【譲り合う】救急車・急患の断り方12【心がけ】at HOSP
【譲り合う】救急車・急患の断り方12【心がけ】 - 暇つぶし2ch687:卵の名無しさん
11/10/23 21:53:43.72 F4XheaRk0
>救急告示していて救急が出来る病院なんてないんでは?

うちがまさにそう。出来ないのに救急告示してる。
自分は自身の当直の時には救急車は全部切り捨ててる。
二次当番以外、全く検査できない民間病院に何で受ける義務があるんだ、と。

自分はお家事情を汲んで当直まではしてやるが、二次当番は絶対やらない。
内科、外科、整形なら一通りのことは出来るが標榜科は急性期ですらない。
患者側もそんな奴に救急診られたくないだろう。

確かに隣接するA市には市民病院がなく、かわりに所在の厚生連、民間病院それぞれが第一、第二市民病院化している。
これらの用地として市の不動産やお金が融通されて2つとも最近移転新築されたのであり、それが弱みになって現状を受容れざるを得なくなっている。
そういう病院だと、市消防局(実際には5市共同で市ごとの消防がないようだが)の要請を断りづらいかも知れない。

しかし、当市(中核市)には自前の市民病院があり、民間病院である当院に上記のような度を超えた利益供与はない。
新築したが、その用地も建物も全て法人とオーナー一族が支出したもので、市に助けて貰ったという話は聞いていない。
何も施しがないのなら、市のためにムリする義務などなく、ムリしなきゃならない病院があるとしたらそれは市民病院だけということになる。

688:卵の名無しさん
11/10/23 23:19:46.60 e7KOsDDR0
>>687
2チャンに長文書き込むお暇はお持ちのようですな。
断ってるなら黙って断っとけ ガキ

689:卵の名無しさん
11/10/24 10:58:08.74 kGOJZReN0
まあまあ、暇人同士いがまない、いがまない。

690:卵の名無しさん
11/10/24 14:50:37.91 PhOU5dRLO
この前当番日。指はさめたから診てくださいって来た人いて、いつやったか聞いたら昨日の夜だって。他にも3日位前からめまいがするって、アホかっ。昼間に何故行かない?大体生保の奴らだし。

691:卵の名無しさん
11/10/24 18:09:43.55 VAZN0K6a0

当番医なら黙って診ろ

692:卵の名無しさん
11/10/24 19:00:15.44 eBdmiKiM0
>>690
生保は医療を受けるのには事前に許可が要るが、
救急だと許可がいらないからって聞いたことがある

693:卵の名無しさん
11/10/25 02:02:17.27 YOcIyaIu0
受傷とか発症の日時は問い合わせの時点で聞くな。
それで時間内受診の機会を逃して受診までの時間が空いてるやつは絶対に受けない。

てめぇで一日二日ほっといといて、今すぐみろって馬鹿に付き合う度量は持ち合わせない。
三日以上なんざその時点でキャラが想像できる。

無理して受けて有罪やら有責になった事例は枚挙にいとまがないが、断って有罪・有責になった事例を
俺は知らない。もしあったところで、診てない患者と診てしまった患者のどちらの責任を大きく問われる
かは言うまでもないだろうに。

付け加えておくが、常識的な受診には自分の持てるものをフル稼働して常識的に対応する。

694:卵の名無しさん
11/10/25 09:10:10.56 N/PL1dlW0
救急医へ感謝の文集 患者・家族からの30通 /栃木
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

695:卵の名無しさん
11/10/25 17:37:40.98 orTvR8Yw0
>>693
>付け加えておくが、常識的な受診には自分の持てるものをフル稼働して常識的に対応する。

なわけ ねぇだろ!

696:卵の名無しさん
11/10/25 19:14:48.29 /EqR/am30
当直フリー、呼び出しフリー
臨床辞めるしかないね。

奴隷hs奴隷希望に任せるがよし

697:卵の名無しさん
11/10/26 00:40:55.97 lR4lL/tM0
>>695
なぜ?ほとんどの臨床医は相手に見合った対応をするとおもうが?

698:卵の名無しさん
11/10/26 12:14:26.88 vARtZtE50
>>696
実質的に当直呼び出しフリーを可能にしてる民間急性期病院もあるよ。
すべてコメディカル教育、患者教育と外勤者の契約次第。もちろん周辺環境などの条件は重要であるが。
夜9時位のお亡くなりすらも翌日に知ったとかで(全て外部の当直医が対応)、
さすがにそれは呼んでくれて良いと伝えたらしい。

699:卵の名無しさん
11/10/27 18:51:09.20 nRztLqUE0
まともな急性期病院なら、何でも一晩みておきますなんて危なっかしくてしょうがない
よほどのバカ医者×ブラック病院でしか通用しない話

トラブル症例以外は死亡確認ごときで主治医呼ばんだろ
呼んでもらいたいのは主治医のオナニーなんだから病棟に言っておけばいいだけなのに

700:卵の名無しさん
11/10/30 16:36:24.23 wIa0TqZs0
700

701:卵の名無しさん
11/11/04 02:28:48.14 PDnuoI3YO
あげます

702:卵の名無しさん
11/11/05 09:39:40.44 eACxTVHkO
指を包丁で切ってしまい救急で4針縫いました。その日は脳外科の先生が当直だったのでその先生に処置してもらいましたが、翌日からの外来での診察(消毒や抜糸)も最後までその先生が診てくれました。普通、翌日からの外来での診察は外科の先生が引き継ぐんじゃないんですか?
脳外科医も大きく分けたら外科医ですから、指の外傷なんかでも診てくれたのでしょうか?


703:卵の名無しさん
11/11/05 12:38:28.03 /oEUTEQf0
>>702
なぜ、このスレに書くの?
皮膚縫合だけなら、所によっちゃ、内科の開業医でもできるよ。

704:卵の名無しさん
11/11/05 16:21:14.15 o3n3WOQj0
>>702

引継ぎ先は形成外科だろうその内容なら。その病院に形成外科はなかったのか。

でなきゃ、これぐらいはあとの面倒みてやらんと形成外科の先生も忙しいし、と
脳外の先生は思ったんだろ。
後の面倒見る気がなけりゃ、はじめに、テーピングですましたろうね。

親切な先生だな、よかったじゃないの。

俺が転んで顔切って救急で縫ってもらったときは、自分の職場で後輩の
医師にてきとーに抜糸してもらったもんだ。
ただし、指の怪我は自分なら救急医としては手は出さない。
手と顔は怖いよ。それぞれ別の意味だけど。

705:卵の名無しさん
11/11/08 07:58:40.35 sdsReRYm0
AIU保険、香川大を提訴
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

 香川大病院(香川県三木町)が適切な措置を怠ったため、交通事故の被害者に重い後遺障害が残ったとして、損害保険大手のAIU保険が
同大学を相手取り、被害者らに支払った自動車保険金の半額約1億7500万円の損害賠償を求める訴えを高松地裁に起こしたことがわかった。
 訴状などによると、香川大病院は2003年9月、知人運転の車で事故に遭った20歳代女性の救急搬送を受け入れた。女性は入院後、
首の脱臼が原因の手足のまひを発症。女性は知人に対して損害賠償訴訟を起こし、高松高裁で約2億2600万円の支払いを命じる判決が確定した。
AIU保険は判決確定までの医療費などを含め3億4876万円を被害者らに支払った。
 AIU保険は「搬送時にまひはなかった。香川大病院が速やかに首を固定しなかったため、脊髄損傷が広がった」と主張、2分の1の負担を求めて提訴した。
 AIU保険の広報担当者は「個別の訴訟案件については答えられない」とし、香川大の担当者は「係争中で、具体的なことはコメントできない」と話した。
 医療事故情報センター(名古屋市)理事長の柴田義朗弁護士は「保険会社が医療過誤を問う訴訟は珍しい。同様の訴訟が増える可能性がある」と話している。

706:卵の名無しさん
11/11/08 12:14:41.81 D0tMqdfI0
これマジ?
事故後に治療が遅れようが医療ミスされようがその他運が悪いことが起ころうが、そういうのも全部ひっくるめての「保険」じゃないの?
保険会社なんてものは人の体を使ってギャンブルやらせてるわけだから、いざとなったらゴネるのはどうかと思うが。

707:卵の名無しさん
11/11/08 15:15:24.43 HjzLpqX80
本性出したな、外敵!

708:卵の名無しさん
11/11/08 17:21:44.60 94WZdBNS0
見逃しでないとしたら....
緊急手術して後遺障害が残ったら訴訟
手術しないで障害が残っても 「改善のチャンスを失った」と訴訟
脊損は麻痺のまま ずっと生きるから 即死より重大だ罠


709:卵の名無しさん
11/11/08 20:39:06.97 gMtVhOrj0
エアバッグで助かったら、顔に傷が出来たと訴訟を起こすのが、TPP親玉の消退だ。

710:卵の名無しさん
11/11/10 04:37:10.68 YFfjs8UD0
こういうアホがいるなら「当院では○○社の保険診断書は取り扱っておりません」で対応できんもんか?
保険会社の文書に応召義務なんてあるの?教えてエロい人

711:卵の名無しさん
11/11/10 06:59:19.64 c1/w+CK50
病院のせいで支払いが多くなったから半分出せって、そんなアホな話があるか。
そういうリスクも背負って保険という商売やってるんじゃねえのかよ。

>>710
そうしたくなるよね。
でもそれだと保険屋には美味しい話になるよね。
あの病院は診断書書いてくれないんで出せませんってことになるしね。


712:卵の名無しさん
11/11/11 02:29:57.78 D6ZsoQ0i0
>>710
応召義務を規定している医師法第19条の2項に診断書交付義務は書いてある。
書いてあるんだが、診断書の発行手数料って言い値で良かったような気もする。

713:卵の名無しさん
11/11/12 23:37:03.40 F0vLXukeO
足の痺れで脳外科受診。整形で診てもらうようにいえばよかった。

714:卵の名無しさん
11/11/13 00:31:40.68 zn7XhSk00
あー、来週、整形行って病名つけられて、「あの時、診断されてればここまで悪くならなかった」と言う
理論で訴訟だな。ご愁傷さま。

いや、保険使われて「あの時にはその症状は出てなかった。適切な治療をしてれば、こんなに医療費が
かからなかった」といってAIUに訴えられるか。

715:天安門
11/11/13 00:43:41.52 HdV5v/fa0
そもそも交通事故起こさなければ保険金払わずに済んだのだから、知人を訴えるべき。
っていう話にならんかな。なんで病院だけは請求できるんだ?

716:卵の名無しさん
11/11/13 10:49:37.52 /CamZBi10
取れるところから盗る!

これが法匪の理論!

717:天安門
11/11/13 13:59:26.46 PifrsPiN0
でもなあ、高額な保険料の契約していなければ、発生しなかった金額だし。保険金は商品だと思うのよ。
病院側は手間はかかるわ、商品の一部を肩代わりさせられるわで災難だな。
対抗策は・・・書類提出時に、支払予定の半額を請求すればいいのかな。

718:卵の名無しさん
11/11/13 14:17:06.92 kOVJW07v0
それいいね。法的に問題無ければ予防策としてそれくらいする権利はあるな。
ただ、その負担が患者に行くのが可哀想。

719:三次救急以外は
11/11/13 14:41:10.83 Zq3sotU80
救急外来は本当の突然のかわいそうな重病人でなく
症状出てから何日もほかっておいたような客が重症になってから救急車で来るところ
あるいは軽症の客が救急車で来たり自分の都合のいい時間(夜土日)に来るところ
概して客層が悪い


720:三次救急以外は
11/11/13 14:56:00.59 Zq3sotU80
無料医療受診相談とかのボランティアサービスやめた方がいいと思う
なにかあったらどう責任取るんじゃ~みたいな変なのが多い
病院に受診・相談するだけで2700円かかり、
時間外加算、深夜加算、休日加算、で、それ以上にカネがかかることをちゃんと周知すべき
URLリンク(727.rdy.jp)

その金額分、タダで相談にのってやってるのに上から目線の変なのが多い

にちゃんねら~以下のDQNが多いのが、時間外外来や救急外来

721:卵の名無しさん
11/11/13 20:14:47.76 OF8UbOjO0
そういうのは3次でも診たくないね、 本音は。
普通にしてるならコッチも普通なんだがな。
tbとかも多いからなあ。

722:卵の名無しさん
11/11/14 12:08:35.28 SeQTHoOp0
「呆れた医師のモラル」

埼玉県〇○市総合病院勤務の形成外科の女医(34才)が、不倫生活を克明にブログで公開しているのが話題になっている。
自宅140坪の豪邸、大宮ナンバーの白いステーションワゴンのベンツがマイカーというセレブな生活だが、
歯科医の夫(36才、週三歯科医院勤務、〇大歯学部口腔外科博士課程在籍)との性生活がないことに悩み不眠症になる(原因は夫の同性愛)。
彼女が解決策に選んだのが、何と浮気。現在は、同科の上司や年下の研修医など、複数の医師との不倫を楽しんでいる。
ときには、患者が使う診療台や遺体安置室で、行為に至ることも……。上司との出張では、公費で、スイートルームに同衾したことも告白
また、自宅や小3の息子の画像のみならず、患者や同僚のプライベートも安易に公開し、ブログで指摘されるも、反省した様子はなく、その後もブログを続けている。
医師のモラル低下が懸念される

スレリンク(hosp板:421番)n-
女医の公開画像


723:卵の名無しさん
11/11/15 08:13:00.09 SiFP5Hx/0
不倫は文化!

724:卵の名無しさん
11/11/18 16:16:59.96 0FjsqA3pO
変な電話がきませんように!もう疲れちゃった。

725:卵の名無しさん
11/11/23 19:59:01.53 8Tw5tk/a0
21日に救急車で来た特養の患者さんを帰したら、休日受診攻撃されてしまった。
施設の患者さんが受診で来る場合って「入院させろ」と圧力かけてくるようなものだから、
素直に入院させないとね(^^

726:天安門
11/11/23 23:09:30.98 gu8DcIA40
ただの風邪でも、食事できなくなったりするからねえ。
点滴対応できる施設なら返せるんだけども・・・・

727:卵の名無しさん
11/11/24 10:20:23.57 hUj0+uQL0
急患「たらい回し」防止へ新手順、一時的受け入れと転送先を事前設定/相模原市
URLリンク(news.kanaloco.jp)

728:卵の名無しさん
11/11/24 15:05:36.65 bS3GtKom0
>>726
ただの風邪で食えなくなったくらいでどうにかなるなら寿命だろ。

729:卵の名無しさん
11/11/25 15:16:15.52 8NwnaR/u0
>>727 加古川心筋梗塞訴訟で否定されましたよ。

730:天安門
11/11/26 01:50:49.78 5QxhGoab0
>>728
普通そう思うよな。
実際は家族か施設のどちらかがびびってしまって、結局病院でおだやかに看取る形に。

731:卵の名無しさん
11/11/28 13:25:58.33 Xr0yHcp70
タダで死なせるくらいなら、って全国各地の病院で換金ビジネス横行してるじゃん。
勤務医は疲弊するはずだよ。自宅や施設じゃ大金つかめないけどね。

732:卵の名無しさん
11/11/28 14:27:11.61 /C1IUoon0
虫垂炎を見逃し患者死亡、医師に対し「不起訴不当」
URLリンク(www.asahi.com)
> 議決書によると、医師は2006年11月、急患で来院した患者に対し、
> 問診と触診だけを行って虫垂炎の症状を見過ごし、
> 患者は翌日に敗血症ショックで死亡した。議決書は「重い症状の可能性もあり、
> 血液検査など最低限の検査を行って判断すべきだった」と指摘した。

また祭りの悪寒

733:卵の名無しさん
11/12/01 13:21:35.32 ocyzFA2S0
>問診と触診だけを行って

それだけで30万円とられる国もあるというのに

734:卵の名無しさん
11/12/01 15:45:04.94 XHoJ6otf0
「何科」の医者が「宿直中」に診させられたのかも問題だ。
消化器外科医でも難しい事は意外と多いと言ってた。

735:卵の名無しさん
11/12/01 23:34:18.58 gSnelNGq0
歯が痛い→心筋梗塞や、腰が痛い→解離みたいなもんだろ
発熱だけのアッペがいてもおかしくない

つか、新聞に書いてないだけでなんか基礎疾患あるんじゃないの?
この年齢のアッペなんか穿孔しても敗血症→死亡って、救急で一回スルーされただけで翌日死ぬって考えにくい

736:卵の名無しさん
11/12/04 11:42:53.71 qYzywA4q0
夫婦で内科と美容皮膚科だけど、当直とか救急なんて最初の4年しかやってないぞ。
何好き好んで地雷原で働いてるんだよ??理解不能。
この手のバカ猿どもは訴えられて消えればいいんだよ。救急は一度完全崩壊して
1から作り直さない限り絶対に変わらない。訴訟大国アメリカの3倍近い訴訟率って
分かってるのか??

737:卵の名無しさん
11/12/04 22:21:02.25 OqhAZ9IhO
うちの病院、新院長が絶対に救急車を断るな、何が何でも全て受け入れろって言い出したら、来年度に一気に6人の中堅医者達が自主退職することになった。

738:卵の名無しさん
11/12/05 07:34:34.58 8NynKTaO0
不当な労働を強いられるために辞める場合は「自己都合退職」ではありませんよ

739:卵の名無しさん
11/12/05 21:46:22.01 rXoi0lLC0
専門外を断り続けたので叱責される予定なんだけど、どうしたらいいだろう。
その日の朝に退職届を出して、そのまま去れるんだろうか。
2週間前に言わなきゃいけないとか聞いたんで。

740:天安門
11/12/06 01:04:20.89 S1ByptMw0
おとなしく叱責なんかされずに、逆に脅した結果、波風たたなかった奴もいるけど。
何しろ救急やってる側の味方は多いからね。

741:ウソコケ
11/12/06 04:22:03.31 4qCUdYCKO
ウソコケ
虫垂炎はCTにエコーで診断する時代

独居高齢者がタクシーがわりに救急車で来院してるよ 二次だけどな

もう触診だけの時代じゃないし、虫垂炎で直腸診の時代じゃない



742:卵の名無しさん
11/12/06 08:03:05.47 YUGW4G1O0
院長とかが救急断るなとか言ってるのはウザいよね。
負担は末端に押し付けて自分は何もしない。院長自ら率先して救急をするというのならまだ分からんでもないが。
あるいは働くことは働くがやっぱり救急はやらないというパターンもある。
ある病院の院長は、曜日によっては夜を徹して何人もの患者の治療をするし
毎日精力的に活動していて、そのバイタリティは凄いとは思えるが
つまるところ自分の好きなことしかやってないわけ。手技の後の入院管理も下任せだし
あらゆる雑用はしなくていいしストレスフリー。なのに自分も働いていることを強調して救急車は断るなと鼻息荒い。

743:卵の名無しさん
11/12/06 08:59:17.49 dJBxIdCf0
おっと
▼の悪口はそこまでだ!

744:卵の名無しさん
11/12/06 17:00:57.97 9gfSUX4O0
>>739
たったの一言で撃退できます。法律かじった人たちは違法と知ってて脅すわけですから。
  「残業命令書を必ず文書で下さい」
詳しくは1-5を熟読しましょう。そのためのスレなのですから。

退職届は当日でも有効です。でもSengoku38に続いて欲しいですねえ。
「必要なくても入院させて稼働率上げろ!!」
「過労死するまで患者様に尽くす気が無いのか!!」
「嫌なら辞めろ、お前みたいな医者の代わりなどいくらでもいる!!」
など凄まれる映像が流れたら有名人になれるチャンスです。

745:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
11/12/06 23:18:29.49 wk2YUpzs0
最近はとんと▽の噂を聞かないなw


746:卵の名無しさん
11/12/07 07:18:46.96 KXZLfAKO0
自分でカテ輸入販売会社を作って、
安く仕入れて高額で独占的に納入させてますよ

747:卵の名無しさん
11/12/07 14:00:24.81 PZh5hThv0
循環器でカテーテル治療がメイン、というだけで怪しいからなあ。

748:卵の名無しさん
11/12/07 18:19:22.97 pbJBojiz0
>>744
戦国38さんのような勇気は無いです。
残業命令書の事は分かりました。
労使協定も結んでいないので、押し通してみます。
テンプレはちゃんと読むべきでした。ありがとう。

749:卵の名無しさん
11/12/08 08:59:44.95 EvTGrZOA0
急患「たらい回し」に防止策 相模原市が今月から県内初実施
URLリンク(www.townnews.co.jp)

750:卵の名無しさん
11/12/08 09:18:04.94 bSL2qYEB0
>>749

>これは急患の受け入れを照会しても、満床や医師の不足などを理由に医療機関が受け入れを拒む「たらい回し」を防ぐことが狙い。
>新ルールでは、北里大学病院救命救急センター(南区北里)が一時的な受け入れ先となる。
>この場合、同センターが一時的に受け入れ、必要な処置を行い、その後、当番で決められた救急病院へ搬送する。

ふ~~~ん


751:卵の名無しさん
11/12/08 09:23:48.65 BFUia/mC0
無責任が責任を負うのか?

752:卵の名無しさん
11/12/08 09:24:38.67 TQqxHXwB0
> 当番で決められた救急病院へ搬送

へ~~~

753:卵の名無しさん
11/12/08 15:29:50.75 M9LBl+FT0
なるほど、こうすればたらい回しはなくなるんですね(棒)

というか、満床なのに当番病院に搬送してどうするんだろう?
頭の体操にあった無限のホテルを思い出した。

754:卵の名無しさん
11/12/09 00:14:06.83 MP/hH3UU0
たらいまわし防ぐにはゴミ箱を作るのが一番だからなw

ゴミ箱がすぐあふれて壊れるのがわかってるから誰もしなかっただけなんだけどねww
ただでさえキツい救急を大学でやりつづけるってのは仏様か真正の基地外にしか無理だろ

755:卵の名無しさん
11/12/09 01:47:54.57 J2722uVn0
単純に考えて、救急搬送患者地域連携受入加算があるんだから、経営的にも二次救は直に受け入れずに三次からの
救急処置の終わった患者の紹介待ちになるだけの気がするけどな。頑張れ三次w

756:卵の名無しさん
11/12/09 09:08:41.43 cgpLSBvR0
センターが崩壊しなければいいんだけどねえ…

757:卵の名無しさん
11/12/09 11:51:34.11 WO4FsNiP0
>>756
崩壊した方がいいんじゃないかw?


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