10/09/23 00:04:50 d6Ign4Fn0
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）
| ∪< ∵∵ ３ ∵>
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|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
3:卵の名無しさん
10/09/23 03:29:35 OAh/rGO30
調剤薬局はゾロバブル！
4:卵の名無しさん
10/09/23 11:26:30 J9Rea33a0
製剤のノウハウかなあ、むしろ差が出るのは。
座薬では基剤の使い勝手の違いが大きかったな。
5:卵の名無しさん
10/09/23 12:50:27 /epZrFdy0
厚生労働省の海坊主
6:卵の名無しさん
10/09/26 08:24:20 3cztkGzK0
買収に絡んでキョーリンすれが盛り上がりまくっているが今週からどうなることか？
部外者としては面白い。
7:卵の名無しさん
10/10/02 21:00:04 eIC6Q+QT0
沢リン製薬かい
8:卵の名無しさん
10/10/03 13:14:16 H7VkdlJY0
ゾロメーカーはゾロバブルでおおもうけだろう.しかし、医学学会とかに寄付なんて全くやってないぞ
9:卵の名無しさん
10/10/04 18:19:53 oWgHBD820
寄付とかさせようぜ
10:卵の名無しさん
10/10/05 23:16:15 b9bHeFF10
先発品に掠った名前でもその後発品を馬鹿にしていたが、最近は名前からして分からない。
そういう病院のほうが多くなった。経営難なんだね、どこも。
11:卵の名無しさん
10/10/07 23:26:29 mK91o/+l0
効果がちがってて
訴訟とかにならないんだろうか？
12:卵の名無しさん
10/10/09 18:23:56 HPskUqv60
ゾロバブル
13:卵の名無しさん
10/10/10 12:44:18 1As0eNXg0
なに これ？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:22:32
ヤンセンのこのたびのイトリゾールロット間非同等に対する見解
URLﾘﾝｸ(www.janssen.co.jp)
14:卵の名無しさん
10/10/16 21:20:08 08dvncwW0
不可解だな
15:卵の名無しさん
10/10/17 22:55:06 CR/uSLAL0
>>13
ジェネリックは大丈夫なのか？
16:卵の名無しさん
10/10/19 22:36:27 jw1I42Ig0
他スレからです
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 21:22:29
もともと学会でイトリゾールのジェネリックの中で殆ど吸収しないものが
あることをどっかの大学病院が発表しました。
それで大丈夫か？ということで発売しているイトリゾールのジェネリック
をすべて同等性試験をすることになりました（国立衛生食品研究所のＨＰに詳しく載ってます）
しかし、なぜか先発のイトリゾールの２つのロットでヒト試験が実施され、
その２つのロットは生物学的に非同等という結果でありました。
で、このことが公表されておしまい。ジェネリックの試験も実施しないのだそうです。
どうしても納得出来ないことが２つあります！
一つめはほとんど吸収されなかったジェネリックはどうなったんですか？
現在も市販されているということでしょう？
ジェネリックの試験をやるべきではないでしょうか？
二つめはイトリゾールのロット間の非同等はいいが発表された資料では
相当に血中濃度に差があり、その理由が現時点では分からないという。
それでは今後使うイトリゾールは血中濃度がすごく高くなり副作用がでる
かもしれないし、低くて効果が低いかもしれません。常識的にはしばらくは販売を中止して安定した
吸収が得られる製剤を検討すべきではないでしょうか？
興味を持って少し調べただけなのでなにか間違っているかもしれません。
もし間違っていたら訂正ください。
17:卵の名無しさん
10/10/21 10:48:01 dKr6m9rU0
だいすきだよ
18:卵の名無しさん
10/10/21 11:43:16 YGXW/SrG0
>>16
ジェネリックは大丈夫なの？
19:卵の名無しさん
10/10/21 12:34:57 YGXW/SrG0
Humu
20:卵の名無しさん
10/10/23 20:27:48 yVFZ2U2R0
＞１６
それって、、、
21:卵の名無しさん
10/10/27 14:36:35 NVVNtiIP0
限られた医療費からぼろ儲けして利益が5倍以上になっている、
「日医工女子ゴルフ」を主催してる。
薬価を1/5位に下げろ。
22:卵の名無しさん
10/10/27 17:06:29 mmwrQeLc0
ゾロに不利な発表をしたら消されるぞ
23:卵の名無しさん
10/10/28 08:32:19 QpqSoyz3O
ゾロはきかないうえに、副作用多数
そのうち社会問題になるだろう
勝手にかえんなよな薬局
24:卵の名無しさん
10/10/28 08:43:55 QiyTmVuE0
先発品の薬価をジェネリック並に引き下げればすむことだろ。
25:卵の名無しさん
10/10/28 09:07:13 Lj/r+U9r0
>>24
後発医薬品会社も、1つくらいは新薬を開発すべきだ。
薬価が安くなって利益が出なくなったと言う理由で販売中止にするな。
26:卵の名無しさん
10/10/28 09:31:15 QiyTmVuE0
>>25
薬価は公的価格であって役人が決めているわけだろ？
先発品もコピー商品と同じ価格に設定すれば
臨床試験を経ていないコピー商品の使用もなくなっていいと思うのだけどね。
27:卵の名無しさん
10/10/28 17:24:07 TgMg25NJ0
他のスレより
426 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/28(木) 06:55:50
>>419
＞イトリのゾロは効果が低いことがあるが、
＞吸収されてないのだろ。
＞なぜ厚労省ははっきりさせないのか？
これがイトリの謎
28:卵の名無しさん
10/10/28 23:08:20 TgMg25NJ0
生物同等性試験？？？ なんやそれは
臨床データしか信用できんよ ぼけ
29:卵の名無しさん
10/10/29 15:41:08 maIfdmSL0
生物学的同等試験では溶出率とか不純物の量は問題にされないから
効かない・副作用続出はあたりまえ。
国も確信犯。
30:卵の名無しさん
10/10/29 22:58:50 B9ItgC1s0
>27
なんでもいいからジェネリックを普及させて将来の天下り先の数を拡げる
31:卵の名無しさん
10/11/01 17:04:19 tZ5UmTId0
先発医薬品メーカはゾロも作るべきだ。
この際、面子は捨てよ。
32:卵の名無しさん
10/11/03 19:52:53 UkYoTtFZ0
>>31
エルメッドエーザイ、明治、日本化薬、科研などのジェネリック部門は
中間期ではどこも昨年比５０％以上の売上増のようだ。
33:卵の名無しさん
10/11/06 22:21:51 x5Z4hk+b0
ジェネリックは新薬メーカーの方が信用があるからな
34:卵の名無しさん
10/11/08 21:38:10 746Ygeqg0
中堅新薬メーカーで売上が急増してるのは
ジェネリック部門だけ。
35:卵の名無しさん
10/11/12 16:13:29 YwXZ6IzI0
ジェネリックしか作らないで、大もうけの製薬会社の薬は使わないように。
医療費が破綻する。
36:卵の名無しさん
10/11/12 21:17:27 ijsmxHfQ0
ゾロの品質のことは忘れろ
37:卵の名無しさん
10/11/13 15:44:07 /9pv2xMM0
協会けんぽで「安全性も品質も保証されております」
と記載されているが、既に安全性と品質に問題があると指摘された
薬剤が結構あるんだが…（取り消し処分もあり）
協会けんぽに嘘広告掲示として行政指導されるべきだと思うんだが。
丁度今の与党アホだから、証拠だされたら、本当に行政指導に入る
かもしれんなぁ…やってみるかｗ
38:51 ◆uDqqjmAuEI
10/11/17 23:22:17 ZVdPeLmS0
酸リズムをゾロにしたら、その日の晩にAf起こして救急車できた人がいました。
39:卵の名無しさん
10/11/17 23:29:25 wZmfgvPT0
怪傑ゾロ
40:卵の名無しさん
10/11/18 10:20:45 R8JM8fV20
>>38
日医工のものかね
41:卵の名無しさん
10/11/19 17:29:55 FITUBOhO0
さすが儲けた金で隣の国の製薬会社を買収する会社だけのことはある
42:卵の名無しさん
10/11/22 20:21:36 4/PWC2L30
ゾロゾロ
43:卵の名無しさん
10/12/05 21:52:22 OGVjbJtT0
S井のイコサはにおいが臭いよ。
44:卵の名無しさん
10/12/06 10:46:44 QqdC7YGJ0
社長も臭いけどな
45:卵の名無しさん
10/12/09 20:22:38 innktKvT0
ゾロゾロ
46:卵の名無しさん
11/01/03 08:55:49 /DHXUCZi0
>>500
＞ジェネリックは品質が問題ないか？と安定供給は大丈夫か？だけです。
＞本音を言うと他は必要ないとおもいます。
47:卵の名無しさん
11/01/04 12:45:14 B2B8dnCc0
言える
48:卵の名無しさん
11/01/05 21:36:09 KVfxtBbs0
たしかに言える
49:卵の名無しさん
11/01/06 11:53:09 KXICDzF+0
最近の調剤薬局はなんでもかんでもジェネリックを勧めてるが、なんかなあ。
533 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/01/06(木) 10:42:05 ID:Y9Ig4zyp0
昨日行った調剤薬局の薬剤師さんが、必死になって薬をジェネリックに変えるように勧める件。
50:卵の名無しさん
11/01/06 20:48:24 YSHWYmvz0
先発がピカを捨てたら、ますます日本の各産業は沈滞する。
ＧＥいじめを止めろ！
51:卵の名無しさん
11/01/06 22:38:51 AXNJk9dG0
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
政府も安全と保証してますよ
52:卵の名無しさん
11/01/07 15:17:01 r50HnoAC0
国ってよくもまあ、こんな大嘘を平気で言えるもんだなあ。
なんというか戦前とちっとも変わっとらん。
53:卵の名無しさん
11/01/07 23:50:08 +bcGHN4O0
ＧＥは沢井だけじゃないで
54:卵の名無しさん
11/01/08 01:39:41 gxIbyJ8T0
後発品とジェネリックは同義語だとして、ゾロって何。
55:卵の名無しさん
11/01/08 02:01:52 gxIbyJ8T0
なんで後発医薬品って言わずにジェネリックっていうの？
ゾロも同じ意味？
56:卵の名無しさん
11/01/08 08:34:31 x06d2J+B0
特許が切れると後発品専門会社を中心にゾロゾロ出てくるからゾロ
57:卵の名無しさん
11/01/08 10:46:26 x3h94/sj0
ＭＲのレベルがゾロ
58:卵の名無しさん
11/01/08 16:50:56 e2FzXX7/0
大手のＭＲって社名の書いた名札が命だって。
それが無けりゃただの若造、おっさんらしい。
59:卵の名無しさん
11/01/08 21:44:52 b5aY8snI0
まずは厚労省のお役人様から身をもってジェネを使用し、
使用感を報告してくれなされ
60:卵の名無しさん
11/01/08 22:14:02 0aUInos20
>>55
ジェネリック＝一般名称 ってことだろ
61:卵の名無しさん
11/01/09 00:57:24 E97c8vaX0
後発専門メーカーも先はないよ
なんせ、外資がねらってる日本市場
で、国内先発メーカー買収ねらってる現状
どっちにしろ、先行き真っ黒だろ 後発メーカー いまだけが我が世の春
62:卵の名無しさん
11/01/09 01:03:14 1NveLkik0
健保組合がジェネリックを推奨するのは予算の都合とかだろうけど、
国？までなんで動画まで作ってジェネリックを推奨してるの？
むしろみんながジェネリックを使ったら、先進の医薬会社にお金が入らず、
技術促進が遅れてしまうんじゃないの？
63:卵の名無しさん
11/01/11 06:23:49 XWJZuA150
調剤薬局の薬剤師が最近は必死になってジェネリック勧めるよ。
64:卵の名無しさん
11/01/11 12:56:03 blPmOIDG0
保険が適用されない薬というのは
危険だから適用されないのですか？
でも危険な薬だとしても国が認可している合法な薬ですよね？
ジェネリックは保険適用だから安全な薬。
特許が切れた新薬のコピーだから、効果・成分・安全性は新薬と全く一緒。
２ｃｈでいくら知ったかで危険を吹聴（風説の流布か？）をしている奴がいようと、
健保組合からも国からも「安全」とのお墨付き。
ＯＥＭみたなもんだな要は。
スズキのアルトの安全性が保障されているなら、マツダのキャロルや日産ピノも同等の安全性があるわけで。
安全性の臨床試験をしてないとか言ってる人もいるが
本当にヤバイなら厚労省が許可しないし、既に薬害エイズみたいなことになってるはず。
>>63
むしろジェネリックしか置いてないとか？
65:このスレとどう違うの
11/01/11 15:51:09 FGq3RWX30
ジェネリックの無い病院・薬局には行きません
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
66:卵の名無しさん
11/01/12 00:05:43 KuNgHIfT0
>>64
ばーか。
調剤薬局が必死にすすめるのはジェネリックの比率が高くなると薬局の報酬があがるからだよ。
67:卵の名無しさん
11/01/12 21:47:59 zPS62nKZ0
社員を粗末にする、偽善社あり。○○○の神も許すのか！
先が見えた。
68:卵の名無しさん
11/01/12 22:21:05 c7KQqbu40
うつ病の薬をこのまま市場に放置して医師や薬剤師がお墨付きを与えていると、
薬害エイズみたいなことの再燃になるよ。
ただでさえヤバイ精神薬なのに、それのジェネリックなんてガクブル。
69:卵の名無しさん
11/01/14 10:01:27 hngz8pws0
>64も>66も的外れ
ジェネリックの安全性など、意味がない。既に昨年だけ10品目以上が回収騒ぎ
が起きている。大手卸の場合、回収してくれなくもないが、ゾロ専門卸だが
回収に来やしない。結局大手卸が一人勝ちになることが一つ。
先発系ジェネリックも先発でOEM供給している奴は同じ。
回収騒動がおきると保険薬として請求できなくなる。よってジェネリックは使えない。
66の意見はいかにも度素人な考え方、海外では日本の10倍ぐらい医療コストが
かかる。または非常に低レベルなサービスしかうけられない。それでﾀﾋっても
責任が問われない（問われるのは世界で日本だけ）
引き籠もり民族日本人が海外の医療を受けて漸く気づくが、時既に遅し。
米歯科では口を開けただけで1000$最低取られるのは有名。英では出稼ぎ海外医師
のおざなり診療で患者が寛解らず病院で死亡とか珍しくない。
そもそも、院外処方箋料を含め事実上採算がとれないところに省令一つで
いきなり収入を半分とか60％削減とかするので、院外処方箋関係はもう
崩壊。院内は更に崩壊。外来管理加算問題一つでも分かるだろう。
小泉を支持したあなたがたの責任です。今後は日本も英・ニュージーランド以上
の崩壊がきていますので、病気になって死んでも自業自得です。
それがグローバルスタンダード。小泉はそれを支持したわけだから。
現場の俺達は財務省や厚労省厚生局の愚行に反対し続けたが結局はマスゴミに
あっさり扇動される大衆に責任が生じるのが民主主義。いや今はデマゴーグですね。
70:卵の名無しさん
11/01/15 19:46:59 Flj3hJbc0
自分が入院したらGE希望しますか？私は患者として断固拒否します
71:卵の名無しさん
11/01/16 18:51:21 uktsaR/C0
偽善社は在るが、ＧＥは効きまっせ
金持ってりゃ、ブランド使えや！お前の勝手じゃ
９０％の中流はＧＥを使え、先発も淘汰されるのを座して待てや
72:卵の名無しさん
11/01/17 12:52:07 7eWCmpLs0
ゾロメーカーの営業乙。
つーか転職したら？
73:卵の名無しさん
11/01/19 19:32:12 /Lcg/Jfj0
胸の代紋なけりゃ、お前、ただの若造？おっさんじゃろが
偉そうに、どこの製薬組のもんじゃい
74:卵の名無しさん
11/01/21 13:01:46 w2HC/Nlr0
ゾロは安定供給さえしてくれればいい。
それだけだ。
75:卵の名無しさん
11/01/21 14:02:47 zovEtOWv0
薬局側からジェネリック云々言ってこない場合、
こちら側からお願いしてもいいの？
あと医師がジェネリックを推奨することってあるの？
76:卵の名無しさん
11/01/22 12:39:20 ZvTeMTrz0
多少品質がわるくても気にしないのが、
賢明だ。
77:卵の名無しさん
11/01/22 20:13:44 qXyehWDp0
中国製の食品を知らない間にたくさん
食べてるのだから、ジェネリックの品質
がどうのとか心配してる方がおかしい。
78:卵の名無しさん
11/01/23 20:10:35 rQYao7ZM0
院内処方って何ですか。
あと薬を貰うと、薬の名前と効能・副作用が載ったカラーの紙を貰うけど、
この紙、薬が、「薬の名前は○○（一般名だと○○」と書いてある。
なんで、一般名とで、同じ薬に対して２つも呼び方があるの。
ネットとかではどちらの呼称で検索すればいいんだよ。
あと昔はこんな薬の説明を書いたカラーの紙をくれなかったけど
いつからこんなのくれるようになったんですか。
>>77
中国はいまや世界２位の経済大国だから中国製はもはや安全安心
79:卵の名無しさん
11/01/23 20:15:48 rQYao7ZM0
うつ病の薬の副作用なんて色々発覚してるけど、
後発医薬品（ジェネリック）が危険ってことは全然立証されてないのに、
憶測だけで非科学的なこと言いまくって無駄に国民の不安を煽るのやめれ
80:卵の名無しさん
11/01/23 20:42:28 fLQ0ZvU60
発売止まったゾロがいくつあると思ってるんだ？
81:卵の名無しさん
11/01/24 15:39:40 8P5yNTin0
国の大嘘を暴いてなにが悪い。
役人はCineよ。
82:卵の名無しさん
11/01/24 19:21:32 PvlgBJFW0
ゾロメーカーはしこたま儲けてるんだから
医師会に寄付をするべし。
化学療法学会にだけなぜかジェネリック協会というところが年間で２０００万円寄付してるのを発見。
83:卵の名無しさん
11/01/26 12:13:20 0uIvr5ip0
田辺三菱は大変なことだな
84:卵の名無しさん
11/01/26 16:43:53 T7O90LSS0
また血銀かよ
85:卵の名無しさん
11/01/27 17:51:32 va730IaN0
>80
現場で見る限りここ10年で800品目以上の薬剤が製造中止となり、
どうでもいいゾロばかりがでて、古いが安全に処方できる薬剤ばかりが
製造中止される。そして一流薬品へ。医療機関は益々赤字が増え、
一気に倒産しているところだらけ。
あのとき橋本なり亀井が首相なら、こんな事にはならなかったが、
大衆の選択だからなぁ…現場無視をしていずれ痛みがくるのは
患者自身なんだが…自業自得だ。
86:卵の名無しさん
11/01/28 19:15:15 ob3Z1D410
田辺三菱！
87:卵の名無しさん
11/01/28 21:30:00 LC8hcqJW0
＞８２
いやいや、効きもしないもの何年も患者に飲まし続けて
儲けた金額には及ばないよ。
88:卵の名無しさん
11/01/29 11:38:43 HgihPvgJ0
ジェネリックの何が問題なのか分からん。
成分同じだし国家のお墨付きでもある。
それとも、ＰＳ３を頼んだのにＰＳ２を出されるほどの差があるのか？
89:卵の名無しさん
11/01/29 11:43:21 HgihPvgJ0
つーか、薬局はジェネリックじゃない方が儲かるんじゃないの？
90:卵の名無しさん
11/01/29 12:04:27 u1lla8gf0
儲からない。厚労省が捏造秘匿するので、表にはでないが、昨年だけでゾロ薬剤
の回収騒ぎは4件もあり（無論全科合わせたら凄い数になる）それらを回収して
くれれば、いいが、大抵は回収してもらえずそのまま使えないまま医療廃棄物ゴミ
となる。
医療廃棄物ゴミの値段は非常に高く、事実上ゾロを処方すればする程赤字になる。
これは現場の常識。
91:卵の名無しさん
11/01/29 13:29:02 oomNLltC0
>>90
普通のメーカーは回収するのに？
どんな瑕疵だったのやら。
92:卵の名無しさん
11/01/31 00:29:42 Eez0tklV0
> つーか、薬局はジェネリックじゃない方が儲かるんじゃないの？
<資料>
平成20(2008)年4月、保険薬局におけるジェネリック医薬品の調剤率が30％以上の場合に加算できる
「後発医薬品の調剤体制加算」が設けられた
というわけで院外薬局はジェネリックを増やすと儲かるのょ
93:卵の名無しさん
11/02/01 09:52:53 C87oo9FQ0
ジェネリックは指摘されても回収しないところがないか？
94:卵の名無しさん
11/02/01 09:56:09 vrCFaRMp0
田辺三菱みたいな件はジェネリックは大丈夫なのか？
95:卵の名無しさん
11/02/01 10:00:00 rKI8m3090
ジェネ入れたらその薬剤の情報が入らなくなった。
96:卵の名無しさん
11/02/01 15:20:38 y18XyMTj0
>>95
先発メーカーは当然情報提供しないし、後発メーカーは何も情報持って無いですしね。
97:卵の名無しさん
11/02/02 03:44:16 F4w7/rhv0
先発メーカーとゾロメーカーの違いをあげてくれ
98:卵の名無しさん
11/02/02 10:00:06 9wk6LdyV0
注射のゾロ採用するなら新薬メーカー
で扱ってるゾロにしたほうがいい。
安心度が違う。
99:卵の名無しさん
11/02/02 11:36:53 x0Ul+YW10
>>97
先発：日本
ゾロ：中国
100:卵の名無しさん
11/02/02 21:19:29 9wk6LdyV0
ゾロはインド、中国
先発は日本
これはその通り
101:卵の名無しさん
11/02/02 21:22:39 Hb15C3eK0
ジェネリックメーカーに原料はどこのもの
を使っているか聞いて見ろよ。
多分教えない。
102:卵の名無しさん
11/02/03 11:42:59 TN6ipvOw0
言えるわけがないw
103:卵の名無しさん
11/02/05 13:26:00 rFHkPLqR0
基本的にはジェネリックメーカーは情報公開しなければならないのですべて教えます。
104:卵の名無しさん
11/02/05 13:42:45 f2jRhVBA0
>>103
本当に聞いてもいいんですか？主成分の製造国を？
105:卵の名無しさん
11/02/05 16:41:03 p1YOgq7W0
>91
現場に居ない輩の言などﾜﾛｽ。
市場主義を無視して愚策を出すから結局、薬剤の製造コストも医療機関側の
負担もどんどん増えて、連鎖倒産（特に医療機関）した責任は、しっかりと
とってもらおう。小泉信者に。
現場としては、この狂った状況をいかに現実的に戻すかある程度はやるが
後は知った事ではない。本来なら、小泉が首相になってすぐに辞めるべきだったが…
いずれにせよ、国民は本当に痛い思いをしないと、目が覚めないらしい…
106:卵の名無しさん
11/02/05 17:17:48 aHpJXl8i0
>>104
訊いてもいいか？って訊かれたら答えるだろう。
でもインドや中国の原料を日本で使っているということは実際はそんなにないと
思うよ。実際はジェネリックメーカーって中国、インドの医薬品を中国やイン
ドで使うとか発展途上国で使うとかが一般的です。
107:卵の名無しさん
11/02/05 21:51:51 rFHkPLqR0
ジェネリックメーカーに原料の原産地の一覧表を出させればいい。胡散臭い原産地なら出せないだろう。
108:卵の名無しさん
11/02/06 20:43:29 bcg7zk9W0
なんでも訊いてください。
ジェネリックメーカーとしては、すべて
お答えします。
109:卵の名無しさん
11/02/07 20:38:52 G5+2jV5z0
ゾロ軍団を構成するゾロメーカーって何社ぐらいあるの？
日○工、沢○、大洋、東○、陽○堂、
シオ○、大正、辰○ぐらいなら知ってるが、
110:卵の名無しさん
11/02/07 20:42:20 iDcjlr5V0
厚労省強力後押しバブルでウハウハゾロ軍団
111:卵の名無しさん
11/02/07 20:42:52 bO/Lfz7f0
666 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2011/02/07(月) 16:56:13 ID:4L6RAfbW0
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
アストスって薬があるんだ。
さすが大洋はセンスあるなあ。感心した。
112:卵の名無しさん
11/02/09 14:35:29 q/FSDx9J0
とうせ、ゾロ。
いい加減でも可。
113:？
11/02/13 14:36:13 ZP+NsVOD0
どうよ。。 効果のほどは？
114:卵の名無しさん
11/02/19 15:40:35 YWhq+Oxk0
Test
115:卵の名無しさん
11/02/28 22:50:33.42 lUIzL9Sx0
ゾロはＭＲ要らないじゃん
116:卵の名無しさん
11/03/01 06:24:12.49 oUfvLfH+0
アメリカみたいになるだろな。
＞近い将来、ジェネリックはインドや中国の
＞品質はいまいちでも値段の安いジェネリックに取って変わられる
＞ジェネリックメーカーのＭＲなんて必要なくなるよ。
117:卵の名無しさん
11/03/01 07:07:14.17 5BK683pm0
中国はないよ。
インドはドンドンでてくるだろな。
品質より値段の世界にもうじき突入は
間違いなし。
１００円ショップが見たらわかるでしょ。
118:卵の名無しさん
11/03/01 07:11:58.33 EtsaQ8AL0
>116
本音言うと、実際は品質なんてあんまり関係ないよ。多少の差は薬効や安全性に全く影響しないと思いますネ。
119:卵の名無しさん
11/03/02 14:00:29.13 32S2qxMg0
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
シクロスポリンをジェネリックにしたら血中濃度が下がっちゃったりするから注意してね。。の論文
移植や免疫疾患に使う大事な薬だけに・・・ね。。
120:卵の名無しさん
11/03/02 20:52:03.13 mmgS3tYt0
医薬品メーカー「日医工」の従業員が、会社で製造していた向精神薬を知人に譲り渡していたとして、逮捕・起訴されました。
自宅からは大量の向精神薬が見つかっていて、警察では目的などをさらに調べています。
麻薬及び向精神薬取締法違反の罪で起訴されたのは、滑川市田中新町の河津敦士被告（２５）です。
河津被告は日医工の滑川工場で薬品製造に携わっていた去年３月ごろ、眠れなくて悩んでいると話していた知人に
睡眠導入剤として用いられる「トリアゾラム」という向精神薬７５錠を無償で譲り渡したとされています。
さらに、自宅からは２００錠ほどの向精神薬が見つかっているということで、警察ではさらに調べています。
河津被告は先月９日に逮捕され、１日起訴されました。
日医工は河津被告を１日付けで解雇しました。
日医工は、「取引先や地域の皆様に多大なご心配とご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」とコメントしています。
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
121:卵の名無しさん
11/03/02 20:54:40.05 bYasgmlP0
日医工ニコチントコフェロールの回収！
122:卵の名無しさん
11/03/03 03:54:04.90 7klqg7sD0
>120
向精神薬を無償で譲り渡した？
これってどういう罪でどれだけばっせられるの？
123:卵の名無しさん
11/03/03 04:18:32.50 OafZSRKn0
麻薬及び向精神薬取締法違反
124:卵の名無しさん
11/03/05 18:09:16.41 pRWsP39K0
ジェネリックはどこもこんなもんだろう。
125:卵の名無しさん
11/03/05 18:14:49.81 q9zxlrWe0
社員教育の問題だろうが、ゾロバブル
126:卵の名無しさん
11/03/06 00:59:47.51 ImmW1UdO0
先発医薬品の開発メーカーは、特許が切れた途端にゾロゾロと猿真似されて、
悔しくならないの？ 開発意欲減退するじゃん。
メーカーも、「自分達で開発するより、誰かが開発したのを後発で売ろう」と思いそうじゃん。
しかし「同じ成分」なのに、なんで効能や副作用に違いが出るの？
つーか「特許が切れたら」って、薬って必ず特許が貰えるの？
ところで、ゾロの語源は、
特許が切れた途端に雨後の筍の如くゾロゾロ出てくるからだと思うけど、
これって一般用語？ ２ｃｈ用語？
127:卵の名無しさん
11/03/06 22:25:59.28 +Za/4EC+0
先発品の方が病院のマージンが少ないって本当ですね
見積もりとったら、1錠0,1円程のマージンしかなかった
保険診療やる気失せました
128:卵の名無しさん
11/03/07 08:17:07.97 Ywje0YEk0
中国インドの原料では安心して使えないのだが。
129:卵の名無しさん
11/03/08 15:46:05.61 r3ohdh/10
>>121
【理由】
当該製品の保存参考品について溶出試験を行ったところ、承認規格に適合しないロットがあ
ることが判明しました。
このロットと同じ製造条件で製造したロットも合わせて自主回収することにいたしました。
なお、定量試験における含量は規格内であることを確認しております。
【危惧される具体的な健康被害】
溶出率が、規格値より若干低いことから吸収の遅延が考えられますが、含量は規格内であ
り、治療への影響は少ないと考えております。本剤の溶出率の低下による副作用等の健康被
害が発生する可能性は少ないと考えております。
なお、現在までのところ、本剤による健康被害に関する報告は受けておりません。
130:卵の名無しさん
11/03/09 20:58:37.49 Hz++BSKU0
中国インドの原料では安心して使えないのだが。
131:卵の名無しさん
11/03/10 08:07:45.01 jfJ9rdww0
日本から何人も専門家が駐在してるから大丈夫だ。
132:卵の名無しさん
11/03/10 08:12:55.13 SZ4ZREwF0
>131
新薬メーカーじゃあるまいし、ジェネ専業
メーカーは駐在どころか、中国インドに年に何度かの査察もやってるかどうか怪しい。
133:卵の名無しさん
11/03/10 22:22:35.83 wjuRmfhP0
あえて後発医薬品と呼ばないのは、
「後発」というとイメージが悪いから、
わざとわかりにくく「ジェネリック」と呼んでるのか？
ところで、先発品と、成分が一緒なんだから、
理論上は効能・副作用ともにまったく一緒のはずなのに、
なんで実際には違いが出てくるわけ？
134:卵の名無しさん
11/03/10 23:04:28.31 sGrdd7Hg0
原料が不純物がおおいので分解し安いのでは？
135:卵の名無しさん
11/03/11 10:38:13.15 q1XBOgf60
効果とかが疑問
136:卵の名無しさん
11/03/11 12:17:05.62 ftNcXlyb0
たしかに
137:卵の名無しさん
11/03/13 10:41:17.14 uVC70G8E0
被災地への緊急支援をお願いします！
医薬品メーカーお願いします！
138:卵の名無しさん
11/03/13 12:43:01.20 uVC70G8E0
新薬メーカーもジェネリックメーカーもありません。被災地に物質的、金銭的、人的な全力支援をお願いします。
139:卵の名無しさん
11/03/13 13:14:23.40 E088HAC10
うちは社員のボランティアが救援活動で
お手伝い予定です。
全薬品会社に拡げてほしい。
140:卵の名無しさん
11/03/13 13:35:49.71 uVC70G8E0
ジェネリックメーカーは儲けることだけかんがえるのではなくてこういうときこそ、大きな社会還元を
141:卵の名無しさん
11/03/13 13:38:42.14 8GrBLMIF0
社員ボランティアに積極的的な企業かどうか、社会的評価が決まると思う
142:卵の名無しさん
11/03/13 21:35:48.50 E088HAC10
震災地の救援活動を新薬メーカーは流石に
積極的だな。
143:卵の名無しさん
11/03/13 21:39:28.99 8GrBLMIF0
ジェネリックメーカーはこういう時こそ
社会貢献するべし。
金と人を出そう。
144:卵の名無しさん
11/03/13 21:57:27.33 5i3OLS+l0
【大震災】日清食品がカップヌードルなど１００万食を提供 給湯できるキッチンカーも派遣★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
145:卵の名無しさん
11/03/14 20:03:19.55 DKC9ZKNY0
ゾロメーカに金を出させろ！
146:卵の名無しさん
11/03/14 20:14:30.84 nlvEeD480
出してもせいぜい１０００万
147:卵の名無しさん
11/03/15 20:33:49.29 dZdFzxtI0
ゾロメーカは信用できません。
148:卵の名無しさん
11/03/16 08:03:36.02 JPf02tGU0
東京は大丈夫？
外へ出ないようにしましょう。
149:卵の名無しさん
11/03/16 10:20:02.86 mexNN1JX0
あえて現場から言うがジェネリックは人も量も資金も足りないので、
何の役にも立たないといっていい。
やはり大手がないと、どうにもならん。
でも、これは、ここ10年（小泉改悪以来）散々現場もジェネリックメーカー
も厚労省厚生局が事実上崩壊させるような大規制を行った結果こうなった。
（事実上現場医療ができない）
小泉許すまじと分かるだろうか？それでもなお支持する人は保険証返納
させるべきだね。
150:卵の名無しさん
11/03/16 13:43:31.97 WdNT9jD1i
>>149
保険医療が持つか？
破綻は確実だよ
小泉の偉大さはその時
思い知らされるよ
151:卵の名無しさん
11/03/16 14:34:53.94 ollEQeme0
>>149
日本語になってませんよ。
152:卵の名無しさん
11/03/16 19:39:14.12 oOzXuIrV0
ジェネリックメーカーはいままで
政府の後押しでぼろ儲けしてるはずだ。
被災地へ無償で医薬品の大量提供を
させよう。
153:卵の名無しさん
11/03/16 19:43:57.54 1cOiF8K/0
>152
その通り！
医学界にまったく寄付もしないし、
うまい汁だけ吸いやがって
今回の被災地には医薬品の無償提供は
当然やるんだろうな？
154:卵の名無しさん
11/03/16 19:46:21.05 eUYx/R1t0
＞１５２．１５３
するわけないだろが、ゾロメーカが...
155:卵の名無しさん
11/03/16 21:31:42.63 eUYx/R1t0
今見たいなときに商売をかんがえるような
製薬会社はダメ。
無償供与が当たり前。
156:卵の名無しさん
11/03/17 02:30:44.22 40QxvJTi0
何処のジェネリックメーカーが無償で提供
してるかなどを教えてください。
157:卵の名無しさん
11/03/17 07:52:25.83 2qWJaEj10
東和が3000万、共和薬品が1000万寄付するらしい。
武田3億、グラクソ、エーザイ2億、アステラス、第一三共、中外、塩野義、田辺三菱、協和発酵キリン、大日本、小野薬品、ロート、小林製薬1億。
158:卵の名無しさん
11/03/17 09:29:01.56 40ZR23Dj0
ジェネリックメーカーさんに
こういうときこそ、被災地に大量の医薬品を無償提供することではじめて社会から認められるチャンスです。
111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:20:38.74
今、社会貢献しないで、いつ、社会貢献する。
テレビでアホなＣＭするより、
いざというときに、義捐金、物資提供し、
被災者、患者さんに役立つことこそ、
本当のＣＲＳです。
159:卵の名無しさん
11/03/17 10:15:51.67 UtICVTN+0
現場をしらない150や151みたいなのは、相手にするつもりはない。
ゾロ系がいらないと書いているわけではないが、厚労省厚生局の阿呆どもが
ここ10年以上に渡り、どれだけの規制を製薬メーカーに課してきたか
（無論医療現場のほうがはるかに厳しいけどね）
マスゴミも国民も知らないので、必要な薬剤がどんどん製造中止された結果、
今回の震災で工場が全壊して、供給が止まったゾロメーカーはともかく、
大手メーカーの定期服薬が必要な薬剤が、事実上供給停止になっている。
（以前は競合している薬剤が多かったので10年以上前ならこうはならなかった）
うちの患者さんには概ね、この10年小泉以降の改悪でどうなったかは説明済み
なので、苦情はいわないが、150のようなKYが一人でもいれば、不足した薬剤の
再供給迄の間、患者は地獄を見るだろう。
書くべき事は書いた。後は、小泉流自己責任論で自分の命を守れ。
今、まさに戦時中のガダルカナル島のような状況だよ。
160:卵の名無しさん
11/03/17 12:39:36.51 k2FaZwlw0
158 名前:卵の名無しさん :2011/03/17(木) 09:29:01.56 ID:40ZR23Dj0
ジェネリックメーカーさんに
こういうときこそ、被災地に大量の医薬品を無償提供することではじめて社会から認められるチャンスです。
111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:20:38.74
今、社会貢献しないで、いつ、社会貢献する。
テレビでアホなＣＭするより、
いざというときに、義捐金、物資提供し、
被災者、患者さんに役立つことこそ、
本当のＣＲＳです。
161:卵の名無しさん
11/03/17 19:13:42.71 kjvn/GR/0
チラージンの工場が潰れたんだそうな
162:卵の名無しさん
11/03/17 22:26:09.81 gXsV5Fk50
激しく 同感
158 名前:卵の名無しさん :2011/03/17(木) 09:29:01.56 ID:40ZR23Dj0
ジェネリックメーカーさんに
こういうときこそ、被災地に大量の医薬品を無償提供することではじめて社会から認められるチャンスです。
111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:20:38.74
今、社会貢献しないで、いつ、社会貢献する。
テレビでアホなＣＭするより、
いざというときに、義捐金、物資提供し、
被災者、患者さんに役立つことこそ、
本当のＣＲＳです。
163:卵の名無しさん
11/03/17 22:37:25.18 uzRPfJmA0
ジェネリックメーカーは沢井も東和も
被災地への支援はたった３０００万円。
164:卵の名無しさん
11/03/17 23:52:59.78 oQB4eHxp0
少なすぎ
165:卵の名無しさん
11/03/18 00:48:27.60 UT37LPef0
売り上げ 収益 企業規模
違いすぎだろ あほ
166:卵の名無しさん
11/03/18 11:35:05.87 ivY8g8nt0
３０００万はないだろ、、、
167:卵の名無しさん
11/03/18 12:15:37.12 8IviHmEM0
ＡＫＢでも５億円
168:卵の名無しさん
11/03/18 14:38:27.67 A2h0ioil0
お前ら阿呆すぎ
医者じゃないだろ
ブランド先発製薬の皆さん？
この先もよっぽど儲けたいの？
169:卵の名無しさん
11/03/18 17:05:32.11 iGlfc6bB0
ゾロ屋さん、逆切れしてないで、社会的評価上げようと思ったら、
自分の薬トラックに満載して被災地に運んだら？
降圧薬や抗生物質は、喜ばれるだろうなあ。
170:卵の名無しさん
11/03/18 18:02:59.76 7xOPE7g40
流石天下のブランドさん
義援金もデカイが
口もでかいね
今まで保険医療を食い物に
散々溜め込んだでしょ
もーいいじゃん
医師のスレに入ってくんな
171:卵の名無しさん
11/03/18 18:21:16.30 iGlfc6bB0
ふーん。ゾロ屋は医者のスレに入ってよくて、ブランドは入ってきてはいけないのか。
172:卵の名無しさん
11/03/18 18:35:37.73 7xOPE7g40
お前以外は
医者しかいないよ
173:卵の名無しさん
11/03/18 19:27:57.45 iGlfc6bB0
ID:7xOPE7g40
こんなにゾロ屋を擁護する医者がいたんだ。貴重な一人だねｗ
174:卵の名無しさん
11/03/18 19:29:13.44 iGlfc6bB0
ゾロ屋さん。
僕のことはどれだけ罵倒しても結構ですので、
自社の薬をトラックに積んで被災地に向かって下さい。
175:卵の名無しさん
11/03/18 20:54:46.15 8IviHmEM0
ジェネリックメーカーさんに
こういうときこそ、被災地に大量の医薬品を無償提供することではじめて社会から認められるチャンスです。
111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:20:38.74
今、社会貢献しないで、いつ、社会貢献する。
テレビでアホなＣＭするより、
いざというときに、義捐金、物資提供し、
被災者、患者さんに役立つことこそ、
本当のＣＲＳです。
176:卵の名無しさん
11/03/18 21:13:42.46 ivY8g8nt0
上場医薬品企業は被災地に義援金はほとんどが１～３億円。
上場しているジェネリックメーカーはバブルでぼろ儲けしてるはずなのに、わずかに３０００万円。
177:卵の名無しさん
11/03/18 21:21:12.37 UT37LPef0
>>176
売り上げ落ちたん？
給料激減？
そりゃ粘着する気持ち解る
ごめん悪かった
178:卵の名無しさん
11/03/18 22:04:22.23 d5lhUoO80
>176
単にせこいだけ。
179:卵の名無しさん
11/03/19 13:30:22.34 pXnsVLTn0
ジェネリックメーカーはなぜ被災地に支援
の献金額が申し訳程度に少ないのか？
大洋薬品が一番多いが、それでも５０００
万円だ。
こういうときこそ、ジェネリックメーカー
は多大な貢献をすべきとおもうが。
180:卵の名無しさん
11/03/19 13:53:11.11 5kDT3/Sg0
後発メーカーは社会貢献の大チャンスだと思ってほしい。
181:卵の名無しさん
11/03/19 21:03:48.13 /SMZwrec0
お見合い結婚しかできない僕ちゃん医者は先発使ってろ
182:卵の名無しさん
11/03/20 08:57:48.47 5X1isbW20
ゾロ屋さん。医者をいくら罵倒しても構いません。先発を罵っても構いません。
とりあえず、工場からトラック積んで被災地に行って下さい。なんで行かないのですか？
183:卵の名無しさん
11/03/20 16:22:40.49 SeKnx5AA0
ジェネリックメーカーはこういうときこそ災害地の人たちを助けろ。国策で楽な商売させてもらってるのだからこういうときこそ、多額の献金をしろよ。
ただでさえ、社会貢献はいままでなにもやってかこなかったのだから。
184:卵の名無しさん
11/03/20 16:25:56.66 ePPxE8nW0
ほっといてもらおか
185:卵の名無しさん
11/03/20 17:18:09.05 PFHL0Xrg0
ゾロ屋は所詮ゾロ屋でしかなかったのですね。残念です。
186:卵の名無しさん
11/03/20 17:46:57.09 fRkCo/EzO
>>179
日本や日本人を助ける義理はねー、と思ってるんだろ。
献金先リストを見たいもんだ。
187:卵の名無しさん
11/03/20 17:53:37.56 h7lEXjlF0
医者がにげるとはけしからん
衆議院議員 震災対策副本部長渡辺周
抗議の電話をしましょう
URLﾘﾝｸ(community.m3.com)
188:卵の名無しさん
11/03/20 18:04:04.23 PFHL0Xrg0
m3なんて情弱の証
189:卵の名無しさん
11/03/20 20:54:13.96 HcNvA/2z0
>182 先発がトラックでいってんのかよ
タコ医者さん
190:卵の名無しさん
11/03/20 21:54:43.14 SeKnx5AA0
>>183
＞ジェネリックメーカーはこういうときこそ災害地の人たちを助けろ。国策で楽な商売させてもらってるのだからこういうときこそ、多額の献金をしろよ。
＞ただでさえ、社会貢献はいままでなにもやってかこなかったのだから。
いわゆるジェネリックバブルの恩恵をシコタマ受けてるジェネリックメーカーってことですね。
191:卵の名無しさん
11/03/21 00:55:50.78 MdDGtVOj0
苦労しなくても国の強い方針で品質が多少悪くても売れまくってきたジェネリック薬。その結果、ぼろ儲けの後発メーカー。
被災地への対応で恩返しを。
192:卵の名無しさん
11/03/21 08:19:09.38 g7wy5+zQ0
>>189
先発がしなければ、しなくて良いんですね。
それに先発が行かなければ、薬はもうすぐ底をつきますね。
足りないけどあるようですが、誰が運んでいるのですか？
他社のことを言い訳にする前に、ゾロ屋サンはとりあえずトッラク出しなさい。
193:卵の名無しさん
11/03/21 16:21:45.94 p62HCni/0
ジェネリックならなんでもいいと調剤薬局が採用してきたおかげでジェネリックメーカーはどこもウハウハだろう。
被災地への真剣な支援で恩返ししてもらいたい。
194:卵の名無しさん
11/03/21 16:25:19.04 qD2uYR1x0
やってるよ。
大洋薬品が５０００万円.
沢井、日医工、東和か３０００万円。
195:卵の名無しさん
11/03/21 16:50:52.69 8oqtlgFR0
額が一桁足りないんですけど。
しかも法人税その分減るから、5000万丸々の負担じゃねえし。
芸能人個人寄付のレベルですね。
196:卵の名無しさん
11/03/21 19:41:52.15 qD2uYR1x0
ジェネリックメーカーは被災者のこととか
かんがえているのかなあ？
ジェネリックメーカーはどこも空前絶後の
増収増益と聞きますか。
197:卵の名無しさん
11/03/21 20:07:01.96 C/8kFt900
>192 後発未だに直販だと思ってる時代遅れさん
お前たちの飼い犬の先発メーカーがジェネリックを販売してるんだよ
タコ医者どもめ
198:卵の名無しさん
11/03/21 21:03:46.57 8oqtlgFR0
ふだん直販でないなら、非常時トラックで運べないのですか？
199:卵の名無しさん
11/03/21 21:07:44.27 8oqtlgFR0
ゾロ屋さん。連続ですまないが、トラックで運べないなら、
せめて億単位の金出せないのですか？後で法人税減るから、そのままの負担じゃないのに、せこいですなあ。
200:卵の名無しさん
11/03/21 22:26:27.64 tfCYUbO80
ここは病院医者板だからゾロさんは居ませんよ 医療業界の板へどうぞ
201:卵の名無しさん
11/03/22 05:48:14.68 sGG3HpRN0
まあ、いなくても勝手に医者が書きましょう。
202:卵の名無しさん
11/03/22 20:32:03.36 LV/olYAU0
ゾロメーカーさん。
災害地の支援金額が一桁少ないようにおもいますが、、、
203:卵の名無しさん
11/03/22 20:37:15.51 2pozlw7g0
こういうときこそ、ジェネリックメーカーは献金するべきじやないの？
国の方針で楽な仕事で儲けてるんだろ？
204:卵の名無しさん
11/03/22 20:40:05.16 +qegbauf0
ジェネリックの献金ぢてお茶を濁したって程度だな。
205:卵の名無しさん
11/03/22 21:20:38.34 cMCuj5Qg0
>202
気持ちの問題です。
206:卵の名無しさん
11/03/23 05:18:39.53 o4j8duyR0
ジェネリックメーカーはどこも空前絶後の
増収増益と聞きますか。
207:卵の名無しさん
11/03/23 17:20:52.24 ZmOH2x160
F社もゾロ出すみたい
208:卵の名無しさん
11/03/23 23:12:10.83 9UHXNotX0
主にバイオシミラーですよ。
209:卵の名無しさん
11/03/24 16:35:25.36 Ri8z0Ae10
ジェネリックって効き目が悪いのが多いような気がする。
210:卵の名無しさん
11/03/24 17:12:41.18 nupc3A+H0
>209
気のせいではない！
211:卵の名無しさん
11/03/25 07:54:53.59 smfPgm1A0
＞ジェネリックメーカーはなぜ被災地に支＞援の献金額が申し訳程度に少ないのか？
＞大洋薬品が一番多いが、それでも５００ ＞０万円だ。
＞こういうときこそ、ジェネリックメー
＞カーは多大な貢献をすべきとおもうが。
212:卵の名無しさん
11/03/26 04:09:37.42 B82rFuZv0
>>209
＞ジェネリックって効き目が悪いのが多いような気がする。
たしかにそうだな
213:卵の名無しさん
11/03/26 18:17:12.28 Pbk7wthB0
ジェネリックはあまり効かないんじゃないか？という報告は結構多いが
どうなんだろ？
URLﾘﾝｸ(pshycho-memomemo.cocolog-nifty.com)
214:卵の名無しさん
11/03/27 07:25:30.89 NxXKC+4E0
ジェネリックメーカーは薬の値段が安いが、品質がイマイチで、程度の低いＭＲ. というイメージがあります
215:卵の名無しさん
11/03/28 06:49:11.37 KZg0zovr0
>213
それは一体どうなったんだ？
216:卵の名無しさん
11/03/29 00:34:28.36 t5tisZ8L0
>>213
ジェネリックが効かないってことはままよくある話みたいだよ
217:卵の名無しさん
11/03/29 01:06:20.94 AIWLU0uvO
うちのﾄｰﾁｬﾝは患者にジェネリック奨めまくりながら自分ではロキソニンばっか飲んでるな
218:卵の名無しさん
11/03/29 11:04:00.52 t5tisZ8L0
ジェネリックメーカーの貼付剤は効果が
悪くないか？
モーラスをジェネリックに変えたら、
不評だった。ロキソテープは悪くないけどな。
219:卵の名無しさん
11/03/31 15:18:12.19 UmqghCQo0
>216
分解してるのか？
220:卵の名無しさん
11/03/31 20:01:17.71 aVbNEVNz0
製剤がわるいので吸収しないのでは？
221:卵の名無しさん
11/03/31 20:05:54.48 nQjmmUcv0
ゾロは効く効かないは運次第。
製造ロットによっても違ったりするので、
奥がふかいのです。
経験的に言うと抗生物質はゾロは止めた方がいいと思うよ。
222:卵の名無しさん
11/03/31 20:09:05.92 XxiteyNU0
俺の場合、注射のジェネリックだけは止めている。みんな、平気か？
223:卵の名無しさん
11/04/01 02:07:56.71 GqD9gj5F0
ビタミン剤みたいなさしさわりのないような薬ならゾロで十分だ。
224:卵の名無しさん
11/04/01 06:35:38.89 xN3O26N60
ジェネリックはＭＲなんか見てたら安心して注射剤なんか使えないよ。
225:卵の名無しさん
11/04/02 04:07:53.88 k1suPoK50
>222
先発メーカーの販売してるジェネリックの
注射は使ってる。
226:卵の名無しさん
11/04/05 12:13:48.27 AJ3aJBvh0
今後はヨーロッパやアメリカを主戦場としている海外の大手ジェネリックメーカーの
製品なら安心だろう。福井大学の病院薬局長が講演で言ってたか欧米のジェネリックは審査が日本よりずっと厳しいらしいし、
審査する専門家の数も日本よりずっと多いらしい。欧米系のジェネリックメーカーなら安心かもしれない。
227:卵の名無しさん
11/04/05 13:40:50.15 LVELKWKr0
欧米はジェネリック医薬品の審査は
日本よりはるかに厳しいらしいネ。
欧米系のジェネリックメーカー
テバ、マイラン、サンドなどほかにも結構ある。
他にもファイザーなんかもジェネリックの子会社もってる。
日本はジェネリックに対する審査が緩いとかではなく、審査の専門家が少ないのが
問題だ。
228:卵の名無しさん
11/04/05 14:07:23.43 HbYlkgxJ0
>225
それは事実だが、使ってるケースもあれば使ってないケースもある。
いうまでもないが、低薬価系のものはOEMではないがゾロメーカーが。
それとは別１A10万ぐらいするようなものは当然、一流メーカーが
作っている。
これは小泉改悪で、医療費を大幅削減した事から原価割れするようなものは
ゾロにやらせて、無くなると死人がでたりしそうなものは一流どころが
作っている。
話しがずれるが、あえて隠す必要もないが東北のとある工場が壊滅
したせいで、ある薬剤の供給が止まっている。未だに政府はまともな
対策をうてていない。だが、小泉改悪されなければ、工場を縮小せずに
1000品目も製造中止にならなかったので、この危機は回避できた。
こんな所にも小泉の「痛い」改悪の影響がでている。もう八つ裂きにすべきだと
現場は言いたいよ。
229:卵の名無しさん
11/04/05 17:45:29.57 8HLfv9Bc0
>>227
某医療評論家のブログより
＞外資大手ジェネリックは世界中で自社の生産施設を
＞持っており、社員が常駐してグローバルな製品の品質管理と安くできるの
＞が特徴。
＞日本のジェネリックメーカーは中国やインドの会社から原料や製品を
＞輸入するだけで相手まかせが大きな欠点。
＞ここ一年の日本のジェネリックブームに外資は本格的に進出してくると
＞思われる。数年後は外資大手ジェネリックメーカーが品質でも値段でも
＞国内のジェネリックメーカーよりも抜きん出てくることが予想される。
230:卵の名無しさん
11/04/06 07:52:31.59 z/cBdPhq0
マイランはどんな感じ？
231:卵の名無しさん
11/04/06 07:55:09.59 BtTQkM/P0
前のメルクだ。
どいつのジェネリックメーカー。
新薬もドイツではやってるのでは？
232:卵の名無しさん
11/04/06 15:15:50.69 7SqCdXar0
マイランはドイツのメルク、
サンドはノバルティスの子会社、
テバは世界一のジェネリックメーカー。
233:卵の名無しさん
11/04/06 15:55:26.10 K4JzKj58O
生活習慣病と抗がん剤はゾロは入れてないな。
234:卵の名無しさん
11/04/06 16:05:18.23 Ql4lTORN0
あすかと持田の製品が手に入らないよ。チラジンないとクレチンの子は
脳に障害がでるよ。
235:卵の名無しさん
11/04/06 21:22:14.69 z/cBdPhq0
抗がん剤のゾロってあるの？
236:卵の名無しさん
11/04/06 22:41:11.43 hXOifOIF0
日本化薬の抗がん剤はジェネリックが多い。
237:卵の名無しさん
11/04/07 19:57:10.75 rbPgceJO0
ゾロメーカーのＭＲを医局て見たことない件
238:卵の名無しさん
11/04/07 20:00:19.40 b08rUK7/0
最近はジェネリックメーカーではないが、
新薬メーカーのＭＲがジェネリックの説明に時々きますよ。
239:卵の名無しさん
11/04/08 06:13:01.31 3kA2cPCY0
品質を考えたら、ゾロ専業メーカーの
製品はとても使えない。
240:卵の名無しさん
11/04/08 06:25:39.48 3kA2cPCY0
ジェネリックメーカーって薬事法とか
知ってるのかなあ。
241:卵の名無しさん
11/04/08 06:30:59.10 gMYyIOT20
品質管理とかを新薬メーカーを標準にして
考えるのが間違いの元です。
驚くほど沢山の製品を少量生産するわけだから無理はあります。
242:卵の名無しさん
11/04/08 07:58:04.47 SY8k3QK40
無理だらけだろwww
243:卵の名無しさん
11/04/08 09:18:15.31 kewaRFto0
ジェネリック業界は
ゾロ専業軍団 ＶＳ 新薬メーカーのＧＥ部門という構図になってきたね。
244:卵の名無しさん
11/04/08 10:22:37.29 kewaRFto0
ゾロ攻撃が多いようだが、新薬メーカー
とか外資のジェネリックなら大丈夫な
ような気がするが。
245:卵の名無しさん
11/04/08 11:05:05.01 6LrVEY/j0
で、更に日本のGEメーカーが崩壊して、他国の輸入に頼り、輸入できなくなったら
終了ですか。
絶対賛成できませんね。今回のように主に小泉の責任だが、自国が天災で大きな
被害を受けた時を除き、基本自国で自国民の健康を維持できるようにするのが
国家のありようでしょう。
日本人の大半は見て見ぬふりをしたり、俺には関係ないで現場に押しつけているが
臓器売買や血液製剤の海外依存などもう、『日本は臓器買い大国、吸血国家』と
他国から批難を受け続けている事をマスゴミが報道しない。
20年以上かけて、中山太郎代議士が中心となって薦め、麻生内閣が崩壊する直前に
臓器移植法を通してくれたから良かったものの、通らなかったら今頃WHOから日本は
北朝鮮と同列かそれ以下の扱いで批難されていただろう。
ここで重要なのは、日本のGEは急激な規制その他で混乱しており、実際認可を
取り消されたケースが多い。生みの苦しみの時期。しかもその苦しみを与えている
のは、大半の無知な国民と無知な厚生官僚による。更に医療費削減を狙う財務官僚
が背後にいること。本来はこの連中を厳しく国会で追及する必要があるのだが、
小泉もそうだしそれ移行も誰もやろうとしない…デマゴーグも極まれり。
246:卵の名無しさん
11/04/08 16:51:36.56 wERGZJQI0
今回の震災の教訓は、ある程度輸入してる方が良いということじゃないのか？
どっかの工場被災したら、薬が不足するって。
247:卵の名無しさん
11/04/08 20:48:11.90 0HwjQ6yw0
ゾロメーカーのＭＲを医局て見たことないが、本当にいるのか？
248:卵の名無しさん
11/04/09 16:05:25.04 bP0JDSMm0
いるけど、医局は怖くて行けません。
249:卵の名無しさん
11/04/09 16:50:25.25 6oNaWEm90
いるけど、特定の調剤薬局の営業だけです。
250:卵の名無しさん
11/04/09 18:07:05.32 nMvf1I7R0
調剤薬局は特に学術的に難しいこと言われないし、加点とるために
ジェネリックを理屈なく使おうとしますからはっきり言ってむちゃくちゃ楽です。
251:卵の名無しさん
11/04/09 19:15:47.47 nMvf1I7R0
調剤薬局をバカにするな！
252:卵の名無しさん
11/04/09 19:16:38.36 nMvf1I7R0
と言われそうで、申し訳ないですが。
253:卵の名無しさん
11/04/11 19:06:01.68 prG679KM0
調剤薬局をバカにするなよ、ゾロメーカー！
254:卵の名無しさん
11/04/11 19:32:07.82 2UEGnqIF0
調剤薬局ぅwww
255:卵の名無しさん
11/04/12 06:22:18.55 6ZOTOb7p0
効いても効かなくてもいいのだのよ。
品質も気にしない。
256:卵の名無しさん
11/04/13 08:24:06.54 bJPEjgHX0
ＭＲのレベルが新薬メーカーに比べると、、、
257:尊師 ◆zRMZeyPuLs
11/04/13 08:30:48.57 eJ/BCo0m0
効能なんて飾りなんですよ、新薬メーカーにはそれがわからんのです
258:卵の名無しさん
11/04/13 10:32:51.94 m07Wqxsm0
>>257
そもそも、効能効果が添付文書に記載ないと、医療保険上認められませんが・・・
259:卵の名無しさん
11/04/13 10:41:23.30 m07Wqxsm0
ジェネリックだけで いいよ もう
インド産のものすげえ 安いやつ 希望！
260:卵の名無しさん
11/04/13 23:06:04.21 dNoNnmEM0
インド産だけは止めたい。
261:卵の名無しさん
11/04/14 07:33:13.04 lq0rclE90
ジェネリックメーカーは嘘はダメ、
全て情報公開すべし。
262:卵の名無しさん
11/04/14 16:21:05.22 QS6jLK0u0
ジェネリックにすると、具体的にどれくらい安くなるんですか？
1000円も安くなるなら後発医薬品にしたいけど、
100円程度しか安くならないなら安全を取りたいし。
263:卵の名無しさん
11/04/15 04:57:27.07 uuspnfue0
品質が問題
264:卵の名無しさん
11/04/15 18:02:31.16 Ti0i9wHC0
>263
中国、インド原料をそのままつかってるん
では品質がどうのとかいう以前の問題でしょう。
265:卵の名無しさん
11/04/15 18:08:02.53 bqCiVwmg0
>>264
いくらジェネリックでも外国の原料メーカーには本社から品質管理要員を駐在させてるでしょう。
266:卵の名無しさん
11/04/16 07:55:13.05 BAMwnoTP0
>265
そうなのか？
267:卵の名無しさん
11/04/16 16:23:08.51 zMWU6YVo0
>265
ジェネリックメーカーが外国の原料メーカーに駐在させてるとは思えないですが。
268:卵の名無しさん
11/04/16 16:32:08.90 BAMwnoTP0
やってるわけないよ
269:卵の名無しさん
11/04/16 17:19:22.45 eb9IlT1l0
後発医薬品は安いから
その分薬局の収入も減ると思うが
なんで薬局も後発医薬品を勧めて来るんだろう
270:卵の名無しさん
11/04/17 00:11:07.82 4ZaR2owm0
調剤薬局後発薬加算のため
271:卵の名無しさん
11/04/17 01:36:42.12 zxCVxk470
薬局の収入は減らないよ
272:卵の名無しさん
11/04/17 10:23:10.39 HedD1x610
品質なんてどこも同じ。
外資の大手のジェネリックなら世界中で
使ってるので安心。
国内ジェネリックメーカーは品切れ大杉。
273:卵の名無しさん
11/04/17 11:06:31.73 vK7hfu6RO
『病院やクリニックで、院内処方でブランド薬をもらう。』
『病院やクリニックで、院外処方箋をもらい、ジェネリック医薬品をもらう。』
ほとんどの場合、患者の自己負担が少ないのは前者です。
274:卵の名無しさん
11/04/17 13:49:08.45 utekickY0
薬局は後発薬加算があるので患者に
無理矢理勧めるところが多い。
まさにジェネリックバブル。
275:卵の名無しさん
11/04/17 14:00:06.66 DgrBEMGl0
品質なんかどうでもいいという世界に入りつつありますね。
276:卵の名無しさん
11/04/18 09:03:37.06 OyPCr6JQ0
ＤＱＮ患者のクレームでノイローゼになりそう。
277:卵の名無しさん
11/04/18 09:10:38.24 wKS9oy1m0
>276
病院でも最近、多くなってきた気がする
278:卵の名無しさん
11/04/19 23:11:43.61 GIUn85v00
無理矢理ゾロを勧める薬剤師www
279:卵の名無しさん
11/04/20 06:29:04.44 0Ww1B8aG0
バチンコ屋店員から大手ジェネリックメーカーに転職しました。
280:卵の名無しさん
11/04/20 07:23:32.51 WZKeBAf90
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:836番)
836 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2011/04/18(月) 13:06:25.33 ID:hFyHtcaW0
メーカー・MR（プロパー）サイドが価格を決定して対薬価３０％とか４０％で新薬を納入していた頃は薬価改正時には
それらの価格が次回の薬価に跳ね返っていたわけだろ？それはそれでよかったんだよ。徐々に薬剤比率が抑えられていたからね。
しかし、それと同時に医療機関の薬価差益はものすごいものがあったわけでしょ？それを国民の声として許せない！なんとか
是正すべきだ！という事も含めていまの流通制度に落ち着いたわけだ。
しかし、この流通制度は医療機関から不当利益とされた薬価差益を消し去った代わりに今度は薬価がなかなか落ちない、つまり
医療費に占める薬剤費の増大という現象を産んだ訳でしょ。
現在の流通制度にかわってから
１．医療機関から薬価差益が消えた →製薬業界は安定した利益を得ることができるようになった
２．納入価格が安定した →卸の利益が安定した
３．薬価の変動（薬価の下落が）少なくなった→医療費の増大につながった
医療機関の薬価差益は無くなった。そして国民は溜飲を下げた。しかし結果的には医療費に占める薬剤費は増大することとなった。
↓
だから、薬剤比率を下げるためにジェネバブルだろうがなんだろうがジェネを推進して薬剤比率を下げるしか現行の保険制度が破綻してしまうってことだろ？
先発メーカーがジェネメーカーを叩くのはわかる。とんびにあぶらげだもんなｗ しかし、本質をごまかすのはよくないわな
姉妹スレではこれ以降ジェネ叩き房死亡ｗｗ
281:卵の名無しさん
11/04/20 09:20:32.74 IwkqYfq90
ジェネリックメーカーは大儲けらしいな。
厚労省の天下り先として、一体何人が
関係団体に天下ったか調べてみよう。
282:卵の名無しさん
11/04/20 09:25:52.71 oVc+gx1k0
少し前まで、ゾロ、パチンコ、サラ金とか
言われていたが。
283:卵の名無しさん
11/04/20 11:48:22.64 2NSx+K9F0
>>281-282
程度がひくいぞ もうちょい、ましなこと書き込めｗ
284:卵の名無しさん
11/04/20 13:04:31.85 Rx7gJ34j0
ゾロメーカー関連で、程度が高いこと書けと言われましても、、、
285: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/04/21 08:34:12.03 bTvd0rOz0
ゾロバブル
286:卵の名無しさん
11/04/21 19:17:18.15 /1yfcfVc0
ゾロにすれば1000円以上節約できるよ
患者には感謝され 医療費は削減できる
一石二鳥っす ゴメンねブランドさん
接待無いから 全部ゾロにします
287:卵の名無しさん
11/04/21 20:12:22.81 dALYsSDL0
多少品質が悪くても、関係ないよ。
大洋あたりで十分。
288:卵の名無しさん
11/04/22 12:01:07.07 eXJUomJ70
品質より値段だろ。
289:卵の名無しさん
11/04/23 14:16:49.61 2QFwuElT0
ジェネリックに品質を求めるな
290:卵の名無しさん
11/04/23 15:08:01.74 45yrxSHm0
ジェネリックは中国やインド原料で十分。
欧米では、ジェネリックに品質なんて
求めてない。
欧米では薬価が一番安いジェネリック
が使われます。
291:卵の名無しさん
11/04/23 15:38:41.29 nQt5mph70
日本もそのうちそうなるだろ
292:卵の名無しさん
11/04/23 15:45:18.54 +C4dRVgn0
中国の薬とか大丈夫なんか？鉛とか水銀とかなんでもありな印象だが
293:尊師 ◆zRMZeyPuLs
11/04/23 15:51:07.58 eIIX+5R40
ゾロの原材料って、ほとんど中華じゃないの？
294:卵の名無しさん
11/04/23 17:29:23.95 WnZgkxpM0
ゾロはインドも多いよ
295:卵の名無しさん
11/04/24 05:43:59.53 5Kr2ym6+0
そのまま使っているわけではないだろ？
296:卵の名無しさん
11/04/24 13:39:52.64 O2gxEXW80
使ってるだろう。
先発メーカーとは違う。
コストをできる限り抑えるのがジェネリックメーカー。
297:卵の名無しさん
11/04/24 13:42:03.10 4Wc7DsUZ0
そのままスルーは怖いな。
298:卵の名無しさん
11/04/24 15:31:17.72 5Kr2ym6+0
大手新薬メーカーのジェネリックとか国際的な外資ジェネリックメーカーなら信用できる
ということか？
299:卵の名無しさん
11/04/25 00:09:11.77 rVN2ktiI0
大手新薬メーカー自身がつくる「新薬・先発品」、そして販売している「ジェネリック医薬品」も時として下請けの系列のジェネリックメーカー
が製造し販売のみ新薬メーカーが行うケース多々あり。
ここででてくる下請けor系列のジェネリックメーカーとはここの住民が叩くジェネメーカーもあり。
つまり、おまえらは見た目がよければなんでもよい、しかしジェネリックメーカーは信用できない、と言っているだけ。
そういった事情を知らずに新薬メーカーは信用できるというだけのおまえらは
ただのバカ
300:卵の名無しさん
11/04/25 04:38:46.16 FJHqocTx0
ジェネリックの同等生試験は大きな病院ではなくてクリニックでやっているとか
本当？
301:現場勤務
11/04/25 09:36:05.77 ZBhVfc+30
>300
そんなのは聞いた事がないな。まぁやっている所がないと断言はしないけどね。
だけど、一つ言えるのはじゃあ、ゾロはいらないのかといえば、嘘になる。
ただ、導入比率はできるだけ抑えたいというのは本音。
傍観者どもは知らないだろうが、アモキサンはともかく、ワイパックスの
ミノマイシンの供給が滞ったとき、ゾロメーカーのお陰で助かった事がある。
患者は必ず何かあると「ゾロを処方するなんてけしからん」と現場に
かみつくから。最近では療坦に記載されるようになったので文句があるなら
来るなと堂々と言えるようになったけど、それでも自分は大半が先発だね。
恩知らず！とMRから間接的に言われた事はある。
だが、ゾロメーカー値段をどんどん上げてきているし使う意味がない。
売っても利益がでないと思うとすぐに製造中止するしそこは妥協できん。
裏には厚労省の嫌がらせが12年も続いているのも知っている。仕事辞めたら
全部記載してもいいけど、いかに厚労省厚生局が馬鹿かが分かるよ。
302:卵の名無しさん
11/04/25 18:06:39.68 dfsP+pWv0
調べたんだけどほとんどジェネリックの同等せい試験って開業医でやってるみたいです。これで商売になってるんだろう。
という事は、、、、
303:卵の名無しさん
11/04/25 21:13:15.12 FOUUggp30
開業医でやってるってなんで分かるの？
いくらジェネリックの同等性試験でも開業医さんでは
対応は難しいと思うよ。
普通は信頼のおける大学病院でしょう。
304:卵の名無しさん
11/04/26 08:14:46.59 vQgqnfD+0
ほとんどそんなもんだよ、ジェネリックは。
305:卵の名無しさん
11/04/26 08:18:12.15 5zdImrVw0
ジェネリックは使ってないから何処てやってもいい
306:卵の名無しさん
11/04/27 22:01:47.52 kwa3lS1t0
ジェネリックは好かん
307:卵の名無しさん
11/04/27 22:53:06.14 4IVBBHy40
>302
ジェネリックの生物学的同等性試験は
すべて大学病院でやっています。
間違いないです。
嘘と思うなら調べてください。
308:卵の名無しさん
11/04/28 09:51:39.15 hePN6keD0
>302
やってたら多分旧社会保険事務局から吊し上げ喰らって保険医資格停止か取り消し
だろうね。
とはいえ…そんな事開業医がやってる暇ないと思うがね。今の超低点数の
医療じゃあねぇ。
309:卵の名無しさん
11/04/28 14:40:17.94 /+PAaqV90
質問がありますサワイ二フェジピン２０は1日どれくらいの効き目効果あるのかな
310:卵の名無しさん
11/04/28 21:43:48.32 ubhPoBbP0
効かないのでは。
311:卵の名無しさん
11/05/03 17:09:14.72 h3lC3URJ0
ジェネリック世界一のテバが大洋薬品を
312:卵の名無しさん
11/05/03 17:42:05.63 O06C+Q+/0
熊本県では年末辺りに、国保の個人宛に役所？から、
自分の処方内容とその中のどの薬が○○というジェネリック薬に変えられて、
○円～○円ほど安くなりますっていう案内封書が届いたよｗ
他の県でもやってる？
313:卵の名無しさん
11/05/03 18:08:04.12 VE2X8nIm0
>311
日経新聞だな
314:卵の名無しさん
11/05/04 14:43:32.46 Zpw5vlfn0
ジェネリックは安定供給してくれれば、
それだけでいい。ＭＲは来なくていいよ。
315:卵の名無しさん
11/05/05 19:32:04.30 galcKPMG0
テバ！！！
316:卵の名無しさん
11/05/05 19:43:05.29 Wj5ZMUI80
テバが日本でジェネリックメーカーを
買収し続けるぞ
317:卵の名無しさん
11/05/07 12:57:13.06 bZFuaEkg0
新薬メーカーや外資メーカーはボランティ
アの人がたくさん被災地に来てるけど、ジェネリックメーカーは？
318:卵の名無しさん
11/05/08 18:02:45.56 RMeKDTSo0
さあ？
319:卵の名無しさん
11/05/09 08:34:36.37 uNaQWTTM0
激しく同意
若い女性薬剤師目当てで用も無いのに
頻繁に来るな！某ジェネメーカのＭＲ!
314 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/05/04(水) 14:43:32.46 ID:Zpw5vlfn0
ジェネリックは安定供給してくれれば、
それだけでいい。ＭＲは来なくていいよ。
320:卵の名無しさん
11/05/12 20:50:32.06 gOHMLjcq0
いますね、そういうＭＲ
321:卵の名無しさん
11/05/13 09:20:19.03 AFYw3K8a0
ジェネリックは品質は大丈夫なの？
322:卵の名無しさん
11/05/13 11:11:51.68 m7ikyVPh0
品質を考えたらジェネリックは
難しいかも
323:卵の名無しさん
11/05/13 14:47:48.40 4FaXSMfq0
先発でも駄目なものは駄目だよ。ワイスとかみたいに頻繁に不純物混入するところも
あるからな。
まぁ、結局は薬価だよ。10円台以下のものは覚悟はしとけというこったな。
324:卵の名無しさん
11/05/14 05:48:57.58 mbZ+2djz0
先発は品質管理にはチカラ入れてますが、
ジェネリックメーカーは品質管理に
対する意識がまだまだ低いように
おもいます。
325:卵の名無しさん
11/05/14 10:43:12.51 WlyJNnFG0
（一流メーカーの）品質管理に力を入れてるのは、薬価の高いものだけ。
低くなれば、（新薬を供給するための）工場空けるためにさっさと売るのを止めたい。
ワイスのようにそれでもなお品質管理に問題があると指摘され数年前に
日本の製薬会社に吸収されている。
ここ10年もっと露骨にGE工場で作られたものを一流会社が販売し
間の利益をかっさらっていくという酷い販売もやっている。
そして数年前から露骨にＧＥを子会社化しているので益々品質が落ちている。
まぁ事実はこんなもの。厚労省厚生局は当然しっているが、
「原発と同じで都合の悪い事は絶対に言わない。」（←ここ重要
326:卵の名無しさん
11/05/14 22:20:36.56 0MyM9VLQ0
ＧＥメーカーが品質に力を入れてるようには思えない。
あれだけの製品があるんだから品質に力を入れてたらとても商売にはなら
ないと思うよ。
327:卵の名無しさん
11/05/15 19:22:01.85 2f96NnXF0
中国、インド原料だから安いのですが、
328:卵の名無しさん
11/05/15 21:20:35.20 iFYZQi3Y0
安かろう、
329:卵の名無しさん
11/05/16 19:49:43.74 rffs184l0
そうだろな
330:卵の名無しさん
11/05/16 21:10:03.89 KXZpEETj0
怪傑
331:卵の名無しさん
11/05/20 14:08:25.65 Typ43NgM0
後発医薬品って具体的にどれくらい安くなるの？
１回の処方あたり100円くらいしか安くならないなら、
先発医薬品使った方がいいだろうし。
あと「ジェネリック」と呼び名になったのは、
「後発」だとマイナスイメージがあり、
「ジェネリック」だと何かよくわからずに国民を騙せそうだから？
332:卵の名無しさん
11/05/20 15:12:27.53 XjPNtelS0
>>313
いいと思うよ、是非 インド産の安いやつを日本で発売して、国産ジェネリックメーカーをつぶしてほしい
不当価格だ 先発の7割という価格
333:卵の名無しさん
11/05/20 21:46:51.09 x4T9aPKF0
インド産？
なんか不衛生そう。。
334:卵の名無しさん
11/05/21 09:40:13.51 3UPNEs+Z0
そういう馬鹿が、日本産の殺人ユッケで死ぬんだな
335:卵の名無しさん
11/05/21 13:48:34.44 EqRzgZQH0
不衛生でもなんでもいいよ。
336:卵の名無しさん
11/05/25 01:35:43.85 XqhTOY610
イン◯産の心配よりもイン◯人の
いい加減さを心配したほうがいい。
337:卵の名無しさん
11/05/28 15:46:31.72 zIb3UvOU0
転職したい薬剤師さんへ
URLﾘﾝｸ(siteseeking.web.fc2.com)
338:卵の名無しさん
11/06/01 09:45:28.31 Ui5qdbw70
ジェネリックことが載った小冊子に
「ただし薬は各メーカーが独自に香料などを使っているので、副作用が先発品とは違う場合があります」。
はあ？
香料だっていっしょの使えよ？
ってか香料でなんで副作用が関係するの？
ハッキリと「実はジェネリックは成分が先発とは違うから効能も副作用も違うかもね、アハハ」って書けよ。
あと「後発医薬品」って呼ぶようにすれば
敬遠する人も増えると思うんだけどなあ。
なんでわざわざわかりにくく呼ぶのだろうか。
339:卵の名無しさん
11/06/01 18:53:21.70 6e78vsqL0
正式名称は、後発医薬品でしょう。医者の間ではゾロ品。
メーカーがマヅゴミに宣伝費貢いでいるから、マヅゴミでの名称がジェネリック医薬品ってことだけ。
340:卵の名無しさん
11/06/01 22:37:30.98 14ZZkc6f0
多品目少量生産で品質とかに問題が
起こり易いだろう。
341:卵の名無しさん
11/06/03 20:53:41.16 y2P1dZKz0
とにかくジェネリックメーカーのＭＲは程度が低過ぎる。話にならない。
342:卵の名無しさん
11/06/04 16:41:23.50 PQR+P2ZQ0
一般名と異なる薬剤名については、カルテ、処方箋に一般名を併記のこと。
343:卵の名無しさん
11/06/11 09:58:41.82 5Yi2fhAN0
最近、ジェネリック名で処方したら、調剤薬局からブランドへ変更しましたと、FAXが返ってくる。
粗利を考えたらメリットないもんねぇ。
344:卵の名無しさん
11/06/11 10:09:00.63 usdge8f10
それと、メーカー名のないジェネリックネームで院外処方した場合、適応症は
どうするんだろう？
345:卵の名無しさん
11/06/13 08:34:13.15 yCfNXvoH0
ゾロ専メーカーっていったい幾つあるんだ？
346:卵の名無しさん
11/06/13 13:21:41.72 Gh8/nJlr0
例えば、院外処方で
アムロジピンベシル酸塩口腔内崩壊錠５ｍｇ １錠 １日３回毎食後
で通じるのかねぇ？
347:卵の名無しさん
11/06/14 08:02:18.37 zWAtQ3ZY0
また回収。。
348:卵の名無しさん
11/06/16 20:57:19.05 OdqxnKik0
ＭＲのレベルが低過ぎる
349:卵の名無しさん
11/06/16 21:08:13.95 D3ePYjt40
うちの病院に来るには１０年早いよ。
350:卵の名無しさん
11/06/17 03:31:19.65 YtrIY+Ut0
レベルが低過ぎwww
351:卵の名無しさん
11/06/21 11:33:15.83 m42VSBm30
自分の服用している薬がジェネリックかどうかってどうやって調べるの
352:卵の名無しさん
11/06/21 11:35:18.71 m42VSBm30
ジェネリックが嫌な場合は医者に言えば変えてくれるの？
353:卵の名無しさん
11/06/21 12:07:13.54 fi9Ay8z90
原材料確保できないくせに、製造に着手するから、欠品に次ぐ欠品
製品の安定性なんて無いんだろうな
これじゃ、外国から輸入した方がましだろ なぜ、国外後発メーカーを除外する？ ・・・ いま後発メーカーに天下りしている厚労省のせいか？
インド産最安価ジェネリックを希望する
354:卵の名無しさん
11/06/21 19:39:26.31 QK+8ARhq0
勝手にジェネリックに変えられてこっちは何もいえないんだが
こええ
テレビも何にも悪いこといわねえしこええな日本
355:卵の名無しさん
11/06/21 21:55:24.89 fe0sUAPW0
ゾロ専業ではなくて新薬メーカーの扱ってるジェネリックなら大丈夫だよ。
356:卵の名無しさん
11/06/22 00:12:47.83 hMCSEJ9w0
>>>355
じゃあ、まずゾロ使えって言ってる官僚とマスコミとその家族は新薬メーカーをはじめとしたゾロしか処方
受けられない様にして見本見せて欲しいね。
そしたら信用度が少しは上がるんじゃない？国民に使わせようとするんなら、まず手本を見せるべきだね。
あと生保も全部ゾロにしなきゃ、自分で金払って病院にかかってる人がゾロ処方されて生保は
ゾロじゃないなんて、割に合わんな。
357:卵の名無しさん
11/06/22 10:02:16.92 ZIKkd74w0
>356
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。うちの患者には財務省共済その他結構いるので、今後は強制ゾロにでも
してみようか？
といいたいところだが、皆は知らんだろうが、先発とゾロとでは効能が一部変わる
ケースがある。こういう時、勝手に調剤薬局がゾロに変えると、アホな診査側
（といっても今は機械処理だが）が勝手に減点してくる。
しかも処方箋書いたのは医療機関だからという理由で、薬を出していない
医療機関が被害を受ける（金銭的な意味で）
これじゃ、潰れてしまうので、全部先発署名して出してるよ。
…俺は死ぬ迄小泉を許さないだろうな。後、厚労省厚生局の原とか、
財務省官僚どもとかね。
358:卵の名無しさん
11/06/22 10:37:40.07 Msm3oeOQ0
>>357
薬価を下げて技術料を増やしてもらいたいと思わないの？
製薬の味方をしてもなぁ。
359:卵の名無しさん
11/06/22 10:39:55.26 Msm3oeOQ0
>>356
公務員共済の管理は財務省だろ。それだけでも特権だな。
早く、都道府県単位の地域保険に統一すべきだ。
360:卵の名無しさん
11/06/22 10:45:58.17 GHiicliM0
都道府県の公務員が一番仕事をせず、楽していると思うなぁ。
361:卵の名無しさん
11/06/22 16:40:54.40 FlRN18fC0
でもそのイメージって業界によってずいぶん違うね
リーマンしてる昔のダチと話してたら役所の人間はよく働くって感じてるらしくて驚いた
地区医師会幹部の先輩も若い役人はよく仕事するけど上が…って言うし
362:卵の名無しさん
11/06/22 21:35:49.19 elOjk18l0
>>358
本当にその気があるなら、先に技術料を上げてからでなきゃ誰も信用せんわな。官僚の信用は無い。
そもそも技術料が倍になったところで他の先進諸国の技術料からしたら、笑われるレベルな訳で、
水心無いヤツに魚心は起こらん。
ガキが「ペットの世話をしますから、飼って下さい」と頼むレベル。
自分の良心を売ってまで、ジネリックを大事な患者に処方しようとは思わんよ。
生保や官僚、マスゴミ関係者およびその家族にジェネリックを処方しろ、
というのには同意するし、そうさせて頂く。
363:卵の名無しさん
11/06/23 15:51:16.25 DKD6j54k0
セファゾリンのゾロは、有効成分を厚労省が認める誤差の範囲ギリギリまで
減らしてあるというデータが掲載された医療ニュースを見た。
364:卵の名無しさん
11/06/24 11:46:14.39 fgx91Wjd0
>358
そんなの数十年前からやってるよ。アホか。
馬鹿馬鹿しいので書かないけど、医師会なんぞ何の役にも立たん。
現場の声を届けないなら存在価値なし。医師会潰して、こっちも休業か
廃業で対抗するしかもう手はないね。
365:卵の名無しさん
11/06/24 15:56:45.93 z9ZY2bhO0
>>361
そりゃ、一般企業にいるＯＬさんがいないんだから、コピーも資料配付も自分でしなければ
ならない。当たり前だ、中央官僚も最初は国会答弁書のコピーからだよ。
366:卵の名無しさん
11/06/24 15:58:38.26 z9ZY2bhO0
>>363
サーバリックスもプレベナーもアクトヒブも、限界ギリギリ。
針の空気を抜くことすら禁。日本のワクチンとはちがう。
367:卵の名無しさん
11/06/24 16:02:03.55 z9ZY2bhO0
>>364
やっている振りだろ？ 薬価を下げようものなら、米商務長官が直々に来日する。
民主党政権でどうするかは知らないが、自民党政権では、薬価は米国に従って、
技術料は１０円刻みの攻防だろ。小泉なんて、中医協を膠着状態にさせて置いて
最後は政治決断だといっていた。医師会など道化も良いところだ。
368:卵の名無しさん
11/06/24 16:04:49.26 z9ZY2bhO0
身入りという近視眼的な計算から、ブランドを多用しても、技術料を削られてくるだけで、
医療だけで経営が成り立たず、介護に手を出す。これもドンドン削られて、２つの零細企業を
持つ羽目になる。
369:卵の名無しさん
11/06/24 23:00:42.72 u11L+BLl0
俺の常用してる薬は後発品が存在しません。
だから高くてたまりません。自立支援を使ってるとはいえもう限界。
なんで後発ジェネリック医薬品が出ていない薬があるんですか？
370:卵の名無しさん
11/06/25 07:35:25.48 wFWjKny30
たぶん中○人がまだ目をつけてないからじゃないの
371:卵の名無しさん
11/06/25 09:02:44.90 IvSz4iep0
ジェネリックの同党性試験といって先発薬と同等であることを証明する試験があるのだが、驚いたことに殆どが開業医の医院で試験しているのであって、大学病院でやっているのではないのだ。
372:卵の名無しさん
11/06/25 09:09:08.44 IKfUYo5L0
別にいいじゃないか。開業医を侮辱するのか。
373: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/25 09:39:52.49 axm6TFBY0
>>369
特許権があるから。それまでは否定できないでしょ。
374: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/25 09:44:13.22 axm6TFBY0
農家の所得保障のように、ジェネリックを使って、医療費の削減に貢献した分、
国から補助を出して欲しいな。農家の所得保障なんて、農家をダメにしている
だけじゃないか。
375:卵の名無しさん
11/06/25 18:03:59.97 EaikvlLh0
>>373
特許権があると否定できないの？
376:卵の名無しさん
11/06/25 18:16:01.03 B2x5gjna0
>>375
特許権分かる？
377:卵の名無しさん
11/06/26 10:49:08.56 OxHlen9u0
ＳＮＲＩのトレドミンには後発医薬品（ジェネリック）があるのに、
ＳＮＲＩはおろかＳＳＲＩですらない古い薬のアモキサンやセロクエルに
後発ジェネリックが存在しないのはなぜですか。
>>376
わからん
378:卵の名無しさん
11/06/26 19:14:52.01 2e/UnhJn0
ゾロ屋が儲かると思わない限り出ないだろ
379:卵の名無しさん
11/06/26 19:19:08.12 E5buDjuQ0
後発医薬品ジェネリックには
肯定的な医師と否定的な医師、
肯定的な薬剤師と否定的な薬剤師がいる。
医学的理由からなのか経営上の理由からなのか知らんが。
380:卵の名無しさん
11/06/26 19:20:04.41 E5buDjuQ0
こういうことらしい>>377
806 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 15:22:34.71 ID:x+OFeiI5
アモキサンに後発品がないのは、新規に後発品をつくつメリットが後発医薬品を製造しているメーカーにないから。
成分特許が切れたからじゃあつくって売れるね、ということではなくて、日本の場合他国と比較して厳しめの品質検査をくぐらなければならない。
つまり、その時々で先発たくさん処方されているような有用性の高いものが作られがちになる。そういう意味では三環系は処方数としては圧倒的にSSRI(SNRI)よりすくないので、後発品はできづらい。
ジャンルが違えばNSAIDsや抗生物質なんかはドカドカジェネリックが作られて、販売されています
381:卵の名無しさん
11/06/28 12:16:45.46 gh1NDvkJ0
漢方薬には後発ジェネリック医薬品とかないのでしょうか
382: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/29 09:35:01.67 UP+Qg3zb0
>>380
治験・上市は製薬の自由。損をするような薬は、売らない。
厚労省が管理している訳じゃない。適応症も同じ。
383:卵の名無しさん
11/06/29 20:21:29.68 2w7E9bHf0
後発ジェネリック医薬品は
先発品が出て何日経てば作れる、発売できるのですか
特許がない先発品の場合は？
384:卵の名無しさん
11/06/29 21:40:29.78 mdWWry+30
10～15年って言われてるけど実際は知らね
特許がなかったら
開発や治験とか諸々の費用どうやって回収するんだ？
385:卵の名無しさん
11/06/30 21:32:43.92 5AqFKODw0
後発品にしても100円程度しか安くならないのだが
386:卵の名無しさん
11/06/30 22:05:04.82 5AqFKODw0
後発ジェネリック医薬品にしても
もしかして１００円くらいしか安くならないのですか？
自立支援使ってたら10円しか・・・
それなら安全性がきちんと立証されている先発品使った方がいいような気が。
387:卵の名無しさん
11/06/30 23:14:19.15 /1eSJh5w0
ファイザーが後発品参入らしいな
これで海外から後発品殺到 沢井 東和なんて所詮 ひとときの春だったな
388:卵の名無しさん
11/06/30 23:15:45.63 /1eSJh5w0
>>371
今や先発も診療所での開発が主体だろ
身動きの重い大学病院なんかより、外来数が違う
389: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/07/01 08:26:02.95 iTlY5xAh0
>>383
登録してから２０年。治験・承認まで時間がかかるから差し引くわけ。
390:卵の名無しさん
11/07/03 07:18:43.10 WatoZIXC0
ジェネリックメーカーは品切れが凄く多いのが困ります。
391:卵の名無しさん
11/07/03 18:34:15.88 b18GDEs90
ジェネリックは安いので評判が良いです。
392:卵の名無しさん
11/07/03 22:30:48.49 4jx5zTpU0
溶解性が悪いとかアンプルが破損しやすいのはなんとかならないか
393:卵の名無しさん
11/07/09 17:10:30.52 qM5b5w3B0
>>392
ジェネリックの品定めができないようならダメ。
394:卵の名無しさん
11/07/09 19:21:21.26 VRfv1rSo0
ジェネリック専業
vs
新薬メーカーＧＥ部門
395:卵の名無しさん
11/07/09 20:27:33.36 jNZKq4XP0
足利赤十字 循環器内科部長
高▽暁■
酷いイボ痔 包茎
どケチ ヤリ逃げチ◯ポ
愛人契約料未払い
さっさと5000万円払えっての
396:卵の名無しさん
11/07/10 03:39:54.45 OFMbwMnH0
国内ゾロ専業メーカー
vs
新薬メーカーＧＥ部門
vs
外資ジェネリックメーカー
397:卵の名無しさん
11/07/14 07:35:58.80 VQRXBqtU0
国内ゾロ軍団
398:卵の名無しさん
11/07/14 14:49:51.37 CXc38qyp0
ジェネリック薬、中国では薬価を８割さげるなどしている。
天下りだらけの日本は無理な話。
399:卵の名無しさん
11/07/14 14:55:20.60 IEnerE5p0
国益を損ねてるのは、ジェネリック専門メーカー
天下りを抱えて、薬価高止まり
いい加減、外国の安いジェネリック品輸入しろよ 馬鹿厚労省！
経団連や独占禁止法関連委員会鼻息荒かったくせに、ジェネリックを安くさせない団体に成り下がってる
400:卵の名無しさん
11/07/14 16:26:32.86 XtrW4gSK0
>358
技術料あげたら、反対するのは患者（国民）じゃね？
日本人患者の質の悪さは群を抜いているからね。
まだ医師や歯科医師が儲けているなどという妄想を
抱いているのが多すぎ。
診断書を書いてくれと言われて書いたら高いといわれ、
薬剤情報料になんで金がかかると文句いったりやってられん。
一度こういう人達が腹膜炎で苦しむ様を見ていたいんだが、
そのためにも早くやめたいね…
一番の巨悪は財務官僚とマスゴミなんだが…それでもね。
401:卵の名無しさん
11/07/15 20:51:40.12 pCOftBn20
ＭＲがいい加減なのばかりでとてもジェネリックは使えない。
402:卵の名無しさん
11/07/16 11:51:03.89 oAQgwUMu0
>>400
安いから大したことないと思われるだけ。
403:卵の名無しさん
11/07/16 11:52:23.17 oAQgwUMu0
>>399
ブランドメーカーに天下りがないとでも？？
404:卵の名無しさん
11/07/16 12:02:56.10 yV9d9B0r0
以前さあ、ここに製薬のスレがあった頃、同じＩＤで医師を語ってスレ立てしたことがあるんだわ。
覚えているだろ？ 医師でもないのに医師と名乗るのは、名称独占の医師法違反なんだよ。
ＭＲなら、資格を失い、会社で懲戒処分を受けるだろう？ ギリギリの違法行為は止めろよな。
後で、家族が泣くぞ。
405:卵の名無しさん
11/07/17 07:00:04.08 E6exFpuJ0
ゾロゾロゾロゾロ
406:卵の名無しさん
11/07/19 19:57:26.07 e9XaFzPz0
国内ゾロ専業メーカー
vs
新薬メーカーＧＥ部門
vs
外資ジェネリックメーカー
407:卵の名無しさん
11/07/19 22:14:13.12 4jFpHBB40
ゾロ専業軍団は滅びるのは時間の問題
408:卵の名無しさん
11/07/20 21:41:42.60 NfvqRqd40
国内ゾロ専業メーカー
vs
新薬メーカーＧＥ部門
vs
外資ジェネリックメーカー
409:卵の名無しさん
11/07/21 06:00:49.60 ajp1aX5E0
新薬メーカーＧＥ部門、売上大幅増！
410:卵の名無しさん
11/07/21 11:28:09.83 /cLIGz060
新薬メーカーのジェネリック部門の売上増で軽くジェネリック３０％達成するだろう
411:卵の名無しさん
11/07/23 09:43:38.11 W3aYZM0O0
この世界は値段だけになるよ。
薬価制度も間違いなくなくなるよ。
412:卵の名無しさん
11/07/27 22:45:24.87 prQ6y9jn0
国内ゾロ専業メーカー
vs
新薬メーカーＧＥ部門
vs
外資ジェネリックメーカー
413:卵の名無しさん
11/07/31 13:22:32.51 rMLP/nHD0
新薬メーカーのジェネリックは少なくとも品質は大丈夫だろうと思う今日この頃
414:卵の名無しさん
11/08/06 00:10:42.21 TbZt08mP0
注射剤はジェネリックは止めた方がよろし
415:卵の名無しさん
11/08/06 08:06:57.24 TbZt08mP0
新薬メーカーのジェネリック注射剤は
安心出来るような気がする。
416:卵の名無しさん
11/08/06 13:27:42.11 4s3EwAHT0
エスメラルダ200 3T 分３ ７日分
ネーミングがすごい。
417:卵の名無しさん
11/08/07 07:29:26.79 qxmY6jWv0
新薬メーカーのジェネリック部門の売り上げ 大幅増！
418:卵の名無しさん
11/08/07 13:25:45.27 v0NZ2X1u0
自分ががんになったらゾロ抗がん剤使うかと聞いたら医者百人が九十九人先発を使うと言うだろうな
419:卵の名無しさん
11/08/07 13:33:18.68 OEU+3HgH0
>>418
メジャー系の医師で、自分が癌になったら抗癌剤使うって言ってる奴なんて未だ見たこと無いぞwww
420:卵の名無しさん
11/08/08 06:04:55.07 buJr6ktT0
ゾロメーカーのＭＲを病院で見たことないですが、ＭＲは本当にいるのですか？
421:卵の名無しさん
11/08/08 08:44:29.96 zxndDV7Z0
>>419
それは君たちが無知なだけww
少しはオンコ路地ストについて勉強したら？
まさか胃がんになって手術した後ケモしないのww奥さん乳がんになってケモしないの？
ありえないから、おばかさん
422:卵の名無しさん
11/08/08 09:52:36.34 xcNFkOwg0
＞奥さん乳がんになってケモしないの？
お前、するのか？www
じゃ、滝ソウルでがんばってくれやw
あ、自分じゃないからするか・・・、自分ならしない？そりゃひでぇ奴だなw
423:卵の名無しさん
11/08/08 10:02:45.45 xcNFkOwg0
っていうか、ステージやレセプターの有無も無視して「オンコ路地ストならケモする当たり前～」とか言われても…
乳癌なら内分泌療法やハーセプチン、アバスチンぐらいならやるやろ。従来のケモはせんなw
胃癌オペ後ならｓ1内服ぐらいまでかな・・
どっちにしろ、ステージⅳになって「必死で先発品選ぶ」のようなメジャー系石はおらんやろなぁ・・
オンコ路地スト先生はどうよw
424:卵の名無しさん
11/08/08 10:11:48.81 lzQHKwxTO
>>423
乳ガンでアバスチンの効果は否定的なのだが？
甘いのwww
425:卵の名無しさん
11/08/08 10:26:16.21 iL2Z/wLC0
お前らどんだけ薬屋に騙されてんだよ
426:卵の名無しさん
11/08/08 10:28:00.24 lzQHKwxTO
>>425
近藤君乙www
427:卵の名無しさん
11/08/08 13:57:35.65 xcNFkOwg0
>>424
効果なんて問題にしてない。
まっぺんお医者さんにアンケート取ってこいw
428:卵の名無しさん
11/08/08 22:44:30.37 zspPCvhb0
ゾロメーカーのＭＲって見たことないよ
429:卵の名無しさん
11/08/10 23:27:23.36 xD9TCeiJ0
>>428
薬剤部にいるぞ
430:卵の名無しさん
11/08/11 20:52:30.20 ompYpgsx0
>>424 はコメですらないな・・
431:卵の名無しさん
11/08/13 04:14:03.11 D5BB0bm70
品質が、、、
432:卵の名無しさん
11/08/14 20:03:18.94 h4yIx/1J0
>>421
馬鹿すぎw
ニセ医者おつ
433:卵の名無しさん
11/08/16 09:47:58.62 j/MrIeCe0
品質がどうのとか言ってたらゾロは
使えない。
434:卵の名無しさん
11/08/16 10:26:30.14 0r1aH8b70
>>428
ファイザーが進出してくるから、医局でも後発薬品宣伝してるのが普通になる
でも、薬局は卸値重視だから、わけのわからないメーカーのを押してくるだろうね
435:卵の名無しさん
11/08/19 17:56:12.10 OfL4BvqW0
ブランドメーカーが、第三者機関にサンプリング調査で、最初の設計通りの製剤に
なっているのか、時々証明しなくちゃ。
436:卵の名無しさん
11/08/20 09:11:53.08 fWI5CWGg0
品質管理は薬事法で厳しく規制されている
437:卵の名無しさん
11/08/20 11:28:00.99 H4QS/JLB0
>>436
規制されているのは、ジェネリックも同じだろうに。規制と査察は別物。
438:卵の名無しさん
11/08/21 08:20:32.18 e7g2iCRt0
ジェネリックメーカーは薬事法って知ってるのか？
439:卵の名無しさん
11/08/24 11:10:21.27 culLNmUO0
>>438
それは偽計業務妨害だぞ。
440:卵の名無しさん
11/08/25 09:51:51.86 2nRWmGmh0
ほっとけ。どうせ、品質管理に関する厚労省厚生局のアホどもの規定や
薬事法も知らないんだろうから。
そんな事より、英を超えるであろう医療崩壊のほうを心配したほうがいいぞ。
441:卵の名無しさん
11/08/26 18:49:54.54 WS0OVA2t0
ゾロは薬価は必要なし。自由価格にしてメーカーに競争させろ。
医療費削減になる。
442:卵の名無しさん
11/08/26 20:52:17.31 /eEtz3dd0
同感です。
薬価は無くすべき。
443:卵の名無しさん
11/08/27 10:01:17.29 CKuy9uT80
ジェネリックに薬価なんかつけるからややこしいんだよ。
先発の特許が終わったら自由競争にして、値段はメーカーがつけたらいい。
最終的には医療機関が選ぶ。
同じ薬なのに薬価が違うのがたくさんあるから、わけわからんね。
手続きとか煩雑で面倒だし、意味が分からない。
自由競争か同一価格にしたら面倒がなくなるので医療費の負担も減るだろう
し、赤本に薬価の違うジェネリックがズラズラ並ぶ ということも無くなる
444:卵の名無しさん
11/08/27 10:42:29.72 3rx/Wwwh0
>>443
メーカーが値段を決めているから、赤本に薬価がズラッと並ぶんじゃないの？
言っていることが矛盾しているが？
445:卵の名無しさん
11/08/27 10:43:35.11 3rx/Wwwh0
それに薬価は小売値であって、卸値じゃない。
医療機関が小売値を自分で決めると言うことか？
446:卵の名無しさん
11/08/27 18:27:53.56 bjenRo100
>>424
医者を装った馬鹿厨房おつwwwwwwwwwwwwww
447:卵の名無しさん
11/08/29 04:39:24.00 0WLaO96Q0
ジェネリックの薬価が無くなるのは時間の問題
448:卵の名無しさん
11/08/30 08:04:23.11 Uf9x/Wbm0
問題は品質じゃないの？
449:卵の名無しさん
11/08/31 07:14:36.21 7ZWIGzjU0
そもそもゾロに薬価ってのが必要なのか？
450:卵の名無しさん
11/08/31 10:09:17.99 aYGYOODS0
自由価格制度いいね。
ただ、一つ言っておくが、医療費は下がるどころか上がる事間違いない。
1990年代以前からそんなもんは議論済みなんだよ。
今は保険医よりも獣医とかのほうが儲けているのは、理由は簡単で、
連中には保険制度が犬猫にはないからだ。
だから価格にせよ、その他自由に設定できる。
一部の中小卸では医療機関は払いが悪いので獣医に卸す比率が多いの
だとさ・・・いやーﾋﾞｮｰｷな国民だねぇ。もう病院ではなく、刑務所に入るべき
だと思うね。
451:卵の名無しさん
11/08/31 19:57:00.68 FNPtsnKm0
自由価格よりも政府はジェネリックの薬価を一律にする方向で進めてますよ。
452:卵の名無しさん
11/09/01 17:23:55.18 bUhvl0o70
それの方がずっといい。
453:卵の名無しさん
11/09/01 17:43:30.82 1JLZstbn0
ZAITEN10月号に結構面白い記事が載ってた。
表題は｢医薬分業の闇｣薬局栄えて 薬剤師貧す
＞特集：薬剤師“供給過剰”
＞特集：医療費のブラックホールと化した日本の医薬分業を改めて問う
＞特集：調剤薬局チェーン大手「経営チェック」アインファーマシーズ、日本調剤、総合メディカル、クオール
＞増収増益を続けてきた大手調剤薬局チェーン。しかし、その足元は大きく揺らいでいる。国の医療費削減策に加え、薬剤師大量供給で本格化するドラッグストアの調剤分野参入……
＞特集：いまだ残る莫大な「薬価差益」、闇に満ちる「調剤・医薬品流通」
＞特集：役員報酬「５億７２００万円」日本調剤 三津原社長“利益独り占め”の構図
コバンザメのくせにデカくなり過ぎ！マ○モトキ○シに駆逐されちまえ！
454:卵の名無しさん
11/09/02 05:10:56.94 3x29yy050
バラバラな薬価が混乱を招いているのでジェネリックはすべて同一薬価にするべきだろう。同じものであると国が言うのに薬価がバラバラはおかしすぎる。
455:卵の名無しさん
11/09/02 08:43:04.37 qbrkZYcp0
>>454
コスト削減して粗悪品つくった奴が最終勝者。
456:卵の名無しさん
11/09/02 08:50:27.13 lVtawWtR0
>>454
じゃあ、ブランドも含めて、同じ価格にすれば（笑）？
457:卵の名無しさん
11/09/02 09:20:33.62 z7iE0umT0
>454
全く同感だ。厚労省が同じものと言ってる
すべてのジェネリックの値段がいろいろあるというのは凄い矛盾。
458:卵の名無しさん
11/09/05 11:11:07.32 PLpPgwRj0
>455
昔はできたとは思うけど、今は無理だと思うよ。
書類の届け出義務がされているので、粗悪品だと認定されると、以前にリーマス200の
ゾロ品を代表にして、かなりの薬剤が保険適用停止と製造中止処分を受けている。
最近気になるのは、大もうけをしておきながら、粗悪品を売りつけてくる一流メーカー。
製造がどこぞのゾロメーカーで、販売だけ一流メーカーが売り、暴利をむさぼって
いる…相変わらず医療現場は累積赤字が増える一方だ。
ゾロ品も値があがっていて、使用期限が短いから、使えないケースもある。
459:卵の名無しさん
11/09/07 07:03:49.72 6FufVTvy0
ゾロはどこのメーカーも同じと国が言ってるのだから、ある製品だけ粗悪品ということはないだろう。
460:卵の名無しさん
11/09/07 23:56:18.63 vnTltRHc0
ゾロ専メーカーは程度が低過ぎるよ。
461:卵の名無しさん
11/09/08 09:11:43.05 eFW8Zq5m0
ゾロゾロ 品質悪くても どうでもいいよ
462:卵の名無しさん
11/09/10 23:30:13.86 jGqXz0KO0
どこも同じだよ。
だって一つのゾロメーカーで製造したものを何社ものゾロメーカーが販売するというのが一般的。心配なら新薬メーカーが販売するジェネリックにしなさい。
463:卵の名無しさん
11/09/11 09:08:42.44 Yy3GqJj90
薬価をジェネリックはすべて同じにするべきだろ。国は同じものと言ってるのだから。
464:卵の名無しさん
11/09/12 10:23:25.49 MSFDa7ex0
>463
それは現場で働いているものとして言わせて貰うがやめた方が良い。
全部同等にしてしまうと、バラ散在錠剤はともかく、PTP包装や薬剤を
くるむ部分に手を抜いたり、逆にてを抜きまくっているメーカーが
逆に包装を均一化してしまう関係で値段がまた上がる。
マジで医療機関全てが潰れますよ。
465:卵の名無しさん
11/09/12 22:17:02.22 aitV+BZN0
>464
薬価を同じにするだけだからいいんじゃない？薬局が仕入れる値段が違うだろうけど。
466:卵の名無しさん
11/09/15 12:41:28.22 uRAEF9kx0
この国もゾロだな。
467:卵の名無しさん
11/09/16 15:55:14.16 wZlf+DA90
>466
ゾロにしたのは小泉竹中だけどな。実務者が自民から消えたのが大きかった…
こうなっても未だに、小泉信者がいるのが度し難い…崩壊すれば戦後70年
経たずに終了だな。次の選挙で自民が与党なるのは間違いないだろうが、
医療現場は益々締め付けを喰らうのだろうな。
いや。ニュージーランドみたいに病院跡地となってに風俗街はともかく、駐車場が
多くできそうだな。
468:卵の名無しさん
11/09/18 07:21:10.52 36BvkWbf0
小泉信者は許せなくて、ミンス信者は許せるのですか？
１６．８兆円予算の組み換えで捻出。公務員人件費2割カット。
何もできずに、所得多い人への狙い撃ち増税ですよ。
35-45歳の医者の負担が最も重くなるねえ。
469:卵の名無しさん
11/09/18 08:13:11.03 9gdc25vP0
先発が一体どれだけのデータを蓄積して発売しているかを自由に一般に開示していいようにしたらどうだ。
なぜ医師が先発を信頼して、後発を信頼していないかを国民にわからせたほうがいい。
その上で後発メーカーは先発メーカーの価格を上限として好きな価格で販売するといい。
後発が溶出試験しかしていないのに先発と同等だなどと嘘を言っているのを国民に隠したままなのは良くないだろ。
その信頼性のない分を価格の下げで埋めるのはいいと思うよ。
470:卵の名無しさん
11/09/23 06:45:43.97 CpaA/eJa0
ジェネリックメーカーは正直にすべてを開示するという姿勢でお願いします
471:卵の名無しさん
11/09/23 17:32:04.43 WhxGEziS0
ジェネに品質の差なんて関係ないぞ。
国が同じだといってるのだから同じなんだろう。企業努力で一番安くしてるジェネリックがベスト。
472:卵の名無しさん
11/09/24 09:02:39.38 OVgZd6x50
>>471
製品もジェネリックメーカー同士で互いにやり取りしてるわけだから、早い話がどこの製品も同じ。安いのを選ぶのが筋だろう。医療費を心配するなら国も一番安いのを使うよう勧めるべきだ。
473: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/24 09:09:57.30 nbwc890y0
>>468
でもさ、厚労省の官僚も、昔の医学部教授が国立病院長やnatinal centerに行っていたのに
対して、今や、平凡な医学部教授が行き所を無くし、市民病院院長やら民間病院の勤務医に
なっているのを見て、
「自分も行くところがなくなるのではないか、給料減るし、どうしよう。」
と思わないのかねぇ？
474:卵の名無しさん
11/09/24 12:10:23.97 mY4lKbgw0
>468
>ミンス信者は許せるのですか？
そんなことはどこにも書いてないと思うが？
475:卵の名無しさん
11/09/24 16:46:54.64 OuoI4jbY0
強制的に、ジェネリックの名前は、
「一般名＋容量＋形状＋メーカー名」
にすべき。今までの商標登録も、立法措置と行政指導で、一種類にすべき。
476:卵の名無しさん
11/09/24 19:31:30.35 th+TIrPx0
先発名＋容量＋形状＋メーカー名
の方がわかりやすいな
477:卵の名無しさん
11/09/24 23:25:41.63 usMql3h40
まず「一回量で表記」とかいう脳が溶けた通達を撤回してほしい
クソ役人めが
478:卵の名無しさん
11/09/25 09:46:22.74 aZ1V8ZrQ0
安くても供給出来るのだからジェネリックはすべて一番低い薬価に揃えて競い合えばいい。
>>471
製品もジェネリックメーカー同士で互いにやり取りしてるわけだから、早い話がどこの製品も同じ。安いのを選ぶのが筋だろう。医療費を心配するなら国も一番安いのを使うよう勧めるべきだ。
479:卵の名無しさん
11/09/25 15:37:13.49 dQpKT0a50
公立の医療機関なんかは出来る限り薬価の低いジェネリックを使うのが当たり前になると思います。欧米なんかはそうなってる。
480:卵の名無しさん
11/09/25 15:44:11.08 0foKPR9R0
ジェネリックは値段がどれも同じと思ってる患者が多いよ。品切れでジェネリックを薬価が少し高かったのに変えたら支払いが多くなったと何人もの患者から文句がでたことある。
481:卵の名無しさん
11/09/25 15:52:14.06 xa0T3Pq60
>>479
日本でもDPC病棟はそうなってるわ。
482:卵の名無しさん
11/09/25 21:00:14.53 qMBddzyi0
医療費削減のために一番薬価の安いジェネリックを使いましょう！
483:卵の名無しさん
11/09/26 09:34:52.70 nJnJgF2s0
>482
その場合、処方した調剤薬局や患者自身と推進した、厚労省厚生局、財務省に全責任を取らせると法律（医療保険法その他
）を含め全面改定してもらわないと無理だね。
でないと本当に英以上の崩壊がおきるよ。482にも責任とってもらおう。
…そのほうがある意味いいのかもしれないけどね。
ある意味なんとかにつけるのには一番良い薬だ。
484:卵の名無しさん
11/09/26 16:05:13.16 Ut/7oM3h0
>>477
あんな馬鹿な通達、だれも守らないよ。無視無視。
485:卵の名無しさん
11/09/28 18:21:53.96 qXJLdSM80
最近、不景気がすごいから、ジェネリックの値段にも神経質な患者が間違いなく増えてます。
>ジェネリックは値段がどれも同じと思ってる患者が多いよ。品切れでジェネリックを薬価が少し高かったのに変えたら支払いが多くなったと何人もの患者から文句がでたことある。
486:卵の名無しさん
11/09/28 21:24:14.15 AiHTk7bU0
そうかもな。
でもおれは新薬メーカーの販売するジェネリックしか信じない
479 名前:卵の名無しさん :2011/09/25(日) 15:37:13.49 ID:dQpKT0a50
公立の医療機関なんかは出来る限り薬価の低いジェネリックを使うのが当たり前になると思います。欧米なんかはそうなってる。
487:卵の名無しさん
11/09/28 21:38:27.89 ovMWjDmS0
ジェネリックはどれも同じだと国が保証してるよ。一番安いのがベストだ。
488:卵の名無しさん
11/09/29 09:17:28.96 Aj+jXzKp0
>>487
医師は国なんか信用してませんw
489:卵の名無しさん
11/09/29 15:47:35.44 i6sb9oaR0
>488
まさにその通り！ｗ
490:卵の名無しさん
11/09/29 21:29:41.14 YDXKlMBN0
国と言うより厚労省だな。
４流省庁だな。
491:卵の名無しさん
11/09/30 09:35:12.32 lSmIJ7m70
厚労省に同期で技官で行った奴を知ってるがアホばかりだ。
492:卵の名無しさん
11/09/30 19:15:00.36 oRDVgw2y0
アホが推奨するジェネリックかい
493:卵の名無しさん
11/09/30 21:23:17.42 Ssxa0StV0
ゾロで行こう！
494:卵の名無しさん
11/09/30 21:28:40.02 D81wWDb40
ジェネリックメーカーは正直な対応をお願いします。
495:卵の名無しさん
11/10/13 21:03:23.87 KquzjBWv0
ゾロは研究開発費がほぼ
ゼロだから、儲けはソコソコ出ると思う。
496:卵の名無しさん
11/10/14 04:21:48.93 L6fKfgF70
怪傑ゾロ、またぞろ高級官僚のゾロがぞろぞろと。
497:卵の名無しさん
11/10/15 19:29:47.54 nd7hA3sT0
ジェネリックメーカーにお願いしたいのだが、頼むから、ジェネリック出すなら、
見た目も先発と同じようにしてくれ。
498:卵の名無しさん
11/10/15 19:33:39.50 HWmHX26J0
そうそう、まったく同感です。
大きさ、見た目、まったく同じがありがたい。
499:卵の名無しさん
11/10/17 10:05:00.03 VbKbfGAy0
>497
その分原価が上がるだろうけどな。もう上がってるし。
そもそもゾロに過剰な包装は必要無い。おまえさんが医療現場で勤めているなら
国民皆医療制度の原則を知っているはず。
しらなけりゃ、現場にもいない偽物だな。
500:卵の名無しさん
11/10/23 19:00:07.08 upuJcCWI0
これ全く同感です。
497 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/10/15(土) 19:29:47.54 ID:nd7hA3sT0
ジェネリックメーカーにお願いしたいのだが、頼むから、ジェネリック出すなら、
見た目も先発と同じようにしてくれ。