11/06/29 09:40:21.70 rIqtl5rk0
↓はクズ崎が立てた荒らしスレなので利用禁止
伊藤之雄 総合スレ パート2
スレリンク(history2板)
3:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 09:40:43.82 rIqtl5rk0
東大……北岡伸一・御厨貴・酒井哲哉・三谷博・加藤陽子・鈴木淳・中村尚史・武田晴人・五百旗部薫
京大……永井和・伊藤之雄・高木博志・籠谷直人・山室信一・谷川穣・中西寛・奈良岡聰智
九大……山口輝臣・宮地英敏
阪大……米原謙・坂元一哉
名大……羽賀祥二・川田稔
北大……白木沢旭児・松浦正孝
一橋……吉田裕・渡辺治
筑波……中野目徹・千本秀樹・伊藤純郎・波多野澄雄
広大……勝部眞人・河西英通・布川弘・小池聖一
お茶……小風秀雅
本女……成田龍一
青学……小林和幸
中央……松尾正人・吉見義明・佐藤元英・服部龍二
防大……河野仁・五百旗頭真(校長)
首大……源川真希
早大…… 大日方純夫・鶴見太郎・安在邦夫・北河賢三・堀真清・小林英夫・劉傑
慶大……柳沢遊・玉井清・笠原英彦・清水唯一朗・小川原正道
上智……高橋久志
明大……山田朗・後藤春美
同大……西田毅
立命……赤澤史朗・桂島宣弘・小関素明
関学……豊下楢彦
関大……大谷渡
日大……古川隆久
歴博……安田常雄
埼大……一ノ瀬俊也
千大……安田浩・三宅明正
日文……戸部良一・瀧井一博
静大……荒川章二
山口……纐纈厚
駒大……村井良太・ 熊本史雄
専大……新井勝紘・大谷正
関東……林博史
明学……原武史
國學院…阪本是丸・上山和雄・菅井益郎・柴田伸一・樋口秀美
中部……山本有造
奈良女……小路田泰直
大経大…家近良樹
学習院…千葉功・井上寿一
東女…黒沢文貴
北九州…小林道彦
静県…森山優・平山洋
奈良…佐々木克
茨城キリスト…斉藤聖二
国士舘…勝田政治
聖心…佐々木隆
麗澤…櫻井良樹
東経・・・有山輝雄
帝京…筒井清忠・影山好一郎
大正…福地惇
東英和…増田弘
カリフォルニア…長谷川毅
渋沢財…木村昌人
防研…中島信吾
鹿大……日暮吉延
4:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 09:42:41.15 rIqtl5rk0
OB
東大……伊藤隆・高村直助・三谷太一郎・石井寛治・坂野潤治・宮地正人・原朗・中村隆英
京大……中村哲・松尾尊兌・佐々木克
九大……有馬学
阪大……芝原拓自・猪飼隆明
名大……塩沢君夫・安川寿之輔
東北……
北大……田中彰・永井秀夫
一橋……中村政則・細谷千博・森武麿
神大……五百旗頭真・鈴木正幸
市大……毛利敏彦・広川禎秀
早大……鹿野政直
慶大……池井優・寺崎修
学習院……井上勲
都立大……佐々木隆爾・御厨貴
立大……粟屋憲太郎
明大……
法大……江村栄一・松尾章一
同大……
京府……井口和起
立命……岩井忠熊・鈴木良
龍谷……木坂順一郎
関学……
関大……小山仁示
筑波……大濱徹也・臼井勝美
広大……
防大……戸部良一・田中宏巳
日大……秦郁彦
歴博…‥
日文……
千大……秦郁彦
静大……
専大……
名城……原口清
奈女……中塚明
東経大…色川大吉
神女…山本四郎
5:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 10:43:26.01 lbk8bgx90
自著の『旅順と南京』の関連で、人は戦争になれば簡単に人殺しが出来ると
断言し、戦争でも人は簡単に人殺しが出来るようにはならないケースに触れない
前スレ992の一ノ瀬俊也の主張は、日本人=戦争になれば平気で人殺しが出来るように
なる野蛮で残虐な民族という印象を読者に与えかねない可能性がある。
6:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 15:14:33.95 GdXem1B/0
>5
短絡的に過ぎる読み方じゃなかろうか。
人殺しに慣れてしまう、簡単に人を殺せるようになるという事象と、
その行為によって精神的に深い傷を負ってしまうという事象は、
時には同時に起こりうることだとも思うけど。
こないだ放送していた「米軍兵士の目から見た沖縄戦」みたいな番組で取り上げていたけど、
戦場で民間人を殺すことを、何らためらいを見せずに行いうるようになった兵士たちが、
戦争を終えて日常生活に戻ってきてから、長い時間をかけてもそのときに受けた深層心理の傷跡を癒せずに
苦しみ続けていたという事実が語られていた。
戦争という出来事が、その過酷な状況の中に放り込まれた人間の精神にどのような働きかけをするのか
という問題は、簡単に説明できるものではないんだろうと思う。
一ノ瀬俊也がその著書で語っているのは、自分がごく普通の一般市民で人殺しなどという
行為とは縁遠い存在だと思っているような人間であっても、そうした状況に置かれたときには
「殺人に慣れ、抵抗なく人を殺められる状態」になりうるという現実を、
実際の従軍日誌等から浮かび上がらせるというもの。
「日本人が~野蛮で残虐な民族」というのはあなたが勝手に読み取って限定した物言いで、
一ノ瀬はより普遍的で一般的な事柄について語っているように私には感じられるのだけれども。
7:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 15:37:19.08 GdXem1B/0
一ノ瀬の著書で日本人の民族なり文化なりの特色について言及しているのは
むしろ『故郷はなぜ兵士を殺したか』のほうじゃなかろうか。
旧日本軍の顕著な特徴だった「捕虜になることを忌避する」文化についての記述は、
けっこう読み応えがあったよ。
おおざっぱに言うと、お互いの心情を思い合う極めて緊密な精神的紐帯を持った
農村共同体において、戦死した兵士の家族の哀しみを地域共同体が慰謝するために
過剰にその死を称揚し、潔さや勇敢さを美化する言葉を遺族に投げかけることで
本来的には「けがれ」として取り扱われてきた「死」を、顕彰の対象にした。
日清・日露の戦争に比べて、戦争目的が明確でなかったり戦争の終結がイメージしにくい
支那事変においては、そうした曖昧さが人々の「死を美化する文言」の過剰化を招き、
それがひいては「捕虜となって生き残った兵士」への怨嗟に似た感情を引き起こした
という指摘は、なかなかに興味深い。
阪神大震災の時、生き残った人々の中で、さして被害を受けなかった人と壊滅的な被害を
被った人との間で、深刻な感情の摩擦が起こったという事例が有る。
唐突に発生した「受けた被害の落差」は、時に人々の間の精神的な連帯感を損ね、
安定した地域共同体を破壊する力として働くことがある。
「敵に殺された兵士の死」と「捕虜となって生き残った兵士の生」との間に生じている落差は
共同体の安寧を揺るがすものとして捉えられていて、それがゆえに「捕虜」という存在を
否定しようとする心情が広く共有されたという見方は、単なる無邪気な武士道精神の称揚
という皮相的な見方よりも、より具体的な利害対立に根ざした視線の存在を惹起させていて、
戦前の社会を理解するための一つの補助線として、有効なものだと感じた。
8:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 16:21:40.30 lbk8bgx90
>>人殺しに慣れてしまう、簡単に人を殺せるようになるという事象と、
その行為によって精神的に深い傷を負ってしまうという事象は、
時には同時に起こりうること。
これは自分も同感。にも関わらず、前者の例だけを取り上げて後者の事例を
取り上げずに「人間というものは実に簡単に人殺しができる、 もしくはそれに
慣れることができるものだなあ」と結論づける一ノ瀬の主張は、一面の真実を
捉えてるにせよ、片手落ちの感があるな。
9:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 16:39:47.62 4UombAJR0
>>8
また学者オタが身の程知らずにもバカ臭い難癖を付けてるな。
一ノ瀬先生は自分が読んだ従軍日記から「人間は簡単に人を殺せる」という
印象を持ったと述べているだけで、「人間は簡単には人を殺せない」という主張を
否定してないし、ましてや日本人が残虐民族などともいってない(極右の学者オタの
単なる言いがかり)。
それにオタが前スレで持ち出してた本は第二次大戦時の欧米の軍隊の話で
日清戦争時の日本とは国情、宗教観、公教育や平和思想の普及の度合いなどの点で
「単純には比較できない」からな。
それをミソもクソも一緒にして頭悪そうな言いがかりを付けてるのが
学者オタ。相変わらず頭が絶望的に悪いな、学者オタ。
10:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 16:51:04.08 4UombAJR0
学者オタみたいに日本人が戦争で人を殺した話は全部「日本人が残虐民族だという
印象を与える可能性がある」とかバカ臭い難癖付けるんだったら
吉川の『戦争の日本史』なんかは全巻究極の反日図書ということになるが
もちろんそんなことを真剣に考えるのはこの暑さでもともと悪い頭が
いっそう狂ってしまったオタぐらいのものだからな。
11:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 17:01:25.08 33UkasU30
頭が絶望的に悪いのは、気に食わない書き込みに見境なく「学者オタ」認定
するクズ崎の方じゃね?
12:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 17:51:42.97 4UombAJR0
と何一つ論理的に反論できない学者オタがいつものように
頭の悪い逆ギレしてるな。
13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 00:35:35.38 sZjj2PRF0
と、クズ崎は勝手に勝利宣言してひとり悦に入るのであった。
論理的に物事を考えられないクズ崎が他人に論理云々を語るのは滑稽な話。
14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 08:42:21.38 xc1ym0J00
と何一つ論理的に反論できない学者オタがいつものように
頭の悪い逆ギレしてるな。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 09:30:55.58 HXaNnpl50
と、クズ崎は勝手に勝利宣言してひとり悦に入るのであった。
16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 09:38:24.57 xc1ym0J00
と何一つ論理的に反論できない学者オタがいつものように
頭の悪い逆ギレしてるな。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 11:45:50.62 HXaNnpl50
クズ崎はバカの一つ覚えのように「学者オタ」「バカ臭い」「逆ギレ」と
連呼する傾向があるな。
18:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 11:57:07.39 qOJJJyTB0
林博史や中塚明とかは、外国(特に中韓)の日本批判があると、無批判かつ
嬉々として取り上げて、「日本は過去の反省や戦後処理がきちんとしていない
だから世界から批判されてる」とか言う傾向があるな。このことは、彼らにとっては
日本を叩くことが最重要で、史実の実証的な解明は二の次三の次であることをよく示しているな。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 12:19:33.74 DTJ984PD0
林博史や安川寿之輔とかはそんなに日本が嫌いで国家というものを否定的に見るなら、
どこの国にも属していない土地に移住するか、最低でも、医療費は全額
自己負担する、年金保険料は払わないあるいは年金は受け取らない、
国立大学で取得した学位ないしは国立大学の名誉教授の称号は返上する、
国や自治体が建設・運営している施設は使わないなどのことをすべきだろうな。
日本や国家というものを嫌悪し否定しながら、国家が存在することによるないしは
日本国民であることによるメリットだけは享受するというのは虫が良すぎるし、甘えにもほどがある。
20:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 12:52:29.01 g9NBtFeH0
>>19
また学者オタが昼間から林先生や安川先生に対するバカのひとつ覚えの
歪んだ愛情を3連投で開陳しているな。
こいつの理屈だと国家を批判する人間はその国から出て行かないと
いけないということになるが、今時そんな国家は中国や北朝鮮ぐらいだろうな。
つまりこいつの理想の国家は中朝ということになるな。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 12:54:26.08 g9NBtFeH0
そういや学者オタが自分の偏ったイデオロギーに合わない
学者に対する外患誘致罪の適用を大まじめに主張して
キチガイ扱いされてたのは今思い出しても嗤えるな。
22:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 14:35:34.20 YGetFkBg0
他国でも、自国を悪し様に貶め、他国を盲目的にヨイショしてその国の
暗部はスルー、それでいてその国の国民であることによる利益だけは享受している
ような人間は白い眼で見られるし、「そんなにこの国が嫌いでその国が好きなら
移住・帰化すれば?」とか言われるだろうよ。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 14:38:12.07 TbdpYesoO
>>22
他国=中国・北朝鮮
24:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 14:40:04.56 eAQ+nWeq0
>>23
韓国もな。
25:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 14:51:24.85 3ryNeiz90
中塚明の朝鮮に対する思い入れは、平山洋さん風に表現すれば
正に「朝鮮への盲目的愛」だな。朝鮮(戦前戦後問わず)とその
人々(親日派を除く)を無謬の存在として盲目的に賛美し、暗部
(拉致、人権侵害、圧政、核開発それによる飢餓など)はスルーするか、
全くの別件(植民地支配など)を持ち出して相殺しようとしたり、
他国(日米)に責任転嫁しているしな。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 15:03:44.96 ccREOgRL0
中塚明はそんなに日本が嫌いで朝鮮が好きなら、韓国でも北朝鮮でも
より好きな方に移民・帰化すればいいものを。きっと表面上は大歓迎
してくれるだろう。後者とは国交は無いが、北京の北朝鮮大使館に
駆け込んで亡命申請すれば移住できるしな。もう年なんだから、移住
するなら早くしないと。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 15:11:36.19 TbdpYesoO
また学者オタが日本への異常な愛を開陳してるな。そんなに日本が好きなら昼間から
2ちゃんにうつつを抜かしてないで国家のために真面目に働けよ、学者オタ。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 15:45:03.06 6blTefEY0
そんなにアカデミズムの一員ぶりたいなら昼間から2ちゃんにうつつを
抜かしてないで真面目に研究しろよ、クズ崎。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 16:10:19.79 IUgQeM6W0
林博史がHPで最近次のようなことを言ってるね。
>>他者をあげつらい、中傷することによってしか自分の存在を主張できないような、
自己チュウが万延している日本社会ですが、自らの利益のために、他の人々を傷つけ
踏み台にしてはならないということをくりかえし訴えなければならない、そのことに
共鳴できる人がまだまだいるはずだと信じて。
URLリンク(www32.ocn.ne.jp)
「お前が言うな」とは正にこのことだな。自分と異なる見解の人間を悪し様に罵倒している
林が偉そうにこんな事言っても何の説得力も無いし、仮に今の日本社会が林の言うような
社会だとしても、当の林自身が正に「他者をあげつらい、中傷することによってしか
自分の存在を主張できないような、自己チュウ」の最たる例だろ。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 18:55:53.13 xc1ym0J00
>>28
そんなに愛国者ぶりたいなら昼間から2ちゃんにうつつを抜かしてないで
国家国民のため真面目に働けよ、学者オタ。
>>29
昼間から働きもしないで2ちゃんで自分の偏ったイデオロギーに合わない学者を執拗に
バカの一つ覚えで中傷する、「他者をあげつらい、中傷することによってしか
自分の存在を主張できないような、自己チュウ」の学者オタに他人を批判する資格はゼロだな。
「お前が言うな」、学者オタ。
31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 19:12:11.86 ewWDjmLH0
林博史は補償金目当ての虚言ではないかと元「慰安婦」の証言の信憑性に
疑問を呈している人々を、HPや歴研の論文で人間性が欠落しているとか、
およそ学者にらしくない感情的な罵倒をしていたけど、戦争関連に限らず、
振り込め詐欺や痴漢の冤罪など、金目当てで嘘をつく人間はこの世には
たくさんいるのにな。 実際、先の大戦関連では、去年オーストラリアで、
日本軍の捕虜になったと嘘の戦争体験を20年以上全豪各地で講演し続けて
捕虜の会の会長にまでなり、 軍人恩給を日本円で約3300万円以上不正受給
していた80代の男が、実は従軍すらしていないことが発覚して有罪になってるし。
「日本軍の捕虜」と嘘の戦争体験で恩給詐欺 禁固4年の有罪判決
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 19:14:34.60 ewWDjmLH0
金銭目的であるいは 金銭目的でなくとも己の何かしらの目的のために
平気で嘘を付く人間は少なくない事実を無視し、「金目当てでこんな嘘を
付くはずがない」「こんなに年老いた老人が涙ながらに言ってることが
嘘なわけがない」などと思い込んでいる林博史は、ナイーブで世間知らず
としか言い様がないな。
33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 19:24:41.86 pb3U721L0
林博史は本当に元慰安婦の証言が事実だと思うなら、それを歴史学者として
根拠を挙げながら具体的、論理的及び実証的に論証するのが筋なのに、
それをやらずに感情的な人格攻撃・罵倒に走るのは歴史学者として不見識だし、
人間性を疑われても仕方ないだろうな。
34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 19:32:20.48 Oquj41rF0
林や中塚、安川などの面々が「平和」や「人権」といった言葉の
イメージを悪くしているのは否定しようがないね。
35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 19:39:18.87 xc1ym0J00
>>34
学者オタがアカデミズムと無縁なくせにこのスレで林や中塚、安川の各先生を誹謗中傷して
スレの雰囲気を悪くしているのは否定しようがないね。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 20:11:45.25 xc1ym0J00
しかも中傷の中身がバカの一つ覚えだしな。>>31、>>32なんて
もう何度書き込めば気が済むんだろうな、この低能は。
37:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 21:58:28.04 o42+MBGh0
学者オタがうっとうしいから、こちらのスレを活用しましょう。
スレリンク(history2板)
38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 22:06:30.14 H+tXDdAQ0
伊藤隆さんがこないだの教科書改善の会のシンポジウムで、正鵠を射た指摘をしてる。
>>他社の教科書を見ると「これで日本で生まれて本当に幸せだと思うものだろうか」と
疑問になるような歴史になっている。虐待したり戦争したり差別や人権侵害ばっかり
起っている歴史になっている。これはおかしい。もっと子供たちに元気になってもらう歴史にすべきである。
>>いまの多くの教科書では、明治憲法は「上から与えられた」遅れた憲法だと教えている。
しかし、明治憲法の起草に関わった金子堅太郎は、事前に憲法の英訳を送り、欧米の専門家から
次のような感想を聞いている。「日本はこんなに議会に大きな権限を与えても大丈夫なのか」
「プロシアの憲法の影響を受けたというが全然違う」「日本は人民に大きな権限を与えるような
愚かな一部の風潮に毒されており、今に滅亡するぞ」とまで言われた。しかし金子は、いやこれは
天皇と国民が一体となって作ったものだ、国を豊かにする基であり、今に見ていて下さいと答えた。
じっさい、十数年たって、専制国ロシアに日露戦争で日本は勝った。
URLリンク(kyoukashokaizen.blog114.fc2.com)
39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 22:17:39.17 hfkScX450
クズ崎に加担して別スレまでわざわざ立てて、スレの趣旨に従った
書き込みをしている人間を的外れに叩く>>37も、クズ崎と同類の人種だな。
鬱陶しいのは荒らしのクズ崎だし、そんなに学者の話題が鬱陶しいと思うなら
ここに来なきゃいいだけの話なのに。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 22:44:40.28 xc1ym0J00
>>39
お前のいう「学者の話題」とは学者の業績をアカデミックに論評するんじゃなくて、
自分の偏ったイデオロギーに合わない特定の学者を執拗にバカの一つ覚えで
誹謗中傷してるに過ぎず、スレの趣旨には全然あってないからな。
お前のような低能はこのスレに出入りする資格はないからとっとと専用の
伊藤スレへ行けよ、学者オタ。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 22:46:41.18 xc1ym0J00
>>38
明治憲法がクソだってせいで政府が軍部を統制できず、太平洋戦争に敗れたことを
意図的に無視した珍論であり、よって無価値だな。
こんな珍説が「正鵠を射た指摘」とは頭おかしいのかな、この学者オタ。
42:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 22:48:44.33 xc1ym0J00
>>38
>国を豊かにする基であり
国を滅ぼした基の間違いだな。
43:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 22:54:31.69 o42+MBGh0
>>39
お前は学者の話題なんかこれっぽっちも書き込んでないだろ?
林はけしからん、中塚は≪略、安川は≪略ばかりだろ。そうかと思うと、伊藤先生ラブか。
だから、林、中塚、安川は禁句にした上で出直せって言ってるんだよ。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 22:55:47.99 smxi4ccA0
伊藤之雄さんがついに昭和天皇の評伝出すね。
昭和天皇伝 伊藤之雄
>>若き君主として、日本の運命を一身に背負い、激動、戦争、敗戦、平和、繁栄の日本を、国民とともに歩まれた昭和天皇。
戦後のあの穏やかな笑顔になるまでには、長い歴史がありました。昭和史そのものともいえる、その88年の生涯を、公生活と
私生活双方を視野に入れ、喜怒哀楽といった心のひだにまで筆を費やして描いたのが本書です。名著との評価が高い『明治天皇紀』にも
匹敵する面白さ、正確さを兼ね備えた、決定版伝記の誕生ですして描いたのが本書です。
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
おそらく、こないだ中公新書から昭和天皇伝出した古川隆久や、安田浩の批判にも反論しているだろう。
45:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 23:30:19.87 a4otrFjN0
既に『本の話』の「自著を語る」で、名指しこそしてないが古川や安田とかを批判してる。
昭和天皇の苦難と成長 伊藤之雄(いとうゆきお 歴史家・京都大学教授)
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 23:33:51.05 xc1ym0J00
名指ししない一般書での「反論」なんかすかしっ屁みたいな物で学術的に無価値だな。
しかも反論してるというのはオタの希望的観測に過ぎないしな。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 23:35:36.47 xc1ym0J00
>>44
>名著との評価が高い『明治天皇紀』に匹敵する面白さ
謙虚さのケの字もない思い上がりだな。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 23:40:54.83 xc1ym0J00
>>44
>決定版伝記の誕生ですして描いたのが本書です。
コピペ一つマトモに出来ないんだな、この学者オタは。
↓
若き君主として、日本の運命を一身に背負い、激動、戦争、敗戦、平和、繁栄の日本を、
国民とともに歩まれた昭和天皇。戦後のあの穏やかな笑顔になるまでには、
長い歴史がありました。昭和史そのものともいえる、その88年の生涯を、
公生活と私生活双方を視野に入れ、喜怒哀楽といった心のひだにまで
筆を費やして描いたのが本書です。名著との評価が高い『明治天皇紀』にも
匹敵する面白さ、正確さを兼ね備えた、決定版伝記の誕生です。(HH)
49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 23:53:44.83 a4otrFjN0
少なくとも『昭和天皇実録』が完成するまでは「決定版伝記」だろうな。
50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 00:04:52.23 hwQsoIHe0
『明治天皇紀』って、宮内省編纂のやつだよな?
名著との評価が高いってちょっと違う気がするが、文春編集部の間違いかな?
51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 00:19:18.36 ZQxHT97K0
宮内省編纂で合ってるよ。大部で詳細な伝記だから、明治天皇研究には
不可欠な文献なのは確かじゃない?無論、天皇親政の建前で編纂されている
から、盲信は出来ないけど。
52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 00:33:10.11 hKXMSd6u0
いや、俺が言いたかったのは、一般の読者に馴染みのない宮内省編纂の公式伝記を
「名著との評価が高い」ってことで、一般向けの宣伝文に使うかなあということ。
編集部の中の人は、伊藤先生のミネルヴァの『明治天皇』と混同してるんじゃなかろうか、と。
53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 00:56:33.78 NTcMcP+g0
まあ、版元としては、一部でも多く売れるように多少大げさな宣伝を
するのは無理からぬことかと。平山洋さんの『福沢諭吉の真実』の例も
あるから、この宣伝文句の決定に伊藤さんが関与してるとは限らないし。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 01:04:53.89 YMk6bGvI0
592ページで税込2300円とは、結構リーズナブルだな。>>『昭和天皇伝』
55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 14:03:57.92 UoFIQotS0
>>昭和史研究のツートップ、半藤一利さんと加藤陽子(東大教授)さん
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
いつからこの2人が昭和史研究のツートップになったんだ?半藤は歴史学者じゃないし。
伊藤隆さんと秦郁彦さんこそ真の昭和史研究のツートップだろ。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 18:15:23.13 Abb1j5RA0
>>55
まあ、版元としては、一部でも多く売れるように多少大げさな宣伝を
するのは無理からぬことかと。
この宣伝文句の決定に半藤さんや加藤先生が関与してるとは限らないし。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 19:19:57.75 EJJdUrjy0
近代日本史料研究会の新事務局は、やはり伊藤隆さん宅のようだな。
URLリンク(kins.jp)
58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 21:16:28.03 dfx4Xjr+0
学者オタって学会に入ってないから伊藤の自宅住所も知らなかったんだな。
バカというか哀れな奴w
59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 22:10:11.75 lS3yHQgK0
と、研究もせずに学者の自宅住所を知っているくらいでアカデミズムの
一員を気取っているバカが申しております。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 22:22:38.41 XIeF2uJH0
このスレの院生崩れは、2ちゃんで学者の話題で盛り上がることで、
自分も一人前の学者であるかのような幻想に浸って惨めな現実から
逃げているんだな。哀れな連中だ。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 22:39:27.44 NS2ztcQS0
>>60
お前はどう違うんだよ、と聞いてみる。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 22:42:26.18 WyQW3wIE0
クズ崎も伊藤隆の自宅の住所を知らなかったという点では学者オタと同レベル。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 22:54:43.59 a5r1fxy80
>>某テレビ番組に出演した復興構想会議議長が、英国のマクドナルド内閣(1931年)などを引き合いに、
「かつての日本は政友会・憲政会の二大政党が政争を繰り返したが、偉大な国は、国家的危機に際して
挙国一致で対応してきた。日本も政争などしている場合ではない」と託宣して、野党議員から「政治学の
講義ではなく、復興会議では具体策について議論してほしい」と窘(たしな)められていた。
URLリンク(jinf.jp)
五百旗頭は、イギリスでも二度の世界大戦という、国家的危機の最中に
(挙国一致内閣を組織しながらも)首相の交代が起きたことを華麗にスルーして、
自説に都合のいい例だけを引き合いに出すという恣意的なことしているね。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 00:27:53.63 Mjy3K5cJ0
URLリンク(rekiken.jp)
65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 00:46:50.98 O8csMIcF0
つくる会の内ゲバ体質ってのも、根が左翼だってことかねえ。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 00:49:55.82 Oozg3g6F0
仲間内で殺し合いまでした左翼の内ゲバに比べれば、つくる会の
内ゲバなんて可愛いもんだろ。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 01:15:24.12 4fYyB1x70
>>64
普段は侵略を声高に批判しながら、中韓露の侵略には無批判で、それに
対して当然の主張をしている人々を批判するとはダブルスタンダートも
いいところだな。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 01:23:14.72 dg+0AGdb0
>>58
歴研名簿には伊藤の名前無いな(当然といえば当然かw)。
俺は入ってないからわからないんだが、
史学会の名簿には伊藤の住所載ってるのか?
69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 01:49:59.07 4fYyB1x70
>>68
住所どころか、役員名簿に伊藤さんの名前は載っていない。
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 03:04:52.26 KWAo6zro0
>>69
年寄りだから平会員なんじゃないの?
71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 04:12:07.43 dg+0AGdb0
>>69
学会のシステムがわかっていない学者オタがまた意味不明なカキコしてるな。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 10:23:02.82 MX+2T/IGO
伊藤隆の頃とくらべて、その後の史学会や日本歴史は酷くなったな。
運営するメンバーの質が落ちたんだろう。
学部レポート水準でも、有力教員の後ろ盾があると掲載されていて、
論文の質の低下が目をおおうばかり。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 10:47:46.02 1dyNZO/L0
クズ崎が荒らしとバカの一つ覚えのような「学者オタ」認定しか出来ないんだな。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 12:46:31.62 JAt4UZpG0
>>73
学者オタが知識不足を批判されてまた何一つ反論できず、
バカの一つ覚えの逆ギレをしてるな。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 12:48:25.74 JAt4UZpG0
>>72
また低能学者オタが何一つ客観的根拠を出せないのに学術誌の質が下がったとか
偉そうに悲憤慷慨することでいっぱしのアカデミズム通を気取ろうとしているな。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 12:56:45.77 dg+0AGdb0
72は伊藤を呼び捨てにしてるから学者オタじゃねーだろ。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 13:02:37.06 JAt4UZpG0
>>76
発言内容はオタと同じくらい低レベルでバカ臭いけどな。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 13:34:48.31 MX+2T/IGO
>>77
お前のレスの方が、頭の悪さが滲み出てるけどな。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 14:52:06.27 vqUUhQ8u0
>>63
お前も、挙国一致内閣が作られたという事実を軽視して、
政権の交代が起きたという事象だけを論っている時点で十分恣意的だけどな。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 15:02:29.81 JAt4UZpG0
>>78
じゃ昔に比べて今の論文のレベルが下がったという客観的な証拠を
出してみろよ、頭の悪さが滲み出た低能学者オタw
81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 17:43:50.49 MX+2T/IGO
>>80
客観性ではなく、多数の主観性によるべき話だろ。
頭がわるいなあ。
どうしてそんなに馬鹿なの?男妾なの?
82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 17:43:54.90 TnZqU8w00
>>79
イギリスでも、2度も国家的危機の最中に首相の交代があったという
事実のほうが遥かに重いよ。まあ五百旗頭は立場が立場だから、ああ
言わざるを得なかった面もあるだろうけど。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 18:15:20.23 JAt4UZpG0
>>81
多数も何もお前一匹の主観性に過ぎないだろ?
頭がわるいなあ。
どうしてそんなに馬鹿なの?男妾なの?
84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 19:20:35.99 MX+2T/IGO
>>83
本当に馬鹿なんだねw
85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 19:23:02.39 JAt4UZpG0
>>84
本当に馬鹿なんだねw
86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 19:29:48.11 KX8rqd8R0
さあ、日本歴史と史学雑誌の最近の論文で、低レベルなのはどれか
挙げてみようじゃないか。>>72さんどうぞ。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 19:35:17.73 MpRvByCe0
>>82
ともかくも挙国一致内閣という枠組が出来てるんだから、日本も挙国一致内閣を作れ、という主張を補強する材料としては間違ってないだろ。
その枠組の中で首相が替わったか否かなんて些末な話だ。
88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 20:03:34.69 MX+2T/IGO
>>86
近代は全般的に、未完成で改訂途中のものばかりだよ。
中途半端な研究が多くて驚く。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 21:21:54.01 JAt4UZpG0
>>88
そんなの根拠や論文名も挙げないんだったらいくらでも言えるだろ、低能w
中途半端で驚くのはお前の書き込みww
90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 22:27:25.30 MX+2T/IGO
>>89
あっ、馬鹿がでた。
お前は馬鹿な男妾だから。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 22:35:32.22 MpRvByCe0
男妾って古風だね。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 23:10:48.37 yTg7FAjuO
昔の日本歴史の方がかなり酷い論文多いよ。エッセイみたいの多数。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 23:21:36.89 MpRvByCe0
そうかも知れないが、一つ二つ具体例を挙げないと水掛け論だな。
94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 23:26:11.55 JAt4UZpG0
>>90
御託はいいから早く今のダメな論文を挙げてみろよ、低能君w
95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 23:52:00.90 dg+0AGdb0
史学雑誌と日本歴史は昔も今も学者オタが喜びそうなつまんねーガチガチ実証論文ばっかでほとんど読む気起きない。
歴研と歴評はちょっと毛色の変わった理論分析とか文化批評とかが増えてきてるので結構面白い。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 00:13:31.41 CNzU3Er60
昭和天皇伝 伊藤之雄
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
明治維新と豪農 古橋暉兒の生涯 高木俊輔
URLリンク(www.yoshikawa-k.co.jp)
「たられば」の日本戦争史<もし真珠湾攻撃がなかったら> 黒野耐
URLリンク(www.7netshopping.jp)
日中戦争史 新装版 秦郁彦
URLリンク(www.kawade.co.jp)
評伝 笹川良一 伊藤隆
URLリンク(www.7netshopping.jp)
さかのぼり日本史1 戦後 経済大国の“漂流” 五百旗頭真
URLリンク(www.7netshopping.jp)
さかのぼり日本史2 昭和 とめられなかった戦争 加藤陽子
URLリンク(www.7netshopping.jp)
97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 17:55:56.60 VmVC76wh0
おーい、学者オタ。
北岡先生の授業も残り3回だからな。
明日の3限、暇なら来いよ。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 14:21:04.58 ubaEcHoE0
>>43
その3人はいずれも日本近現代史研究者だから、彼らの主張を取り上げることは
学者の話題を出したことになるのでは?
99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 14:27:20.31 ubaEcHoE0
>>64
外交を話し合いと混同している時点で論外な声明だな。歴研にも外交史や
国際政治史の研究者は加入しているはずだが。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 14:35:53.35 1YhAu9d90
中塚明とかのように、他国を盲目的に賛美しているような人間は、
賛美対象の国の人間からも軽蔑の対象だろうな。表向きは歓迎され、
利用されてるにしても。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 15:18:59.73 fG8RDeKXO
>>100
昼間から2ちゃんで学者を中傷して愛国者をきどってる暇あったら国家国民のために
真面目に働けって言われてるだろ、低能学者オタ。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 15:33:58.45 ek7MBGWj0
>>99
外交が話し合いでなかったら何だっていうんだろうな、この低能はw
もしかして外交はみな戦争だとか信じ込んでるのかな、この低能はw
103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 15:43:42.66 ek7MBGWj0
>>98
ここは大物近代史家の業績をアカデミックに議論する場であって、お前のような低能学部卒が
自分の偏ったイデオロギーに合わない特定の学者をバカのひとつ覚えで執拗に誹謗中傷する
場ではないからな。
わかったらとっととお前専用の伊藤スレへ失せろよ、学者オタ。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 17:00:49.02 9vjS14bK0
>>99
話し合わない外交って何?
105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 18:04:34.26 LZdi8XiO0
ここは業績を議論する場だと言ったり、学者のゴシップを披露する場だと言ったり、
クズ崎は言ってることが二転三転しまくりだな。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 19:35:01.99 4x/gSy1j0
確かにそれは認めざるを得ない>二転三転
しかし、イデオロギー自慢の場所じゃないことは確かだな。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 19:49:59.72 fG8RDeKXO
つまり、>>>105のクソ学者オタの来る場所ではないということだな。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 22:27:26.21 2KTqBoaS0
ここは業績やゴシップ問わず、近代史家の話題が主題のスレだから、
近代史家政治的主張や思想的スタンスを取り上げて批評するのは
別にスレ違いじゃないだろ。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 22:39:34.41 vzEZLmH20
>>108
お前は「批評」ではなくバカの一つ覚えの「中傷」しかできないんだから
とっとと消えるか伊藤スレへ行けよ、学者オタ。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 00:10:51.94 sGhVA5yq0
>>108
「近代史家政治的主張」って何だよ?中国語?
どうしたら、こう、いつもいつも「てにをは」の整わない文章を書けるんだろう。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 03:00:17.69 BLYo2kQ20
>>108
うん、それで良いから、安川、中塚、林以外を取り上げような。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 03:10:22.16 gtSUmNq70
誤字脱字をあげつらうことしか脳のない奴は、その見解に正面から
反論できないことを自白したも同然。出来ないから、本筋とは関係
無い枝葉末節をあげつらって勝ち誇っている。マスコミの麻生叩きが
その典型例。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 08:35:42.48 ReoycBil0
>>112
>本筋とは関係無い枝葉末節をあげつらって勝ち誇っている。
お前の近代史家に対する中傷にそのまま当てはまるだろ、低能学者オタ。
しかも「脳」じゃなくて「能」だろ、低能学者オタ。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 11:07:19.06 rCvI09kU0
ま、学者オタの場合には文字通り脳が働いてないとも言えるけどな。
語るに落ちるというやつだ。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 12:55:10.17 isW93fnc0
誤字脱字しただけで脳が機能していないと見做されるなら、
世界で脳が機能している人間なんてだれもいないことになるな。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 12:59:28.06 BeNUcRDR0
>>115
お前の場合、
>誤字脱字をあげつらうことしか脳のない奴は、
と、誤字脱字に対する反論の中でさらに誤字脱字をするというメタなレベルだからな。
世界でも例外の部類に入るぜ。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 13:02:50.02 6CBrrj+h0
こうやってケアレスミスをあげつらって得意になっている奴は、
自分が頭が悪い事を公言しているようなもんだな。悪いから
そんな事しか出来ませんと。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 13:04:31.87 6CBrrj+h0
>>116
揚げ足取りは楽しい?そうやって些細なことで他人を貶める奴は、
自分も貶めていることに気づけよ。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 13:16:22.05 Nb1jDmm40
クズ崎や>>110や114、115みたいな揚げ足取りしか能のないクズは、
きっと学部や院の演習の発表とかでも、頭悪いから内容には一切
質問できず、レジュメの誤字脱字とかばかり得意げにあげつらって、
師匠や他の学生から白い眼で見られていたんだろうな。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 13:18:01.70 BeNUcRDR0
>>119
学部や院の演習には、「中塚、安川、林は…」と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼する連中はいないからな。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 15:35:06.73 Nb1jDmm40
揚げ足取りしか能のないクズはどっかに消えてくれ。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 15:51:54.75 sGrqAhH00
伊藤之雄さんが今月出す『昭和天皇伝』で、古川隆久、安田浩、永井和と
いった、近代日本の君主制について伊藤さんの主張に批判的な論者は、
完全に論破されるだろうな。特に「似非実証的」とまで中傷した安田は。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 17:40:40.10 Kw4zB48t0
学者オタって、ちょっと同性愛の気があるのかな。異常なイレコミ方じゃね。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 18:00:06.86 zx4bl47z0
クズ崎の「良心的近代史家」に対するイレコミ様は「盲目的愛」じゃないか。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 18:15:17.96 Kw4zB48t0
クズ崎のは単なる愉快犯だから何とも思わないが、学者オタの思い入れは異常。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:05:43.93 ReoycBil0
>>119
学者オタのような漢字一つまともに変換できない低能のないクズは、
きっと学部の演習の発表とかでも、頭悪いから誤字脱字ばかり
繰り返し、指摘されると「揚げ足取り」とかバカ臭い逆ギレをしては
師匠や他の学生から白い眼で見られていたんだろうな。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:06:52.42 ReoycBil0
>>121
自分の偏ったイデオロギーに合わない学者の揚げ足取りしか
能のないクズのお前が消えろよ、学者オタ。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:09:09.95 ReoycBil0
>>122
どうせいつものように対象の人物に対する根拠のない気持ち悪い思い入れしか
書いてないだろうな。
学界的には論争は伊藤の負けってことになってるしな。なにしろ少数の仲間以外、
伊藤を擁護する声が全然聞こえてこないんだからな。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:10:22.94 ReoycBil0
学者なんだから学術誌で批判されたら当然学術誌で誠実に応答すべきなのに、
なぜそれをしないんだろうな?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:35:06.98 Yx7wjeHW0
別に一般書で反論しても問題ないだろ。学術誌で批判されたら
学術誌や学術書で反論しなきゃ駄目というルールも慣習もないんだし。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:40:27.86 ReoycBil0
>>130
アカデミズムと縁のない学部卒のお前に偉そうにルールとか慣習とかを
語る資格はゼロだからとっとと失せろ、学者オタ。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:42:34.45 ReoycBil0
一般書では学術誌や学会誌のような緻密な議論は無理という
初歩的な常識すらご存じない学者オタが偉そうに
>学術誌や学術書で反論しなきゃ駄目というルールも慣習もないんだし。
とは笑えるな。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:43:10.02 LK7r+y5Q0
>>123
両伊藤のような保守派政治史家や近代史上の大政治家とかの偉人達に対する異常な憧れ。
一方で女性史、ジェンダー、文化史とかには一切関心無し。
たしかにコイツ、父性愛に飢えたモーホーっぽいなw
134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:43:30.92 ReoycBil0
×一般書では学術誌や学会誌のような緻密な議論は無理という
○一般書では学術書や学会誌のような緻密な議論は無理という
135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:44:13.10 ih9ISBRh0
>>128
批判する側も安田や永井らごく数名だが。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:46:05.41 ReoycBil0
>>133
文化史で思い出したが、昔学者オタが「天皇制の文化史的研究の第一人者は高木博志」
とかいう知ったか珍発言をして、「そりゃそういうタイトルの本書いただけだろ!」と
ボコボコに叩かれてたのは今思い出しても笑えるな。
137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:47:48.43 ReoycBil0
>>135
そのごく数名の批判にすら何一つ反論できてないけどな、
お前の愛する伊藤先生はw
138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:12:59.46 naCF187U0
>>133
それだけでモーホー認定は性急じゃね?
139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:16:40.47 ReoycBil0
モーホーかどうかは知らんが一方的なキモイ愛情を伊藤に抱いてる
ネットストーカーなのは間違いないな、この学者オタは。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:19:58.67 59ADxKtQ0
>>137
『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』や「近代天皇は『魔力』のような権力をもっているのか」とかで
反論しているよ。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:21:16.39 ReoycBil0
>>140
まったく反論にもなってない単なる罵倒だったけどな。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:22:14.31 59ADxKtQ0
どこが?
143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:26:15.74 ReoycBil0
>>142
お前がクソであってそれ以上の説明はとくにいらないのと同じく
罵倒は罵倒だから、どこが?とか間抜けな質問されてもな。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:33:41.45 59ADxKtQ0
どの箇所がどう罵倒なの?
145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:40:34.79 d+q05BIY0
伊藤之雄さんも、秦郁彦さんのことを「高い実証能力を持つ歴史研究者」と
評しているんだな。
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:51:37.07 ReoycBil0
>>144
そんな文春というつきあいの中でのヨイショを真に受けてるとは
相変わらずバカすぎだな、この学者オタは。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:53:44.13 WT7zU7FX0
帯裏面の宣伝文も仰々しいな。
>>ハーバート・ビックスらによってつくられた、歪められた昭和天皇像の
誤りを史実をもってただし、公私両面にわたる、真の昭和天皇像を生き生きと
描き出す日本人必携の伝記。
「ら」の中に、安田浩や永井和とかが含まれているんだろうな。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:59:54.21 ReoycBil0
学者オタはアスペルガーだから「空気を読む」ということが一切出来ず、
冗談とかも額面通り100%受けとってマジギレし、周囲からキモがられてたんだろうな。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 22:01:19.09 ReoycBil0
>>147
帯の煽り文句と学問との区別も付けられないとは、
どんだけ頭悪いんだろうなコイツw
150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 00:46:35.12 Gh8/Npz50
おそらく、今度出る『昭和天皇伝』でも、戦争責任や富田メモに関する見解は、講演での↓の見解
ベースになっているだろうな。
「話の結論としては、昭和天皇は、後から見れば、特に明治天皇と比べると、多くのミスを犯した。
行動に流行って失敗し、威信をなくしコントロールを不能にしてきた。(中略)知的できまじめな人柄
だが、大日本帝国の、しかも昭和恐慌以降の難しい時代の君主になる資質としては十分ではなく、
いろいろなミスをした。
しかし、それが戦争責任と言えるだろうか、A級戦犯の基準でいえば、例えば広田弘毅はA級戦犯になっているから、
その基準を機械的に当てはめると昭和天皇にも戦争責任があるということになる。
しかし、戦争責任とはほんとうは何だろうか。やはり意図的に戦争に向けて引っ張っていく、あるいは、戦争責任
そのものではないが、講和時期を意図的に引き延ばし、多くの犠牲をお互いの国に与えたということだろう。
そう考えていくと、昭和天皇は、常に戦争にも、戦争の拡大にも否定的だった。君主として立派な行動をとったわけでは
ないが、戦争責任があるのかないのかという意味では、ない。やむを得なかった、という結論だ。」
151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 00:48:03.35 Gh8/Npz50
「あれは資料全部を公開してほしいと思うが、私の今回の話の脈絡から見ると、昭和天皇は東条英機に
対しては非常に感謝していると思う。現実に東条が好きでだったし、東条を批判していない。東条がもし
おかしなことを言っていたら、昭和天皇にも当然A級戦犯の嫌疑の手が及ぶはずだったが、東条は一切の
戦争責任をかぶった。天皇はそれを感謝しているはずで、あとで東条を批判するほど人柄の悪い人ではない。
非常に潔癖症だから、松岡、白鳥は当時から嫌いだったが、松岡、白鳥のようなやつにまで参る気はない、と。
そういう脈絡で話したのではないかと思うのだが、公表された資料の限りでは何かA級戦犯全部を対象にしている
ように受け取れる。この問題は資料を全部見て検討しないとわからないと思う。」
講演後の聴講者との質疑応答
Q:富田メモについては、歴史家としては多少信憑性に疑問をもつのか
伊藤:「メモを取った人の意図は、資料の全貌を見てみないとわからない。意図的に何かした
と言うつもりはないが、メモする過程で正確にメモをとっていたのかどうか、どういう状況
でのメモなのか、全体がどういうトーンで書かれているのか。歴史家はある部分だけの資料を
出されるのは嫌う。あらゆる資料が一種の偏向性をもっている。この資料では、この人が、
どういう偏向性をもっているか、全部を見て偏向性を確定してから、そのある部分の解釈をする。」
Q:昭和天皇がメモにある「A級戦犯」という言葉を実際に使われた可能性があるのか。
伊藤:「私の直感から言うと、A級戦犯が靖国神社に祀られているので参拝に行くのは嫌だと昭和天皇が
言うとはちょっと考えられない。そう言ってしまうと、東条英機に対する恩知らずというか、かつて
評価していたのに手のひらを返したようなことになる。昭和天皇はそういう性格の人ではない。
非常に生まじめで、潔癖症だから、白鳥や松岡のいるようなところへは行きたくないと言ったのだと思う。
どういう言葉を実際に使ったかどうかは別として、東条までは排斥していないのではないか。」
(「講演要旨 昭和天皇と戦争責任--明治天皇の受けた教育・リーダーシップ・資質との比較の観点から」『調研クオータリー』22号、2006年)
152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 00:49:30.97 Gh8/Npz50
×講演での↓の見解ベースになっているだろうな。
○講演での↓の見解がベースになっているだろうな。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 01:44:42.48 WortOkz60
また言ってるそばから脱字かよ。呆れるね。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 02:16:29.34 Gh8/Npz50
そうやってケアレスミスをあげつらうことしか出来ないの?
155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 02:29:44.69 kM884HXm0
>>153
また重箱の隅をつついて悦に入ってるのかよ。呆れるね。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 02:53:48.16 NSE2Xog00
>>154
ケアレスも度を超しているからな。上司も見放すレベルだよ。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 04:59:19.84 5JOdIcjH0
お前は親から見放されてるだろうけどな。2ちゃんで些細な誤字脱字
あげつらって喜んでるようじゃ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 05:09:01.20 rWbBlj780
見放す上司もいない無職であろう>>156が何か喚いてるね。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 05:23:03.09 Ct2UrziP0
林博史が悪し様に罵倒している秦郁彦さんを「高い実証能力を持つ
歴史研究者」と評価している点で、伊藤之雄さんは間接的にだが、
林とも見解を異にしていることになるな。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 09:32:21.83 byh6VypA0
>>157=>>158
誤字脱字を親や先生に指摘されて素直に反省するどころか
「ケアレスミス」とかバカ臭い逆ギレして見放されてた
お前がとっとと消えろよw
161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 09:33:50.54 byh6VypA0
>>159
お世辞と学問的見解の区別もつかない低能が早朝から何かほざいてるね。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 09:39:18.21 byh6VypA0
学者オタのような漢字一つまともに変換できない低能のないクズは、
きっと学部の演習の発表とかでも、頭悪いから誤字脱字ばかり
繰り返し、指摘されると「ケアレスミス」「揚げ足取り」とか
バカ臭い逆ギレをしては師匠や他の学生から白い眼で見られていたんだろうな。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 13:04:06.74 5JOdIcjH0
お世辞だという根拠はあるの?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 13:53:19.03 5+rqheGj0
森靖夫さんは何故あそこまで永田鉄山に心酔傾倒してるんだろうな?
165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 14:17:41.51 byh6VypA0
学者オタは何故あそこまでW伊藤に心酔傾倒してるんだろうな?
モーホーだからだろうな?
166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 15:07:49.47 lD3nnTRr0
同姓に心酔傾倒しているからといって同性愛者とは限らないよ。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 15:14:19.31 byh6VypA0
学者オタの異常極まる心酔傾倒ぶりはモーホーの証と言わざるを得ないな。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 16:35:45.41 fTku5pJa0
>>166
お前も伊藤姓なのか?w
169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 16:57:44.45 vMguKxIC0
その理屈だと、林博史らを「良心的近代史家」と呼んで心酔傾倒している
クズ崎もモーホーということになるな。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 17:12:43.35 byh6VypA0
166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 15:07:49.47 ID:lD3nnTRr0
同姓に心酔傾倒しているからといって同性愛者とは限らないよ。
また学者オタがバカ臭い誤字をやらかしているな。頭おかしいのかな。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 18:49:07.81 fTku5pJa0
ゼミ発表のレジュメとかでもそうだけどさ、
1つや2つならともかくたくさん誤植をやらかしてる奴って、
発表の中身自体もやっつけ作業でショボイことがほとんどなんだよな。
レジュメはボロボロだけど中身が素晴らしい奴なんか見たことない。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 19:32:53.93 vMguKxIC0
でも2ちゃんでしつこくあげつらって得意になってる奴はむなしいな。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 19:59:28.21 DX5FatT50
学者オタもホモとか元いじめられっ子とかネット右翼とか色々言われて大変だなw
つーかみんな根っ子でつながってるものかw
174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 20:03:53.45 1PNZx2QM0
>>172
>2ちゃんでしつこくあげつらって得意になってる奴はむなしい
って、毎度毎度「中塚、安川、林は…」ってやってる学者オタそのものじゃないかw
175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 21:14:34.55 F2Pwa8Cl0
>>171
2ちゃんでケアレスミスをしつこく取り上げて悦に入ってるのは
カッコ悪いがな。というかそれしかしてないじゃん。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 21:56:35.36 CbD7MH7r0
>>174
その3人の学問的・政治的主張を批判しているわけだから問題ない。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 23:03:24.66 byh6VypA0
>>175
自分の間違いを素直に謝るどころかああだこうだとバカ臭い言い訳に終始する
お前の方がよっぽどカッコ悪いけどな。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 23:05:04.20 byh6VypA0
>>176
お前のは「批判」でも何でもなくて単なるバカの一つ覚えの「中傷」だから
このスレで発言する資格はゼロだろ、低能学者オタ。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:21:30.12 W36fzj4p0
ケアレスミスは無いに越したことはないが、それを鬼の首を取ったようにあげつらい、
他人の人格を全否定して得意になることしか出来ない奴の方が世間では軽蔑されるがな。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:26:56.30 +g7iEeZS0
ミスを指摘されても素直に認めるどころかああだこうだとバカ臭い言い訳に
終始しては親や師匠、ゼミのみんなから軽蔑されてた学者オタが何か偉そうに言ってるな。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:35:10.50 Rv0ncDuI0
まあ、このスレの住人のように、中身には何一つ反論できず、重箱の隅を
つついて他人を中傷するしか能がない面々は、研究者の資質も資格も
皆無だね。正に学界の恥さらし・面汚し。上のリストに載っている
近代史研究者の面々は、そんな奴はすぐ破門するか、そもそも採らないだろうけど。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:40:53.68 +g7iEeZS0
学部卒の分際で研究者の資格がどうとか頭おかしいのかな、この学者オタ。
身の程を知れよ、学者オタ。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:44:20.19 AiTvIe6Y0
クズ崎が自分の荒らし行為を棚にあげて、偉そうに他人に人の道を
説いても説得力ゼロだな。他人に厳しく自分に甘いとは正にこのこと。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:49:04.52 S+2avgqy0
クズ崎がバカの一つ覚えのように連呼するキーワード
学者オタ、低能、ネットウヨ、ネット右翼、バカウヨ、バカ臭い
どれも品位のカケラもないものばかりだな。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:49:46.79 +g7iEeZS0
自分のミスはケアレスミスだの何だのバカ臭い言い訳に終始するくせに
近代史家のやむを得ないミスは鬼の首でも取ったかのように
執拗に中傷する学者オタが何か言ってるな。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 01:12:45.28 S+2avgqy0
他人の未公刊の学位論文を無断引用したりすることのどこが
「やむを得ないミス」なんだか。