのは
理解できません。
また、医者板には「ちょっとした質問スレ」という総合的な質問スレがあります。
そのスレへのリンクもあえて載せない理由がわかりません。
これら２つのリンクは検索すれば分かるという意見もあるかと思いますが
それならガイドラインへのリンクも同様のはずです。
519:通りすがり
10/12/17 03:26:01 z3eUfALaP
>>514
その部分自分も考えました
板独自 とか 固有 ってのは ローカル と意味二重、繰り返し になってるので
いらないかもですね。
ここは病院・医者板です。
※住人どうしの話し合いの結果、ローカルルールは設定しないことになっています。
下は冗談ですけど
ここは病院・医者板です。
※10年におよぶ、住人どうしの話し合いの結果、ローカルルールは設定しないことになっています。
（これ以上のものを作りたいならそれが必要な理由をしっかり出してください。
それが出ないなら、作る根拠はありません）
◆
ああでもこれだと、ローカルルールをまだ作ってくる話になるから
ダメですね。
520:卵の名無しさん
10/12/17 03:26:57 TY8ykJdhP
>>517
これはマァヴさんの発言ですが、２ちゃんねるはＩＥでブラウジングしている人を
主に視聴者＆投稿者層にしています。
521:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:27:59 52z+ypz10
>>516
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:620番)
522:通りすがり
10/12/17 03:28:58 z3eUfALaP
>>518
とりあえず、自分のよくいく板には自治スレへのリンクなんてないです。
質問スレはよくあるけど
URLがあってるためしがないので形骸化してますね。
＞これら２つのリンクは検索すれば分かるという意見もあるかと思いますが
＞それならガイドラインへのリンクも同様のはずです。
ガイドラインへのリンクは2ちゃんねるのデフォルト仕様ですよ
やめさせますか？
それはナイですよね。
523:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 03:29:40 FwRG+svE0
>>519
で、ローカルルールを作りませんってローカルルールは
可能なんですかいのう。
524:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:31:08 52z+ypz10
>>520
２ちゃんねるの中で消えて行った人を題材にするのは彩虹だけです。
マァヴさんは消えたです。
525:卵の名無しさん
10/12/17 03:31:34 TY8ykJdhP
>>522
自治スレや質問スレが自スレに移行すれば
リンクを変更してくれるスレが運用情報板にあります。
あなたのよく行く板は知りませんが、
私のよく行く板では頻繁にリンク変更を申請されて更新されてますよ。
526:卵の名無しさん
10/12/17 03:31:55 GGG+K+dv0
下の二つのどちらかなら賛成してもいいよ。
－－－ローカルルール案１－－－
ここは病院・医者板です。
－－－ローカルルール案２－－－
ここは病院・医者板です。
※住人どうしの話し合いの結果、板独自のローカルルールは設定しないことになっています。
527:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:33:29 52z+ypz10
>>523
どこの板か覚えてないのでリンク貼れませんが
レス代行で数回踏んだ板のTOP頁の緑色のテーブル
528:卵の名無しさん
10/12/17 03:34:12 TY8ykJdhP
>>524
消えていった運営人の発言でも、それが現代まで続く
運営の方向性を指し示しているのなら今でも有効です。
529:通りすがり
10/12/17 03:36:33 z3eUfALaP
>>523
ちゃんとした文章にして、運営の人も難色を示さない
大人の文章 にしないと、まずいとは思います。
大人の文章ってのは、べつに長ったらしいとかではなくて
作らないんことに決まってんだよ
みたいな、言い草じゃないやつですね。
>>525
それは知ってますけど
>>526のあとに簡潔に案3を今、出せますでしょうか？
530:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:37:10 52z+ypz10
>>528
今もなお続く運営の方向性を示しているというソースどうぞ。
マァヴさんの発言のリンクもどうぞ。
531:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 03:39:15 FwRG+svE0
>>529
不味いとは思うとかじゃなくて、
作れるという保証をまず持ってきてから、
それからじゃないですかね、議論の俎上に乗せるのは。
何かあるらしいのはあるらしいですけど、
それが住人が決めたローカルルールじゃなくて、
板設立時から存在するルールだったりした場合、
その板が特例である可能性もありますし。
ちゃんとそこら辺確認してきてからでも遅くは無いと思いますが？
議論を急ぐ理由は特に無いと思いますし。
※自治禁止、とかいうローカルルールには見覚えがありますが（昔のシベリアだったかな？）
ローカルルールを作りませんというローカルルールには見覚えが無いです。
532:通りすがり
10/12/17 03:41:02 z3eUfALaP
専用ブラウザで見ることが前提だと
広告が入らない
広告収入を得てる運営側さんが、そういうのは当たり前だったりするのじゃないかと思います。
とりあえず、あんまり意味ないかと。
IEとかを前提にする場合、
字の大きさを変えるとか、色を使えるとか
そっち方面での工夫は、またべつのこととして、できる余地はあります。
533:通りすがり
10/12/17 03:44:26 z3eUfALaP
>>531
べつに前例がなくても禁止されてることじゃなければ
申請すればいいだけのことだと思いますよ。
別に裁判とかじゃないので。
もちろん却下されることは、ありますけど
何が問題なのかは
そのときに運営から示されるので
修正していけると思いますよ。
534:卵の名無しさん
10/12/17 03:45:15 TY8ykJdhP
>>530
そのくらい知ってて当然です。
調べたければ自分でどうぞ。
535:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/12/17 03:48:22 FwRG+svE0
>>533
前例があるか無いかじゃなくて、それが現実的に可能なのか否かを
運営板で確認とってくるくらいの事はしてくださいって事です。
それすら厭って、却下されて初めてダメでした、てへ♪って
言っちゃうようじゃ、誰もそんな議論にはついてこなくなりますよ。
確認した結果、よくわからないから申請してみれば、と言われれば
申請して確かめてみるのも有りでしょうけれど。
536:通りすがり
10/12/17 03:51:58 z3eUfALaP
>>535
確認とるイコール申請です
それ以外ないです。
それがイチバン正式な確認です。
申請が棚上げになってるのは 運営の側と、ちゃんとした「対話」が成り立ってないからだと思いますよ。
却下されたときには運営から、却下理由を出します
それにそって、再申請して、通すのが筋です。
537:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:54:21 52z+ypz10
>>531
言葉の問題では野次馬のクレームがあるけど
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:7番)
＞LRは真面目な文言じゃないと受け付けないみたいな事言ってなかった？
＞なんか、やる事なす事、場当たり的で参考にならんな
これ！
駄洒落板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:2番)
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:990番)
538:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 03:55:02 52z+ypz10
>>534
お休み～彩虹。
539:通りすがり
10/12/17 04:16:49 z3eUfALaP
たとえば修正案とかを考える必要は今はないと思いますけど たとえばね
◆
ここは病院・医者板です。
※ローカルルールや関連板へのリンクは特に設定していません。
単発質問は質問スレへ、
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ |■掲示板一覧■
などを見ても、わからないことがあるときは、自治スレへどうぞ。
◆
表はこれにして
自治スレのトップに必ず
※住人どうしの話し合いの結果、板独自のローカルルールは設定しないことになっています。
この文章をつけておけばいいのでは。
◆
自分もLRだしたことありますけど
1回はダメだし食らってます
その上で、修正申請して通ってるので
それが、段取りかと。
540:卵の名無しさん
10/12/17 07:08:12 TY8ykJdhP
そこまでローカルルールにアレルギーを示すと逆に変更人に却下されそうな気がしますが。
ところで動物病院や獣医は人間と同じ手術道具を使っているから
同等に扱うべきだという意見がありますが、これは実に馬鹿げた論法だと思います。
それなら動物と人間の患者が同等であるという前提条件が必要となります。
動物の場合は、ペットか畜産か、実験動物か、あるいは動物愛護の
名目での施術、治療しかないでしょう。人間とはまるで違います。
動物と人間を一緒くたにしないでいただきたいです。
541:卵の名無しさん
10/12/17 07:16:28 /vYxViHO0
>>539
今申請してるやつがもし却下されたらあんたが代案出すの？
542:散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 09:24:44 52z+ypz10
>>540
まぁーた現実を知らない人のウザレス
手術の道具なんて書いてません。
それならば小学生が理科の時間に解剖するメスも手術道具ですね。
私は医薬品だとか検査機器って書きませんでしたか？
手術道具の発言があったのならば、彩虹の自演でスレ消化しているので見る気失せたというその間のお話かも知れませんが、、、
それならば、私の発言はスルーされ希望はスルーされているってことですね。
昨日通りすがりの人のまとめがまとめていないので、まとめを出来る立場じゃない事を申し上げたその人物もあなたｐ２さんも全く同じでまとめが出来る力量なしと言えます。
543:ぉ散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 09:26:13 52z+ypz10
若干誤解されたようなので名前欄を変更しようと思いつつ忘れました。訂正します。
544:ぉ散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 09:31:56 52z+ypz10
＞それなら動物と人間の患者が同等であるという前提条件
動物病院の受付では飼い主の名前で診察券が発行されたりも致します。
採血の検査結果も上に同じくだったりする医院もあります。
病状説明を聞くのも飼い主です。
それなりの知識を持たないと、、、と思うのも人間の通院と同じかそれ以上だったりすることも有ります。
今、初めて言うんじゃなくて随分以前に書きました。
他にもそのような投稿を見ました。
545:卵の名無しさん
10/12/17 12:12:46 TY8ykJdhP
獣医が人間を手術しますか？
動物と一緒の病院に人間が入院しますか？
546:卵の名無しさん
10/12/17 12:36:22 /vYxViHO0
>>545
人は生まれながらにしていっこの獣（けもの）なんだよ
俺もあんたもけものだって知ってた？病院に横たわってるのは全部動物だ
547:卵の名無しさん
10/12/17 12:43:43 qKJKYs9F0
現在の問題点
変なローカルルールを勝手に申請しに行く人がいる。
解決策
ローカルルールを空欄のままにせず埋めておく。
今出ているのはこれだけのようです。
ほかに何かありますか？
548:通りすがり
10/12/17 13:18:13 z3eUfALaP
今日は、昼間からいますよ。
ちょっと、考えてみたら
削除人の過去の過剰削除、誘導の判例で感覚麻痺になってたけど
専門板がほかにあるものでも
このスレで扱ってはいけないなんていう定義は、そもそもがないよね。
機械とかスポーツの種類じゃないので
一般的概念、以外のものを導入する根拠がないよね。
病院、医者という一般概念の中に入るものはガイドラインで禁止されてるわけじゃない。
549:卵の名無しさん
10/12/17 15:48:05 MVYVhsvV0
ローカルルールは不要
550:卵の名無しさん
10/12/17 17:36:41 lQZ1GT8C0
>>539
こういうものは作らないでいただきたいとお願いしているんですけどねぇ。
なぜ、住人の意見を無視するんでしょうか？理解に苦しみます。
会社・職業カテゴリーにある病院・医者板。
これ以上のものを作ればなぜなのか、その意味をきちんと説明してもらわないと。
それにもかかわらず、あなたは全く説明していない。やっていることは、猛反発
をくらっている人と全く同じです。
551:通りすがり
10/12/17 20:14:05 z3eUfALaP
住人とか民意とか総意ってのは、あんまり意味がないと思うんですよ議論の場合。
自分の意見を無視するな でいいと思います。
>>539は、運営からのダメだしを
あくまで、先回りして想定してみたものですけど。
たとえば、運営側が
＞ここは病院・医者板です。
＞※住人どうしの話し合いの結果、板独自のローカルルールは設定しないことになっています。
こんなものを貼るぐらいならないほうがいいんじゃないでしょうか で却下
と言ったら、それが言質で確定になります。
運営のほうは、バランス感覚は気をつけてますから、そのときどきでのマトモな返答を期待できると思いますよ。
上の返答例は、あくまで たとえ です。
昨日の質問にありましたけど
確実に申請が通る申請なんてものを先回りして訊くことはできません。
まず、反応をみないとです。
今現在の反応は自治スレ混沌のため、何も得られてませんですね。
552:309です。
10/12/17 21:28:54 JitltHrS0
>>551
>>323
取下げ希望いたします。
今回、申請したローカルルールは、「医者板の事情に不慣れな削除人を迷わせないための灯台です。」と言った発言が以前ありました。どんな理由を取って付けても、この道案内のローカルルール自体が、もともと住人の為に作られたものではありません。
>>533
>>535-536
妙心にも、いろいろと思う所があるでしょうけれども、今回は、通りすがりさんに託してみませんか？
私は、>>515に賛同いたします。議論にもならない、なっていない、このローカルルール議論に終止符を打って欲しい。と思います。
通りすがりさんが言うように、前例がなくても禁止されてることじゃなければ、
ここは病院・医者板です。
※10年におよぶ、住人どうしの話し合いの結果、ローカルルールは設定しないことになっています。
これで申請してみて欲しいとさえ思っています。
変更人さんも、この病院・医者板の、不毛なローカルルール争いを冷静に理解してくれていると思うので、私は、これでも良いと思っています。
年末で、なかなか時間が取れない上に規制に巻き込まれましたので、レス代行を頼みました。これで、私の方向性は伝わったと思います。よろしくお願い致します。
553:卵の名無しさん
10/12/17 21:34:15 lQZ1GT8C0
>>551
あなたも作ることが前提のようです。というより作りたいようですね。
ガイドラインがある、そのような中で特にローカルルールで対応しなければいけない
問題があるわけでないのに、ローカルルールは作りたくないということで
す。
つまり、「会社・職業カテゴリーにある病院・医者板」これ以上のものは
作る必要ないということです。
総意といような極端なこといっているわけではありません。ただ、住人の多数が
納得できるものでないといつまでたっても異論は出続けるでしょう。
勝手に申請している人とあなたがやろうとしていることは本質的に同じです。
反応を見るとはずいぶん失礼な話ですね。リアクションがなければ議論なしに
申請するおつもりですか?
あなたは住人の意見を聞こうとしていますか?
いらないといっているのにそれを聞こうとしないのはどういうことなんでしょうか?
ご説明いただきたいですね。
554:ぉ散歩中 ◆mZyuko0.62
10/12/17 21:37:27 52z+ypz10
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA)#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
病院・医者板
病院、医者についての話題を扱う。個々の病気や悩みについては心と身体カテゴリの板で扱う。
555:卵の名無しさん
10/12/17 21:37:53 lQZ1GT8C0
>>551
あなたは何をしようとしているんですか?
変更人が認めないのは相応の理由があるからでそれを尊重できないのは
理解に苦しみますね。
あなたの立場をはっきりさせましょうよ。
あなたはこの板の住人なのか?
あなたはローカルルールを作りたいのか?
556:通りすがり
10/12/17 21:47:45 z3eUfALaP
>>547さんも
おなじようなことを言ってるようで
実は>>553さんとは、温度差がありますよね
少なくとも方法論としての意図は>>547さんには、伝わったかもしれません。
>>553
住人が行ってる
議論の中にいる場合、漠然と「住人」とかいう、集団は存在しません
あなたと私、そして他の個々人が存在するだけです。
わたしは、あなたの意見は、ひとり分の意見として認識してますよ。
少なくとも、IDが変わるまでは。
あと誤解してるのか、わかりませんけど
「反応を見る」対象は運営側ですよ
当たり前ですけど、運営の人は自治スレに参加してるわけじゃないので。
>>552
おつかれさまです
規制ですか、やっかいですね。
取り下げに賛成、確認しました、ありがとうございます。
557:通りすがり
10/12/17 21:59:04 z3eUfALaP
>>555
えーとー
同じことを何度も書かせられてますけど・・・
運営側のひとは、自治スレのゴタゴタが解決しないから棚上げになってるんですよ
申請案自体がダメなものは却下されると思います。
認められないのは自治スレの側の行動の部分
この先、どうしたいのかの主導権はこちら側にあります。
それを待ってるだけの運営側じゃないですよ。
私の立場は
多数と少数、みんなのしあわせ ですね
ネットの2ちゃんだから、ここでは権限持ってるような人以外、みんな平等だと思いますよ。
リアルだと、こんなバカ くさい こと 言えないですけど。
558:卵の名無しさん
10/12/17 22:00:00 TY8ykJdhP
現在申請中のローカルルール案程度なら医者板の板趣旨解説の初歩の初歩ですよ。
変更人も内容的には異論なしですし。
559:卵の名無しさん
10/12/17 22:00:49 lQZ1GT8C0
>>556
肝心なことにお答えがありませんが？
あなたはこの板の住人なのか?
あなたはローカルルールを作りたいのか?
個人の集合体の多数という概念は認めないのですか？
「運営の反応」を見るというのも失礼な話ですね？なぜそんなことを
する必要があるんでしょうか？
560:卵の名無しさん
10/12/17 22:02:01 TY8ykJdhP
板の住人の民度が低い場合、まともなコンセンサスなど得られません。
561: ◆kosh2OOt9.
10/12/17 22:05:53 7BVl5Wjf0
>>343
> 混乱まかせにしておけば いずれ却下されるって考え
そんなことは一言も書いてないんだけどなー、、、
>>491
> ＞ゲートウェイ
> アレも、上手いこと使ってもらえたらそれなりに有効だと思ったんですけど、
> 誰も使ってくれない時点で意味が無いという（苦笑
つーか、アレができてから今に至るまで、本当にそれを持ち出す必要のある事案って
単にまだ一度も発生してないだけぢゃないですか？
「住人間のお約束」として、今でも尊重されて然るべきものだと思ってますよ
あ、一回は発動してみたんでしたっけ？静岡あたりから来てたヒトに向けて、、、、
んで、うろ覚えだけど「過去ログは読む気ないから」とかでマトモに答えなかったんで
あーこりゃダメだわ、って見切りを付けたんだっけかなー
562:卵の名無しさん
10/12/17 22:07:44 lQZ1GT8C0
>>557
申請されている案の内容に問題はないと？ほぉー
多数と少数の幸せとはずいぶん抽象的なところに逃げてますな。
そんなことはどーでもよくて
ローカルルール対するあなたの姿勢をきいているんですよ。
作りたいのか？
申請中の案は問題ないのか？
住人なのか？
yes／noでこたえられますよ。