10/11/14 07:39:06 VNOwD03+0
□ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □
議論を重ねても自己が提示した【案】を修正しないで貼り続けている彩虹が此処に居座るかぎり
無駄でしかないですね。こういう議論や申請のための議論したスレのリンク貼り付け。
□ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □
338:卵の名無しさん
10/11/14 07:40:36 Tq+quj1g0
>>336
でも>>5を見てしまったら板違いと解釈されてしまうんですよ。
欠陥案です。
339:卵の名無しさん
10/11/14 07:41:27 M5hVhRn20
荒らしの主犯格３人のうちの一人が舞い戻ってきましたが、無視しておきましょう。
ＮＧワードいれました。
340:卵の名無しさん
10/11/14 07:43:06 Tq+quj1g0
>>339
>>283の中の誰が戻ってきたの？
341:卵の名無しさん
10/11/14 07:43:07 VNOwD03+0
>>334
寝言はおでこでウピウピ
今のこのスレの>>5-6問題ですか？
削除されていないことだし削除屋降臨も確認出来ていないのに議論板に行くわけないです。
342:卵の名無しさん
10/11/14 07:43:32 M5hVhRn20
>>338
一つの板にしか立てられない。他の板では排除されるという二元論に陥ってませんか？
それぞれの板で同じ内容にならないように立てれば、どこの板でも立てられると思います。
343:卵の名無しさん
10/11/14 07:45:48 Tq+quj1g0
>>342
だから>>5は欠陥案なんですよ。
ここでもOKなものにまで関連板をご利用くださいとここから排除してますから。
344:卵の名無しさん
10/11/14 07:49:39 M5hVhRn20
>>343
ガイドラインにはこうあります。
削除ガイドライン URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
要は、その話題が医者板の板趣旨と関連が深いか浅いかです。
345:卵の名無しさん
10/11/14 07:50:21 VNOwD03+0
>>339今朝のＩＤ（M5hVhRn20）彩虹
このスレ>>22 単発ＩＤたぶんそういうこと書くのは彩虹しか居ないと思うので！！
そこに私が削除依頼したのを貼ってるけど、過去から何度も貼ってきたでしょう。というのは>>23や>>24以降で書いてますよね。
なにを今更すっとぼけていらっしゃるの？今朝初めて此のスレに来たわけじゃ～ないです。
346:卵の名無しさん
10/11/14 07:53:51 VNOwD03+0
>>344
そういうガイドラインは今、ここで必要ない説明だと思うし
拙いローカルルールを決めて貼ってしまうと
削除依頼者とスレ住人の摩擦を生じさせるだけです。
347:卵の名無しさん
10/11/14 07:55:58 Tq+quj1g0
>>344
それならガイドラインだけでいいね。
>>5をみたら板趣旨と関連が深いかどうかにかかわらず教授選は大学学部板行きですから。
で、荒らしは誰がきたの？
教えてよ。
それとも>>339は都合が悪い意見へのレッテル貼り？
348:卵の名無しさん
10/11/14 07:58:54 mlEHKi0M0
>>347
ガイドラインだけ読んでも癌・腫瘍板への案内や
個別の病院・医者スレが立てられることまではわかりません。
ローカルルールはガイドラインの補助であることをお忘れなく。
349:卵の名無しさん
10/11/14 08:02:54 Tq+quj1g0
ID:M5hVhRn20さんは消えるのかな？
>>348
>>5を読んだら>>309のスレはこの板に立てられることが分からなくなってしまいます。
欠陥案です。
350:卵の名無しさん
10/11/14 08:09:27 mlEHKi0M0
>>349
病院という職場の出来事ですから、医者板でも立てられるでしょうね。
この辺は私でもわかります。
351:卵の名無しさん
10/11/14 08:12:27 Tq+quj1g0
>>350
大学の外科学教室が病院にあるんですか？
それは初耳だ。
352:卵の名無しさん
10/11/14 08:13:56 mlEHKi0M0
>>351
教授選という職業上の地位を巡る選挙がメインですから板趣旨には関係が深いでしょう。
353:卵の名無しさん
10/11/14 08:15:09 Tq+quj1g0
>>352
教授は病院の役職名ではありません。
医学部の役職名です。
354:卵の名無しさん
10/11/14 08:16:39 mlEHKi0M0
>>353
医学部は病院と関連が深いですよね。
355:卵の名無しさん
10/11/14 08:17:52 Tq+quj1g0
>>354
関連が深いんですか。
ではなぜ>>5では大学学部・研究板送りにしてるんですか？
356:卵の名無しさん
10/11/14 08:22:19 Tq+quj1g0
>>5
関連板をご利用ください、医学部を板違いにしてますよね。
変更人さん、これは欠陥案です。
◆関連板への案内
以下の話題については関連板をご利用下さい。
（２ちゃんねる掲示板リスト）
（中略）
医学部 ⇒ 大学学部・研究板
357:卵の名無しさん
10/11/14 08:23:24 mlEHKi0M0
>>355
大学学部・研究板はカテゴリ雑談です。教授選が医学部の雑談とは思えません。
職業を司る医者板に立ててもよろしいかと。もちろん学部板に立てることも否定しません。
どちらに立ててもいいですが、各々板趣旨に沿ったスレの立て方でどうぞ。
358:卵の名無しさん
10/11/14 08:24:17 mlEHKi0M0
>>356
>>357で反論しました。
359:卵の名無しさん
10/11/14 08:25:06 Tq+quj1g0
>>355
どちらでもいいのなら>>356の理由で欠陥案です。
意見が平行線なので後は変更人さんの判断に委任します。
360:卵の名無しさん
10/11/14 08:28:23 mlEHKi0M0
>>359
>>357の後半でも言いましたが、各々板趣旨に沿ったスレの立て方でどうぞ。
そうでないとマルチポストになりますので。
関連板の案内は、関連板があることを利用者に知らせるための道案内であり、
決して、その話題を排除するためのものではありません。
どっちの板に立てるか、二者択一ではないのです。
あなたはそこを勘違いされているようです。
361:卵の名無しさん
10/11/14 08:30:09 VNOwD03+0
>>354
それじゃ～医学部の学生さんがこの板に参加することを許可してあげても良いって理屈ですね。
362:卵の名無しさん
10/11/14 08:32:32 mlEHKi0M0
>>361
なんぴとたりとも医学生が医者板に来るなと拒否することはできません。
医者板はどんな人でも来られます。
ただスレを立てるときは板の趣旨に沿ったものを立ててください。
投稿も板趣旨に則ってください。
それが２ｃｈの最低限のお約束です。
363:卵の名無しさん
10/11/14 08:35:27 B69HWy8/O
排除しないといいつつ排除の文面だからだよ。
364:卵の名無しさん
10/11/14 08:38:32 VNOwD03+0
>>360
＞各々板趣旨に沿ったスレの立て方でどうぞ。
＞そうでないとマルチポストになりますので。
過去からニュース板にスレが立った医療関連のスレが医者板と既婚女性にも立てられることが何例かあったと思いますが
過去から２ちゃんねるの削除屋はそれを容認してきています。
ﾏﾙﾎﾟ扱いはマルチ専用スレでの依頼になるのでスレ数が相当な数にならなきゃ殆ど対応されないと思います。
医者板で扱ったスレ立てが、その後スレタイトルやスレの内容が噂好きな興味本位のみの悪質なスレが別に立った時（重複）、
その重複削除依頼に対して
担当した削除屋が後から立った劣悪なスレを本スレとして残し、初期の医者としての見解などを書いてきた本来の本スレを削除対象とした。
そういうことが過去にあったお話はご存知でしょうか？
365:卵の名無しさん
10/11/14 08:38:57 mlEHKi0M0
そのように見えるのならば申請して設置後、議論して修正すればいいでしょう。
366:卵の名無しさん
10/11/14 08:40:22 mlEHKi0M0
>>364
削除人の目から見て問題がなければ残される。それだけのことでしょう。
367:卵の名無しさん
10/11/14 08:40:45 B69HWy8/O
修正が必要なものを申請するんですか？
368:卵の名無しさん
10/11/14 08:42:52 mlEHKi0M0
>>367
そのように見えるという意見が主流ならば、という前提付きです。
369:卵の名無しさん
10/11/14 08:45:09 B69HWy8/O
そのように見えるでしょ。
で、申請前に修正の意思はないの？
370:卵の名無しさん
10/11/14 08:46:05 VNOwD03+0
>>366
>>360
＞各々板趣旨に沿ったスレの立て方でどうぞ。
＞そうでないとマルチポストになりますので。
一般的な削除屋は、他の板に立っていることなど問題にしませんよね。>>360の教授選に対するコメントは微妙に若干、的外れ
371:卵の名無しさん
10/11/14 08:47:25 B69HWy8/O
それ以前に、案に賛成の方が同時に２人出てきたことすらないようですが。
372:卵の名無しさん
10/11/14 08:49:06 mlEHKi0M0
>>371
何度かありますよ。コテハンも。
373:卵の名無しさん
10/11/14 08:51:26 B69HWy8/O
>>119のコテハンさんのことかな。
374:卵の名無しさん
10/11/14 08:53:03 mlEHKi0M0
それは一例ですね。他にもいます。複数ＩＤもありました。
375:● softbank219024093138.bbtec.net
10/11/14 08:55:31 VNOwD03+0
一旦、>>5-6は白紙に戻して適切な板への誘導を入れる場合
この項目は納得出来るという部分だけ各自が挙げて行くという方法になさらないのは何でかな？と思います。
>>5-6の中で賛成出来るのは殆ど無いですケド私個人的な感想。↓
-----------------------
・医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、 医療制度や医療過誤などについて扱います。
◆関連板への案内
以下の話題については関連板をご利用下さい。 （２ちゃんねる掲示板リスト）
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
心の病気 ⇒ メンタルヘルス板
入院生活 ⇒ 入院生活板
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
◆試験に関するスレ
専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板
個々の説明文は手直しの必要有りと思うものの、以上は案内があってもイイかな？と思う。
376:● softbank219024093138.bbtec.net
10/11/14 08:59:49 VNOwD03+0
医学生が先輩諸氏に質問！という形のスレがあっても良いと思います。
試験関連や将来選択しなきゃならん自分の進路問題など。
これは、具体的な意見を交わしたでしょ？
地域単位の個別スレはまちBBSへという人もおられたし、まちBBSでは個別医院スレはガイドライン違反になるというレスを致しました。
↓
＞病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
＞ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
-以上－
377:卵の名無しさん
10/11/14 09:03:46 mlEHKi0M0
>>5のローカルルール案は動物病院のスレが移転されてきた過去の例もあり
先人が積みあけてきた遺産でもあります。
378:卵の名無しさん
10/11/14 09:05:07 B69HWy8/O
動物病院や獣医のスレがあっても何も問題ないでしょ。
379:卵の名無しさん
10/11/14 09:06:28 mlEHKi0M0
>>378
医者板は人間相手の医者や病院を扱います。
動物や植物は対象外です。
380:卵の名無しさん
10/11/14 09:13:34 VNOwD03+0
>>379
２ちゃんねるはそれぞれ【カテゴリ】が有ってだな。。。云々
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
だからね、カテゴリ【会社・職業】な訳なのよ！
カテゴリが合ってるのにローカルルールで排除しちゃうのは良くないんじゃないの？
獣医も医者なんですよ。
カテゴリを見てこういうのが獣医関連なんて誰が納得するんですか？
農林水産業
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
>>5のやつ
＞獣医 ⇒ 農林水産業板
381:卵の名無しさん
10/11/14 09:23:00 B69HWy8/O
>>379
だから>>5で排除してるんですか？
382:卵の名無しさん
10/11/14 09:35:16 VNOwD03+0
見境なく貼ってる>>5-6が発端になっているので
自治スレとして議論されたことがあるのかどうか確認すら出来ていないネタスレ問題。
過去から２ちゃんねるではブームになったネタスレが幾つもありますし
現在多くの板で立っているのが「しりとり」など。
in医者板が付けばそれで板違いじゃないと判断するしかない状況でしょ？
同じく削除ガイドライン５．
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
自治スレ・質問スレこれで２つは消化しているからネタスレは除外でよろしいの？
383:卵の名無しさん
10/11/14 09:43:55 mlEHKi0M0
>>380
農学板などで住人が話し合って決めたみたいですから、
獣医や動物病院は>>5の通りかと。そっちの自治議論をごらんになってください。
>>381
排除ではなく整理整頓です。
板違いは扱えないと言うことです。
なんでもかんでも扱える訳ではありません。
医者板は専門板であります。雑談系板ではないのです。
>>382
見境なく貼られているわけでも、荒らしでもありません。
その証拠に削除依頼しても削除人にスルーされてます。
384:卵の名無しさん
10/11/14 10:10:28 VNOwD03+0
>>383
>>333,>>337
385:卵の名無しさん
10/11/14 10:14:54 mlEHKi0M0
コテハン叩きは最悪板でどうぞ。
自治スレでは荒れる元凶。住人にとっては迷惑でしかありません。
386:卵の名無しさん
10/11/14 10:15:49 B69HWy8/O
>>383
決めたみたいって何？
推測？
>>5は完全に排除の文面ですよ。
387:卵の名無しさん
10/11/14 10:18:29 B69HWy8/O
関連板をご利用ください→ここは利用するな、ですから。
388:卵の名無しさん
10/11/14 10:19:03 mlEHKi0M0
>>386
教授選のスレに関しては職業・会社カテゴリの医者板の趣旨に沿っていればＯＫ。
動物病院や獣医のスレは過去に移転されてきたときに住人からの反発が強く、
さらに移転してきた農学板の自治スレでも異議が起きて、現在の形（>>5）となりました。
くわしくは農学板の自治議論をご覧下さい。
389:卵の名無しさん
10/11/14 10:21:16 mlEHKi0M0
>>387
そう言う意味にとらえる人もいるでしょうね。
そういう人は自治スレで一度、こういうスレを立てたいのだが板違いかどうか？と
質問し住人の同意を得てから立てたら、いかがでしょうか。
390:卵の名無しさん
10/11/14 10:23:33 B69HWy8/O
>>388
>>5はレベルが違うとあなたが言うその両者を同列に扱っているわけですよ。
391:卵の名無しさん
10/11/14 10:24:55 mlEHKi0M0
>>390
レベルが違うという表現を使ったことはありません。
392:卵の名無しさん
10/11/14 10:25:29 B69HWy8/O
>>389
排除ですよね。
393:卵の名無しさん
10/11/14 10:28:53 B69HWy8/O
住人からの反発を根拠にするならこのローカルルール案は失格ですよね。
このスレみれば一目瞭然。
394:卵の名無しさん
10/11/14 10:31:06 mlEHKi0M0
>>392
２ｃｈの各々の板はそれぞれの趣旨に沿って作られています。
趣旨に沿わない者は板違いとなります。
そして、そういうものは、その趣旨に沿った板に収容されます。
つまり整理です。排除ではありません。
２ｃｈ全体で受け入れ先があるものは排除とは言いません。
395:卵の名無しさん
10/11/14 10:33:39 mlEHKi0M0
>>393
反発と言うよりはニュアンス的に「ここは人間相手の医者や病院の板であって
動物相手の医者や病院のスレを扱う板じゃない」という声が多数だったことが
主因でした。
396:卵の名無しさん
10/11/14 10:33:39 B69HWy8/O
>>394
この板からみれば排除です。
ここを利用するな、ですから。
397:卵の名無しさん
10/11/14 10:35:14 B69HWy8/O
>>395
ローカルルールは不要が多数ですよ。
398:卵の名無しさん
10/11/14 10:38:56 mlEHKi0M0
>>396
近視眼的思考に陥るのはやめましょう。
受け入れてくれる板があるのですから、２ｃｈでは排除されていませんよ。
>>397
２ｃｈにおいて多数決は無意味です。いくらでも偽装できますから。
399:卵の名無しさん
10/11/14 10:41:20 VNOwD03+0
>>388
＞過去に移転されてきたときに住人からの反発が強く
ソースお願いします。
そもそも住人というのは流動しています。
その時、病院・医者関係者でもない者が医者板住人をよそって（例えば>>388本人など）叩き出そうとしていた可能性もあります。
400:卵の名無しさん
10/11/14 10:41:21 B69HWy8/O
>>398
では動物病院はだめという根拠もなくなりましたね。
401:卵の名無しさん
10/11/14 10:43:44 VNOwD03+0
>>398
２ちゃんねるの問題じゃなく病院・医者板では排除しようとしているのに反発くらってるのがご理解出来ませんか？
402:卵の名無しさん
10/11/14 10:58:17 B69HWy8/O
>>401
病院医者板のローカルルールのでの排除ですからね。
ガイドラインでの排除なら受け皿論は成り立つけど。
403:卵の名無しさん
10/11/14 11:03:11 mlEHKi0M0
>>399
動物病院のスレ移転に関しては農学板野の自治スレをご覧下さい。
>>400
動物病院の受け入れ先は>>5で示されています。
>>401
何でもかんでも、その板でやろうとするのは荒らしです。
404:卵の名無しさん
10/11/14 11:04:03 mlEHKi0M0
>>401-402
>>403で回答しました。
405:卵の名無しさん
10/11/14 11:05:12 B69HWy8/O
>>403
ここでいいのに受け入れ先も何もありません。
だめという根拠がないのですから。
406:卵の名無しさん
10/11/14 11:07:43 mlEHKi0M0
>>405
もう一度整理しましょう。
貴方が医者板でやりたいものは、教授選のスレですか？
それとも動物病院のスレですか？
前者であれば、スレ趣旨に気をつけ>>は是医者板に立てられます。
後者であれば、農学板かペット大好き板へどうぞ。
407:卵の名無しさん
10/11/14 11:10:16 B69HWy8/O
>>406
動物病院をここから排除する理由はありません。
あなたが挙げた理由はあなた自身が否定しました。
408:卵の名無しさん
10/11/14 11:14:01 mlEHKi0M0
>>407
農学板削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:140-番)n
409:卵の名無しさん
10/11/14 11:14:25 VNOwD03+0
なんでもかんでも過去にとらわれ妨害でしかない連投する行為も荒らし行為になると思いマス。
例えば
>>5の東洋医学板への案内
＞漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
一般開業医の中には厚生労働省の指針と異なり
東洋医学を採用している医院もあります。
全て保険診療を基本に治療を行っている現在の一般的な治療の実態はあくまでも請求出来ないサービスですが
あたまごなしで聞く耳もたなかった時代がいつまで続くことやら～と思ったりします。
これから先のことを踏まえて参加させたら如何？と言っているのではありません。
過去に取りつかれ過ぎな投稿者への苦言です。
410:卵の名無しさん
10/11/14 11:15:02 B69HWy8/O
>>406
教授選はOKなのに排除の文面を掲げる理由は？
411:卵の名無しさん
10/11/14 11:18:31 mlEHKi0M0
>>409
過去の積み重ねが現在を形作っているのです。ないがしろにはできません。
東洋医学を採用している医院があれば、その医院個別のスレを立てれば済む話です。
>>410
つまり動物病院のことについての質問ですか？>>408で答えました。
412:卵の名無しさん
10/11/14 11:18:53 VNOwD03+0
>>406
＞前者であれば、
＞後者であれば、
あなたに削除ガイドラインに沿ったスレ立ての方法などを質問しに来ている質問者さんじゃないでしょ？>>405さんの場合わ。
ローカルルールとして、貴方が推奨する>>5-6をそのまんま申請するのはダメでしょ！ということですよ。
そういう>>406のようなレスは全く不要なんですけども、おわかりですか？
413:卵の名無しさん
10/11/14 11:21:09 B69HWy8/O
>>411
教授選についての質問です。
なぜ排除の文面を掲げるのですか？
414:卵の名無しさん
10/11/14 11:23:59 B69HWy8/O
>>412
前者と後者で対応が違うのに>>5は同列ですからね。
415:卵の名無しさん
10/11/14 11:27:45 mlEHKi0M0
>>413
排除はしてませんよ。>>357を参照下さい。
>>414
>>5では教授選には触れていません。
416:卵の名無しさん
10/11/14 11:36:11 B69HWy8/O
>>357
外科の教授選は誰がみても医学部の話。
>>5は医学部を排除しています。
417:卵の名無しさん
10/11/14 11:38:17 mlEHKi0M0
>>416
大学学部・研究板はカテゴリ雑談なので雑談ではない
専門板向けの教授選の話題は医者板だとわかるですよ。
418:卵の名無しさん
10/11/14 11:41:03 VNOwD03+0
>>408
2009/04/22(水) 21:34:37 HOST:KD125055046248.ppp-bb.dion.ne.jp
その人物は病院という名称そのものにも拘っているようですが
削除遊牧民 ★という削除屋一名だけの判断への異議でしょ。
そして
＞人間の利用する「病院」は医療法できちんと定義されています。
＞動物病院は公的には「飼育動物診療施設」といいます。
獣医が農学部卒だから農学板でなきゃ動物病院のスレ立てが出来ないというのは一般人には受け入れられないと思います。
だからこのスレの>>5-6の無意味な誘導のこともそのdionユーザーのレス内容で裏付けして下さったわけですよね？
＞ペット病院 ⇒ ペット大好き板
医者板の住人が立てることはマズ考えられないそういう板への案内は不要ですね。
スレ立てする人物の知識を考えた場合禁止項目（案内しなきゃならん問題）とするのはチョット待って！！！って感じです。
カテゴリ職業の中にあっても問題ないと考える獣医や動物病院問題、人間と同じ検査機器使ってたり
お薬は人間と同じお薬も使ってます。薬価が下がってタダ同然のを一錠100円で出したりしてるでしょ？
結構多い可哀そうな猫の糖尿病ｲﾝｽﾘﾝ1単位投与だとかも。
419:卵の名無しさん
10/11/14 11:41:04 B69HWy8/O
>>416
では排除の文面を掲げたこのローカルルール案は誤りですね。
420:卵の名無しさん
10/11/14 11:48:57 VNOwD03+0
>>417
＞専門板向けの教授選の話題は医者板だとわかるですよ。
>>417のコメントだけ読むとｱﾚﾚﾚなんですけど。
>>347「>>5をみたら板趣旨と関連が深いかどうかにかかわらず教授選は大学学部板行きですから。」
もっと大勢が来る時間まで中段。
揚げ足取り的になって来つつあるので…
421:卵の名無しさん
10/11/14 11:52:47 mlEHKi0M0
>>418
>>408のリンク先では法的根拠を用いて人間と動物の病院とを分けていますよね。
たいへん論理的で客観的な意見です。
さらに農学板などの自治スレではもっと有意義な意見もあります。
それらをトータルして医者板ではペット病院や動物病院、
獣医を扱わないことになったわけです。
>>419
排除ではなく、住み分けです。
受け入れてくれる板があるのなら、そこへ行ってやればいいことです。
ちなみに教授選のスレは工夫さえすれば医者板でも扱えると言いましたよ。
422:卵の名無しさん
10/11/14 11:55:39 B69HWy8/O
>>421
扱えるものを排除してるから問題なんてすよ。
423:卵の名無しさん
10/11/14 11:57:16 mlEHKi0M0
>>422
教授選を排除とは書いてませんし、ガイドラインと併用して読めば理解できることです。
424:卵の名無しさん
10/11/14 12:02:43 VNOwD03+0
>>421
個別スレ立ての問題を語るスレではありません。
一、ローカルルール必要か否か
一、>>5-6案を支持するか否か
考えがまとまってからコメントをしたほうが良いと思いますよ。過去にとらわれ過ぎは良くないというのも申し上げております。
私個人としては、>>5-6はダメだから今後貼り付けないようにして下さいと思っているだけです。
>>346,>>361,>>364,>>370,>>375,>>376,>>382獣医スレｏｋも含んでますが、本日投稿の内チャンと考えてみてネッ♪のレスです。＞彩虹さん
425:卵の名無しさん
10/11/14 12:05:11 mlEHKi0M0
>>5-6は叩き台です。それがなければ議論は進みません。
426:卵の名無しさん
10/11/14 12:10:58 B69HWy8/O
>>423
医学部を排除しています。
外科の教授選は誰がみても医学部の話です。
427:卵の名無しさん
10/11/14 12:24:52 mlEHKi0M0
>>426
その話題が雑談ではなく、専門板で扱うべきものであれば
個別の大学病院スレを立てて、そこで医学部や教授選の話をすればいいでしょう。
そうであれば板違いにはなりません。
428:卵の名無しさん
10/11/14 12:39:48 B69HWy8/O
板違いでないのであれば排除を掲げた>>5は誤りです。
429:卵の名無しさん
10/11/14 12:56:25 mlEHKi0M0
医学部の雑談は大学学部・研究板の板違いです。
この事実は変わりません。
430:卵の名無しさん
10/11/14 13:03:37 B69HWy8/O
>>5は雑談と限定せずに排除しています。
誤りです。
431:卵の名無しさん
10/11/14 13:15:09 mlEHKi0M0
板の趣旨はカテゴリと板名とローカルルールで決まります。
大学学部・研究板はカテゴリ雑談なので雑談ではないスレは板違いです。
こうやってガイドラインと併読していけば、どこが板の趣旨に沿っているかがわかります。
432:卵の名無しさん
10/11/14 13:39:26 B69HWy8/O
>>5はまじめな話まで排除しています。左側は医学部としか書かれていません。
よって誤りです。
433:卵の名無しさん
10/11/14 13:52:03 Tq+quj1g0
とりあえずここまでのまとめ。
・議論は全然まとまっていない。
・>>5-6は欠陥案。
・このスレでの賛成者は一名だけ、反対は3-5人くらい？
・>>339によると荒らしの一人、さらに妙心さん>>163が来たので>>283の却下条件が成立した。
434:卵の名無しさん
10/11/14 14:18:40 mlEHKi0M0
>>432
真面目か不真面目かはともかく雑談であれば雑談板へ。
そうでなければ専門板向けのスレとなります。
435:卵の名無しさん
10/11/14 14:19:33 mlEHKi0M0
>>433
こうやって一つ一つチェックしていけば、いずれは議論もまとまるでしょう。
436:卵の名無しさん
10/11/14 14:20:33 iMOCwEFS0
ここでやってるのは議論じゃない
賛成者は賛成のための賛成しかしない、反対者は反対のための反対しかしない
どっちも歩み寄る気ないんだろ？だったらもう議論終わってる
何百スレ進もうが賛成のための賛成、反対のための反対しかしないんならそんなの議論じゃねーよ
もう議論はとっくに終わってて出るところ出て第三者、この場合はローカルルール設定人に判断してもらうしかないんだよ
437:卵の名無しさん
10/11/14 14:22:52 B69HWy8/O
>>434
でも>>5では全て排除しています。
医学部→よそに行け、です。
438:卵の名無しさん
10/11/14 14:25:28 mlEHKi0M0
>>437
要領良くやれば抜け道はいくらでもあります。
それが多くの利用者の為ならば貴方が率先してどうぞ。
439:卵の名無しさん
10/11/14 14:34:53 B69HWy8/O
>>438
弊害のあるローカルルールは作らない。
これがベストの道です。
440:卵の名無しさん
10/11/14 14:41:12 mlEHKi0M0
>>439
批判があれば具体的にどうぞ。
441:卵の名無しさん
10/11/14 14:45:47 VNOwD03+0
>>440
批判？
442:卵の名無しさん
10/11/14 14:50:34 IYL95VK80
反対派は的はずれ
賛成派の圧勝ですな
443:卵の名無しさん
10/11/14 15:03:06 B69HWy8/O
>>440
何度も書いてるでしょ。
ここで扱える話題を排除しているからです。
444:卵の名無しさん
10/11/14 15:24:13 gU0UxXP60
勝ち負けではないはず。
結局>>5-6と>>177を見てもそれだけでは混乱するだけはっきりしました。
作りたい人が必死で説明しているようですが、そういう説明が必要なもの
では作る意味がない。
445:卵の名無しさん
10/11/14 15:28:20 1+ZlAHSJ0
別にローカルルール作るのはいいんだけど>5-6はやっぱり無茶苦茶だよ。
>177や>375程度だったら賛成するよ。
446:卵の名無しさん
10/11/14 15:33:50 gU0UxXP60
>>375にある医療過誤は法律問題だから職業カテゴリにある
病院医者板で扱う話じゃないけど。何なんだろうね。
447:卵の名無しさん
10/11/14 15:37:28 gU0UxXP60
医学部受験スレ、私立大学スレが乱立しているけどルールを作るのであれば
はっきり態度を示さないと。
ほかにもいろいろあるよね
448:卵の名無しさん
10/11/14 15:51:25 NcqVewLY0
>>447
職業のミスを慣用表現で「医療過誤」と読んでいるけど、実際は「医療ミス」だよね。
>>446
現行のガイドラインにも違反しているから削除依頼するしかないね。
449:卵の名無しさん
10/11/14 15:58:40 1+ZlAHSJ0
過誤でもミスでもどっちでもいいと思うけど。
気に入らない人がいるならローカルルールに入れなきゃいいだけでは？
450:ローカルルール案
10/11/14 15:59:47 NcqVewLY0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療ミスなどについて扱います。
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
◆関連板のご案内
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
病気や治療 ⇒ 身体・健康板
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
入院生活 ⇒ 入院生活板
医学部 ⇒ 大学学部・研究板
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板
獣医 ⇒ 農林水産業板
ペット病院 ⇒ ペット大好き板
恋愛や結婚 ⇒ 恋愛サロンなど
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板
エイズ ⇒ HIVサロン
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
451:ローカルルール案
10/11/14 16:03:05 NcqVewLY0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療ミスなどについて扱います。<br>
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
<P>
452:ローカルルール案
10/11/14 16:04:07 NcqVewLY0
◆関連板のご案内
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">医歯薬看護板</a><br>
病気や治療 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">身体・健康板</a><br>
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">東洋医学板</a><br>
入院生活 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">入院生活板</a><br>
医学部 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">大学学部・研究板</a><br>
獣医学・動物病院経営 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">農学板</a><br>
獣医 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">農林水産業板</a><br>
ペット病院 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">ペット大好き板</a><br>
恋愛や結婚 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">恋愛サロン</a>など<br>
癌や腫瘍 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">癌・腫瘍板</a><br>
鳥インフルエンザなど ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">新型感染症板</a><br>
エイズ ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">HIVサロン</a><br>
453:ローカルルール案
10/11/14 16:04:58 NcqVewLY0
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">医療業界板</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
<P>
◆単発質問は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">自治議論スレ</a> へどうぞ。 <br>
◆その他については「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">使い方＆注意</a>」と「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</a>」の指示に従って下さい。
454:卵の名無しさん
10/11/14 16:10:21 VNOwD03+0
>>446
今までに病院・医者板で立ってそれなりにスレが伸びた「ニュース」板でスレが立っていたのが
医療過誤medical malpractice問題だったから医者の立場でスレが進行して行くのは同じニュースを扱っても読みごたえがありました。
最近のニュースそのものが医療ミスとは書かずに医療過誤と表現していませんか？
455:卵の名無しさん
10/11/14 16:16:18 VNOwD03+0
>>452
あくまでも彩虹の案を貼りたいのでしょうけども、5月の時点には無かったものの
現在は【カテゴリ】心と身体の中に
難病
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)が新設されています。（ガイシュツ）
456:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 16:19:54 ZtSM45qf0
前却下されたのは俺他がいたから、と言っている人が、
俺が来たのにそのまま議論の続けようとしているのが意味不明。
却下されたのは俺他がいたから、というのが単なるいちゃもんでしかない、
という事の証左ですね。
相変わらず自治スレの基本も実践できてないし・・・。
457:卵の名無しさん
10/11/14 16:21:33 NcqVewLY0
>>455
ローカルルールの容量の関係でもう入らないので、
後は申請が通り次第、自治スレで議論して決めて下さい。
つまり、案内リンクのどこかを削って、かわりにそれを入れるか、あるいは
それだけの価値がないのであきらめるか、という問題になるかと思われます。
458:卵の名無しさん
10/11/14 16:22:05 VNOwD03+0
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド
昨日の誘導ミス>>187→>>191にて紹介していますが
専門医が答えるスレがあってもいいんじゃないですか？
チョットした質問スレというよりも専門医が答えるスレ。というサブタイトルなどがあっても医者板らしくて良いと思います。
459:卵の名無しさん
10/11/14 16:26:21 VNOwD03+0
>>457
>>5はNGだから空き容量たくさんある筈です。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:450-453番)
貼るな！というのを読まなかったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:424番)
> 一、ローカルルール必要か否か
> 一、>>5-6案を支持するか否か
>
> 考えがまとまってからコメントをしたほうが良いと思いますよ。過去にとらわれ過ぎは良くないというのも申し上げております。
>
> 私個人としては、>>5-6はダメだから今後貼り付けないようにして下さいと思っているだけです。
> >>346,>>361,>>364,>>370,>>375,>>376,>>382獣医スレｏｋも含んでますが、本日投稿の内チャンと考えてみてネッ♪のレスです。＞彩虹さん
460:卵の名無しさん
10/11/14 16:31:06 NcqVewLY0
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ローカルルール申請の問題点を調べるために、ご協力ください。
１、荒らしトリオ（妙心、臭い鯖、彩虹）は名無しはおろか
コテハンを付けて絶対にローカルルール議論に参加しないで下さい。
前回、申請が通らなかったのは、あなたたちがいたせいだという住人意識があります。
ご自身の身の潔白を証明したければ、近寄らないで下さい。
２、ローカルルール申請後は一切の雑談、議論は禁止です。
無投稿を貫いて下さい。
そうでなければ、まほらさんお得意の「まだお話し合いの最中だと思いますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます」で逃げを打たれてしまい、結局、
何が原因でローカルルールが通らなかったのか真相が闇の中に沈んでしまいますので。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
461:卵の名無しさん
10/11/14 16:33:35 NcqVewLY0
>>458
各診療科の質問スレは医者板に数多くありますよ。検索してみて下さい。
462:卵の名無しさん
10/11/14 16:38:05 B69HWy8/O
では申請後に発言があったら自動的に申請は取り下げということで。
463:softbank219024093138.bbtec.net
10/11/14 16:38:58 VNOwD03+0
>>460
私は個人的に医者板に参加してましたよ。
医療の現場従事者の経験があるから参加資格は要らないものの
遠慮することなく参加可能です。
医者板自治屋と名乗るコテが看護師だとか書いてたみたいですが、ぜんぜんチャイます。
彩虹は私のことを案内人応募予定者だとか言ってたけど、とんでもない誤解。
464:卵の名無しさん
10/11/14 16:42:25 VNOwD03+0
>>461
＞各診療科の質問スレは医者板に数多くありますよ
まるっきりガイドライン違反スレですね。
>>382にも貼ってますが
＞同じく削除ガイドライン５．
＞＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
＞＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
＞
＞自治スレ・質問スレこれで２つは消化しているからネタスレは除外でよろしいの？
「質問スレ」それ、２ちゃん的には『雑談』扱いになったと思います。
465:卵の名無しさん
10/11/14 16:43:48 tEqYx8O20
>>464
隔離スレってやつです。
466:卵の名無しさん
10/11/14 16:51:27 /Simvv05O
>>460
バカは帰れの掲示板ですが、他者、他板の方を排除する姿勢はよくありません。
誰でも参加出来る掲示板だと言う事を念頭に議論を進めなければなりません。
もちろん、住人による住人の為の自治スレですし、住人の為のローカルルールですが、排他的であってはいけないと思うです。
467:卵の名無しさん
10/11/14 16:52:59 gU0UxXP60
>>463
それにさわらないほうがいいとおもいます。
みんなわかっていますよ。
そして、今回はとりあえずどんなものであろうとローカ
ルルールをつくってしまおうとする行動も見られる。
468:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 16:55:35 ZtSM45qf0
>>466
そうしてくださいとお願いする分には自由なんじゃないかと思いますよ。
排他的である事と、馬鹿を馬鹿として無視する事は違うと思いますし。
そのお願いが受け入れられるかどうかは、また別問題ですけどね、もちろん。
469:卵の名無しさん
10/11/14 17:00:03 VNOwD03+0
>>465
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
質問スレはあくまでも雑談スレであり立て過ぎは良くないでしょ？
ローカルルールを作るならばチョットした質問スレ（趣旨不明）への誘導は省くほうが良い。
新たに医師が答える質問スレを立てる・・・専門スレ
自治スレのリンクに関しては
シベリアを例に出すと『板自体に関する話題は、「シベリア観光案内所」や「シベリア村役場」（自治スレ）をご利用ください。』
医者板での新規スレ立てする場合の質問なども受け付ける自治スレの役目をこの際明文化する。
などなど、今回の申請に限らず自治スレの方針を話し合おうというのも立ち消えになってしまったのではないですか？
470:卵の名無しさん
10/11/14 17:15:52 gU0UxXP60
>>469
自治スレの方針というか板について話し合うのはいいことだと思いますよ。
板趣旨の話とか有益だと思っています。
ただ、それを利用しようとするバカがいることと、そのバカがこれまで
行ってきたことのせいで一部の住人が板趣旨をここに明示すること自体
に抵抗を感じてしまうようです。
471:卵の名無しさん
10/11/14 18:06:45 tEqYx8O20
その馬鹿とは３馬鹿のことですね。
１、ハゲ…じゃなくて妙心 審判のヅラを被った荒らし
２、ババァ…じゃなくて臭い鯖 いい年こいて構って君の荒らし
３、クビになった自演削除人…じゃなくて彩虹 医者板自治屋ほか分身の術を駆使して
持論を押し通そうとする削除荒らし
472:卵の名無しさん
10/11/14 18:18:19 p+aJSZQV0
深川○科の看護師キモい
氏ね
473:卵の名無しさん
10/11/14 18:27:33 Yr2vo37C0
とりあえず基本的なＬＲぐらいは通してしまおうよ。
こまかい修正や補足はその後からでもいいんだし。
474:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 18:45:42 ZtSM45qf0
>>473
とりあえず、では今まで鬱積してきたLRそのものへの拒否感は
覆せないと思うんで、とりあえず、で入れようとしてるなら、
とりあえず、で諦めた方が無難かもねー。
475:卵の名無しさん
10/11/14 18:46:38 YKWObkM20
とりあえずその主原因の３馬鹿はお引き取り願いたいね。
476:卵の名無しさん
10/11/14 19:02:15 vCiMuH+l0
>>450
診察の対象はあくまでも人間です。獣医や動物病院などは板違いです。
と、２行目に入れることで以下のリンクは外せると思うのですが。。。
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板
獣医 ⇒ 農林水産業板
ペット病院 ⇒ ペット大好き板
そのかわり>>6を挿入できないでしょうか。
◆試験に関するスレ
専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板
医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板
医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン
この場合のハイパーリンクはいらないので
容量ギリギリだと思いますが。
477:卵の名無しさん
10/11/14 19:11:10 B69HWy8/O
動物病院は病院だからここでよし。
板違いにする根拠もない。
478:卵の名無しさん
10/11/14 19:11:27 gU0UxXP60
>>474
そういう合理的な思考ができる人はバカとは言わず、ここまでひどい
アレルギーはうまれなかったかと。
そもそも相当量の解釈をつけないと住人にさえ理解が困難なものを案内
と称すること自体、なんのためそれをつくろうとしているのかという疑
念さらに深めるだけです。結果として住人にルールが受け入れられる余
地はただでさえほとんど無いのに、もっと減ってしまう。
479:卵の名無しさん
10/11/14 19:11:41 iMOCwEFS0
病院・医者板ローカルルール申請
1.対象となる板のURL
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
3.ローカルルール本文
<p>
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題などについて扱います。
</p>
<p>
◆関連板への案内<br>
話題によっては以下の関連板もご利用下さい。<br><br>
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">医歯薬看護板</a><br>
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">東洋医学板</a><br>
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">医療業界板</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
</p>
<p>
◆単発質問は<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)" target="_blank">
ちょっとした質問スレッド</a>へどうぞ。<br>
◆自治に関する議論は<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)" target="_blank">自治議論スレ</a>へどうぞ。 <br>
◆その他については「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">使い方＆注意</a>」と「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</a>」の指示に従って下さい。
</p>
480:卵の名無しさん
10/11/14 19:12:27 iMOCwEFS0
もう一度アナウンスしとく>177とちょっと変わってるけど明日月曜が過ぎるまでに誰もローカルルール申請しなかったら
上の内容で俺がローカルルール申請して第三者であるローカルルール設定人の判断にゆだねる
俺に任せるのが嫌なら>375、>327-328、>450-453でも何でもいいけど申請したい奴が自分で申請しろや
他の誰かが申請したら俺は申請しない
賛成のための賛成、反対のための反対、くだらねー議論ごっこしたいやつらは一生やってろ
481:卵の名無しさん
10/11/14 19:21:56 B69HWy8/O
>>479
これ問題点ほとんど消えてる。
今のところ否定材料ないな。
482:卵の名無しさん
10/11/14 19:22:56 vCiMuH+l0
>>479
どうでもいいがリンクがおかしいよ、アンタ。
483:卵の名無しさん
10/11/14 19:23:47 vCiMuH+l0
>>478
さわるな。ハゲがうつるぞ。
484:卵の名無しさん
10/11/14 19:34:05 LSXL/S4I0
>>476
２以内に収まりました。恋愛スレは減っているので削りました。
485:ＬＲ案
10/11/14 19:35:25 LSXL/S4I0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療ミスなどについて扱います。<br>
医者板における医療の対象は人間です。獣医や動物病院などは板違いです。<br>
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
<P>
486:ＬＲ案
10/11/14 19:36:20 LSXL/S4I0
◆関連板のご案内
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">医歯薬看護板</a><br>
病気や治療 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">身体・健康板</a><br>
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">東洋医学板</a><br>
入院生活 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">入院生活板</a><br>
医学部 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">大学学部・研究板</a><br>
癌や腫瘍 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">癌・腫瘍板</a><br>
鳥インフルエンザなど ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">新型感染症板</a><br>
エイズ ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">HIVサロン</a><br>
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">医療業界板</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
<P>
◆試験に関するスレ<br>
専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板<br>
医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板<br>
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487:ＬＲ案
10/11/14 19:37:16 LSXL/S4I0
<P>
◆単発質問は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">自治議論スレ</a> へどうぞ。 <br>
◆その他については「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">使い方＆注意</a>」と「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</a>」の指示に従って下さい。
488:卵の名無しさん
10/11/14 19:43:21 B69HWy8/O
>>485
これはここでできることを多数排除してるから問題外。
489:卵の名無しさん
10/11/14 19:44:45 LSXL/S4I0
>>488
具体的にはどういうこと？
獣医や動物病院は板違いという民意は覆らないですよ。
490:卵の名無しさん
10/11/14 19:52:59 B69HWy8/O
>>489
民意の根拠は？
申請の条件になりえるこの板内をソースにあげてみて。
491:卵の名無しさん
10/11/14 19:59:14 gU0UxXP60
>>490
それほどあわてなくてもよろしいかと。
申請しようとしている人間のIDをよくチェックしてみると
いろいろなことが見えてくるかと。
１．いつものアレのように見える名無し（今回は名無し）
２．議論を収束させるために申請するという主張している名無し
両方ともパラレルにIDが変わります。これが何を意味するか
この板の住人ならおわかりになるかと。そしてどうすべきかも。
492:卵の名無しさん
10/11/14 20:02:56 gU0UxXP60
ageておきますか
493:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 20:42:38 ZtSM45qf0
>>480
なんか、手段と目的が摩り替わってない？
君が申請したものが通らなかったとしても、それで馬鹿が
静かになるかどうか、冷静に考えてみた方がいいと思うけどね。
むしろ、本当に必要な申請の時に妨げになるから、
やめておいた方が無難だと思うけど。
もちろん、やめろと言った所で、やろうと思うなら止められないわけだけど。
ぶっちゃけ、その道は俺が一度通った道だけど、
見ての通り、ローカルルール欲しいって言ってる人が乗っかってこないでしょ？
何に拘って、何の為に議論ごっこしてるのか、そこら辺から
考えてみるといいんじゃないかなぁ。
494:卵の名無しさん
10/11/14 20:54:33 LSXL/S4I0
むしろそこまで申請を阻止したがる心理ができないな。
しかもあんなに大したことない内容なのに。アホじゃないの？
深淵を覗く者は…ってあれだよ。ミイラ取りがミイラになって何をほざくかと。
>>490
動物病院や獣医が人間のそれと同等ではない法的根拠は>>408で既出。
農学板削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:140-番)n
495:卵の名無しさん
10/11/14 20:58:48 B69HWy8/O
>>494
この板内の議論を求めています。
板外での議論は根拠になりません。
496:卵の名無しさん
10/11/14 20:59:48 LSXL/S4I0
>>495
で、それが根拠になりうる根拠は？
497:卵の名無しさん
10/11/14 21:00:48 LSXL/S4I0
人間の利用する「病院」は医療法できちんと定義されています。
（医療法第一条の五）。
「病院」とは、医師又は歯科医師が、公衆又は特定多数人のため、
医業又は歯科医業を行う場所であって、二十人以上の患者を入院させるための
施設を有するものをいう。
病院は、傷病者が、科学的でかつ適正な診療を受けることができる便宜を
与えることを主たる目的として組織され、かつ、運営されるものでなければならない。
動物病院は公的には「飼育動物診療施設」といいます。
人間相手の病院・クリニックとは別物なのです。
つまり、 “会社としての” 動物病院・クリニックのスレを削除遊牧民さんが
病院・医者板に立てるように誘導するのはミスリードなのです。
では会社としての動物病院を語るときは、どの板が相応しいのか？
結論からいえば、会社・職業カテゴリーの農林水産業板が相応しいでしょう。
次に、 “職業としての” 獣医についてですが、
獣医師免許の許可は農林水産大臣が出します。
一方、医師免許の許可は厚生労働大臣の管轄です。
職業としての獣医を語るのは上記同様に会社・職業カテゴリーの
農林水産業板が相応しいと言えるでしょう。
498:卵の名無しさん
10/11/14 21:02:05 LSXL/S4I0
ほぅ、そうすると「おもちゃ病院」も仲間に入れてあげるべきですね。
まあ、冗談は置くとして。
（緊急事態を除いては）人間の病院で動物を診ることはできないし、逆もしかりです。
病院に入院しても、隣のベッドに猫やフェレットが寝ているなんてことはないでしょう。
当たり前ですが。
板の利用者同士で話し合いローカルルールを決める？ナンセンスです。
そもそも、現状の利用の仕方で誰か困っているんですか？
多くの住人が望んでいることですか？そういう気運が起きているんですか？
「農学板の獣医や動物病院のスレを病院・医者板などに移動すべきだ」と考えている人は
農学板の削除依頼をしている１～２人と、あなただけではありませんか。
削除遊牧民さん自身も農学板や医者板の自治スレで、ご自身の信念に基づいたＬＲを
作ろうとして頓挫していますよね。
参考資料：
●病院・医者板 自治議論スレッド 第21病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ニュー農学板自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
499:卵の名無しさん
10/11/14 21:02:09 B69HWy8/O
ここが人間だけを扱う板という根拠もよろしく。
500:卵の名無しさん
10/11/14 21:03:34 LSXL/S4I0
>>499
>>497で既出。
501:卵の名無しさん
10/11/14 21:03:55 B69HWy8/O
>>496
ローカルルール申請スレの2。
502:卵の名無しさん
10/11/14 21:05:52 LSXL/S4I0
そうすると、それは今>>497-498でクリアーできたわけですね。
503:卵の名無しさん
10/11/14 21:08:10 B69HWy8/O
>>500
ただの誰かさんの戯れ言じゃん。ガイドラインや板名では決まってません。
504:卵の名無しさん
10/11/14 21:09:58 B69HWy8/O
>>502
今初めて議題にあがったところですね。
505:卵の名無しさん
10/11/14 21:13:15 LSXL/S4I0
>>503
動物病院スレを医者板に移転した削除遊牧民さんも認めてますよ。
獣医や動物病院は他の板で扱えます。ここは人間だけの病院・医者板です。
>>504
２ちゃんねる全体ではとうの昔からそうなっていましたよ。
あなたが今初めてその事実を知っただけで。
506:卵の名無しさん
10/11/14 21:22:28 VNOwD03+0
>>494
＞人間の利用する「病院」は医療法できちんと定義されています。
＞動物病院は公的には「飼育動物診療施設」といいます。
２ちゃんねるのカテゴリ
病院・医者板を決める時に医療法に基づいての板名に決めたのかどうか貴方はご存知なの？
それに伴い動物病院や獣医を排除しているのかどうかも根拠までは提示されてませんですね。
あくまでdionユーザーが書いているだけで２ちゃん運営からの公式見解は述べられていません。
507:卵の名無しさん
10/11/14 21:24:53 B69HWy8/O
>>505
とうの昔からの根拠を示してみて。
人間以外を扱わないというガイドライン上の根拠をガイドラインの引用で。
508:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:25:15 ZtSM45qf0
>>505
その削除遊牧民さんの処理を、他の人も踏襲する可能性が
確実だというのなら、そりゃローカルルールに入れて問題無いでしょうね。
でも、グレーゾーンとして扱う人もいるかもしれないし、実際に
そこまで厳密な処理を行うよりは、総合的なスレを一つくらいは
OKというようなグレーを残せるような形にする方が、利便性という
点で言えば望ましいでしょう。
一人の削除人の処理を根拠にローカルルールに明記するという事は、
一人の削除人の処理を根拠にした、処理の厳密化であるという事を
お忘れなく。
ローカルルールは、削除人に「なるべく参考にされる」物ですよ？
で、いつになったら自治スレで議論する時の基本ができるようになるんですか？
509:卵の名無しさん
10/11/14 21:26:05 VNOwD03+0
>>497,>>498
コピペ元のurlも貼っておきませんと、
この自治スレでそれが述べられて採用されたレス内容だと勘違いする人が出ないともかぎりませんよ。
なんでそういう横暴な行為を繰り返すの？
【神戸湊】 彩虹 啓蒙活動 【ｐ２】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板) レスはあちらで承ります
510:卵の名無しさん
10/11/14 21:26:48 LSXL/S4I0
>>506
>>5でこう示されているのは、それぞれのスレが以下の板に立てられているからです。
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板
獣医 ⇒ 農林水産業板
ペット病院 ⇒ ペット大好き板
利用者の民意と総意でそう決まったのです。
２ちゃんねるの運営も、それに対しては異を唱えないでしょう。
少なくとも、このジャンルにくわしい削除遊牧民さんは同意しています。
511:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:27:04 ZtSM45qf0
もちろん、ローカルルールがなくとも、厳密に処理する削除人の方が
来られる時はあるでしょうけども、それと厳密に処理する削除人を
増やす事につながる記載を避ける、つまりはグレーゾーンではなく
板違いである事を明記するという事を避ける事とは、全く別の問題でしょう。
誘導があるという事は、完全に板違いであるという事を
住人も同意の上であるという事だと、いい加減理解した方がいいですね。
住人にそのような同意は見られませんよ？
512:卵の名無しさん
10/11/14 21:27:48 VNOwD03+0
>>505
下 ソースどうぞ
513:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:29:33 ZtSM45qf0
>>510
未だ削除議論板で遊牧民氏の考えに明確な反論は
行われていませんから、厳密に考えるならばその通りと
言えるでしょう。
ですが、厳密に考える必要が必ずしもあるわけではありません。
削除屋遊牧民氏の厳密性を、他の削除人も持ち合わせるべきで
あるとお考えなら、その根拠をお出しくださいな。
削除人は基本的に相互補完を旨としますので、そのような
厳密性を必要であると論じる為には、板自体がその排除しようと
しているものによって迷惑をこうむっているという証左が必要になるでしょうが。
514:卵の名無しさん
10/11/14 21:29:53 LSXL/S4I0
ガイドラインが曖昧ならＬＲで補助すればいい。
そうすれば医者板が人間を医療対象にした板だとわかりやすくなるでしょう。
515:卵の名無しさん
10/11/14 21:31:36 LSXL/S4I0
しかしあいかわらず禿は的外れの長文を無意味に重ねるだけだなｗ
516:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:31:36 ZtSM45qf0
>>514
で、その必要性がどこにあるのかと。
板違いを厳密に処理して欲しいという要望が、
住人のどこにあるのかと。
それを問われてるわけですが。
んで、基本はいつになったらできるんですか？
517:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:32:27 ZtSM45qf0
>>515
で、自治スレでの議論の基本はいつになったらできるようになるんですか？
518:卵の名無しさん
10/11/14 21:32:42 LSXL/S4I0
ははは。獣医や動物病院を板違いで処理するのに厳密もヘッタクレもありますかいな。
519:卵の名無しさん
10/11/14 21:35:14 LSXL/S4I0
とりあえず反論に対しては全て論破したので>>485-487で申請します。明日ね。
520:卵の名無しさん
10/11/14 21:36:58 VNOwD03+0
>>510
＞>>5でこう示されているのは
それは私が削除依頼しているように、
レス5番6番の投稿者がその>>5に貼っただけのことです。
私自身、それらの板のローカルルールは確認致しておりません。
なぜならそういう案内は必要ないと考えているからです。イコールそれらは病院・医者板のローカルルールとしては認められないものだからです。
ローカルルール申請の注意事項に、
リンク先への誘導や案内をする場合、貼っている先のローカルルールとの食い違いは申請却下のひとつの理由です。
ローカルルールとして認められないものですから、先さまのローカルルールは今のところ確認の必要なし。
521:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:37:39 ZtSM45qf0
>>518
ですが、今まで貴方は削除屋遊牧民氏の名前しか出せていない。
これはつまり、他の方は処理していないという事ではないかと
思われますが、これをもって「削除屋遊牧民氏は厳密な処理を行った」
というのに無理はあるでしょうか。
他ｊの削除人さんも、皆が皆「病院や医者について語っているのに
獣医や動物病院を板違いとして処理している」という事であれば、
特に問題はありませんので、そういった処理の例を提示していただければ。
無論、遊牧民氏の処理以前の事例をお願いします。
少なくとも、この件以降は、それらのスレは板違いでOKという
認識は広まっていますので、貴方の主張する民意によって
板違いが決定していた、という論の根拠にはなりえません。
522:卵の名無しさん
10/11/14 21:37:52 hFccWVii0
>>479で申請するならいいです。今すぐにでも申請しちゃってください。
>>485,486,487には反対しとく。
523:卵の名無しさん
10/11/14 21:38:14 B69HWy8/O
>>510
利用者の民意と総意ならローカルルール不要ですね。
作りたがってるのあなただけだもの。
524:卵の名無しさん
10/11/14 21:38:34 gU0UxXP60
動物病院に関してローカルルールをつくって板違いをはっきりさせ
て欲しいという住人の要望があるかないかを答えてくださいと聞か
れていますよ、はぐらかすような問題ではないでしょ。
525:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:38:53 ZtSM45qf0
>>519
やめてください
とは言っておきますが、実際にはやめさせられませんから、
仕方がないですね、うん。
526:卵の名無しさん
10/11/14 21:39:32 VNOwD03+0
>>518
全国区の板にある全国区のスレですので
変な関西弁で書きこむのはやめませんか？
527:卵の名無しさん
10/11/14 21:39:46 LSXL/S4I0
>>523
ＬＲ案を出している人は私だけじゃないんですけどね。
528:卵の名無しさん
10/11/14 21:40:43 gU0UxXP60
>>522
ローカルルールをつくるのには住人のコンセンサスが必要な
はずですが。一方的に期日を切って、有無を言わさずに申請する
というのはおかしいでしょう。
ルールをつくるのであれば少しでも役に立つものにしてくだ
さいな。
529:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:40:45 ZtSM45qf0
利用者の民意と創意によってそう決まっていたにも関わらず、
遊牧民氏以前にそのような処理を全面的に徹底して
行っていたという削除人の名前が出てこないのはねぇ・・・。
本来、利用者の民意と創意によってそう決まっていたものなら、
あらゆる削除人がそのように、しかも遊牧民氏のように処理していて
おかしくないはずなのですが。
だいたい、利用者の（ryであるなら、ローカルルールすら必要無い
って、もうあきましたよこの流れ。やめやめ。
530:卵の名無しさん
10/11/14 21:42:19 B69HWy8/O
>>527
あなたの案をつぶすために申請すると言ってる人ね。
531:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:43:12 ZtSM45qf0
>>527
それってどの人の事ですか？
レス番で具体的にどうぞ。
532:卵の名無しさん
10/11/14 21:44:54 LSXL/S4I0
暗黙の了解を知らない人の為に明文化すると…これも何度も言いましたが。
>>528
締め切りがある方がいいんです。物事が迅速に決まりますから。
それに現在のＬＲ案に不備があるとしても、それならまたやり直せばいいじゃないですか。
トライアルアンドエラーを恐れていては前に進みませんよ。
533:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:48:04 ZtSM45qf0
はぐらかしてる質問
>>524
暗黙の了解としてすら疑わしいと言われてるのに、返答が無い。
534:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:48:56 ZtSM45qf0
書き方間違えた。
暗黙の了解として疑わしいと言われているのに返答が無い
・はぐらかしてる質問
>>524
535:卵の名無しさん
10/11/14 21:50:22 B69HWy8/O
ホント、民主党だね。
できたらすぐに変えるのは良くないって言うんだろ？
536:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:50:32 ZtSM45qf0
皆さんへのアドバイス
>>532の下の方みたいな物言いにツッコミ入れない方がいいですよ。
ツッコミ入れさせる為に言ってる戯言ですから。
537:卵の名無しさん
10/11/14 21:50:36 LSXL/S4I0
じゃあ、あちこちで訊いてみてくださいな。
「医者板に動物病院や獣医のスレはいりますか？」って。
その方が確実だし早いでしょ。
538:卵の名無しさん
10/11/14 21:51:05 gU0UxXP60
>>531
代わりに答えちゃうけど>>436，>>480がそうだね。
もっとも、これ以降はIDでトレースしようとすると消えてしますけど。
539:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:53:26 ZtSM45qf0
ありゃ、遅かった。
>>535
マジレスすると、強行申請とか、好きにやらせておけばいいですよ。
最終目標が、医者板が運営板に相手にされない板になるようにする、とか
ならともかく、自分発のローカルルール入れたいだけなら、
やればやるほど遠のく行動ですから。
効果として狙っているのは、恐らくそれを軸として議論もどきを
回していきたい、といった所でしょうか。今のままでは、まともに
議論の相手すらしてもらえない可能性が出てきましたからね。
とりあえず、申請するとか言ってれば、それを阻止しようという
人は出てきますから、それを狙ってるんだと思います。
真面目に今の状況で案どうこうの問題まで判断が踏み込むと
思ってるなら、ただのアホですからねぇ。
540:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:54:50 ZtSM45qf0
>>538
そうじゃないんじゃないですか？
ほら、他にもローカルルール案出してる人いますし（素
ここはID:LSXL/S4I0さんにちゃんと応えてもらわないと（目配せ
>>537
じゃあ、ここにそういうのは要らないって意見が来てから動けばいい。
もしくは、貴方が要らないという意見を収集してくるか。
541:卵の名無しさん
10/11/14 21:56:17 LSXL/S4I0
ほら、やっぱり口先ばっかで動こうとしない。
だから信用されないんですよ。
542:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:57:07 ZtSM45qf0
言いたい言葉をぐっとこらえるゲーム、開始。
543:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 21:57:52 ZtSM45qf0
はぐらかしてる質問
>>524
つまり、暗黙の了解を明示したいという要望が、住人の間から
生じているのかどうか、という事ですね。
544:卵の名無しさん
10/11/14 21:58:14 VNOwD03+0
>>532
＞現在のＬＲ案に不備があるとしても、それならまたやり直せばいいじゃないですか。
＞＞引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。
申請に関しての注意事項には、こういうことも書かれているんですけどねー。
545:卵の名無しさん
10/11/14 21:58:27 LSXL/S4I0
こっちは反論に全て答えて申請までしようとしているのに
たかが住人に簡単なアンケートをとるのすら億劫がるハゲ。
546:卵の名無しさん
10/11/14 22:00:06 LSXL/S4I0
>>544
スクリプトの改変でどうにでもなるハード的な問題ですよ。
利用者は気にすることはないかと。
547:卵の名無しさん
10/11/14 22:00:35 gU0UxXP60
>>540
基本はかまってちゃんなんでしょうけど、今回はちょっとあたま使ってき
た感じがする。見え見えですけどね。
結局、なんのためのルール化かこの部分ができていないのに申請しようと
言う人は...な人とすぐにわかる、と。
548:卵の名無しさん
10/11/14 22:01:35 LSXL/S4I0
ＬＲはなんのためにあるのかなんてガイドラインに書いてありますがね。
549:卵の名無しさん
10/11/14 22:04:28 LSXL/S4I0
道案内がなんのためにあるのかって？迷う人をなくすためでしょう。
観光地に地図が貼ってあるのを首を傾げて疑問に感じる人はいますまい。
550:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 22:05:44 ZtSM45qf0
いいかー！ 言いたいことをうっかり言っちまった奴が負けだぞー！
>>547
挙句の果てには、荒らしと認識しているはずの人間に
罵倒まで始める始末ですからねぇ・・・頭使うならもっと違う所に使えと・・・。
結局、ここまで言ってるのに自治議論における基本も出来ていないままだし、
それでもって民意とか総意とか言っちゃうんだからなぁ・・・。
551:卵の名無しさん
10/11/14 22:08:01 GmIDm/vi0
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ローカルルール申請の問題点を調べるために、ご協力ください。
１、荒らしトリオ（妙心、臭い鯖、彩虹）は名無しはおろか
コテハンを付けて絶対にローカルルール議論に参加しないで下さい。
前回、申請が通らなかったのは、あなたたちがいたせいだという住人意識があります。
ご自身の身の潔白を証明したければ、近寄らないで下さい。
２、ローカルルール申請後は一切の雑談、議論は禁止です。
無投稿を貫いて下さい。
そうでなければ、まほらさんお得意の「まだお話し合いの最中だと思いますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます」で逃げを打たれてしまい、結局、
何が原因でローカルルールが通らなかったのか真相が闇の中に沈んでしまいます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
552:卵の名無しさん
10/11/14 22:08:17 gU0UxXP60
>>550
よくわかってらっしゃるようで（苦笑
553:卵の名無しさん
10/11/14 22:12:16 CrB3Tp5B0
ハゲ馬鹿荒らしにレスしちゃうけど、あんたは
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板
獣医 ⇒ 農林水産業板
ペット病院 ⇒ ペット大好き板
これらに板にどれだけ該当のスレがあると思ってるんだ？
ちゃんと調べたのか？
多いぞ。
これを民意と呼ばずしてなんと言うのだ。
まっ、どうせスレ一覧すら見に行かんだろうけどね。
動かざることハゲ山のごとしｗ
554:卵の名無しさん
10/11/14 22:24:16 iMOCwEFS0
>>519
けっきょく明日はあんたが自分で申請するんだ？
りょーかい
まあがんばれや
555:卵の名無しさん
10/11/14 22:26:11 VNOwD03+0
農林水産業
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
[獣医] ヒットせず
[医] ヒットせず
農学
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
[病院] ヒットせず
556:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 22:33:38 ZtSM45qf0
>>554
是非頑張って欲しいですよね。
俺も応援してますし（素
557:卵の名無しさん
10/11/14 22:44:15 Tq+quj1g0
なんか進んでるけど、いつも通り進展はないようですね。
558:卵の名無しさん
10/11/14 22:46:36 8RjgH0Fw0
>>555
サーバ移転で以前のスレがdat落ちしたり、畜産とかの別名でスレ立ってるからね。
そのまんまの検索では引っかからんよ。
559: ◆c5NPRoOGUc
10/11/14 22:49:39 feJ0SSw/0
善は急げ。>>485-487で申請してきます。
560:卵の名無しさん
10/11/14 22:50:02 gU0UxXP60
何が問題でどういう解決策が必要か議論..,当たり前のプロセスを踏まないと
ろくなこと二ならないというよい見本かと
561:卵の名無しさん
10/11/14 22:50:27 VNOwD03+0
＞そのまんまの検索では引っかからんよ。
案内先でスレが見つけられないような案内ならば案内しないほうが親切かも？
562:卵の名無しさん
10/11/14 23:03:05 Tq+quj1g0
ありゃ。
聞く耳持たないまま申請しちゃったよ。
全くまとまってないのに。
563: ◆c5NPRoOGUc
10/11/14 23:03:58 feJ0SSw/0
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:515番)
申請してきました。
現時点でのローカルルールの不備等あるかと思いますが
それは追々後から修正していけばよろしいかと。
今はいつまで経ってもローカルルールが掲げられず
妨害荒らしだけが跋扈している、この閉鎖的な現状を突破することが先決です。
この板の民度が低いのはローカルルール議論が進展しないためであり、
荒らしにいいように振り回されていることに対する無力感が原因です。
それを打破しましょう。
以後は>>551の勧告に従ってお静かに願います。
564:卵の名無しさん
10/11/14 23:06:12 Tq+quj1g0
変更人さん、不備があるらしいですよ。
565:卵の名無しさん
10/11/14 23:06:33 gU0UxXP60
ありゃまぁ治療が板違いのルールが申請されちゃったよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
566:卵の名無しさん
10/11/14 23:07:03 lmtJko8Z0
万人が納得するローカルルールなぞないからな。
567:卵の名無しさん
10/11/14 23:09:14 lmtJko8Z0
病気と治療といえば一般人は自分の病気と治療のことだと想定する。
医者は違うだろうが、ここは一般人に主眼が置かれている掲示板だから、その文言でいい。
568:卵の名無しさん
10/11/14 23:09:55 Tq+quj1g0
しかも自分で静かにしてないし（苦笑）
569:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 23:10:22 ZtSM45qf0
>>557
ま、そんな感じですね。
片手間で十分な塩梅です。
570:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 23:11:11 ZtSM45qf0
んじゃ、申請も強行して満足してくれたと・・・あれ？ 満足してないっぽい？
まあいいや、何にしろ静かにしてないとダメとか言ってたので、
皆さん実際に静かにしておくとしましょう。
571:卵の名無しさん
10/11/14 23:11:17 lmtJko8Z0
見切り発車結構。困ったら、そのときになってから、みんなでまた別の方策を考えればいい。
572:卵の名無しさん
10/11/14 23:11:40 gU0UxXP60
医療過誤は仕事じゃないんだけどねぇ。ニュースか法律板でしょ。
医学が学問カテゴリで、なんで針灸・漢方も学問カテゴリなんだろ
うねぇ。
こういうできの悪いLRはさっさと却下してくださいな。
時間をかけて議論をしますんで。
573: ◆kosh2OOt9.
10/11/14 23:11:50 gvLrrShR0
えと、、、、読み飛ばしでおｋっぽいっすね、、、
574:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 23:11:51 ZtSM45qf0
>>460
読んだ方がいいですよー。
575:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 23:12:33 ZtSM45qf0
間違えた。
>>571
>>460読んだ方がいいですよー。
576:卵の名無しさん
10/11/14 23:12:43 lmtJko8Z0
>>572
医療過誤は医療ミスに置き換えられてるよ。
577:卵の名無しさん
10/11/14 23:13:47 Tq+quj1g0
>>572
いや～却下も採用もせずにそのまま放置しておいていただきたいんですけどね。
578:卵の名無しさん
10/11/14 23:14:50 gU0UxXP60
医療ミス..ハハハ。ミスすることは医者の仕事じゃないんだけどね。
病気の治療が...????
>>570
黙っていたほうがいいんですか？マジで？
579:卵の名無しさん
10/11/14 23:15:35 lmtJko8Z0
>>572
学問系に拘る必要はない。ハングル板見て見ろ。
板が増えすぎてカテゴリと板趣旨とが合わない例も出てきている。
臨機応変が肝要。
580:卵の名無しさん
10/11/14 23:16:33 lmtJko8Z0
>>578
仕事上のミスだろ。ハゲ。
581:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 23:17:10 ZtSM45qf0
>>578
だって、その方が文句のいいようがなくなるでしょう？
少なくとも、これで受理しちゃうようなアレな人じゃないと、
俺は変更人さん信じてますんで。十分反論もありますし、
後は黙っておいて、本人も言ってる通り（笑）、どうして
受理されなかったかを明確にしておくのがいいかと。
それに、皆さんおつかれでしょうしね。
自分で自分を縛ってくれてる間に、休むのがいいんじゃないかと。
582:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/14 23:19:04 ZtSM45qf0
申請した◆c5NPRoOGUさん、ID:lmtJko8Z0が
申請後の受理を妨害していますよ（>>460参照）。何も言わなくていいんですか？（素
ID:lmtJko8Z0も、妨害するつもりが無いなら、何か言いたいことがあっても
黙っておくのがいいと思いますよ。黙っておけば、貴方に何か言う人も
自動的に黙るわけですから。
583:卵の名無しさん
10/11/14 23:19:44 wkkLqxwl0
医療知識のないハゲの反論ったってどうせ子供の屁理屈レベルだもんな
584:卵の名無しさん
10/11/14 23:22:05 Ij50gJO90
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ローカルルール申請の問題点を調べるために、ご協力ください。
１、荒らしトリオ（妙心、臭い鯖、彩虹）は名無しはおろか
コテハンを付けて絶対にローカルルール議論に参加しないで下さい。
前回、申請が通らなかったのは、あなたたちがいたせいだという住人意識があります。
ご自身の身の潔白を証明したければ、近寄らないで下さい。
２、ローカルルール申請後は一切の雑談、議論は禁止です。
無投稿を貫いて下さい。
そうでなければ、まほらさんお得意の「まだお話し合いの最中だと思いますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます」で逃げを打たれてしまい、結局、
何が原因でローカルルールが通らなかったのか真相が闇の中に沈んでしまいます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
585:卵の名無しさん
10/11/14 23:23:28 gU0UxXP60
>>581
そういうもんですか。それじゃそうさせていただきます。
586:卵の名無しさん
10/11/14 23:26:21 VGy6+WdO0
ハゲの私怨につき合わされる住人がかわいそう
587:卵の名無しさん
10/11/14 23:38:15 iMOCwEFS0
やっと申請しやがったか
今度からは違う案で申請するぞって尻ひっぱたかれなくてもちゃんと自分で申請しろよ
賛成のための賛成しかしない他人の言うことは聞かないならそれでいいんだよ
でもそれなら行動をもってしてその信念を最後まで貫き通せ
588:卵の名無しさん
10/11/15 00:15:17 tIn0csHU0
え？>479は申請しないの？
>479を申請するのかと思ってたんだけど。
589:卵の名無しさん
10/11/15 00:25:22 zdIn7Ioa0
>>578
で、このスレ再開したのは何か目的があったからスレ立てなさったのですか？
>>1-4 ID:4xBcF3ZA0
>>5-6 ID:dApUHY6L0
同一人物がどうしてわざわざIPアドレスを変えているんでしょうね？彩虹さんでしょ？
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
卵の名無しさん
●病院・医者板 自治スレッド 第32病棟●（4res）
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
■病院・医者板の板趣旨解釈■
●病院・医者板 自治スレッド 第32病棟●（2res）
590:卵の名無しさん
10/11/15 00:26:13 6D4JkBwK0
>>588
今の申請の結果待ち
申請はねられてまた同じことやろうとしたらその時考えるわ
591:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/15 00:28:33 XguvV8Yr0
>>589の人にレスして、それで議論が始まって、
その結果通らなかったとか言わないようにお願いします。＞名無しの誰かさん
そういう気配がある時は、ちゃんと申請した人が止めてくださいね。
よろしくお願いします。＞◆c5NPRoOGUさん
592:卵の名無しさん
10/11/15 00:30:50 tIn0csHU0
そうか。>479のローカルルールだったらまあいいかなと思ったんだけど。
残念だ。
593:卵の名無しさん
10/11/15 00:35:38 zdIn7Ioa0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療ミスなどについて扱います。
医者板における医療の対象は人間です。獣医や動物病院などは板違いです。
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
◆関連板のご案内
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
病気や治療 ⇒ 身体・健康板
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
入院生活 ⇒ 入院生活板
医学部 ⇒ 大学学部・研究板
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板
エイズ ⇒ HIVサロン
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
◆試験に関するスレ
専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板
医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板
医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ</a> へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
594:卵の名無しさん
10/11/15 00:35:53 zdIn7Ioa0
>>588
病院・医者板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1-2番)
タグ洩れだとかもあるのでダメね。
案として此処で貼っていないのを持って行ってるってこともダメなのでは？
> 2 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2010/11/14(日) 22:55:38 ID:ab4Fgrg+0
> ３．ローカルルール本文
595:卵の名無しさん
10/11/15 00:38:54 7gLR6aZp0
別に問題ないっしょ。
タグにミスがあれば後から指摘しておけばいいことだし、
その前にまほらが指導するだろ。
596:卵の名無しさん
10/11/15 00:40:38 TCu86HSV0
いよいよ医者板にローカルルールができるのかー
たのしみだなー
597:卵の名無しさん
10/11/15 00:44:20 cuclcDiB0
今まで申請されてきたＬＲ案のうちで一番まともだな。
通るといいね。
598:わらいねこ ◆F0/ImALICE
10/11/15 01:08:42 OEhxlzgt0
アレな人がまた勝手に申請しちゃったの！？
今回もローカルルールが必要である理由がまったく提示されてないですね。
そんな私怨に基づくローカルルールは反対です、と。
>>581
＞少なくとも、これで受理しちゃうようなアレな人じゃないと、
＞俺は変更人さん信じてますんで。
そうは言っても、現に勝手に申請され
受理されて腐ってしまった板があるわけですし…。
それに、「黙っていたほうが文句が出なくなる」
を十分に覆すくらいあなた喋ってるじゃんｗ
つまり、アレな人が「やっぱり妙心が喋ってるから通らなかった」と
言い出す程度には。
599:卵の名無しさん
10/11/15 01:13:13 zdIn7Ioa0
>>234
◆容量は2KB（2048バイト）まで
今回申請分（2,675）
2008年申請分（2,786）
600:卵の名無しさん
10/11/15 07:32:23 cuclcDiB0
>>598
おや、名前変えたんですか妙心さんＷ
>>599
多少の誤差は屁の河童でしょう。
とにかく今回の申請案は素晴らしい。隙がない上に実用的だ。
申請がすんなり通ることを祈っています。
601:卵の名無しさん
10/11/15 07:47:11 zdIn7Ioa0
>>599
全く自分では計算出来ないけれどもJaneの下に出る数字でも大丈夫だと思ったのが>>599です。
これはサイトを使って出てきたバイト数です
バイト数：2026
改行，空白を除いたバイト数：1754
制御文字を含めたバイト数：2284
602:卵の名無しさん
10/11/15 07:47:13 e2l9AVSw0
今回はローカルルール申請スレや申請スレそのもので暴れる人がいない分、
それだけ医者板の住人が進歩したってことかな。中国人がマナーを覚えはじめたように。
603:卵の名無しさん
10/11/15 07:50:09 D6VNWNDi0
いっそ、このまま申請が通ってしまっても、どうせ削除人は来ないのだから
住人の努力目標になってちょうどいいよ
それがローカルルールの本来の姿かもね
604:卵の名無しさん
10/11/15 07:59:29 bwZo0iOs0
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
妙心が自ら晒したハゲ画像
こんなハゲの言うことは聴けませんなｗ
605:卵の名無しさん
10/11/15 08:04:21 4qqfyqBt0
ハゲは嘘つきが多いですからなぁ（苦笑）
なんにしろ。ローカルルールは必要でしょう。
今までなかったのは荒らしの所為だっていうし、
その悪循環を打破したいですな。
606:■ローカルルール案の解説
10/11/15 10:44:35 UXdDxoYg0
>>593のローカルルール案の解説をします。
> 医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療ミスなどについて扱います。
これは医者板の大前提。根底となる板の趣旨を説明した部分です。
前回申請案には「医療過誤」とありましたが、それがどうやら法律用語らしく
一般利用者にも分かりやすいように「医療ミス」という表記に変更しました。
> 医者板における医療の対象は人間です。獣医や動物病院などは板違いです。
かって医者板に動物病院のスレが移転されたことがあって、
一部の削除人が医者や病院と名の付く板なら動物だって扱えると勘違いしたため
その対策として、この一文が用意されました。
> 病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
個別スレはよくたてられるのですが、そけらは板違いではありません。
ただし、数が多くなるようであれば地域別に集約するようにセーフティがかけられています。
つづく。
607:■ローカルルール案の解説
10/11/15 10:45:32 UXdDxoYg0
> ◆関連板のご案内
> 医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
> 病気や治療 ⇒ 身体・健康板
> 漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
> 入院生活 ⇒ 入院生活板
> 医学部 ⇒ 大学学部・研究板
> 癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板
> 鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板
> エイズ ⇒ HIVサロン
> 病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板
> （※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
関連板の案内はあくまでも案内であって強制力を伴うものではありません。
各自がそれぞれ板の趣旨に去ったスレ立てかどうかを判断してください。
> ◆試験に関するスレ
> 専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板
> 医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板
> 医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン
これは定期的に立つ、試験スレへの案内・誘導です。
医者板全体として、その数は増してきており、こういった対策が必要となりました。
> ◆単発質問は ちょっとした質問スレッド
> ◆自治に関する議論は 自治議論スレへどうぞ。
> ◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
あとは質問スレや自治スレへのリンク、ガイドラインの紹介等です。以上。
608:卵の名無しさん
10/11/15 11:39:41 byJ7K7lK0
告知が足りないようですから、僭越ながらさせていただきましたよ。
ローカルルールは板住民と議論してから申請しましょうね。
609:卵の名無しさん
10/11/15 11:51:08 gpAj6Xwt0
勝手にＬＲ申請するな！
ぼけ
ＬＲ断固反対！
610:卵の名無しさん
10/11/15 12:37:59 eB9C9na+0
申請したご本人が静かにしていないようなので反対意見も解禁とみなしますね。
今頃になって解説のようなものしてるようではねえ。
中身のあらすじを語っているだけで、必要な理由も全く述べられていないし。
>>563でご本人が不備があると語っているようなシロモノですし。
実際不備だらけですけど。
変更人さんへ。
病院医者板では人間以外は扱わない、という話聞いたことありますか？
聞いたことが無ければ嘘ついて申請したことになりますが。
いかがでしょうか？
611:卵の名無しさん
10/11/15 13:36:00 eB9C9na+0
申請者はこれをソースにしているらしいけど、病院医者板で扱えない旨は書いてませんね。
むしろ病院医者板でも構わないと書いている。（142番）
病院医者板では人間以外は扱わないことのソースとしては不適当でしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:140-155番)
612:卵の名無しさん
10/11/15 13:42:11 UXdDxoYg0
これは告知ではなくて申請妨害のためのマルチポストコピペ荒らしです。
あとで規制議論板に通報しておきます。
●看護婦と結婚する医者は人生の負犬●本スレ82匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:275番)
275 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2010/11/15(月) 11:27:12 ID:byJ7K7lK0
また自治スレで暴れて勝手にローカルルールを申請している馬鹿がいますよ。
病院・医者板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1-2番)
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:515番)
馬鹿が決めたルールではこのスレは削除対象です。
意見のある方は以下のスレへ行ってローカルルールが必要かどうかコメントしましょう。
ただし上に挙げたスレでのコメントは厳禁ですよ。
●病院・医者板 自治スレッド 第32病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
613:卵の名無しさん
10/11/15 13:43:38 UXdDxoYg0
それから↓は今でも有効です。自分勝手な解釈で破らないように。以上です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ローカルルール申請の問題点を調べるために、ご協力ください。
１、荒らしトリオ（妙心、臭い鯖、彩虹）は名無しはおろか
コテハンを付けて絶対にローカルルール議論に参加しないで下さい。
前回、申請が通らなかったのは、あなたたちがいたせいだという住人意識があります。
ご自身の身の潔白を証明したければ、近寄らないで下さい。
２、ローカルルール申請後は一切の雑談、議論は禁止です。
無投稿を貫いて下さい。
そうでなければ、まほらさんお得意の「まだお話し合いの最中だと思いますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます」で逃げを打たれてしまい、結局、
何が原因でローカルルールが通らなかったのか真相が闇の中に沈んでしまいます。
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