11/12/08 00:48:40.18 pVg6S/Ye0
>>608
多分この手の病院の解説から、ガーゼを使用すると言ってるんだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.chukyo-hosp.jp)
でもこれだけじゃなくて、ガーゼを使用していることはそれなりにあるような？
感覚だけで確実なことではないですが。
ずいぶん前に、軟膏ガーゼの方が向いている場合があるし、途中でドレッシングに
切り替えることもあると答えていた方はいました。でも、保険の問題がメインなんですかね。
軟膏ガーゼでも傷に貼り付いて乾くことは必ずしもないことは経験的に知ってますが、
くっ付いてしまったという（利害関係がないw）人の話も見かけます。
塗り方の指導の問題もあるんですかね。
>>611
細かく規定・指定があるんで、このままであれば永遠に形成外科は湿潤治療していない
ってことになるような。
614:46a
11/12/08 01:52:37.81 /lJJDVZr0
>>612
クラニオはどんなのをよくやるの？
615:卵の名無しさん
11/12/08 12:00:06.39 exMNQaWW0
ところで、10年目ぐらいまではマイクロで飯食おうと頑張ってたんだが、
外に出てからは、血管縫わなくなったなぁ。
普通の一般病院（うちは400床ぐらい）では、ほとんど使わん手技だねえ。
たま～にする時も、どうせやるならって感じで大学から、いつもやってる術者呼ぶし。
もちろん、助手はするし、管理とか、万一詰まった時のサルベージ手術とかしなきゃならんから
マイクロの経験があることは大事だけどね。
一般病院でいくら頑張っても医者一人当たりの売り上げは、内科外科に敵わんし、
多少頑張っても、病院全体の収入からすれば誤差だね。
形成は手術しなかきゃ売り上げは上がらんけど、病院が形成外科に期待するのは売上げ以上に、
他科の診療科が円滑に診療するための、受け皿になることなんだよなぁ。
かといって他科の後始末だけじゃや、つまんないから色々と形成外科的な手術もする訳だが、兼ね合いが難しいなぁ。
いつも赤字じゃ立場が悪くなるし、そこそこ売り上げもあげにゃならんし。
手術に邁進して、大学勤務医で良しと納得できる先生はある意味うらやましいなぁ。
616:傾城外科医
11/12/08 22:10:16.25 8xYwWyH50
>615
ジョクソウのflap手術、ＤＭ足の切断とかマメにやってるとかなり入院売上になるぞ。
まぁつまらん仕事だがこれはこれで工夫の余地はある。局麻でどこまでできるかトライアルしてる。
あとは「趣味」で眼瞼の手術や手指の手術もする。これは楽しい。
とくに器械もいらないし、一人でもできるし。非アカデミックなオペオタには良い環境だわ。
617:46a
11/12/08 22:17:53.08 /lJJDVZr0
皮弁やらハンドで関節やら神経やら腱いじるとそこそこ高いし材料費や麻酔医の人件費もかからんし、かなりコスパ高いだろ？
眼瞼も結構高い。両眼やれば白内障よりも高い。白内障はバカ高い機械とバカ高い消耗品が必要だし。
618:卵の名無しさん
11/12/08 23:41:07.07 M8CyjS0R0
＞ジョクソウのflap手術、ＤＭ足の切断とかマメにやってるとかなり入院売上になるぞ。
ほら、これが結局、病院が形成外科にして欲しいと思う仕事でしょ。
たしかに、ばかにならん売り上げになるし、必要な仕事だからするけどさ。
まぁflapは、まだ工夫の余地があるし、選択もあるし、楽しいけどね。
＞皮弁やらハンドで関節やら神経やら腱いじるとそこそこ高いし材料費や麻酔医の人件費もかからんし、かなりコスパ高いだろ？
その通りだけど、それで少々売上あげても、病院全体の売上からみると微々たるもんでしょ。
いや、病院で必要とされる仕事をするのがイヤって訳じゃないけどね。
せっかく一所懸命練習したマイクロがあんまり活用できんなぁって。
まぁフリー挙げてた経験が、乳房再建にいかされたり、クラニオかじった経験が骨折にいかされたりはしてる訳ではあるけどね。
なんか、マイクロできないのにベテランずらしている先輩医をバカにしている若手をみると、
昔（といっても精々5年程前だけど）を思い出して、恥ずかしいなぁって思っただけ。
619:616
11/12/09 09:43:20.79 IH+QcEcd0
>618
>せっかく一所懸命練習したマイクロがあんまり活用できんなぁって
マイクロできるヤツとそうでないヤツは基本手技が次元が違うと思うよ。
たかが皮膚腫瘍切除でもリザルトが気のせいでなく差あると思う。
組織のハンドリングとか？離操作とか過不足ない縫合とか。。形を変えて役立ってると思う、ほんとに。
大切断もけっこう奥が深い。それだけで本1冊にはなる。患者は無限だから前向きにやるべ。
スキルといえば、最近ではクレーマー対策のノウハウが一番役立ってたりするのが悲しい。
620:卵の名無しさん
11/12/09 17:00:02.11 8dQFPR8y0
やっぱり形成外科は赤字を多く抱えてることから、手術したいってのが本音かよ
621:卵の名無しさん
11/12/09 17:15:23.23 5CkLStNg0
赤字云々というよりも
毎月の診療科長会議で、診療実績が報告されるからね。
デカイ顔をするためには、手術件数を増やさないとね。
特に、オペ室での
622:卵の名無しさん
11/12/09 17:35:42.66 8dQFPR8y0
それで植皮をするわけ？
623:卵の名無しさん
11/12/09 19:40:41.66 ebYgTeLQ0
またｷﾁｶﾞｲ ID:8dQFPR8y0が湧いてきたよｗ
624:卵の名無しさん
11/12/09 21:39:02.99 s39X/eoM0
何だかんだ言っても、たぶん「湿潤療法が形成外科を中心に広まった」
という新聞の記述のが一番気に入らないのではないかと思うんですが。
形成外科や専門医は湿潤療法をしていない、しないから植皮するという
大前提が崩れてしまう文言だから。
でも、形成外科中心にというのは本当ですよね？
625:卵の名無しさん
11/12/09 21:42:20.69 9EmwErDo0
ｷﾁｶﾞｲはID:ebYgTeLQ0だと思われ
626:卵の名無しさん
11/12/09 21:44:21.80 5CkLStNg0
なわけないだろ あほか
メッサーザイテンが保存を広めてどうする
627:卵の名無しさん
11/12/09 22:02:04.86 fJmtxO1c0
マイクロできないのに乳房再建はやりたい。
怖くてperforatorに触れないのに、マイクロはやりたい。
骨切りできないのに、口唇裂手術ははやりたい。
こういう奴らが日本の形成外科を歪めているのは、確か。
628:卵の名無しさん
11/12/10 00:43:56.57 6C7MWaa20
素人の思い込みって怖いなぁ。
＞形成外科は赤字を多く抱えてることから、手術したいってのが本音かよ
よくまぁ、これだけ悪意に曲解できるもんだ。
大病院で修行した、割と先鋭的な技術をつかう形成外科的な手術をしたい
→ところが、一般病院、外来で多く診る患者には、そういう患者さんは少数。
→だから、そういう患者さんに対しては、必要だから必要な治療はするよ。
→でも昔、一所懸命覚えた技術が、使いきれないからちょっと悲しいなぁ。
ってだけの話だろ。
どこに、どう売り上げが必要だから、無駄な手術をするって書いてるんだか？
要は、日本で一番のハンドの先生なら、ハンドの手術だけで、他の患者はお断りってしても成立するけど、
俺はそこまでじゃないから、そこまで出来んなぁって悲しがってるだけだろ。
でも、そりゃ当り前だ。循環器が専門の内科医だって、目の前に風邪の患者来たら風邪の治療するだろ。
>６２２
あとね、残念ながら、植皮して３週間で帰す方が、適応も考えずにラップ療法に固執して半年入院させるより
よっぽど医療費少ないから。
629:卵の名無しさん
11/12/10 01:03:27.42 6C7MWaa20
>>６２７
そうかな？
例えば、自家組織（マイクロも皮弁も含む）での再建方法があることをきちんと説明して希望する人には
紹介する事を前提にしてなら、人工物での乳房再建を専門にする先生がいても良いと思うし、
唇裂する先生と骨切りする先生が別でもいいんじゃない？
一番悪いのは、どこぞの先生みたいに俺の方法が一番と、他の方法や適応も考えず、客観的証拠もないのに洗脳することじゃないかな。
まぁあんまり情報与え過ぎて、迷わせるだけになってもいかんけど。
あと、マイクロしてりゃ手術が上手いってのは幻想だと思う。
むしろ純粋な再建屋さんは、粗い人が多いと思うな。
上手い人は、何を修行しても、結局は上手くなるし。
マイクロしてる人はみんな粗いとまでは言わんけど、癌患者が多いことや
他科共同手術で、あんまり時間をかけると患者への負担が大きくなることや
移植床の状態が悪いことが多いことを考えると粗くならざる得ない環境にはあると思う。
pedicle周囲に関しは、確かに丁寧にしなきゃならんけどね。
630:卵の名無しさん
11/12/10 02:15:47.75 4D8dEdxp0
>>626
ウィキペディアなどにも形成外科の手技の一つに湿潤療法が挙げられているし、
結構年の形成外科医の数年前のコラム記事にも湿潤療法は形成外科教室入局当時に
言われてたが、やっと一般的になってきたと書かれてるのも見ました。
形成外科が湿潤療法やってないなんて書いているところは同じ関係ばかりです。
最初はアメリカの看護師らに伝えられて、その後形成外科を中心に広まったのは
正しいですよね。
それにしても、創傷・熱傷全般に形成外科にかかるべきでないなんて言われてるのに、
形成外科で湿潤療法してないかのように言う形成外科医がいることに驚きました。
>>628
植皮は点数が高いとここぞと示されているんで、そう思い込む人がいても仕方ないと
思います。
631:卵の名無しさん
11/12/10 02:23:27.81 4D8dEdxp0
>>628
あでも、医療費については本当にその通りだと思います。重症の人は被覆材も保険が
効かないし、長期にわたる治療で、かなりの負担だって嘆いてますね。
632:卵の名無しさん
11/12/10 03:26:24.98 HV9GMQoB0
だってNさんは形成外科をドロップアウトした大嘘つきのクズ医者ですからｗ
食っていくのに必死なんだよｗｗｗ
633:卵の名無しさん
11/12/10 16:24:33.13 AEnHr9/K0
お前ら自分たちが手術以外のどんな治療をしているのかも書き込めないクズ医者のくせに、
夏井先生がそんな風にしか見えないのなら、精神関係の治療を受けた方が良いぞ。
一般人から見れば夏井先生の方が最先端の治療をしている様に見えるし、
ここのクズどもが何かに取り付かれている様に必死に否定しているのは
それこそ病気かカルトにしか見えない。
それでも書き込み続けるキチガイたち。面白いからがんばれよ。