10/09/14 08:05:12 wqxyGEGT0
このスレでは眼科関連の人事・政治的な話題のスレです
教授、教授候補の准教授、教授候補の講師以外の個人の話題は禁止です。
教授選と関係のない勤務医や開業医の話題も禁止です。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なるべく、わかりやすい当て字を使いましょう。
名前そのものは、検索されるので、書かないように。
2:卵の名無しさん
10/09/14 11:29:42 MhpJQue/0
>1
嫌われ者、他煮葉羅さん
ごくろうさん
3:卵の名無しさん
10/09/14 22:59:31 RQ34s4uO0
URLﾘﾝｸ(enta.uwasa2ch.net)
２ｃｈの過去ログ検索サイトです。
是非、「眼科」「眼科医」「研修医」など入力して
過去ログを見ながらいい眼科病院・ブラックリスト眼科病院、
まともな教授、そうでない教授を正確に選別しましょう。
4:卵の名無しさん
10/09/15 01:35:57 5mt10iXa0
☆☆眼科教授選R10☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
5:卵の名無しさん
10/09/15 07:50:38 fOj5Vn2f0
≪眼科を目指している方！！注目１≫
実際、専門医がスムーズに取れる・通勤しやすい・症例が豊富・
手術教育体制が整っている・勤務が楽である・そういった理由で給与がそこそこであることを装い、
事前に勤務開始前にホームページや口頭で提示・説明した研究日・定休日の日程を守らずに
他にすぐに就職できない状態に追い込んだ上で就職直前や勤務直後に休日を削らされて、
手術教育をしっかり体制を整えてやっていることを装い肝心の手術時間を設けずに
人手の足りない外来診療をただひたすらやらされた病院に勤めていました。
騙されました。詐欺師まがいの病院もあります。
数年その病院にいただけ、時間の無駄でした、職歴経歴に大きな傷ができました。
複数の経営陣をそろえて、あえて責任をはぐらかして労働を末端医師に
押し付ける汚い病院でした。
非常勤の教授・助教授クラスの先生には沢山お金を払い、
末端医師は安くこき使い、勉強できて症例が積み重ねられることを
期待していましたが、中堅ー下っ端医師が外来雑用使い捨て体制で
多い患者の中でクレーマーの処理をし、同じような環境が継続し心身疲労・うつ状態になり
１―２年程度ですぐにやめてしまうすごい医師回転の速い病院でした。
診療中、眼科助手と称した方が２―３名診療補助をしていましたが、
患者とのやりとりクレーム・昼食の時間に気を使うか・診察時の表情・医師の態度など
事細かに眼科助手達が医師と仲良くお話ししつつ、しっかりと状況を眼科助手のトップに伝えられ、
それが院長・理事長に伝えられ使い捨て末端医師がどれくらいきちんと稼ぎになっているか・
診療報酬を得るのにそれなりに生産性があるかしっかり毎回確認しているようでした。
そんなこと、ずっと何年もされていたらそりゃ医師根性が腐りますね。
リラックスして診療できません。
6:卵の名無しさん
10/09/15 07:52:06 fOj5Vn2f0
≪眼科を目指している方！！注目２≫
だいたい、そういう病院は中～末端医師を使い捨てと割り切り、
秘書・他の上級スタッフも院長・理事長と結託しているようです。
２ｃｈの掲示板でよく各病院のＯＢの鳴き声は聞いておいたほうがいいですよ。
おかげで、何年たっても手術がロクにできない眼科医になってしまいました。
その病院に勤めるんだったらまだ診療所でのんびり稼いでいたほうがましでした。
数年で病院担当医がころころ変わるところは要注意ですよ。
２ｃｈを見ている眼科を目指している先生方、いい研修期間をすごすことを願ってますよ。
専門医・講師・助教授・学位など論文や地位をめぐりあれこれ言われて苦しむこともあるでしょう。
面接時と契約時、退職時などのトラブルを防ぐまえによ労働監督庁やアカデミックハラスメントについて
知識を持ってたほうがいいですよ。上のものとやり取りするときは、録音機・メモ帳を持ちましょう。
退職時のやり取り、「自己都合」「会社都合」「解雇」など知識をしっかりつけましょう。
7:卵の名無しさん
10/09/15 07:52:55 fOj5Vn2f0
＜＜宣伝・美化が上手な病院・究極のセカンドサードオピニオン眼科に注目しよう！その１＞＞
某眼科病院は、よく専門書を出版したり、テレビで講師として講演したり 学会でよく主なセッションを担当したりして、鴨石・患者とも時には
某眼科病院に関する病院の実態を直視せず、頭の中で極端に「美化」しがちです。 鴨石は時に某眼科病院に就職すれば素晴らしい経営陣・上級医師の指導のもとで
様々な症例に対応・対処できる医師になれる 患者であれば、やさしく知識があり頼りになる素晴らしい先生に
細かい気配りをしてもらいながら専門的な治療・指導を受けられると 時に思ってしまいます。
では、某眼科病院に実際きている方・実際に勤務している鴨石は どんな方が多いのでしょう？
就職前では、大体多くの勘違い鴨石は今まで勤務していた病院よりも よりアカデミックかつ症例が豊富なこと、今までにできなかった
更なる手術手技向上や知識向上を大いに期待しますが、、 実際に経験する症例としては「市中病院と同程度」くらいです。
決定的に違うのはその某眼科病院に来る「患者さんの性格」です。 たとえば、北海道在住のある方が「飛蚊症」を訴え北海道の開業医に
「後部硝子体剥離」と診断されました。一通り説明うけても、 ある程度は理解したものの、治療法が無い、飛蚊症が除去できない
ことに納得ができません。地元の北海道の開業医や病院４・５軒行き 「後部硝子体剥離」について同じように説明受け、ネットでも
しっかり調べましたが、それでも医師の説明に納得しません。 ●●「そうだ、全国的に有名な眼科病院に行こう！」●●
8:卵の名無しさん
10/09/15 07:54:01 fOj5Vn2f0
＜＜宣伝・美化が上手な病院・究極のセカンドサードオピニオン眼科に注目しよう！その２＞＞
飛行機に乗ってホテルに泊まってその病院に行こう。。 その方が某眼科病院に受付を済ませて４－６時間頑張って待った。
多くの患者がいるな、自分の順番はいつだろう。 一体、どんな先生が自分の目を見るんだろう、
わくわくして待っていざ診察したら、あれ？ずいぶん若い先生だな。 せっかく北海道から来たから硝子体・ヒアルロン酸の構造を
眼科専門書の詳細な知識を時間かけて聞きまくろう！ 「硝子体剥離」だけでなく「結膜下出血」「緑」「白」の方も時にお熱いです。
明日結婚式あるから、半日ー１日で「結膜下出血」を治す薬希望です 治せなければネットであなた（鴨石）の悪口を書きます。とか、
40代前半の方で、某眼科病院でＣＬ定期受診して5年以上経過するが、健康診断で 白を指摘されました、鴨石は病気を見逃しているので訴訟します、という例もあります
といった、「良くあるコモンディジーズ疾患」だけれど、他院で診察を受けてどうも納得いかなく、２・３件ハシゴして来院する方が非常に多いです
まさしく●●「究極のセカンドサードオピニオン眼科病院」●● そういった、大部分は開業医・市中勤務医でも取り扱いが可能なコモンディジーズ
（SCH・花粉・白・緑・糖・子供眼鏡・結膜炎・ 睫毛抜去係・ＣＬ・ 白術後管理だけ係・アプラ係、その他安定しすぎる慢性疾患）
に対してより納得のいく専門家の意見を求めて全国から来院する方が多く、 似たり寄ったりの症例ばかりの
「一部の診断・責任を細かく追及する厳しい患者」の相手をして、 それが多いときは半日で40－60人以上（一人3分以下？）も診察します。
そういった状況で鴨石自身がだんだん元気がなくなってきて鬱など病気になります。
9:卵の名無しさん
10/09/15 07:55:38 fOj5Vn2f0
＜＜宣伝・美化が上手な病院・究極のセカンドサードオピニオン眼科に注目しよう！その３＞＞
そういった患者を相手に診察しているときに必ず眼科助手の方が ２・３名担当として患者案内・カルテ搬送・コスト計上・予約登録
頭押さえ・点眼行為・処置の介助などをします。 それと同時に、上にあるような「後部硝子体剥離」の方のような
診察も、いつまでも疲れてないできちんと笑顔でいるか、説明内容はどうか 石としての態度はどうか、クレームがあるか、納得しているかどうか
その他、昼食の時間を回りに気を配るか、トイレ・休憩が多くないか事細かに分析します。 眼科助手の多くは20歳前半の女性で専門医卒程度でかわいらしい方が多いです。
某大学教授が非常勤で勤務しているときに、その中の数名から電話番号を聞き出したくらいです。 時々、診察中断して石が眼科助手２・３人と待機状態になると、
大体多くの石が診察のストレスを発散したくて眼科助手２・３人と雑談をします。自他人の恋愛結婚離婚・診察の感想・病院や上層部に対する
意見・他石やORT看護師の評価、開業予定など、ゲセネタで会話が盛り上がることで
その場のフラストレーションをお互い発散する場合がありますが、 眼科助手の方は可愛らしくお話ししつつ、しっかり日時・時間・会話内容をメモして
眼科助手のトップに伝えられ、「職員人事・クレームノート」で 確実に院長・副院長・理事長・医局長その他幹部に伝えられます。
下手な男石だと眼科助手に滅茶苦茶に言われ、女石も時々羽目外しします。
時々、網膜剥離や眼球破裂、緊急白脱臼手術など経験になる症例もあったりします。地域の病院であれば複数の医師で治療に当たり
情報交換することで自身のスキル向上に結びつくことがありますが、某眼科病院は時間枠が決められ３・４ヶ月前から予約が既に入っているので
自分自身の不得意分野について、スキルアップをしたくても残りの外来を放置して他石と手術したり長時間処置することができません。
多くは、他の時間の空いている上級医師に放り投げて自分自身は似たり寄ったりの外来診療をするだけであり、
運よければ夜に手術室で実際の手術・治療を見学できる程度でありました。
10:卵の名無しさん
10/09/15 09:26:07 2HVhU4MU0
iですか。
11:卵の名無しさん
10/09/15 09:28:53 fOj5Vn2f0
＜＜宣伝・美化が上手な病院・究極のセカンドサードオピニオン眼科に注目しよう！その４＞＞
他の上級医に付き添って習得する機会は与えられず、捨て駒・鴨石の
非専門医・専門医は「似たり寄ったりの外来診療」をひたすらやる毎日であり時間枠をもっと工夫してそれぞれの鴨石に対して餌をやって大きくなる
工夫をすればいいものを、鴨石がいるのは外来診療・収益優先であるためスキルアップができず望まない・希望しないセカンドサードオピニオン外来に疲れ
徐々に石根性が腐っていくのでした。（まさにブラックリスト企業）また、その他特殊な専門外来の診療は、大抵紹介状を持ってきたり
該当する疾患なら直接その上級専門外来の教授・助教授の外来に行くので、鴨石が特殊な診察・加療してスキルアップする機会はなかなかありませんでした。
これが、某眼科病院での診察実態・ブラックリスト眼科・企業の実態です。繰り返し申し上げますが、「スキルアップができない・させない、
鴨石が望まない・希望しないセカンドサードオピニオン外来に疲れ徐々に石根性が鬱になりつつ、腐っていくのでした。
病院単位でそういった時間的経緯を把握しながら外来のコマを埋め収益をきちんと確保しつつ、鴨石の管理・切り捨て・採用を繰り返しております。
その病院に近づくべからずです。
キーワードは
「学会・報道などによる誤った「美化」したイメージは捨てる」 「スキルアップができない・させない」
「実際に経験する症例＝「市中病院と同程度」 「眼科助手は経営者の管理人・番人、個人ネタは身を滅ぼす」
「望まない・希望しないセカンドサードオピニオン外来・安定しすぎる慢性疾患をひたすらやる」
「所詮単純な捨て石、経営陣の金集めの道具」
12:卵の名無しさん
10/09/16 09:53:26 2uimep4b0
109 名前：卵の名無しさん 投稿日：2010/03/28(日) 00:50:16 ID:C97b/8YY0
>>105
短期間で、ありとあらゆる疾患を経験し、実力を身につけて、独立するからね。
○○眼科病院で実力をつけた先生が、埼玉、千葉、茨城で開業すれば、
○○眼科から来た先生と患者が殺到するのだから、
開業までのワンステップだから、辞める人はいるよ。
112 名前：卵の名無しさん 投稿日：2010/03/30(火) 11:05:52 ID:lFYwbILL0
>>111
109が本当の事だから、工作員としか反論できないんだね。
東京まで行く患者は、そういう患者かもしれないが、
埼玉,千葉、茨城に住んでいて、
いつかは、有名な○○眼科病院にかかりたいと夢見て来た患者は、
ありがたがって殺到するんだよ。
田舎で研修して、網膜や白内障等の限られた疾患しか、経験してない眼科医と違い、
○○眼科出身の先生は、神経眼科、小児眼科、屈折矯正、眼瞼疾患、結膜炎、
流涙症、ドライアイといった疾患にも精通しているから、それはもうありがたがられる。
やはり、○○眼科の研修で実力を十分つけたためだろうね。
それだから、千葉でも埼玉でも茨城でも患者が殺到する。
開業してすぐに、一日100人、内眼手術月20件は当たり前。
東京で開業した先生は直接○○○○や○○○に行ってしまうから、一日20人足らずと苦戦しているようだけどね。
13:卵の名無しさん
10/09/16 17:41:00 Y69X2AiW0
,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、 な 銭
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ん の
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i で た
!;;;;;;;;;;;;イ::. ／ ＼ ヽ;;;ﾉ も め
ゝ;;;;;;;|::::lr─．-､ r-．-|ｼ す な
从从/: ＼ ､_! / ﾉ る ら
从从 i 'ｰ三-' i l ズ
ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/ ラ
_,ｒ〈; ;ゝ､_ ｒっ＿
/:￣ ￣ヽ ( ｒ- 三)
{::: ﾉ i ヽ } / /￣´
.|: λ_c.＿人＿c_,ｲ } / /
.| | ト - ＾＾ ー- | | / /
i: ;| ト=ﾆ ﾆ= | ヽ＿/
14:卵の名無しさん
10/09/16 17:46:07 1traDPsE0
詐欺裏
ミムラおー寒
サル公
について語れや！
15:卵の名無しさん
10/09/16 19:36:11 9yIeEb5F0
ミ,,゜Д゜ラにしてよ、もろ名前が出てるよ。
16:卵の名無しさん
10/09/16 21:33:08 q3H9Tn4H0
当初極度に「美化」していた思い描いていた某眼科病院での勤務とは全く異なり、 スキルアップができない・希望していない極端なセカンドサードオピニオン外来ばかりです。
結局のところ、あまりにも１－２年程度で医師が入れ替わりやすく 某眼科病院は外来コマ医師数を維持するために既存の医師に対して
「退職希望の場合は６ヶ月前」と雇用契約書に書いてあります。 ※民法の規定では２週間前に申し出があればいつでも退職可能です。
経営者からの何かの報復が怖くてきちんと６ヶ月前に申し出をする者も いれば、理不尽な人事・眼科助手監視システムに人格がおかしくなり
心身喪失して早期退職を直接した者もいました。 ６ヶ月を割って退職希望したときや人員が少数の状況で退職を申し出た場合は、
しばらくして雑用使い捨て勤務をするように院長から執拗に迫られ、 弁護士を介入・上層部との会話で録音や記録をしっかりとった上で、
こちらが退職を迫らざるを得ないような方もいたようでした。 退職をめぐるやり取りは、某経営陣にとっても外来戦線維持に時に大切な場合もあり
法的な手段をちらつかせて鴨石に執拗に残留を迫ってくることもあったようです。
また、開業などで病院を離れる際に自分の持ち患者の中で今後とも 同じ先生での診察を希望する患者もたびたびいらして、
実際その開業予定の先生が診察室内で患者さんに自分の開業先を教えた場合、 しっかりと眼科助手の方が時間・日時・患者ID・氏名を控えた上で
あとあと直接院長から説教を受けて反省文を書かされたうえに その患者に対して再度自分で電話をして自院には来ないで
某眼科病院の次の担当医に見てもらうように話した先生方もいたようでした。 院内には（患者を持っていったら訴訟しますよ）、といった内容の掲示物もあります
17:卵の名無しさん
10/09/16 21:34:08 q3H9Tn4H0
逆に将来的な医師の人員が確保されることが明確にわかり、現時点での 外来枠を増やしたいときは、日頃からしっかり管理している
「職員人事・クレームノート」で程度の軽い些細なトラブルでも武器にしながら、 期間的拘束のかかっている非専門医に対して「個別面談・記録提示」「解雇予告通知書」を
出して完全に手術を制限して似たり寄ったりの症例を毎日ひたすらやらせて短期間外来戦線を保持させました。
経営者の顔色をうかがって腐りながらスキルアップをあきらめ無駄な日々を過ごす石もいれば 外来もまともにできなくなり心身喪失して切り捨てられる者もいました。
度重なる上層部の横暴に対して、たびたび労働監督庁・医労連に相談する者が相次ぎ 病院内で「労働組合」の結成がしばしば使い捨て石の間で議論されますが
結局、そんな面倒なことをするよりも他院に行ったほうが楽、とか 年齢上病院を離れたら再雇用の自身が無いので我慢してそのままいるなど あまりうまくいきません。
上層部もそういった動きをしっかり見ておりました。
総括：
退職のやり取りは、外来戦線の維持に直接関連する。
捨て駒本人の専門医の有無・専門性・特徴、使い捨て石の人数・
外来必要コマ数により上層部の態度が大きく変わる
石が不足したら残った石（特に非専門医）の手術枠を削られ外来戦線を保持することになりやすい
石が予定通り見込めれば「個別面談」「解雇予告通知書」などを使い状況により粛清を実行する
特に、非専門医のような期間的拘束がある捨て駒に対しての取り扱いは、
他の使い捨て石の増減応じて厳しく行われ極めて過酷であり、これが日常的でした。
18:卵の名無しさん
10/09/17 00:18:33 N8zu2gRM0
RITZクラッカーは病めとけ
19:卵の名無しさん
10/09/17 17:37:04 Myhv62rs0
あったりマエダのクラッカーか？
20:卵の名無しさん
10/09/18 12:18:14 CbNh4v1w0
ミ,,゜Д゜ラ
21:卵の名無しさん
10/09/18 13:26:04 i92Xne4E0
医療関係の様々なスレッドにアクセスできなくなったんですが、どうして？
22:卵の名無しさん
10/09/19 10:41:52 i6SchYvS0
腹囲の候補者、教えてけれ。
23:卵の名無しさん
10/09/20 13:34:49 rP0mrV5w0
まーた詐欺裏か…
24:卵の名無しさん
10/09/21 22:08:39 ftZyJkjh0
石厄板の“賽の河原”かよ＾＾
☆眼科教授選R11☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
どっちが、どっちサイドか知らんが、御苦労なこって＾＾
25:卵の名無しさん
10/09/22 05:20:46 GwxY3dFL0
子猿は元気か？
26:卵の名無しさん
10/09/22 19:21:43 EpgnN2Ex0
腹囲の候補者、教えてけれ。
27:卵の名無しさん
10/09/23 16:00:02 NM5YbCLc0
自○医なんだけど、以下のスペックでどうすればいいか悩んでいます
①人が減ったのは出世チャンスとみなす。
②あきらめてほかに行く。
指導医クラスがいないのが痛い。
ずっと人不足だったから危機感がないのだが、
俺ががんばれば再建できるレベルなのかおしえてけれ
主任教授 退職噂、
教授 3年で退官
准教授 続投
講師 続投
講師 非常勤
助教 退職
病院助教 退職
病院助教 1年以内退職
病院助教 退職(派遣
病院助教 ほぼ非常勤
臨床助教（派遣）戻ってこない
臨床助教(派遣）たぶんもどる
臨床助教 1年以内退職
臨床助教 他大へ
臨床助教 続投
臨床助教 続投
副手 退職
28:卵の名無しさん
10/09/23 20:24:20 kd/wb24k0
>27
どういう風に再建したいの？
論文・研究とかをバリバリ？
臨床やりたいんだったら、人がいなくて症例増えてラッキーでしょ。
手術しまくって近くで開業しましょう。
29:卵の名無しさん
10/09/24 18:42:49 wYzQKV3o0
>28
>人がいなくて症例増えてラッキーでしょ。
指導医が居ないのに、症例増えるって・・・・
失明させて平気な神経の持ち主しか無理っしょ。
30:卵の名無しさん
10/09/24 18:47:13 wlEQBJAm0
リッツクラッカーはヤマザキナビスコ
31:卵の名無しさん
10/09/25 20:19:37 NQLY4v7u0
何年目？
才能あるやつだと5年くらいで白内障はガンガン、
硝子体もぼちぼち手掛け始めてるよ。
無理はしないほうがいいが。
32:卵の名無しさん
10/09/26 10:17:40 JWZ4YBcx0
＞論文・研究とかをバリバリ？
全戦力を臨床にまわしているのでムリです。
＞手術しまくって近くで開業しましょう。
ってほど手術は好きでないです。嫌いじゃないが怖い。
白内障は何とかこなせるくらいで、100％の成功は無理です。
やはり緊急時に後始末をしてくれる優しいＶＩＴサージャンが
いないときびしいです。
3年後にＶＩＴサジャンいなくなりますけど
それでも ＞白内障はガンガン、 できますか？
核が落ちたらどうする？
術後に手術関係ない剥離、黄斑円抗が隠れてる人もいたりするし。
それ以前に白内障の研修機関やっていける？
＞硝子体もぼちぼち手掛け始めてるよ。
自分でやることは考えもしなかったが、医局再建のためには
それが一番の道ですね。道は長いが。
自分も落とすの怖くなくなるし、みんなも助かるね。
でも内境界膜剥離とか、だれでもできるようになるもんなの？
最近よさそうに見えるのが、ＰＤＴ、ＶＩＴ注、ＧＬＡ
はじめから重傷と患者が理解している病気イコール訴訟少ない
治ってんだが治ってないんだかわからない治療イコール安全。
治らない病気イコール固定客。
そう考えると軽い白内障が一番危ない橋だったりする。
ＲＥＤ先生、ＴＫＤ先生と同じ土俵にうっかり乗ってしまったことに
最近気づいたよ。
＞失明させて平気な神経の持ち主しか無理っしょ。
言い方悪いが、
失明させるくらいの覚悟を持って手術に臨まないとだめだよといいたいのですね
33:卵の名無しさん
10/09/26 10:57:35 xlle6Keq0
教授選ってどうやってやるんですか？
皆で車座になって選挙？
34:卵の名無しさん
10/09/27 00:19:09 vMhb942r0
>>32
おれは自分の眼を賭けるつもりくらいの気持ちでやってるけどね。
＞失明させて平気な神経の持ち主しか無理っしょ。
言い方悪いが、
失明させるくらいの覚悟を持って手術に臨まないとだめだよといいたいのですね
35:卵の名無しさん
10/09/27 09:52:31 TYdc8d2e0
>34
＞おれは自分の眼を賭けるつもりくらいの気持ちでやってるけどね。
ホンマか？
こういうヤシに限って、いざとなると尻尾まいて逃げるｗ
自分の肉親でも、自分で手術するのか？
焼死体は本当に難しいと思うよ。
＞失明させるくらいの覚悟を持って
それは間違いです。
36:卵の名無しさん
10/09/27 10:48:06 uWuDHbeW0
>>32
大学医局システムは医師の使命感を利用して成立しているので、
いい意味でも悪い意味でもプライドの高い旧帝大でないと運営が難しいです。
旧帝大以外ではどうしても医局運営に対して虚しさを感じる人が多くなります。
一匹狼的なこと考えているなら転局した方がいいでしょう。
37:卵の名無しさん
10/09/27 17:35:16 oQFgm3EA0
教授選の話をしろ！
38:卵の名無しさん
10/09/27 19:20:43 AwbxvB770
教授選に敗れて開業する椰子
愛知の坊はやめといた方が吉
39:卵の名無しさん
10/09/27 21:47:27 yzHO318o0
お前ら目医者はいいな。
またコンタクトが悪人のイメージを作って全く無意味な眼科専門医がいい
という風説の流布をへっちゃらで犯す。ＮＨＫで変なオッサンが言っていた。
うちの病院では長年に渡って眼科専門医が一番先に帰宅するから、他科の
真面目に医療に取り組んでいる真面目な医師に臭がられているけどお前らは
そんなのばかりなのか？
もう少し医療に真面目に取り組めよ。本当に金の事しか考えていないのだから。
何が教授だよ。教授ごっこだろ。
馬鹿馬鹿しい。
40:卵の名無しさん
10/09/28 09:42:05 4c5nEYKN0
>39
羨ましいなら、眼医者になればいいのにｐ
41:卵の名無しさん
10/09/28 19:36:50 uLjIZvzI0
>39
眼科専門医が一番先に帰宅する病院って要するに零細中小地方病院ってことね。
まあがんばってください。
42:卵の名無しさん
10/09/28 22:17:18 xLC+gpYp0
39が明日、網膜剥離になって涙目で眼科受診しますように
43:卵の名無しさん
10/09/28 23:45:54 T54pIXkc0
>>32
＞＞おれは自分の眼を賭けるつもりくらいの気持ちでやってるけどね
このフレーズいいですね。いただいておきます。
44:卵の名無しさん
10/09/29 04:23:14 kBFIhwIU0
網膜薄利 大学に紹介するとオペまで待たされる。
医療崩壊してんのかな
45:卵の名無しさん
10/09/29 08:35:54 hjdL9kTV0
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
華僑は危険だ。乗っ取られるぞ。
46:卵の名無しさん
10/09/29 08:45:16 jRyywX+B0
網膜薄利
あほか、病名に当て字使ってどうする！
当て字使うのは、個人名が検索されないようにダ。
お前ら、基本も知らんのか。
だから、教授選の話をしろ！
それ以外のものは、書くな！
47:卵の名無しさん
10/09/29 10:40:43 6+XAl9BA0
>>38
愛知の坊は誰で、どこに出る予定？
久しぶりに新たな話題。
楢はどうだい？
48:卵の名無しさん
10/09/29 11:32:57 jmvmN2y30
楢は新教授のおかげで息を吹き返した。
これから注目ですぞ
49:卵の名無しさん
10/09/29 13:01:54 7nKrD3X90
>48
プシズンって、気付け薬？？
50:卵の名無しさん
10/09/29 13:24:10 7nKrD3X90
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板:13番)n
↑
ん???
51:卵の名無しさん
10/09/29 16:52:52 jmvmN2y30
新教授は美人で人格者だぞ
52:卵の名無しさん
10/09/29 23:43:54 kBFIhwIU0
金が余って困るんだが、良い投資先はないかな。
株も投資信託もお腹いっぱい買ってある。 普通預金に金が溜まっちゃうんだ
53:卵の名無しさん
10/09/29 23:52:46 7nKrD3X90
>52
株をやっている医者４
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
54:卵の名無しさん
10/09/30 01:41:08 CfQj3TU/0
>>47
ＲＩＴＺクラッカーは山崎ナビスコ
55:卵の名無しさん
10/09/30 01:59:12 VKwHSNO80
URLﾘﾝｸ(www.naramed-u.ac.jp)
56:卵の名無しさん
10/10/02 10:12:38 YJ7SuS9h0
ナオコタンがいなくなって平和が来マスタ
57:卵の名無しさん
10/10/03 11:32:27 wUaEUw5j0
>>45
医者は在日が多いからねぇ…
もうダメだろ
58:卵の名無しさん
10/10/03 23:01:17 te0CT/hY0
TANYさんもあっち出身イムニダ。
59:卵の名無しさん
10/10/04 09:15:58 b8itfpSD0
タニさんはあっち？
60:卵の名無しさん
10/10/04 12:14:53 scmIJhxF0
麻酔科不足の県の教授選考で部下を数人連れて赴任すると言って、
「残念ながらだれも就いてきてくれませんでした。」と1人でやってきた厚顔無恥。
任期途中で母校の帝大教授として請われ、貴重な外科医まで連れて行ってしまった足かけ教授。
地方の教授選立候補を考え中の講師・助教授の先生は、
一緒に部下が赴任してくれるかが、あなたへの忠誠度としてわかります。
でも、同じ医局員はライバルが一人減ったとしか思っていません。
裸のオオサマ 地方に着た途端 信じられるのはお金（お布施）だけで
医局員（部下）の面倒（指導）を見てもむくわれないことに気付きます。
61:卵の名無しさん
10/10/04 15:07:58 b8itfpSD0
玉葱のこと？
62:卵の名無しさん
10/10/04 17:55:26 uUKdjEjX0
見栄大のことじゃないの。
63:卵の名無しさん
10/10/04 18:13:10 b8itfpSD0
見栄大眼科って
存在価値あるの？
64:卵の名無しさん
10/10/05 11:03:52 9n/lQhFb0
見栄って
緑内障の名門だろう？
65:卵の名無しさん
10/10/05 13:09:19 bipnEGd90
URLﾘﾝｸ(www.medic.mie-u.ac.jp)
医局員の中には音楽で芸達者な者が多く、イベントでは弦楽4重奏やロックバンドの結成が可能です。
またスポーツの才能豊かな者も多く、スキー、テニス、ゴルフ、スキューバーダイビング、フィッシングと
多彩です。
66:卵の名無しさん
10/10/05 15:10:11 9n/lQhFb0
>65
見栄って・・・・・
絶句
67:卵の名無しさん
10/10/06 10:25:53 ZLr1hN7G0
四日市市立大学医学部眼科教室が正式名称
68:卵の名無しさん
10/10/06 10:29:50 7JEOB+ER0
骨折を隠した看護師・高瀬律子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス
災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。
災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り骨折の事実を隠蔽しました。
（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によってわかった事実です。
69:卵の名無しさん
10/10/06 20:23:04 wStrKBrN0
↑
見栄での事例ですか？
70:卵の名無しさん
10/10/07 09:25:16 phrF/7IR0
>>67
見栄大は四日市市でないよ。
71:卵の名無しさん
10/10/07 18:48:42 l91E+WAz0
教授の兄に麻酔薬飲ませ殺人未遂？医師宅を捜索
読売新聞 10月7日(木)15時13分配信
私立大学教授の兄に麻酔薬入りの飲み物を飲ませ、殺害しようとした疑いが強まったとして、警視庁は７日、東京都世田谷区の開業医の自宅や診療所を殺人未遂の容疑で捜索した。
兄は呼吸困難の症状を訴え、病院に搬送されたが、命に別条はないという。同庁は開業医から詳しい事情を聞く方針。
捜索を受けたのは、６０歳代の開業医。捜査関係者によると、開業医は今年１月、自宅を訪れた兄に、麻酔薬を混入した飲み物を飲ませ、殺害しようとした疑いが持たれている。
兄は飲み物を飲んだ後、呼吸困難の症状を訴え、病院に搬送された。検査では体内から麻酔薬の成分が検出され、兄は同庁に被害を届け出た。
同庁は医師の弟が、診療所から持ち出した麻酔薬を使った可能性があるとみて、捜索に踏みきった。
72:卵の名無しさん
10/10/07 19:09:37 YRP+00Eu0
＞71
眼科享受か？
73:卵の名無しさん
10/10/07 19:22:45 yOVVTSXO0
学長緊急アピール 危機に直面している国立大学
URLﾘﾝｸ(www.mie-u.ac.jp)
74:卵の名無しさん
10/10/08 13:37:52 RfRnz5n/0
銀海にまた三国人グルメ教授が出てたな
75:卵の名無しさん
10/10/09 02:11:47 0WsS3CX/0
O-ZAKか？
彼はグルメではなく単に欲張り
76:卵の名無しさん
10/10/09 07:21:45 bx0kA7X80
ぽこちんだろ
77:卵の名無しさん
10/10/09 09:56:12 a5RWKlK90
O-ZAKは評判ワリーナ
どんだけ強欲なんだｗ
78:卵の名無しさん
10/10/09 16:15:20 a5RWKlK90
8人中3人も享受って、どうよｗ
URLﾘﾝｸ(www.med.fukuoka-u.ac.jp)
79:卵の名無しさん
10/10/10 00:12:48 XSB1cH5h0
詐欺裏様、ノーベル平和賞おねでとー
80:卵の名無しさん
10/10/10 17:19:20 V5qNU+Cv0
リッツクラッカー
81:卵の名無しさん
10/10/10 18:29:27 XSB1cH5h0
詐欺裏は中華じゃなく朝鮮だよ大阪弁訛りだが。
82:卵の名無しさん
10/10/10 21:07:03 DKp02rRT0
チンチャンの事じゃねえの 診療教授だけど
穂句台も相変わらずレベル低いようネ
83:卵の名無しさん
10/10/10 23:34:23 QRbqRsjE0
教授選に敗れて開業する菓子
ＲＩＴＺクラッカーは病めといた方が吉
84:卵の名無しさん
10/10/11 18:30:43 1XPUyiRN0
普通に当て字使ってくれないかな？
ＲＩＴＺクラッカーとかチンチャンとか意味不明でつまらん。
85:卵の名無しさん
10/10/11 19:10:49 QUJ8ZDuA0
URLﾘﾝｸ(eye.med.hokudai.ac.jp)
86:卵の名無しさん
10/10/11 19:16:03 ABzb/XEd0
独協医大で教授とな！？
87:卵の名無しさん
10/10/11 21:02:49 BNjuQ0QL0
会費４年間値上げって評議員会でもう決まったのか？
そもそも評議員会ってやってるの？
理事だけで決めると会則違反のようだし・・
M3では１５０００円しか払わなくても大丈夫みたいなこと書いてる奴いるが？
88:卵の名無しさん
10/10/11 22:05:41 BNjuQ0QL0
前回 1978年のWOCでは不足分約二億は全て寄付で賄ったらしい。
もう誰も日眼や大学に寄付してくれないということか・・・
強制徴収を一番嫌がるのは安月給の医局員なんだけどね。
89:卵の名無しさん
10/10/12 07:05:39 PVv/2AJD0
勝手に5千円上げる（告知してたとかは関係ない）ってのは
違法ではないの？
違法ではなくても、限りなくクソなやり口に思えるのだが。
これ許したら今後1万でも2万でも一緒では？
90:卵の名無しさん
10/10/12 09:44:44 C+HV9Tar0
学会はアホだｗ
91:卵の名無しさん
10/10/12 12:58:49 ar3Jb0Xy0
北里の死未図教授、先週土曜日に横浜であった小さな会では元気でしたよ。
ケツに火がついてるって感じではありませんでした。
92:卵の名無しさん
10/10/12 17:18:58 LLdduxGU0
ミ,,゜Д゜ラ って人は黒いの？
話の最後にタイガースのスライドをいれるおっさんとしか
認識がないんだが、具体的にどんな人なの？
93:卵の名無しさん
10/10/12 18:13:00 Omz7sK3j0
臨床享受＝オナニー享受
自己満足のみで、他人・下級医からすると目障りで、惨めったらしく見えるｗ
早よ開業せ―や、バーカｐ
94:卵の名無しさん
10/10/12 21:36:18 /CP6r8PW0
>93
あれは、大学とうまくやってますからいろいろ予算頂戴という病院向けのパフォーマンス。
わかってないのがお馬鹿。
おまえさんが目障りに思う程度にも役に立つ。なれなくて悔しいのか？ｗ
開業医の臨床教授は救いようが無いけどな。
95:３人も教授は要らないですが何か？
10/10/12 23:22:44 FRkuPPDs0
でも紹介患者を奥様が院長の眼科に転院させたり
医局費をほぼ２人で独占的に学会宿泊費に充てるのはどうよ。
しかも高いホテルでっせ。
96:卵の名無しさん
10/10/12 23:32:10 /CP6r8PW0
>>95
どこにレスしてんだよ。
97:卵の名無しさん
10/10/12 23:53:21 oGkzab6d0
URLﾘﾝｸ(resweb2.jhk.adm.fukuoka-u.ac.jp) Oct 12 23:49:22 UTC+0900 2010
98:卵の名無しさん
10/10/13 08:44:50 0KacBeKn0
教授”選”の話をしろ！
99:卵の名無しさん
10/10/13 09:41:57 N1iPkEgU0
>98
そんなに熱くなるなｗ
今時、誰がどこの享受になろうが興味がなくなってきた。
享受の価値がなくなってきたからだろう。
＞95
腹大の話か？
主任の話か？普通の話か？臨床の話か？
100:卵の名無しさん
10/10/13 13:19:30 jU/psbDF0
>>89
周りが文句を言わなければ（訴訟を起こさなければ）黙認だから
ここの人は、誰も入ってないだろうけど
眼内レンズ屈折手術学会から往復はがき届いたが
行政書士事務所宛の手紙じゃ、返信する気無い
この事務所に代行するって、告知あったっけ？
せめて「＊＊係」とかつけたほうが良かったと思うね
101:卵の名無しさん
10/10/13 21:50:25 Sq3VYeMm0
知人で某眼科病院に以前勤務していた方が言ってました。
その方は、初期研修終了後に週５回勤務（研究日など１日）で
ある程度病院外のアルバイトが可能であり眼科専門医取得や
手術教育などがスムーズであり、退職後もキャリアになりやすい
眼科病院に後期研修医として入局することを望んでいました。
その方は、大学病院や市中病院を複数見学し、研究日や勤務日数
給与などの諸条件をしっかり聞いたうえで
とある某眼科病院の面接を受けて採用決定のはこびとなり
４月より某眼科病院での就職が内定しました。
気分良く初期研修医の仕事をして、以前見学した大学眼科医局・
他病院眼科の案内・パンフレットを処分していたところ
「勤務開始直前の３月末」にその病院の事務長から連絡がありました。
「職員会議で、後期研修医の医師は全員週５．５日、研究日０．５日に
なったが当院で後期研修医としての就職を希望しますか？」
102:卵の名無しさん
10/10/13 21:51:32 Sq3VYeMm0
え？知人の先生は悩みましたが、もうすぐ４月で初期研修が終わり
他の病院に行くために今頃就職活動できない、どうしよう？
アルバイトがやりにくくなり給与にも影響する。しかし今就職を辞退すると
再度就職活動しなくてはいけない、履歴に隙間ができて眼科専門医取得に
必要な就労期間に影響してしまう、自分の履歴に隙間ができて今後の人生に不利になる、、
仕方なく、某眼科病院に就職するのでした、、、。
ちなみに、その方が調べた範囲での今後の給与推移は、、、
某眼科病院：予想年収約830万
週5.5日で月40万（年収480万）＋週1回アルバイト(1回7-8万、年350万)
大学医局：予想年収約940万
週5.0日で月20万（年収240万）＋週2回アルバイト(1回7-8万、年700万)
本来の希望では、、予定年収1180万
週5.0日で月40万（年収480万）＋週2回アルバイト(1回7-8万、年700万)
某眼科病院に就職したことで、大学病院より休日研究日の面や
予定していた年収などが大学病院よりもかなり悪条件となってしまい
不満いっぱいの某眼科病院の理不尽な勤務の始まり始まりでした。
103:卵の名無しさん
10/10/14 05:56:17 E9c+KUUJ0
享受は１人でいいよ
３人はいらない
３人作るなら医局員は最低30人必要だろう
104:卵の名無しさん
10/10/14 10:26:13 bwvL4J6j0
でかい顔してるの第三国人ばっかり。なんやねん。
105:卵の名無しさん
10/10/14 14:00:22 nncZhiGw0
教授の選挙の話をしろ！ バカ！
だから眼医者バカばっかり。。。
106:卵の名無しさん
10/10/14 14:17:14 ssTHmks80
105は三国人？
107:卵の名無しさん
10/10/14 14:18:27 bwvL4J6j0
当たり！
108:卵の名無しさん
10/10/14 15:21:58 1EofHTx+0
こっちが本卦？
↓
☆眼科教授選R11☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
109:卵の名無しさん
10/10/15 13:22:44 zAJZiToN0
話そらしたり他スレに誘導してるのは、三国人的に都合が悪いから？
男らしくない、チンポついているのは名前だけか！
110:卵の名無しさん
10/10/15 18:30:00 fqj77NeP0
腹大医局での悪挫鬼
の人気は本当なのか？
111:卵の名無しさん
10/10/15 19:48:31 E7iemHFX0
ozaki?
112:卵の名無しさん
10/10/16 09:42:55 FlADsbtS0
人気抜群！！
113:卵の名無しさん
10/10/17 21:52:20 kmgyaGC80
チャンコロの反日デモが盛り上がってるぜ
どう責任とってくれんだ？三国人の診療教授
だんまり決め込んで、またしょーもないグルメ談義か？
いつか粛清されるかもな
114:卵の名無しさん
10/10/18 00:14:01 H8S//Nml0
ローテート2年目です。もう少しで進路を決めないと・・・。
入局先を悩んでます。成績もいいようだし、ここにしようかと。
URLﾘﾝｸ(www.md.tsukuba.ac.jp)
関東地方で、もっといい所はあるでしょうか？
115:卵の名無しさん
10/10/18 09:22:16 GbvRezrj0
>113
中国人に比して日本人は温厚すぎるよ
診療享受は排除せよ
116:卵の名無しさん
10/10/18 19:12:32 jVPs+US10
>>113
ネタにマジレスかこわるいなんだろうが、お前マジで最低だな。
２ちゃんといえどこんなレスつけられるような奴が眼科医やってんのか。
お前の発言は反日暴動やってる当人のアホどもと同レベルだぞ。
117:卵の名無しさん
10/10/18 21:02:45 o4+cxlKm0
■中国共産党はナチスそのもの■
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
118:卵の名無しさん
10/10/18 23:14:03 A4hzVAqn0
眼科専門医について質問です。
眼科専門医の更新は5年間週4日以上勤務していたことを大学教授や
それに準ずるものが認定する必要があるとのことですが、それなら医局をやめれば
専門医の更新は不可能ですか？開業した場合は医師会長に認定してもらうと聞きましたが
開業せずに自分で就職した場合は専門医の更新は諦めないと駄目なのでしょうか？
119:卵の名無しさん
10/10/18 23:17:18 Rnkk6Thp0
>>118
経歴がどうであれちゃんと眼科医会に入ってたら眼科医会会長の認証でいける。
120:卵の名無しさん
10/10/18 23:22:59 A4hzVAqn0
>>119
ありがとうございます。
眼科医会に入っていて勤務実績がしっかりあれば大丈夫ということですね。
医局をやめれば専門医の更新はできないかもという話を聞いたので本当ならすごい話だと
思いまして。
医会へ圧力なんかは無いものでしょうか？
121:卵の名無しさん
10/10/19 00:22:59 I2WrN3iM0
>>120
逆。医局つか教授は、眼科医会に頼めと丸投げ。
だって、教授が認証する必要が本当にあるのに本気で拒否したら
訴訟になるよ。
脱局者の面倒をみるのは教授のプライドが許さんわな。でもよほどの
事がなきゃ脱局者でも専門医にしておきたいのが医会の意向。
だから、その時期属した眼科医会が、脱医局者の尻拭いすることで
丸くおさめてる。
122:卵の名無しさん
10/10/19 11:19:46 Z2S4f9ml0
昨晩、猿が
ＮＨＫに出てたよ。
モノビジョン宣伝していたｗ
年取ったね
123:卵の名無しさん
10/10/19 17:43:20 MLXU0Rtz0
教授の話ではない。
教授「選」の話だ！
だれも何も知らんのか。
バカ眼医者め (＠_＠)
124:卵の名無しさん
10/10/19 19:50:13 i5voBbdr0
でも猿ミД゜ラねたは結構面白いから許して
125:卵の名無しさん
10/10/22 08:22:00 KbabNQ5o0
当穂区どうなった？
他には教授選やってないか？
126:卵の名無しさん
10/10/22 18:18:47 7egkOIMj0
当穂区まだ決まらないね。
旧帝大系でも地方の悲哀。
いい教授つれてきたと思ったら、
飯台に取られて後遺症続いてます。
次は、教授選挙まで十分時間かけて
ますので、事前に候補者を吟味してます。
まあ、さすがに時期教授は、自前でしょう。
127:卵の名無しさん
10/10/22 18:21:43 Piebb5Ti0
悪刺鬼が良いところまで逝っているらしいね。
128:卵の名無しさん
10/10/22 22:23:28 OkgBGSdv0
懲戒処分：契約業者から接待、都立病院の２医師処分 ／東京
都は１８日、契約関係のある業者から飲食の接待を受けたなどとして、
いずれも都立病院勤務の男性医師で、病院経営本部の部長（５８）を
停職６カ月、部下の主事（３２）を減給（１０分の１）１カ月の
懲戒処分とした。
都によると、今年４月に匿名の情報提供で発覚。事情を聴いたところ、
部長は０５年以降、卸業者から１８回程度、居酒屋などで
計１７万～１８万円の飲食の接待を受けたことを認めた。
また、別の業者が用意した営業車やタクシーを
約１００回（９０万円相当）使って帰宅。
主事は０７年ごろに１～２回、部長に付き合い、
飲食の接待を受けていた。
部長は都の聴取に対し、
「業者に便宜は図っていないので悪いという感覚がなかった」
と釈明したという。都は利害関係者からの供応を禁じており、
一連の経緯について警視庁に相談している。
また、部長の上司ら４人も監督責任を問われ、
戒告や口頭注意処分を受けた。
129:卵の名無しさん
10/10/23 18:45:53 m7hF8Zkq0
,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、 な 銭
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ん の
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i で た
!;;;;;;;;;;;;イ::. ／ ＼ ヽ;;;ﾉ も め
ゝ;;;;;;;|::::lr─．-､ r-．-|ｼ す な
从从/: ＼ ､_! / ﾉ る ら
从从 i 'ｰ三-' i l ズ
ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/ ラ
_,ｒ〈; ;ゝ､_ ｒっ＿
/:￣ ￣ヽ ( ｒ- 三)
{::: ﾉ i ヽ } / /￣´
.|: λ_c.＿人＿c_,ｲ } / /
.| | ト - ＾＾ ー- | | / /
i: ;| ト=ﾆ ﾆ= | ヽ＿/
またまた、お騒がせ致しております はぁ(ーー;)
130:卵の名無しさん
10/10/23 20:35:33 mwZ4cvrs0
眼科部長クビになって開業する菓子
ＲＩＴＺクラッカーは病めといた方が吉
131:卵の名無しさん
10/10/24 05:46:11 T4pAMNWM0
>129
詳細教えて
m(__)m
132:卵の名無しさん
10/10/24 13:19:35 hB2I3hzs0
詐欺裏って恥も外聞もないのな。
133:卵の名無しさん
10/10/24 22:25:20 0toT4s2b0
汚挫鬼は金のためなら何でもするズラ
♪タイショーズラズラズラ
134:卵の名無しさん
10/10/25 16:00:21 q5T7m1ZS0
汚挫鬼はすでに享受
135:卵の名無しさん
10/10/25 20:29:02 ZYnLtvdY0
春日部マジ酷いなぁ
136:卵の名無しさん
10/10/25 21:15:16 xE1xn8K20
>>129,132,135
もったいぶらないで教えてよ。
137:卵の名無しさん
10/10/25 22:56:06 aFrrAni+0
臨床眼科学会は
Ｔｈｅ Ｒｉｔｚ－Ｃａｒｌｔｏｎ 大阪にお泊り下さい
138:卵の名無しさん
10/10/26 12:09:26 QJFymKqx0
>137
こいつしつこいけど、
リッツメディカル
のことを言ってるのか？
何か問題でも？