10/11/10 19:12:26 TDLzMIm40
>>49
具体的に示せないのなら無いのと同じです。
51:卵の名無しさん
10/11/10 19:14:10 sYJvkggI0
>>50
>>1-2のリンク先を検索すればあります。
教えてくんは嫌われますし、議論に参加したいのならば過去ログはしっかり読みましょう。
それが２ちゃんでの最低限の常識です。
52:卵の名無しさん
10/11/10 19:15:33 TDLzMIm40
民主党の埋蔵金詐欺みたいなことはやめましょうよ。
出てこないものはないんです。
53:卵の名無しさん
10/11/10 19:16:24 sYJvkggI0
>>52
検索しましたか？してないのに、ないないと言い張るのは荒らしと同じですよ。
お引き取りください。
54:卵の名無しさん
10/11/10 19:17:53 TDLzMIm40
ないから出せないんでしょ？
55:卵の名無しさん
10/11/10 19:20:14 dNgtOySjO
ローカルルールは作らないことに決まった訳だが。
ソースは自治スレ検索して。
56:卵の名無しさん
10/11/10 19:21:05 sYJvkggI0
>>54
いいえ、あります。過去ログを読まない人を甘やかさない為の処置です。
何度も言いますが、議論に参加したいのならば過去ログは読みましょう。
57:卵の名無しさん
10/11/10 19:21:51 AwEHyczX0
>>45
道案内するのは大変よろしいことだと思うけど、道案内なら必要最小限にすべきじゃね？
ごちゃごちゃしても見にくいだけだし、一見わかりにくいものとか勘違いしやすいものに絞るべきかと
58:卵の名無しさん
10/11/10 19:22:05 sYJvkggI0
>>55
たしかに、そう主張している一派はいましたね。
ただし、それは一部の意見です。
59:卵の名無しさん
10/11/10 19:23:51 sYJvkggI0
>>57
もちろん、ローカルルールには容量制限がありますから、
削除議論板で野次馬さん達にレクチャーを受けたりしながら
賛成派の皆で削りに削った結果があれなのです。
さらに、というのなら、具体的に解説付きでどうぞ。
60:卵の名無しさん
10/11/10 19:24:26 dNgtOySjO
いえ、住人の総意でしたよ。
申請スレも参考にして。
61:卵の名無しさん
10/11/10 19:25:15 sYJvkggI0
>>60
まほらさんはローカルルール設置反対が住人の総意とは言ってません。
62:卵の名無しさん
10/11/10 19:27:29 dNgtOySjO
実際相当期間放置されたあげく却下だったよね。
63:卵の名無しさん
10/11/10 19:30:16 TDLzMIm40
再掲。
>>5-6はデタラメ。
その例は>>34
デタラメな道案内なら無い方がいい。
64:卵の名無しさん
10/11/10 19:42:07 AwEHyczX0
>>59
それならそのままローカルルール申請すればいいんじゃね
まず通らないと思うけどなー
65:卵の名無しさん
10/11/10 19:58:25 EMmh+nnv0
>>28
＞具体的なソースはありますか？
貼ってあったからそれがローカルルールとして決定したのだと思った
貼ってあったらそれがローカルルールとして決定したのだと思わせる
＞ ■病院・医者板の板趣旨解釈■
＞ ■病院・医者板 暫定的ローカルルール
66:卵の名無しさん
10/11/10 20:03:05 EMmh+nnv0
>>41
＞過去の自治スレ
スレッドタイトル及びｕｒｌもおわかりでしたら貼って下さると手間が省けますのでヨロシク。
67:卵の名無しさん
10/11/10 20:11:02 EMmh+nnv0
>>44
＞ローカルルールを作った人がそう言ってました。
あなたは医者板の住人さんですか？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
医者板住人さんでは無いけれども自治スレマニアだから他の板のローカルールなどを持ち出すの？
長らくスレが無い状態で来ましたが、今年の春以降自治スレにてローカルルール不要でいちおう決着
その当時の議論の参加者さんですか？
以前、医者板の自治スレで固定ハンドルもしくはトリップコテ使用なさっていましたか？
削除依頼スレや削除議論板のスレhosp：病院・医者［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
にも参加なさってたのならば過去スレのレス番号指定をご紹介下さい。
68:卵の名無しさん
10/11/10 20:11:16 TDLzMIm40
>>65
たしかに自治スレで決まった板趣旨解釈でも暫定的でもないね。
>>66
ないんですよ。
69:卵の名無しさん
10/11/10 20:14:06 EMmh+nnv0
>>51
話題にのぼったというのと、決定したのでは違いますからね。
あなたの発言に関しては、過去の議論の中で話題は出たことはある。
それ止まりで決定していません。
70:卵の名無しさん
10/11/10 20:16:00 EMmh+nnv0
>>58
多数決。挙手は無しでもＩＤが明らかに別人だと分かる状況での多数の意見がローカルルールは無用でしたよ。
71:卵の名無しさん
10/11/10 20:16:40 EMmh+nnv0
>>61
彩虹さんでしょ。ID:sYJvkggI0
72:卵の名無しさん
10/11/10 20:36:05 KqrT4swS0
自分だけは「ほとぼりが冷めた」と思い込んでいる、クビになった元削除人を生暖かく見守るスレッドになりました。
73:卵の名無しさん
10/11/10 21:01:46 sYJvkggI0
>>70
２ちゃんにおいて多数決など意味ないですよ。
人の入れ替わりが激しいし、匿名でＩＤも複数所持できるので
人数も把握できないですからね。
客観的に有効な反論がない状態に至って、はじめて
合意できたと言えるでしょう。
74:卵の名無しさん
10/11/10 21:22:09 EMmh+nnv0
ローカルルール無用の裁決に至ったのは客観的に有効な反論がない状態に至ったからでしょ？
75:卵の名無しさん
10/11/10 21:22:52 TDLzMIm40
早くも自己矛盾。
多数決に意味が無いのなら>>58も意味が無いな。
76:卵の名無しさん
10/11/10 21:47:07 AwEHyczX0
何をしたいのかよくわからない
5-6が正しいと確信してるならそれでローカルルール申請すればいいじゃない
おっしゃるとおり２ちゃんで多数決などやりようがないと思うよ
77:卵の名無しさん
10/11/10 22:10:56 sYJvkggI0
>>74
ローカルルール無用の裁決ってなんですか？
まほらさんも医者板住人も、そんなこと決めてませんよ。
>>76
それをやると却下されるのです。
>>5-6のローカルルール案に反対の人は、それが正式に決まったとして
板にとって、どんなデメリットがあるのか、それを述べないと
議論は前に進まないと思いますけど。
78:卵の名無しさん
10/11/10 22:17:13 sYJvkggI0
たとえば>>5-6案の
＞漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
これが決まるまでには相当のいきさつがあったわけですが
それを知らない人にとってはいきなり、この案が貼られたように感じるのです。
それは過去ログを読んでないから、そう錯覚するのであって
読んでいた人には周知の事実なわけです。
79:卵の名無しさん
10/11/10 22:21:44 TDLzMIm40
デタラメな案内があったら見た人が混乱する。
80:卵の名無しさん
10/11/10 22:26:50 sYJvkggI0
具体的にどこがデタラメか指摘をどうぞ。
81:卵の名無しさん
10/11/10 22:28:03 TDLzMIm40
健忘症ですか？
34 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 18:49:53 ID:TDLzMIm40
>>12で書いてます。
医師の仕事するための資格試験はこの板で扱う事象です。
82:卵の名無しさん
10/11/10 22:29:50 sYJvkggI0
>>81
>>47で回答済みです。健忘症ですか？
83:卵の名無しさん
10/11/10 22:31:33 TDLzMIm40
>>82
ソースが示せない奴ですね。
それは議論されていないのと同じです。
デタラメであることには異論はないんですね。
84:卵の名無しさん
10/11/10 22:32:50 AwEHyczX0
心の病気 ⇒ メンタルヘルス板 ← こんな案内必要ない、むしろ邪魔
入院生活 ⇒ 入院生活板 ← こんな案内必要ない、むしろ邪魔
医学部 ⇒ 大学学部・研究板 ← 案内するほどのことか？
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板 ← 医者の話題だからこの板でもいいんじゃね、厳密に分けるの無理
獣医 ⇒ 農林水産業板 ← 医者の話題だからこの板でもいいんじゃね、厳密に分けるの無理
ペット病院 ⇒ ペット大好き板 ← 病院の話題だからこの板でもいいんじゃね、厳密に分けるの無理
恋愛や結婚 ⇒ 恋愛サロン など ← 医者との恋愛、結婚、病院における恋愛の話題ならこの板でもいいんじゃね
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板 ← こんな案内必要ない、むしろ邪魔
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板 ← こんな案内必要ない、むしろ邪魔
エイズ ⇒ HIVサロン ← こんな案内必要ない、むしろ邪魔
>5の具体的に駄目出ししてみたぜ
85:卵の名無しさん
10/11/10 22:34:28 sYJvkggI0
>>83
>>1-2のリンク先にあります。
私は親切ではないので調べたければ自分でどうぞ。
繰り返しますが、議論に参加したければ過去スレを読んでからというのが常識です。
読みもせず、調べもせず、なかったことにしたい人の態度こそデタラメといえるでしょう。
86:卵の名無しさん
10/11/10 22:36:00 sYJvkggI0
>>84
それはあなたの嗜好です。大勢の読者の利便性を考えましょう。
ローカルルールは誰かの所有物じゃない。みんなのものです。
87:卵の名無しさん
10/11/10 22:36:15 TDLzMIm40
ということです。
ソース出せないそうですよ、変更人さん！
88:卵の名無しさん
10/11/10 22:37:43 sYJvkggI0
変更人は過去スレまで読んで判断しているでしょうから
改めてソースを引くまでもないでしょう。ご心配なく。
89:卵の名無しさん
10/11/10 22:38:37 TDLzMIm40
>>86
利便性を考えたら、邪魔な案内は無い方がいい。
デタラメな案内はあってはいけない。
90:卵の名無しさん
10/11/10 22:40:39 sYJvkggI0
>>89
必要な案内だからこそ過去に提案がなされ、
何度かのブラッシュアップにも残り続けたのです。
91:卵の名無しさん
10/11/10 22:42:26 dNgtOySjO
だから、ローカルルールは作らないことに決まったんだよ。
住人の議論の結果で。
92:卵の名無しさん
10/11/10 22:42:47 TDLzMIm40
>>90
不必要だからここにはローカルルールがないんですよ。
93:卵の名無しさん
10/11/10 22:43:58 AwEHyczX0
やっぱり何をしたいのか全然わからない
却下されるのはわかってると言いつつも議論するつもりもないって、一体どうせいちゅうねん
94:卵の名無しさん
10/11/10 22:44:40 dNgtOySjO
>>92
そういうことですね。
95:卵の名無しさん
10/11/10 22:55:48 TDLzMIm40
私は親切なので参考ページ貼っておきます。
初心者にやさしい病院・医者板自治議論スレッド案内
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
96:卵の名無しさん
10/11/10 23:30:30 sYJvkggI0
>>91
それは一部の反対派の人たちの意見です。
賛成派もいます。
>>92
いいえ。今はローカルルール設置までの過渡期です。
>>93
無意味な却下は無意味でしかないのです。
つまり無効ということです。
道案内の看板は、板趣旨が分かり難い医者板には必要です。
97:卵の名無しさん
10/11/10 23:41:32 TDLzMIm40
利便性を考えたら、邪魔な案内は無い方がいい。
デタラメな案内はあってはいけない。
デタラメな>>5-6はあってはいけないものなのです。
98:卵の名無しさん
10/11/10 23:48:36 TDLzMIm40
ID:sYJvkggI0さんからデタラメであることを否定するコメントは今のところありません。
デタラメだけどそういうことに決まったから、という理由らしいです。
99:卵の名無しさん
10/11/10 23:50:19 +sxcPeDL0
何年話し合っても出来ないローカルルールを作る話し合いを，
あと何年続けるのですか？ >>all
100:卵の名無しさん
10/11/10 23:55:40 dNgtOySjO
>>96
賛成派はIDタスキリレーをする一名だけですよね。
101:卵の名無しさん
10/11/11 00:09:24 dmDaSuR40
>>96
却下はローカルルール設定権限のある責任者★が下した判断であって正式な却下だよ
俺はローカルルール作ることそのものに反対はしないけどデタラメな内容にはもちろん反対するぜ
102:卵の名無しさん
10/11/11 04:52:14 SQ4epIsG0
>>77
普通にご変換。
採決も裁決も大差ないでしょう。彩虹／ｹﾂ虹さん
103:卵の名無しさん
10/11/11 04:56:13 SQ4epIsG0
>>80
拘り続けるのはキャップ剥奪の怨念なだけでしょ？
もっと気持ちを切り換えたら如何ですか？
2年ほど２ちゃんから離れてみればよろしいのでは？
104:卵の名無しさん
10/11/11 05:14:20 SQ4epIsG0
>>86
いくら頑張っても貴方が何スレかに貼って来たその>>5-6がローカルルールになることはありません。
>>84ダメだし部分すべて同意
>>82
カモメ飛んだのでコピペと必死チェッカーを読んであなた記憶や認識に誤りがあることをシカと見届けて下さい
●病院・医者板 自治スレッド part２９●
【参考】URLﾘﾝｸ(hissi.org)
37：医者板自治屋 ◆HOSP0L.O0o ：2010/04/20(火) 18:41:17 ID:WqclumxE0
前スレからの続きです。
医師ではない者が医師になるための試験のスレ ⇒ 医歯薬看護板
すでに医師になっている者が受ける試験のスレ ⇒ 病院・医者板
こういう区分けでいいですか？
【参考】URLﾘﾝｸ(hissi.org)
38：卵の名無しさん：2010/04/20(火) 18:47:04 ID:Xc/8XcgU0
>>37
普通に考えてそうでしょう？
２年位前この板に医師国家試験のスレが１つ立っていましたが
需要があったらしく、結構書き込みがありました
その時々の状況でケースバイケースでしょう？
105:卵の名無しさん
10/11/11 05:16:51 SQ4epIsG0
【参考】URLﾘﾝｸ(hissi.org)
39：卵の名無しさん：2010/04/20(火) 18:48:59 ID:BQZLjozU0
どちらも両方の板でOK。
41：卵の名無しさん：2010/04/20(火) 18:55:30 ID:BQZLjozU0
医師国家試験はアカデミックなんですか？
【参考】URLﾘﾝｸ(hissi.org)
40：卵の名無しさん：2010/04/20(火) 18:49:58 ID:Xc/8XcgU0
>>38
原則として
医師ではない者が医師になるための試験のスレ ⇒ 医歯薬看護板
すでに医師になっている者が受ける試験のスレ ⇒ 病院・医者板
だと思いますが。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
医者板自治屋 ◆HOSP0L.O0o
その固定ハンドルの人物は全く姿を現していないのも話題になりましたね。
彩虹さんのキャップ剥奪の案苦悩だったか？そういうのが登場してたあの時期です。
106:卵の名無しさん
10/11/11 06:05:52 jgygSfjO0
>>98
あなたのように過去ログを読まない人に参加資格はありません。悪しからず。
>>101
まほらさんはローカルルール案の内容そのものを却下しているわけではありません。
すり替えはやめてください。
107:卵の名無しさん
10/11/11 06:06:43 jgygSfjO0
>>105
誰が発言したのかではなく何を発言したのかが重要視されるのが２ｃｈです。
108:卵の名無しさん
10/11/11 06:15:20 SQ4epIsG0
>>107
だからその過去ログ必死チェッカーを貼ってみたんですよ。彩虹さん。
109:卵の名無しさん
10/11/11 06:17:14 SQ4epIsG0
ﾀﾌﾞﾝ純粋に医者板住人さんをやってたと思うのは
この人物でしょ？
【参考】URLﾘﾝｸ(hissi.org)
39：卵の名無しさん：2010/04/20(火) 18:48:59 ID:BQZLjozU0
>どちらも両方の板でOK。
41：卵の名無しさん：2010/04/20(火) 18:55:30 ID:BQZLjozU0
>医師国家試験はアカデミックなんですか？
110:卵の名無しさん
10/11/11 06:30:20 jgygSfjO0
彩虹さんは参加してないと思いますよ。
愛想を尽かして離席したんじゃないかと。
111:卵の名無しさん
10/11/11 07:00:33 SQ4epIsG0
リンク貼れないから消えたのね？
112:卵の名無しさん
10/11/11 07:41:47 jgygSfjO0
妙心さんに委託してましたから、それを機に去っていったようです。
113:卵の名無しさん
10/11/11 07:56:43 SQ4epIsG0
>>112
自治スレにて、以前の続きをなさりたいのは彩虹さんなのかな？と思ったのですが、
すべて意見は出尽くしているように思います。
必要のない内容を盛り込んだローカルルール案（却下されている彩虹案）は貼り付けないようにしましょう。
>>5-6はダメってことです。
でわ！
114:卵の名無しさん
10/11/11 07:58:23 lhREESpY0
>>55のソースあった。
●病院・医者板 ローカルルール議論 第19病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:514-番)n
514 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:03:57 ID:yyr+erB60 (PC)
>>512
インリンよ
削除人さんはローカルルールなどなくても削除できるのだよ
いい加減妄想から醒めたらどうだｗ
515 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 22:18:14 ID:1BFA9MA50 (PC)
>>514
おっしゃるとおり、
一人の削除人が自分の削除の判断基準に対しての批判を避けるために
あたかも住人が作ったローカルルールに則って削除しているかのように振る舞うために
ローカルルールを作ろうとしているということですよね
516 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:19:39 ID:gPN7daJn0 (PC)
だからローカルルールは不要なのです
517 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:36:38 ID:yyr+erB60 (PC)
>>515
医者板にローカルルールはないよｗ
115:卵の名無しさん
10/11/11 07:58:39 jgygSfjO0
>>113
彩虹案など存在しません。
なぜなら氏はローカルルールの内容に加筆する発言はしていないからです。
116:卵の名無しさん
10/11/11 08:00:05 jgygSfjO0
>>114
総意とは程遠い一意見にしか過ぎません。
117:卵の名無しさん
10/11/11 08:01:25 lhREESpY0
518 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 08:33:23 ID:Fxlr9OBi0 (PC)
＞＞５１７
あなたのご意見によると、医者板にローカルルールがなくて困っているのは削除人さんなんですね。
519 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 12:33:59 ID:E5TblSC10 (PC)
>>518
いえいえ～。
私たち自治屋人と削除人さんはローカルルールがなくても
一向に困らないのですよ。
520 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 12:39:22 ID:nYrBrmUx0 (PC)
我々住人もローカルルールがなくても困らないです。
521 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 13:03:57 ID:jPNmnTAW0 (PC)
めでたしめでたし♪
522 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 13:13:35 ID:8ERo+FCb0 (PC)
結論が出ましたね。
ローカルルールは不要！
523 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 19:07:13 ID:Fxlr9OBi0 (PC)
すばらしき意見の一致。
ローカルルールは不要 だったんですね
524 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 20:01:19 ID:NkHl2eX00 (PC)
不要ですよね～
118:卵の名無しさん
10/11/11 08:02:28 jgygSfjO0
>>117
ＩＤを操っている２人ほどの意見に見えますが。
119:卵の名無しさん
10/11/11 08:06:37 lhREESpY0
IDを操るってのはこういう事ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:859-869番)
859 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:30:23 ID:LFAFeg1L0
862 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:38:29 ID:LFAFeg1L0
864 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:40:23 ID:ErnE+tUQ0
865 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:42:13 ID:LFAFeg1L0
867 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:51:26 ID:ErnE+tUQ0
868 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [] 投稿日：2009/08/18(火) 21:53:39 ID:LFAFeg1L0
869 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:56:30 ID:ErnE+tUQ0
120:卵の名無しさん
10/11/11 09:09:49 jgygSfjO0
>>119
それ以外の反対派の名無しも、です。
121:卵の名無しさん
10/11/11 12:06:44 lhREESpY0
>>118はそう考える根拠はあるのかな？
>>119のような具体的な根拠。
122:卵の名無しさん
10/11/11 12:11:27 vwtJcK9j0
去っていった人たちのことは、その発言意以外は忘れましょう。
123:卵の名無しさん
10/11/11 12:19:38 4T+9Emwi0
>>106
わかった
じゃあ>5-6に賛成するからローカルルール申請してきてくれ
ただし、また却下されたらその時は考え直してくれよ
124:卵の名無しさん
10/11/11 12:49:46 GWsYsHz00
ＩＤのたすきリレーとは一つの端末から切り替えてＩＤを変えていく事ですね
一人が多数のＰＣや携帯を持っていたらそれぞれにたすきリレーは出来るわけですが
運営ではＩＤを出している人の情報はＩＤ以上に把握できるでしょうし、
それぞれに地域の特定も出来るんですよね
つまり、
いつも同一の人間が行っていることが自明の理なことを把握している方がいるんでしょう
（当然やっている本人にも分かっている）
それでも何度でもこの話題を蒸し返すのは制限をかけられない理由が何かあると思われます
125:卵の名無しさん
10/11/11 12:53:20 GWsYsHz00
このこと全体が一種のリクリェーションだと捉えられているとしたら、何も対処なく放置され続け繰り返されているのも筋が通りますが
運営側、あるいは運営の深層部とこの板に存在する特定の個人に関わる何かが関係している可能性があるのでは、と思います
126:卵の名無しさん
10/11/11 13:11:29 SYOZ57vb0
私も>5-6に賛成です。
ローカルルール申請をお願いします。
127:卵の名無しさん
10/11/11 13:25:20 lhREESpY0
>>118
根拠お待ちしてますね～
128:卵の名無しさん
10/11/11 23:06:07 4T+9Emwi0
>>106
とにかくローカルルール申請はしてもしなくてもどっちでもいいけど、何をしたいかははっきりしてほしい
あんたの信念として>5-6にこだわるならそれはあんたの考えだからそれでいいんだよ
何をしたいかはっきりさせてくれないと何も進まん
129:卵の名無しさん
10/11/11 23:37:54 lhREESpY0
分かる訳ないよ、趣旨説明すら無いんだから。
分かってるのは>>5-6はデタラメで無用な案だということ。
130:卵の名無しさん
10/11/11 23:43:43 4T+9Emwi0
趣旨説明は>5の一番最初にあるのでは
医療制度や医療過誤云々は必要ない気がするけど
あと余計な誘導があり過ぎだよ
131:卵の名無しさん
10/11/11 23:56:51 lhREESpY0
病院・医者板
これが一番わかりやすいんだよね。
余計な言葉入れれば入れるほど恣意的な解釈をする余地が増えるので良くない。
132:卵の名無しさん
10/11/12 00:51:14 MsvqGe0S0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「千円で治して」…お金足りず治療中断も 医療機関調査
患者の経済的な理由から治療を中断したことがあるという病院や診療所が
４割にのぼることが、 全国保険医団体連合会（保団連）の全国調査でわかり、
１１日発表した。
患者が検査や薬を断ることもあり、保団連では「国民生活の困窮が第一線の
医療にあらわれている」とみている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
133:卵の名無しさん
10/11/12 04:58:00 TLaXDmgl0
>>128
>>45で既出。
134:卵の名無しさん
10/11/12 07:50:38 F+uDgfUa0
間違った道案内はあってはいけません。
135:卵の名無しさん
10/11/12 08:08:34 TLaXDmgl0
指摘は具体的にどうぞ。
136:卵の名無しさん
10/11/12 08:15:03 F+uDgfUa0
>>34で既出です。
間違いではないという反論はありません。
137:卵の名無しさん
10/11/12 08:19:56 TLaXDmgl0
>>136
>>47で回答済みです。
138:卵の名無しさん
10/11/12 09:29:11 BhxMfI150
>>137
>>5-6を提案した人であれば当然過去スレで何が問題なのか具体的に指摘されている
ことは知っていますね。それに答えてください。
139:卵の名無しさん
10/11/12 09:40:54 TLaXDmgl0
過去スレですべて回答済みです。
140:卵の名無しさん
10/11/12 09:55:46 /wvHkUeB0
>>106
まおらさんの名前を出したから彩虹認定したんだけど
まほらさんも大変な状況になってたのにご存知じゃなかったのでしょうか？（ローカルルール申請スレ）
141:卵の名無しさん
10/11/12 09:56:46 TLaXDmgl0
まほらさんの名前を出す人は彩虹さん以外にもたくさんいます。
142:卵の名無しさん
10/11/12 10:02:12 /wvHkUeB0
>>129
何をしたくて何度も貼ったり、ＩＤ切り換えて何人もの投稿者を装っていたのか？
等など、そのことは此の自治スレで直接本人に訊くのは板違いだと思ったので
最悪スレにスレを立てました。スレッドタイトルに、そのＩＤ操作の投稿者の思惑だと思うのも書き加えた
自分としてはなかなかのスレ立てではなころうか～？と思うので
あまりスレ違いな方向に行かないように、最悪板もご利用下さい。
静岡さんとのジョイントスレ（妙心が立てたの？）は早々とｄａｔ落ちしていたと思います
誘導先
↓こちらです
【神戸湊】 彩虹 啓蒙活動 【ｐ２】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
143:卵の名無しさん
10/11/12 10:05:26 /wvHkUeB0
>>141
このスレでは！
此処限定ですので反論は無用です＞彩虹
144:卵の名無しさん
10/11/12 10:18:34 PDeZpIcTO
>>137
間違い否定しないのか。
145:卵の名無しさん
10/11/12 12:59:09 BhxMfI150
>>139
つまり、申請が却下された時点と今何も変わっていないわけですね。
ということは、
変更人の方から、ローカルルールはつくるべきと意見はまとめられて
いないと判断された状況と同じである。
申請した人が「回答済み」と言っているだけでその答えに誰も納得は
していない。
146:卵の名無しさん
10/11/12 13:40:23 TLaXDmgl0
まほらさんはローカルルール議論スレが荒らしに掻き回されていると
その時点での判断として暫定的に受理せずの形をとる傾向があります。
前回、医者板のローカルルールを申請した際には彩虹や妙心、臭い鯖といった
荒らしが張付いていましたので、それを理由にスルーされたものと思われます。
現時点では、そのような人物は見受けられないため、今、申請すれば
比較的通りやすいと思います。
147:卵の名無しさん
10/11/12 13:50:24 TLaXDmgl0
>>145
ガイドラインすら理解できない反対派住人にローカルルールの設置メリットなど
理解の外なんでしょう。
それは知識が足らないからであって、納得したければ自分で勉強してください。
納得（なっとく）［名］(スル)
他人の考えや行動などを十分に理解して得心すること。
「―のいかない話」「説明を聞いて―する」。
148:卵の名無しさん
10/11/12 13:55:40 bNFEaMCN0
>>146
じゃ申請してきてよ
あんたがめんどくさいってことなら俺が申請してやろうか？その辺はっきりしてくれ
もし俺が申請することになった場合、>5-6をhtml化して運用情報板で申請スレ立てないといけないのか
めんどくせーな
149:卵の名無しさん
10/11/12 13:59:36 TLaXDmgl0
来週の月曜あたりにしましょう。土曜日や日曜日はさんで多くの人に見てもらってから
周知期間をおいて申請することにしましょう。その方が申請後に揉めなくて済みますし。
150:卵の名無しさん
10/11/12 13:59:52 F+uDgfUa0
間違ったまま申請するんですか。
151:卵の名無しさん
10/11/12 14:00:46 bNFEaMCN0
>>149
申請はあんたがするの？それとも俺がやるの？
はっきりせいや
152:卵の名無しさん
10/11/12 14:02:20 TLaXDmgl0
ブラッシュアップは既に前回の時点で終了しています。
ローカルルール案の内容的には無問題であります。
あとは邪魔する荒らしさえいなければ申請は通ります。
153:卵の名無しさん
10/11/12 14:03:10 TLaXDmgl0
>>151
それはその時になってから考えましょう。
154:卵の名無しさん
10/11/12 14:06:04 bNFEaMCN0
>>153
いや、今あんたが決めろ
あんたがやれって言うなら俺はやる
今決めなきゃ俺は申請しない
155:卵の名無しさん
10/11/12 14:11:09 TLaXDmgl0
>>154
ではあなたにお任せします。
何事につけヤル気のある人にお任せする方がうまく行くのが世の中ですから。
156:卵の名無しさん
10/11/12 14:14:03 bNFEaMCN0
>>155
わかった
じゃあ俺が来週の月曜に>5-6をhtml化して運用情報板で申請する
ただしあんたが俺に丸投げした以上俺は俺のやり方でやるからな
それだけ忘れるな
157:卵の名無しさん
10/11/12 14:26:08 TLaXDmgl0
>>156
ローカルルールの申請の仕方は形式化されていて
「俺のやり方」なんてものは存在しませんよ。
ただしい申請の仕方に従ってどうぞ。
158:卵の名無しさん
10/11/12 14:31:52 TLaXDmgl0
あと、私はあなたが申請に関心が強そうなので譲っただけで
丸投げしたわけではないことを言い添えておきます。
159:卵の名無しさん
10/11/12 15:54:19 /wvHkUeB0
>>146
私はまほらさんが出てくるスレにて申請そのものが無効だというような投稿をしたことがあるよ。
160:卵の名無しさん
10/11/12 16:07:42 TLaXDmgl0
申請スレでそれをやると注意されますよ。以後、気をつけて下さい。
161:卵の名無しさん
10/11/12 16:13:27 /wvHkUeB0
>>160
以前、何人もが書きこんだと思うのですが
そのスレのアドレス分かりますか？
これじゃないですよー。
病院・医者板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
162:卵の名無しさん
10/11/12 17:51:01 TLaXDmgl0
ローカルルール申請スレに申請以外の余計なことを書き込んではいけないと言うことです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
■よくあるご要望
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
163:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/12 21:28:31 vg/y3rAO0
つか、また立ったんかい・・・。
>>146
その傾向があるというのが貴方の思い込みで無いという
ソースが必要になるかな。
基本的に、荒らしでしかない人がいくら存在した所で、
その荒らしをちゃんと住人がスルーできていれば、
あるいはその荒らしの言い分が破綻している事を
論理的に説明できていれば、申請は通ります。
それが出来ていないから、荒らし（笑）がいるから
通らない、というような妄言が出てきちゃうわけですね。
164:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/12 21:29:37 vg/y3rAO0
で、どういう話になってるの？
>>162
そういうの持ち出してくる前に、自治スレは基本どうやって進行させる
ものかくらい把握して実践してもらえんもんかね？
165:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/12 21:35:20 vg/y3rAO0
あ、ごめん、何か把握できた気がしたw
つまり、目論見はもろくも崩れた、ってわけだーねー。
んじゃ、今回は基本的に傍観者やってるんで（って
前回も言った覚えがあるんだがw）、やりたい方は
どうぞご自由によろよろー。
166:卵の名無しさん
10/11/12 21:44:41 eym0hLfC0
トオル氏が言ってました。
荒らしが一人でもいるとローカルルール議論はまとまらないし、申請も絶対通らない。
167:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/12 21:49:20 vg/y3rAO0
>>166
確か、そのトオルさんが言ってた事だと思うんだけどなぁ。
自治スレってどうやって進行させるか、ご存じない？
俺はあえてやってないんだけど、貴方はそもそもやるつもりが無いって事？
168:卵の名無しさん
10/11/12 21:53:04 eym0hLfC0
所々まとめを作りましょう。自主参加でどうぞ。
169:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/12 21:55:53 vg/y3rAO0
いや、そうじゃなくて。
基本中の基本の話。マジでわかんない？
170:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/11/12 22:00:33 vg/y3rAO0
ここまで見たけど、貴方、それが全然できてないじゃない。
それで「荒らしがいるから申請通らない」とか、ちゃんちゃらおかしいよ。
それをやってないから申請通らなかった、という例は実際いくつもあるよ？
171:卵の名無しさん
10/11/12 22:28:20 BhxMfI150
>>170
乙です。却下されたものをそのまま出してきているだけなので
ところどころで過去の議論を提示していけばそれで正しい判断
が下るものと理解しています。
すでに住人の意志は無視するとの見解が示されていることもあるので。（例えば>>145）
172:卵の名無しさん
10/11/12 22:37:40 /wvHkUeB0
>>166
7日間ルールの一レス異議ありと一緒？
173:卵の名無しさん
10/11/12 22:40:35 /wvHkUeB0
>>171
投稿者は全員同じく無駄に時間を費やしているんだから
そのコテにだけ乙書きしないように！
174:卵の名無しさん
10/11/12 22:44:00 F+uDgfUa0
>>171
とりあえず一つ間違いを指摘したら、何の上積みもないことがわかりました。
間違いでないという反論もないし、ソースも示さないし。
175:卵の名無しさん
10/11/12 22:53:02 BhxMfI150
>>173
了解、不公正な手続きでLRをつくろうとする動きに
異議を唱える住人のみなさん、乙です。
176:卵の名無しさん
10/11/13 00:05:59 wlGU5Sw00
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:10番)
> 10 名前：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [] 投稿日：2009/08/12(水) 01:17:15 ID:oHkl+L/S0 [1/2]
177:卵の名無しさん
10/11/13 01:10:45 3EDo0dQ70
1.対象となる板のURL
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
3.ローカルルール本文
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題などについて扱います。<br>
<br>
◆関連板への案内<br>
話題によっては以下の関連板もご利用下さい。<br>
<br>
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">医歯薬看護板</a><br>
病気や治療 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">身体・健康板</a><br>
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">東洋医学板</a><br>
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">医療業界板</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など<br>
<br>
◆単発質問は <a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)" target="_blank">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)" target="_blank">自治議論スレ</a> へどうぞ。 <br>
◆その他については「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">使い方＆注意</a>」と「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</a>」の指示に従って下さい。<br>
178:卵の名無しさん
10/11/13 01:11:27 3EDo0dQ70
>155-156
一応先に言っとくけど月曜にはこの内容で申請するから
>5-6をそのままの内容で申請はしない、言った通り『俺のやり方』で申請する
それが嫌ならあんたが申請してくれ、あんたが申請したら俺は申請しない
もし月曜過ぎてもあんたが申請しないようだったら俺が必ず上の内容で申請する
お互い腹くくろうや
179:卵の名無しさん
10/11/13 01:20:03 NDHNK7Od0
>>178
どちらにせよ、こんな経緯じゃ却下されるのが目に見えてるのに
申請するなんて馬鹿げてるよ。
やめようぜ。
って一応言っとくね。
180:卵の名無しさん
10/11/13 01:24:15 FetdLFCL0
意見がまとまっていませんね（笑）
181:卵の名無しさん
10/11/13 01:24:36 ZMqOItPZ0
>>177-178
住人の意見は聞かないんですか？まずは、LRを作るべきか
否かを議論すべきです。それがないので当然反対。
182:卵の名無しさん
10/11/13 01:32:43 3EDo0dQ70
すまんな
これが通ると思って申請するわけじゃないが>155みたいな奴に言葉で説得するより行動で示すしかないわ
どのみちまた却下されれば何か変わるだろ、たぶん・・・
183:卵の名無しさん
10/11/13 01:41:35 ZMqOItPZ0
>>182
それはちょっと違うんじゃないか？そもそも変更人に失礼だろ。
また膨大な量のスレを読んでもらうことになるわけだし。
必要があり、それに基づいて住人が作ったものを申請するのが
本来の姿。
184:卵の名無しさん
10/11/13 01:58:31 3EDo0dQ70
もしかして万が一申請が通っちゃったら・・・って心配してる？
んなこと万が一にもありえんと思うよ
このスレでとにかく反対反対の大合唱してりゃどんなローカルルール申請も通らんでしょ
それを>155にわからせる必要がある
185:卵の名無しさん
10/11/13 04:19:47 7pOx81TJ0
どのスレに書いたらよかったのか分からなかったので
ここに書きます。現在、母が左下脇腹のごく一部を骨折しております。
複雑骨折ではありません。母は６５歳です。骨折したのは三年程前です。
この年齢で骨の再石灰化による完治は可能でしょうか？
お忙しい所もうしわけありませんが、整形外科の方かどなたかが解答して
頂ければ有難いです。お願いします。
186:卵の名無しさん
10/11/13 05:20:05 /efFgx4b0
荒らしは無視・放置でお願いします。
変更人の心証を悪くしないために
ノイズには耳を傾けないでください。
妙○さんに対してはＮＧワードで無視よろしく。
187:卵の名無しさん
10/11/13 05:21:15 9dhEK3wF0
>>185
間違いなくここで聞くことじゃないから質問は下のちょっとした質問スレッド Part135でして
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
188:卵の名無しさん
10/11/13 05:30:22 7pOx81TJ0
何となく分かりましたが、母がたまに痛むというので
気になるんですよ。なんとかしてあげたいと思って。
妙子さんには黙っておきます。忠告通り。
189:卵の名無しさん
10/11/13 06:04:22 9dhEK3wF0
意味わからん…
妙子さんとかそんなこと知らねーよ
もう寝よ寝よ
190:卵の名無しさん
10/11/13 06:28:05 7pOx81TJ0
月読尊
191:卵の名無しさん
10/11/13 06:49:49 wlGU5Sw00
>>187
整形外科の先生に質問スレッド！Part21
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
192:卵の名無しさん
10/11/13 06:51:56 wlGU5Sw00
>>188
骨折だとか手術だとか、そういうのは20年経っても痛んだりする
193:卵の名無しさん
10/11/13 13:27:05 /efFgx4b0
むにやあ
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:425番)
425 ： ◆MHR..5msk. ：2010/11/13(土) 02:07:05 ID:???
本来排除系ルールには厳しいはずの私が、
根拠がよく分からないような排除をあっさり認めてしまったわけですからね。
驚いた方もいらっしゃったことでしょう。
まほらさんは排除系のローカルルールには厳しいそうです。
反面、容認系には甘いとか。
194:卵の名無しさん
10/11/13 14:03:35 NDHNK7Od0
>>182
＞どのみちまた却下されれば何か変わるだろ、たぶん・・・
>>184
＞それを>155にわからせる必要がある
まあまあ。
却下されても奴は何も変わらないし、分からせるのも無理だと思うよ。
過去に何度となく同じ轍を踏んでるのに、また今回も馬鹿の一つ覚えを繰り返してるわけだから。
あなたが申請して却下されたら、「あなた（の申請）が悪い」と言い出すだけ。
奴にとっちゃ渡りに船で好都合。
利用されるこたぁないよ。
普通、自演が暴かれて削除人クビ、なんて醜態を晒したら諦めるもんじゃん？
それでも成仏できない奴を相手にするなんてやめようや。
>>183にも同意しときます。
195:卵の名無しさん
10/11/13 14:09:00 /efFgx4b0
>>194みたいな人は、医者板を害する悪の組織とでも戦ってるんですかね？
考えを異にするグループや個人を目の敵にするよりも、
純粋に板の住人全体の利便性を考えましょうよ。
それが本来のローカルルール議論の趣旨でしょう。
196:卵の名無しさん
10/11/13 14:18:38 /efFgx4b0
とりあえず名だたる荒らしコテハンがいなくなった後で
内容的には問題のないローカルルール案の申請を
まほらさんがどう判断するのかが今回のキモですね。
197:卵の名無しさん
10/11/13 14:18:43 wlGU5Sw00
>>195
純粋に板の住人全体の利便性を考え本来のローカルルール議論してますよ。
病院・医者板はローカルルールが無くてもやって行けます。
ルールが無くて困るケース
１．削除屋が板違いの判断をする場合
２．新規スレ立て
代行スレの代行者は結構真面目に板のルールに目を通すのでルールが無ければ自治スレで質問しようと考える。
質問に応じるのは個人的な考えの押しつけではなく
そのケースケースで一緒に考えて答えを出せばいいんじゃないですか？
ルール無いからと勝手に立てる人もいるので
過去、自治スレで出た意見などを参考に、削除依頼を積極的に行っていく。
198:卵の名無しさん
10/11/13 14:21:26 /efFgx4b0
>>197
ケーススタディーをマニュアル化したものがローカルルールであるともいえます。
199:卵の名無しさん
10/11/13 14:24:22 ZMqOItPZ0
>>197
いまのところローカルルールが必要だとのコンセンサスはないですね。
板違いなスレがある時はガイドラインで問題ないでしょう。
200:卵の名無しさん
10/11/13 14:24:49 /efFgx4b0
なんにせよローカルルール案の内容的には何も問題ない訳ですから
今までのように荒らしがいて騒がしいから鎮まるまでは保留という手は
通じないでしょう。
却下するとしても、まほらさんがどういう言説でもって断わるのか
個人的には非常に興味深いところではあります。
201:卵の名無しさん
10/11/13 14:27:30 /efFgx4b0
>>199
何が板違いか分からない住人が居るから削除依頼も多いし、トラブルも絶えない。
そういう問題があればローカルルールで解決を図るのは理の当然でありましょう。
ガイドラインだけで不十分であるのなら補助としてのローカルルールは必要です。
202:卵の名無しさん
10/11/13 14:28:16 FetdLFCL0
また何の問題もないなんて嘘をつく。
>>34がデタラメであることへの反論も出来ないくせに。
203:卵の名無しさん
10/11/13 14:32:36 /efFgx4b0
>>202
医師になるための試験のスレを医歯薬看護板に立てることに決めたのは
利用者の総意です。ローカルルール案はそれに則っているだけ。
それを変えたければ、あなたが医歯薬板の該当スレ（医師試験スレ）に出向いて
スレ住人を説得すればいいことです。
204:卵の名無しさん
10/11/13 14:34:24 FetdLFCL0
>>203
つまり、医歯薬看護板で扱うのは本来は筋違いだと言う点については認めていただけるわけですね。
205:卵の名無しさん
10/11/13 14:36:45 /efFgx4b0
>>204
いいえ。医学生が多い医歯薬看護板において、他に扱う板がない状態であるならば
医歯薬板で扱うのが正しいという結論に過去の自治スレの議論で至りました。
そして、並行して医者が受ける試験のスレは医者板で扱うべきであううと。
そういう流れになっているわけです。
206:卵の名無しさん
10/11/13 14:39:16 FetdLFCL0
>>205
ソースよろしく。
もう一つ。
医師国家試験をこの板で扱ってはいけない理由を示してください。
排除系のルールなのですから排除の理由を示してください。
207:卵の名無しさん
10/11/13 14:41:59 /efFgx4b0
>>206
ソースは自治スレの過去スレにあります。
医師国家試験をこのスレで扱えないのは、医師でない者が受ける受験のスレは
医師を扱う医者板では板違いであるという見解が多かったからです。
208:卵の名無しさん
10/11/13 14:44:19 FetdLFCL0
>>207
示せないのですね。
医歯薬看護板で医師国家試験を扱わない理由は医歯薬看護板のローカルルールです。
アカデミックな話題を扱う板と書いています。
医師国家試験は最低限の知識を問う試験でありアカデミックではありません。
209:卵の名無しさん
10/11/13 14:47:48 /efFgx4b0
>>208
ソースをいちいち示さないのはキリがないのと、初心者を甘やかさないためです。
ローカルルール議論に参加したければ最低限、自治スレの過去ログは読むこと。
これは２ｃｈの常識です。
医歯薬板ローカルルールの「アカデミック」という言葉は
医歯薬板が学問系板であることから付けられた、ただの無意味な飾り・枕詞です。
ローカルルールを作った方がそう言っていたのですから間違いないでしょう。
210:卵の名無しさん
10/11/13 14:48:45 ZMqOItPZ0
>>208
確かに、国試は学問じゃないね。
211:卵の名無しさん
10/11/13 14:52:14 FetdLFCL0
>>209
示せないのなら無いのと同じです。
後半。
ローカルルールに書かれている文面を飾りだというのですか？
つまり、ローカルルールを軽視すると。
そんなかたがローカルルールをつくろうとするってギャグですか？
212:卵の名無しさん
10/11/13 14:54:05 /efFgx4b0
ふと、気付きましたが、ローカルルールには容量制限があるため。
ローカルルール化されるのは>>5だけで、>>6はローカルルールにはならないですよ。
といっても、医歯薬板の住人は医師国家試験のスレを容認してますけどね。
医歯薬看護板のスレ一覧を見れば、学問系以外のスレも数多いことに気付くはずです。
ましてや、それが大勢の利用者の支持を受けているのならば、そして、板趣旨にそんなに
反していないのならば、排除しようとするのは間違いだと思います。
それでも…という方は>>203の後半を読んで行動を起こせばどうでしょうか。
213:卵の名無しさん
10/11/13 14:54:36 FetdLFCL0
>>207に追加。
見解の多い少ないを根拠にするのなら>>5-6は却下されることでしょう。
ここには反対の見解が多いように見えますよ。
申請する、と言ってた方も削った部分には反対なんでしょう。
214:卵の名無しさん
10/11/13 14:54:42 wlGU5Sw00
>>198
＞ケーススタディーをマニュアル化したものがローカルルールであるともいえます。
私はそうは思わないです。
何故かというと、それをやっちゃうと削除ガイドラインから逸脱したルールも盛り込まなきゃならないからです。
盛り込むのは簡単だろうけど
そうなってしまうと削除依頼の時に困るんです。
それなりのスレがあったと思います。削除ガイドラインとローカルルールの削除に関するもの。
何処かの板の削除議論スレにてそのことに触れてたスレもあったようですし
あとあと困ることが無いようなローカルルールにして頂きたいです。
215:卵の名無しさん
10/11/13 14:56:14 wlGU5Sw00
>>200
＞ローカルルール案の内容的には何も問題ない訳ですから
僅か200resにも満たないこのスエを再度読み返してみて下さいなー。
216:卵の名無しさん
10/11/13 14:56:54 wlGU5Sw00
>>215
×200resにも満たないこのスエ
正200resにも満たないこのスレ
217:卵の名無しさん
10/11/13 14:58:47 wlGU5Sw00
>>207
過去スレ嫁は無しでお願いします。
218:卵の名無しさん
10/11/13 15:01:47 wlGU5Sw00
>>209
＞初心者を甘やかさないためです。
その考えかたは通常の板での質問者さんへの回答なら許せるとは思いますが、
この自治スレはローカルルール申請の際のリンクで貼られるスレです。
まほらさんに飛んでしまったkamomeサーバー嫁！！と言ってるのと同じなんですけど。
219:卵の名無しさん
10/11/13 15:01:53 rQM9G24mP
>>213
賛成意見の人は極めて論理的かつ冷静で
反対意見の人は感情的すぎるように見受けられます。
>>214
ガイドラインとローカルルールがぶつかったら
ローカルルールのほうが優先されるとの元管理人の発言がありましたから
それもありなんじゃないでしょうか。あくまでも一般論ですが。
>>215
読んでますが、差し当たって何も問題ないかと。
220:卵の名無しさん
10/11/13 15:03:39 ZMqOItPZ0
そろそろスルーでよろしいんではないかと。みなさんおわかりだと思います。
221:卵の名無しさん
10/11/13 15:04:12 FetdLFCL0
Ｐですか（笑）
222:卵の名無しさん
10/11/13 15:04:14 rQM9G24mP
>>217
過去スレ嫁をなしにしたければ、あなたが過去スレの議論をまとめて、
このスレに定期的に掲載するなどで対策してください。
>>218
まほらさんは医者板のLR議論を隅々まで読んでますから
あなたの不安は杞憂かと。
223:卵の名無しさん
10/11/13 15:06:49 wlGU5Sw00
ｐ２が出たので後刻ということで。
みなさまありがとうございました。
224:卵の名無しさん
10/11/13 15:09:02 rQM9G24mP
バイバイサルさんに引っかかったのでP２を使いました。
225:卵の名無しさん
10/11/13 15:12:05 wlGU5Sw00
>>224
名前欄参考にどうぞ。ローカルルール議論中の板です。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:819番)
226:卵の名無しさん
10/11/13 17:23:05 fdEL65No0
あとは申請を待つのみですね。
227:卵の名無しさん
10/11/13 17:55:44 fdEL65No0
>>177は肝心のこれ↓が抜けてますよ。
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
それからリンクは現存のスレに引いてください。
あと関連板もいくつか抜けているようです。
正しくコピーしてから申請してください。
228:卵の名無しさん
10/11/13 18:02:58 FetdLFCL0
意見がまとまっていませんね。
229:卵の名無しさん
10/11/13 18:12:16 ZMqOItPZ0
板のコンセンサスもとらず、十分な議論もせずに申請されるわけですか。
変更人に正しく判断してもらうしかないでしょう。
>>177にもいろいろ問題点がありますが、一つ指摘しておくと医師の職務
である治療が板違いとされていることは特に強調しておきましょう。
過去スレでも何度も指摘されていますし。
230:卵の名無しさん
10/11/13 18:20:26 fdEL65No0
>>229
アプローチが違うと過去何回も反論されてますが。
231:卵の名無しさん
10/11/13 18:24:06 wlGU5Sw00
身体・健康
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
治療に関して述べていないので治療は医者板でしょ？
２ちゃんねるの掲示板で治療は出来ないですから「治療の話題」は医者板で。
●単発の質問・疑問・お願いスレは禁止です。
> ・病気かどうかの最終判断は、病院で診察を受けて確認して下さい。
232:卵の名無しさん
10/11/13 18:29:59 wlGU5Sw00
難病が無い！と思ったら板更新すれば新設で登場
難病
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
233:卵の名無しさん
10/11/13 18:32:54 ZMqOItPZ0
●病院・医者板 自治議論 第27病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医師が行う治療はここで扱う話題であるとことが
上のスレの300-500あたりを見ていただければわかりますね。
従いまして、>>5-6および>>177に書かれていることがおかしいことも
明白かと。
234:卵の名無しさん
10/11/13 18:40:14 fdEL65No0
あちこち削って2.00 KB (2,058 バイト)に治めました。
235:卵の名無しさん
10/11/13 18:41:51 fdEL65No0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療過誤などについて扱います。<br>
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
<P>
◆関連板のご案内
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">医歯薬看護板</a><br>
病気や治療 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">身体・健康板</a><br>
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">東洋医学板</a><br>
入院生活 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">入院生活板</a><br>
医学部 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">大学学部・研究板</a><br>
獣医学・動物病院経営 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">農学板</a><br>
獣医 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">農林水産業板</a><br>
ペット病院 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">ペット大好き板</a><br>
恋愛や結婚 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">恋愛サロン</a>など<br>
癌や腫瘍 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">癌・腫瘍板</a><br>
鳥インフルエンザなど ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">新型感染症板</a><br>
エイズ ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">HIVサロン</a><br>
236:卵の名無しさん
10/11/13 18:42:08 wlGU5Sw00
>>5
× 病気や治療 ⇒ 身体・健康板
正 身体・健康 ⇒ 身体・健康板 （このような説明は要らないということは言える）
237:卵の名無しさん
10/11/13 18:42:41 fdEL65No0
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">医療業界板</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
<P>
◆単発質問は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">自治議論スレ</a> へどうぞ。 <br>
◆その他については「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">使い方＆注意</a>」と「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</a>」の指示に従って下さい。
これで申請お願いします。
238:卵の名無しさん
10/11/13 18:43:03 FetdLFCL0
>>230
アプローチの方向のみで排除系のルールを作るんですか。
それは認められませんねえ。
239:卵の名無しさん
10/11/13 18:47:17 fdEL65No0
>>231
症状面からの患者からのアプローチは身体板
治療面からの医者からのアプローチは医歯薬看護板
>>232
容量の関係で入れないです。
>>233
職業、職場に関係する治療であれば、ここで扱えます。
ただし、それ単体の話題は板違いです。
>>236
アプローチと申しました。
240:卵の名無しさん
10/11/13 18:48:35 fdEL65No0
>>238
排除ではなく2ch全体のどこに収容するかの問題です。
つまり、整理整頓。
241:卵の名無しさん
10/11/13 18:51:32 FetdLFCL0
>>5
病気や治療 ⇒ 身体・健康板
>>239
治療面からの医者からのアプローチは医歯薬看護板
矛盾してますねえ。
こんな理由でこの板のメインの話題である医師の仕事を排除するんですかあ。
242:卵の名無しさん
10/11/13 18:54:02 ZMqOItPZ0
>>238
過去レスの区分が妥当か否かべつにして、とりあえずローカルルールをつくりたいと
言っていた人も医者による治療はこの板でいいと言っていたわけです。
とすると、>>5-6、>>177そして>>235で治療をひとくくりにして身体・健康板へ誘導する
ことはおかしいですよね。
379 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/09/01(火) 18:35:09 ID:hsyJWLB00
>>377
３つぐらいの議論がごっちゃになってる観があります。
１つずつ分けていただけませんか？
>>378
診療であれば、医者板で扱えます。
380 ：卵の名無しさん：2009/09/01(火) 18:36:41 ID:9Y4LUIFF0
>>379
治療について聞いています。
381 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/09/01(火) 18:40:54 ID:hsyJWLB00
>>380
患者からのアプローチ ⇒ 身体・健康板
研究からのアプローチ ⇒ 医歯薬看護板
医者からのアプローチ ⇒ 病院・医者板
●病院・医者板 自治議論 第27病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
243:卵の名無しさん
10/11/13 18:55:48 fdEL65No0
>>241
医者板のカテゴリが職業・会社ですから、臨床も扱いますけれども
あくまでも職業・職場に関係した話題のみということになります。
でないと医歯薬看護板との区分けが意味なくなりますので。
また、病気の治療といっても患者側からなのか、医者側からなのか、
学問的な研究面からなのかで、アプローチが違ってきます。
244:卵の名無しさん
10/11/13 18:56:45 ZMqOItPZ0
今は臨床と臨床研究が混同されていますね。
245:卵の名無しさん
10/11/13 18:57:17 fdEL65No0
>>242
医者からのアプローチならば医者板でもいいんじゃないですかね。
246:卵の名無しさん
10/11/13 18:57:23 FetdLFCL0
>>243
医師の職業に関係しない臨床ってあるんですか？
私には思いつかないので何か例を上げてみていただけませんでしょうか？
247:卵の名無しさん
10/11/13 18:59:15 ZMqOItPZ0
医師が行う治療はここと言うだけでシンプルな話なんですけどね。
無理矢理おかしなものを肯定しようとするから苦しくなっていく
だけです。
248:卵の名無しさん
10/11/13 18:59:37 FetdLFCL0
>>245
医者板でもいいのなら排除している>>5は間違いですよね。
249:卵の名無しさん
10/11/13 19:00:04 fdEL65No0
>>246
そこが難しいところではありますけれども他に医歯薬看護板などが
ありますのでそことのボーダーに触れないようにして投稿するのならば
かまわないと思います。
250:卵の名無しさん
10/11/13 19:00:43 UydeCTxV0
>>227
言ったはずだ、俺に任せるなら『俺のやり方』で申請すると
俺の判断、やり方に文句があるなら自分で申請しろや
現存のスレにリンクするとスレが変わる度に変更申請しないといけないから検索リンクにしてる
ついでに身体・健康板への誘導はいらねーな
俺が申請する場合は省いとくわ
251:卵の名無しさん
10/11/13 19:01:04 ZMqOItPZ0
>>245
その通りですね。医者の仕事はここ。当然、患者さんの治療もここ。
わかりやすい話です。
252:卵の名無しさん
10/11/13 19:01:27 fdEL65No0
>>248
あれは患者側からのアプローチで病気と治療と書いているわけです。
253:卵の名無しさん
10/11/13 19:03:41 fdEL65No0
>>250
「俺のやり方で申請」するのは認めましたが
「俺のＬＲ案で申請」するのは認めていません。
勘違いしないように。
>>251
かまいませんが、くれぐれも拡大解釈はしないようにしてください。
254:卵の名無しさん
10/11/13 19:03:50 FetdLFCL0
>>252
>>5をみてそれが分かるスーパーマンがいるんですか？
255:卵の名無しさん
10/11/13 19:05:12 wlGU5Sw00
>>237
ローカルルールの死にリンクが多すぎる
****************************************************
× ◆単発質問は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
○ ◆単発質問は <a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)" target="_blank">２ちゃんねる検索：ちょっとした質問スレッド 病院・医者板</a> へ。<br>
****************************************************
その他候補
× ◆自治に関する議論は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">自治議論スレ</a> へどうぞ。 <br>
○ ◆自治に関する議論は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">病院・医者板 自治スレッド</a> へどうぞ。 <br>
256:卵の名無しさん
10/11/13 19:05:46 fdEL65No0
>>254
何年も前に医者板の削除依頼に海王さんが来たときから
そのルールになっています。住人なら理解できます。
257:卵の名無しさん
10/11/13 19:06:52 ZMqOItPZ0
>>250
そもそも論になりますが、ルールをくって何をしようと言うのが共有
されていないとまともなルールはできません。
まずそもそも論から議論を尽くすことを求めます。あなたの目的を達成
するためにも申請を急ぐ必要はないでしょ。
258:卵の名無しさん
10/11/13 19:07:05 fdEL65No0
>>255
前半。そのリンクでは申請が通りません。
259:卵の名無しさん
10/11/13 19:07:32 FetdLFCL0
>>256
変更人さんが理解できなかったら却下ということで良いですか？
260:卵の名無しさん
10/11/13 19:09:15 fdEL65No0
>>259
まずありえません。
まほらさんも医者板のＬＲ議論に関わって長いので。
261:卵の名無しさん
10/11/13 19:10:02 FetdLFCL0
>>260
では万が一あったら却下で良いんですね。
262:卵の名無しさん
10/11/13 19:10:14 UydeCTxV0
>>253
なら俺に任せずに自分で申請すればいい
いっとくが月曜過ぎるまでにあんたが申請しなかったら俺が必ず申請するから
263:卵の名無しさん
10/11/13 19:11:27 ZMqOItPZ0
>>250
あなたは>>178のようだが不思議なことにIDが変わっている
178 ：卵の名無しさん：2010/11/13(土) 01:11:27 ID:3EDo0dQ70
>155-156
一応先に言っとくけど月曜にはこの内容で申請するから
>5-6をそのままの内容で申請はしない、言った通り『俺のやり方』で申請する
それが嫌ならあんたが申請してくれ、あんたが申請したら俺は申請しない
もし月曜過ぎてもあんたが申請しないようだったら俺が必ず上の内容で申請する
お互い腹くくろうや
264:卵の名無しさん
10/11/13 19:11:52 fdEL65No0
下手くそな申請されるよりかは私のようなベテランがやった方が
確実かもしれませんね。
265:卵の名無しさん
10/11/13 19:18:37 FetdLFCL0
獣医 ⇒ 農林水産業板
これは飼い主側からのアプローチならペット大好き板ですよねえ。
ここだけは獣医側のアプローチなんですか？
まほらさんはこれも説明なしで分かるんですか？
266:卵の名無しさん
10/11/13 19:31:34 fdEL65No0
>>265
それは削除遊牧民さんが農林板などからペット病院や
獣医のスレを医者板にスレ移転してきた過去がありまして、
そのときにあっちの板などで、さんざん話し合った結果、
決まった板分けなのです。
もちろん、まほらさんもその経緯はご存じのはずです。
267:卵の名無しさん
10/11/13 19:34:04 FetdLFCL0
では>>5のアプローチの方向はバラバラってことなんですね。
それではこの板の事情に詳しい方しか理解出来ないと思いますけど、
そんなかたはローカルルールを必要とはしませんよね？
268:卵の名無しさん
10/11/13 19:35:39 fdEL65No0
>>267
一般の方がごらんになって理解できる方向に書いていますので
問題ありません。
269:卵の名無しさん
10/11/13 19:38:02 FetdLFCL0
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板
これも意味不明だねえ。
経営が農学？
獣医学と経営を同列に扱うのも意味不明だし。
270:卵の名無しさん
10/11/13 19:38:35 8PJeNOLG0
とりあえず、もうここまで来たら基本的なローカルルールを作ってしまおう。
それで実際に運用してみて不具合があれば修正していけばいいんだし。
賛成派も反対派も、それで満足でしょ。
271:卵の名無しさん
10/11/13 19:39:53 8PJeNOLG0
>>269
その辺は農学板の自治議論で決まったことだからねぇ。
あっちは我々よりかは専門家なわけだし。
272:卵の名無しさん
10/11/13 19:40:07 gUrjQnng0
加寿代さん、まだ産業医大病院かしら。あなたと仲のよかった院長先生は、事務部からクビと言われて、お辞めになったそうですね。
現在は、奥様とも別居中らしいですよ。加寿代さん、新しいヒトできたの
273:卵の名無しさん
10/11/13 19:43:11 FetdLFCL0
>>270
一度任せてみよう、ダメなら変えればいいじゃないか。
これが最悪なのは現政権を見たら明らかですから。
>>271
病院板のローカルルールにするには病院板の自治議論で決める必要があるんですけど。
ソースはどうせ出せないでしょうから求めません。
274:卵の名無しさん
10/11/13 19:43:19 8PJeNOLG0
申請後はお喋りはストップね。
でないと、まほらさんに「まだお話し合いの最中ですので」と
決まり文句の逃げを打たれてしまう恐れがあるから。
275:卵の名無しさん
10/11/13 19:44:30 8PJeNOLG0
>>273
後半。
それは医者板のＬＲではなく他所の板の板趣旨を案内したものです。
276:卵の名無しさん
10/11/13 19:46:27 FetdLFCL0
>>275
ではその件については病院医者板の自治スレで議論していないということですね。
では議論を始めましょう。
なぜ獣医学と経営が同列なんですか
277:卵の名無しさん
10/11/13 19:48:06 ZMqOItPZ0
>>247
それは無理でしょ。そちらが板のコンセンサスをとらずに申請するので
あればこちらは姿勢を示さないとね。
278:卵の名無しさん
10/11/13 19:49:25 ZMqOItPZ0
ローカルルールが必要なのかどうかからですね。作りたいという方は
説明してくださいな。
279:卵の名無しさん
10/11/13 19:50:08 wlGU5Sw00
>>266
獣医とひとくくりにした判断は間違ってるという意見は出なかったのでしょうか？
色んな職業の獣医がいます
ペット病院を開業している町のお医者さん
牧場の家畜などの健康管理をしている県庁の職員
その他。
280:卵の名無しさん
10/11/13 19:50:17 FetdLFCL0
月曜までに期限区切ったんだから、それまでに話をまとめる義務は申請者側ですね。
まとめられなければ廃案。
281:卵の名無しさん
10/11/13 19:54:44 ZMqOItPZ0
勝手に申請して一度却下されたものをまたそのまま申請するわけですから
何をいわんかですけど。
この板の問題が何でそれを解決するのに提案されるLRがどう有効なのか、また、
LRを導入した場合予想される問題はなんでそれはどう対処されるなのか説明して
ください。
282:卵の名無しさん
10/11/13 20:04:14 V60AE1e6O
賛成一人じゃん。
またタスキリレーしてるし、Pまではさんで。
283:卵の名無しさん
10/11/13 20:06:11 8PJeNOLG0
>>276
それは他所の板の板趣旨ですから医者板の自治では関与できません。
>>277
板住人のコンセンサスなど幻想です。
現実的には、小人数の識者でまわっているのがＬＲ議論です。
>>278
それはもうとっくの昔にクリアーしました。
>>279
そうそう。そういう区分けをあのＬＲ案でやっているわけです。
>>280
とりあえず、申請してみて様子を見ましょう。
>>281
前回スルーされたのは臭い鯖や彩虹、妙心などの
荒らしコテハンがいたからです。今回はいません。
申請案の内容自体には問題がないわけですから、
今回は通る確率が高いでしょう。
何度も言いますが
申請後はお喋りはストップ。
でないと、まほらさんに「まだお話し合いの最中ですので」と
決まり文句の逃げを打たれてしまう恐れがありますから。
これは周知徹底してください。
284:卵の名無しさん
10/11/13 20:07:18 8PJeNOLG0
>>281
過去に何度も説明されています。
遭難の多い山の道案内の看板です。
285:卵の名無しさん
10/11/13 20:08:57 FetdLFCL0
>>283
他所の板の板趣旨ならば病院医者板のローカルルールに載せる必要はありません。
載せるのならここで議論が必要です。
前者ということですね。
286:卵の名無しさん
10/11/13 20:10:02 ZMqOItPZ0
道案内としてはあの矢印による誘導は不適切だということは過去何回も
指摘されています。
治療、国家試験、針、癌などなど
案内を作るならそれを見ただけでわかるものを作るべきだと。過去スレ張りますか。
287:卵の名無しさん
10/11/13 20:13:59 8PJeNOLG0
>>285
＞ 他所の板の板趣旨ならば病院医者板のローカルルールに
＞ 載せる必要はありません。
載せる必要あります。関連板ならば。
>>286
ＬＲには容量制限がありますから、
必要最低限の語句しか使えないのです。
矢印などはその為の対策です。
288:卵の名無しさん
10/11/13 20:14:32 FetdLFCL0
しかし病院医者板のローカルルールに他板の板解釈を乗せて病院医者板の自治では関与できないって、ヒドイ話だな。
病院医者板の自治権をなくすことが目的なんですか。
289:卵の名無しさん
10/11/13 20:15:18 ZMqOItPZ0
5 ：名無しの妙心：2009/08/21(金) 18:57:26 ID:5nxBKrOy0
現在の集計&まとめ（それぞれ、リンクの下がその方の理由になります）
必要だと思う方
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:844番),862,879,882,888
削除人が必要だと言ったから。板趣旨の明示にはメリットがある。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:856番)
板の趣旨の明示、関連板への案内はあった方が便利
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:884番)
わかりやすい
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:917番)
あると便利
●病院・医者板 自治議論 第27病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
290:卵の名無しさん
10/11/13 20:16:06 ZMqOItPZ0
6 ：名無しの妙心：2009/08/21(金) 18:59:56 ID:5nxBKrOy0
不必要だと思う方
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:853番)
理由待ち。明示今の所無し
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:857番)
自治で誘導などを行う方が効果がある
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:858番),870
削除対象が拡大する懸念（※申請案の内容に欠陥有り）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:877番)
妥当な案が出ていない為
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:890番)
板趣旨に沿ったスレでも立ててはいけないという印象を与える懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:897番)
無い事で困っているという話を聞かない。作る為の納得いく理由が提示されない。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:905番)
住人が必要の事態に接していない。弊害があるという危惧が一部住人の声にある。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:912番)
無くても特に困っていない。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:941番)
議論だけが続き、説得力のある理由が出てこないから。
保留の方
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:876番)
保留に付き特に理由無し
●病院・医者板 自治議論 第27病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
291:卵の名無しさん
10/11/13 20:16:37 8PJeNOLG0
では申請は月曜日。
その後は結論が出るまではお喋りは完全ストップ。
それで運営側の出方を見ましょう。
もしも、仮に内容に問題があれば具体的に指導してくれるはずです。
議論はそれからでも遅くないでしょう。
292:卵の名無しさん
10/11/13 20:17:11 ZMqOItPZ0
7 ：名無しの妙心：2009/08/21(金) 19:19:44 ID:5nxBKrOy0
おっと
不必要だと思う方に追加
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:947番)
何の為にローカルルールを作るのかが不明。導入しようとしている人が信用できない。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:948番)
自治厨に悪用されるだけだから。
●病院・医者板 自治議論 第27病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
293:卵の名無しさん
10/11/13 20:20:08 FetdLFCL0
乙です。
>>289の削除人は>>283で荒らし扱いされている方ですね。
>>287
ありません。
それは他板でやればいいことです。
294:卵の名無しさん
10/11/13 20:20:38 ZMqOItPZ0
矢印による案内がいかに迷子を生むかなど、>>5-6及び>>177の問題点は過去スレで指
摘されている議論を見れば明白でしょう。
あとは時間をかけて議論しましょう、ローカルルールが必要なのか否かをそれで
必要となればその時に案を作りましょう。
295:卵の名無しさん
10/11/13 20:22:44 wlGU5Sw00
>>283
＞あのＬＲ案でやっているわけです
これのことでしょうか？
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板
獣医 ⇒ 農林水産業板
ペット病院 ⇒ ペット大好き板
獣医学って農大の学生とか？
動物病院経営者の家族が牧場経営で同じような話題を語りたいのにバラバラなんですね。
動物病院経営 ⇒ 農学板
勤務する医者は 獣医 ⇒ 農林水産業板
ペット病院の受付の人は ⇒ ペット大好き板
296:卵の名無しさん
10/11/13 20:29:18 ZMqOItPZ0
>>5-6＜>>177などを見ただけでは
専門医、認定医がどの板になるのか?
病院で行われる臨床研究はどこなんでしょうね？
癌専門病院はどこ？
病院で行う新型インフル対策はどこ？
針・鍼灸は？
などなど全然わかりません。つくるのならちゃんとしたものを作りましょう。
297:卵の名無しさん
10/11/13 20:33:04 wlGU5Sw00
＞動物病院経営者の家族が牧場経営
牧場経営（親爺）
動物病院経営（長男） ⇒ 農学板
勤務する医者は 獣医（三男） ⇒ 農林水産業板
ペット病院の受付の人は（長男嫁・娘） ⇒ ペット大好き板
獣医の資格 県庁職員＜牧場の牛の病気管理その他＞次男 ⇒ 農林水産業板
それとも公務員だから公務員板？
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
298:卵の名無しさん
10/11/13 20:33:40 FetdLFCL0
>>296
それらをすべて含んだ魔法の言葉がありますよ。
「病院・医者板」
299:卵の名無しさん
10/11/13 20:38:21 ZMqOItPZ0
>>298
おっしゃる通りで。結局はガイドラインとカテゴリ分類、病院・医者板
この三つから考え行くことなんでしょう。
ただまぁ、時間はいくらでもあるんで考えてみましょうよ。
300:卵の名無しさん
10/11/13 20:52:49 8PJeNOLG0
>>296
即答できます。
Ｑ：専門医、認定医がどの板になるのか?
Ａ：医者を扱うのなら医者板
Ｑ：病院で行われる臨床研究はどこなんでしょうね？
Ａ：額所津的研究ならば、医歯薬看護板
Ｑ：癌専門病院はどこ？
Ａ：病院ならば、病院・医者板
Ｑ：病院で行う新型インフル対策はどこ？
Ａ：病院で行なう対策なら、病院の業務に当たるので病院・医者板の範疇
Ｑ：針・鍼灸は？
Ａ：東洋医学板
301:卵の名無しさん
10/11/13 20:57:54 FetdLFCL0
>>299
そのへんは個人の感性に任せたらいいでしょ。
え、これ医者板？ってのがたまにあったほうが面白いでしょ？
302:卵の名無しさん
10/11/13 21:00:06 ZMqOItPZ0
誤解されている方がいるようですが、>>5-6、>>177など今提示されている
ものが>>298で提示したissuesが板になるのかわかんないんですよね。
べつに個人の解釈を聞いても意味がない。
303:卵の名無しさん
10/11/13 21:02:41 8PJeNOLG0
>>302
個人の解釈できなく削除人たちや先人の自治屋達が積み上げてきた
先例にもどついてＬＲ案を作成しているわけです。
304:卵の名無しさん
10/11/13 21:04:50 FetdLFCL0
「病院・医者板」なら>>296はここでOKだとすぐわかりますね。
305:卵の名無しさん
10/11/13 21:07:12 ZMqOItPZ0
住人が見てもわかんないようなものを初心者が見ても迷うだけ。
>>304
そういうことですね。わからなかったらここで聞いてもらえばいい。
306:卵の名無しさん
10/11/13 21:10:45 8PJeNOLG0
２ｃｈは板が細分化されてますので、
一つの板で何で扱えるという訳にはいかなくなっているのですね。
気持ちはわかりますが、先述の事情が事情なので、
いかんともしがたい側面があるのは確かです。
307:卵の名無しさん
10/11/13 21:11:58 WvQnc2xV0
>177で申請するんだったら別にかまわんけど検索リンクが全板検索になっちゃってる。
板内検索に直した方がいいと思うよ。
308:卵の名無しさん
10/11/13 21:13:43 ZMqOItPZ0
本末転倒な人がいますね。
わかんなくなっているのであれば、みんなが理解できるものを作ればいい。
いらないものを全部きり、必要なものをたす。
309:卵の名無しさん
10/11/13 21:16:16 FetdLFCL0
ちょっと目についたスレ。
これはどの板が妥当か>>5-6>>177だけから判断できますか？
「病院・医者板」ならここでOKになりますけど。
\\\大阪大学消化器外科教授選その後\\?
1 名前：あほ[] 投稿日：2010/09/27(月) 19:37:25 ID:JhNgnLT60
どうなってるの？
皆のもの語れ！
310:卵の名無しさん
10/11/13 21:17:41 8PJeNOLG0
>>308
そんなに簡単なものではないのですよ。
他の板と重複している部分もありますし。
他の医療系板との関連を保ちつつ、
医者板としての趣旨を確保する。
これがなかなか難しいのです。
そして、それができなければ
医者板は本当に医者の雑談のスレで溢れて仕舞います。
311:卵の名無しさん
10/11/13 21:19:45 FetdLFCL0
医者の雑談ってのは医者側からのアプローチですからここでOK。
312:卵の名無しさん
10/11/13 21:21:27 8PJeNOLG0
医者としての職業、病院としての職場の話以外は板違いですよ。
313:卵の名無しさん
10/11/13 21:24:00 FetdLFCL0
>>309の答えはでないのかな？
>>312
医者からのアプローチですよ。
314:卵の名無しさん
10/11/13 21:27:28 V60AE1e6O
医療マンガとか板違いだよな。
漫画板。
>>177さん、入れといて。
315:卵の名無しさん
10/11/13 21:30:31 8PJeNOLG0
>>313
医者のゴルフの話とかは板違いですよｗ
>>314
医療漫画は現実の医療との比較になります。あってもよいかと。
316:卵の名無しさん
10/11/13 21:32:54 FetdLFCL0
>>315
>>309への回答は出来ないということでいいですか？
ゴルフも医者からのアプローチなら問題ないんでしょ？
317:卵の名無しさん
10/11/13 21:35:33 UydeCTxV0
>>307
りょーかい
もし俺が申請することになったら修正しとく
それと>177から身体・健康板への誘導は省くから
318:卵の名無しさん
10/11/13 21:36:01 FetdLFCL0
「アプローチの方向性からの区分け」を否定するのならあなたの主張は根拠がなくなりますよ。
いいんですか？
319:卵の名無しさん
10/11/13 21:54:38 ZMqOItPZ0
>>317
なーんかひっかかるな。無謀だったことを示すための示すためなら
修正の必要はないよな。IDが変わったことへの説明もない。
ま、いずれにしても問題を提示して、ローカルルールが必要だって
ことを説明してくれないと話にならん。
320:卵の名無しさん
10/11/13 21:57:44 FetdLFCL0
>>309の回答は出来ないようでした。
>>5を見てしまったら大学学部・研究が本線、医歯薬看護板もちょっとありという結論になりますが・・・
それ妥当か？
321:卵の名無しさん
10/11/13 22:13:46 ZMqOItPZ0
>>320
>>5-6，>>177など今あげられているものを導入することで現状よりよくなるという
ことを誰にも納得させることるができていない。
あれ見ただけでは板趣旨もわからんし、案内板としても出来損ない。
なんど同じことを言わせればいいんだろうね。
322:卵の名無しさん
10/11/13 22:29:18 UydeCTxV0
ま、>177がかりに通っちゃったとしてもこの板の何が変わるってわけでもないだろうな
このスレのくだらねー議論ごっこが一段落するくらいの効果はあるかもしれんが
323:卵の名無しさん
10/11/13 23:04:09 ZMqOItPZ0
>>322
本末転倒も甚だしい。
324:卵の名無しさん
10/11/14 05:28:14 /Simvv05O
>>283
＞前回スルーされたのは臭い鯖や彩虹、妙心などの荒らしコテハンがいたからです。今回はいません。
申請案の内容自体には問題がないわけですから、今回は通る確率が高いでしょう。
♯申請案の内容自体には問題がないって何？問題だらけじゃん。
よく考えてみて下さい、誰の為の道案内？
利用者の事なんて、何一つ考えてないんじゃね？
ローカルルール違反を判別させる為だけの道標みたいです。
削除人が間違った削除をしないように、これから削除する削除人をも糾弾出来る、自分勝手で、自分がこの先、好き放題する為の、自分の為だけのローカルルールですわ。
ローカルルールは住人のみんなで、意見を出し合い、知恵を絞り、一緒に考えるものです。
もちろん、それを纏めるリーダーのような存在が必要になりますが、リーダーになる人は、自分の意見ありきではなく、
いろんな意見に耳を傾け、真摯に考え、意見の違いを上手く纏め、譲り合いながら作りあげなくてはいけないと思います。
＞何度も言いますが
申請後はお喋りはストップ。
でないと、まほらさんに「まだお話し合いの最中ですので」と
決まり文句の逃げを打たれてしまう恐れがありますから。
これは周知徹底してください。
♯見切り発車で、まほらさんを巻き添えにする、その考えも嫌です。
自習の時に、教室内で好き勝手な事をして、階段や廊下に見張りを立て、見張りから先生が来る！と連絡が来たら、何事もなかったように、勉強してたふりをする。
騒がしくてもクラス内で真面目に勉強してる子、ちょっかい出されて、本当は勉強したい子、したかった子の事も考えずに。
325:卵の名無しさん
10/11/14 06:21:35 nMEIBXXF0
>>316
職業と職場に関連が深ければ、ここでもかまわないと思います。
ゴルフも教授選も。
>>317
申請者は原文を改変してはいけません。
そのままコピーして申請するのが筋です。
>>318
もっと具体的にどうぞ。
あなたが何を言っているのかギャラリー含めて意味不明です。
>>319
道案内がないと登山者が迷います。
>>321
あなたはそう思うでしょうが、みんなはそう思いません。
ＬＲがあれば、便利なのは当然かと。
>>322
議論は２ｃｈの要です。
>>324
あなた個人の意見をありがとう。
でもＬＲが必要なのはもう何年も前から言われていることです。
デメリット、メリット考えてみるとメリットの方がおおきい。
あえてＬＲを設けない必然性を説明しないと賛成派は納得しないでしょう。
326:卵の名無しさん
10/11/14 07:18:42 OOx9F6Pf0
もう一度貼っておきます。
327:ローカルルール申請案
10/11/14 07:20:25 OOx9F6Pf0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、医療制度や医療過誤などについて扱います。<br>
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。林立するようなら地域別などに集約へ。
<P>
◆関連板のご案内
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">医歯薬看護板</a><br>
病気や治療 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">身体・健康板</a><br>
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">東洋医学板</a><br>
入院生活 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">入院生活板</a><br>
医学部 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">大学学部・研究板</a><br>
獣医学・動物病院経営 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">農学板</a><br>
獣医 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">農林水産業板</a><br>
ペット病院 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">ペット大好き板</a><br>
恋愛や結婚 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">恋愛サロン</a>など<br>
癌や腫瘍 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)" target="_blank">癌・腫瘍板</a><br>
鳥インフルエンザなど ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">新型感染症板</a><br>
エイズ ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">HIVサロン</a><br>
328:卵の名無しさん
10/11/14 07:21:31 OOx9F6Pf0
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)" target="_blank">医療業界板</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
<P>
◆単発質問は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)" target="_blank">自治議論スレ</a> へどうぞ。 <br>
◆その他については「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">使い方＆注意</a>」と「<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</a>」の指示に従って下さい。
329:softbank219024093138.bbtec.net
10/11/14 07:27:07 VNOwD03+0
>>324
前回何度かフシアナ投稿していた現在の案内人カインも居たし彩虹の自演部分以外は普通にローカルルール不要のレスしただけですけど？
今回もローカルルールは必要ないと思ってますよ。特に>>5-6を貼ってるのは削除依頼スレに書いたとおりです
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:134番)
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害している。
＞荒らしを目的としている
＞不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図がある
330:卵の名無しさん
10/11/14 07:29:27 OOx9F6Pf0
>>329
ローカルルール案を貼ったら荒らしになるのですか？
それにしては削除人たちにスルーされてますね。あなたの依頼は。
331:卵の名無しさん
10/11/14 07:31:31 VNOwD03+0
>>325
＞ＬＲがあれば、便利なのは当然かと。
内容が問題だと何度言われても理解出来ないのですね。
>>327
＞ 病気や治療 ⇒ <a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)" target="_blank">身体・健康板</a><br>
それ指摘されてますでしょう。
332:卵の名無しさん
10/11/14 07:33:44 OOx9F6Pf0
>>331
病気や治療の相談は身体・健康板で、というのが医者板の古くからのセオリーです。
333:卵の名無しさん
10/11/14 07:33:48 VNOwD03+0
>>330
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:134-番)n
新着あるんですか？
あたしのギコナビは削除依頼【134】が最終です。hosp：病院・医者［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
334:卵の名無しさん
10/11/14 07:35:40 M5hVhRn20
>>333
削除議論板の依頼は削除人にすべて放置されてましたね。
335:卵の名無しさん
10/11/14 07:37:26 Tq+quj1g0
>>325
教授選OKでも>>320で書いたような結果になります。
これは欠陥案です。
336:卵の名無しさん
10/11/14 07:39:03 M5hVhRn20
>>335
カテゴリーに則って医者という職業、病院という職場に関連が深ければＯＫです。
板趣旨に沿っています。
337:卵の名無しさん
10/11/14 07:39:06 VNOwD03+0
□ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □
議論を重ねても自己が提示した【案】を修正しないで貼り続けている彩虹が此処に居座るかぎり
無駄でしかないですね。こういう議論や申請のための議論したスレのリンク貼り付け。
□ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □
338:卵の名無しさん
10/11/14 07:40:36 Tq+quj1g0
>>336
でも>>5を見てしまったら板違いと解釈されてしまうんですよ。
欠陥案です。
339:卵の名無しさん
10/11/14 07:41:27 M5hVhRn20
荒らしの主犯格３人のうちの一人が舞い戻ってきましたが、無視しておきましょう。
ＮＧワードいれました。
340:卵の名無しさん
10/11/14 07:43:06 Tq+quj1g0
>>339
>>283の中の誰が戻ってきたの？
341:卵の名無しさん
10/11/14 07:43:07 VNOwD03+0
>>334
寝言はおでこでウピウピ
今のこのスレの>>5-6問題ですか？
削除されていないことだし削除屋降臨も確認出来ていないのに議論板に行くわけないです。
342:卵の名無しさん
10/11/14 07:43:32 M5hVhRn20
>>338
一つの板にしか立てられない。他の板では排除されるという二元論に陥ってませんか？
それぞれの板で同じ内容にならないように立てれば、どこの板でも立てられると思います。
343:卵の名無しさん
10/11/14 07:45:48 Tq+quj1g0
>>342
だから>>5は欠陥案なんですよ。
ここでもOKなものにまで関連板をご利用くださいとここから排除してますから。
344:卵の名無しさん
10/11/14 07:49:39 M5hVhRn20
>>343
ガイドラインにはこうあります。
削除ガイドライン URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
要は、その話題が医者板の板趣旨と関連が深いか浅いかです。