11/11/01 09:43:25.61 AUJ9hcXD0
>>474
＞自主的に作られた隊が藩に潰されたと言う証拠しか出てこないけど？
おいおい、当時の長州では志願兵が殺到し、自主的に多くの隊が結成されていたという事だろ。
それが藩に認められて正規軍になったという事だよ。
当時の長州ではそういった諸隊は200くらいは合ったとされている。
その後統廃合されて正規軍として出発するんだよ。
ていうかお前の言っている事と矛盾するじゃないか、お前は長州は兵士がいなかったから、
村に言いつけて、徴兵していたといっていた。
だが史実としては長州の各地で隊を自主的に作っており、全くの逆だ。
お前の言っている事が事実なら、当時の長州は各地で自主的に隊が作られていたが、
藩はそれら志願兵の部隊を強制的に解散した、そして長州藩は今度はむらむらに徴兵を化し、
兵士を無理やり集めたとなるんだがｗ正気で言っているのかい？
志願者が自主的に隊を作っていたのが事実なのか？それとも藩の命令で徴兵されていたのか？ｗ
＞いや、だから諸隊は藩公認制だっつの… 藩が公認しない隊設立あんてあり得ない
違うな、「公認」ではなくて「追認」
自主的に兵を招集して隊を作っていた。藩が公認しない隊なんてそこらにあったんだよ。
その後正規軍として認められた隊と、そうでない隊がいただけの話。
隊号などが藩に認められなかった隊も珍しくない。解散させられた隊も中にはある、
大半は合併でなくなっているがね。
＞それは身分移動を藩が認めた場合ね。その対価は藩の要求する労務や金品の提供
そんな条件はないよ。
＞お前、適当にググってあそこの部落問題のサイト見てきたんだろw
どのサイトだよ。維新団の話をみても義兵が集結に条件を出していたなんて話出てこないぞ。
＞被差別身分の兵でも、例えば奇兵隊に入隊した小郡宰判の兵は明らかに在地の部落から離れた身分移動を求めている
だからそいつ誰だよ？ていうかお前言っている事変わってないか？
お前は463と言っているようだが？入ったら即座に処刑されたんじゃないのか？
＞長州藩の被差別部落民が身分解放を求めていなかったなんて超絶理論を打ち立てるとはね。
常識なんだが？そもそも部落差別がーとか言うのは明治以降身分が平等になってから言われだしたこと。
江戸時代は武士の下っ端として、農民の迫害を直接やっていたのが彼らなんだよ。
武士の変わりに汚れ仕事といってもいいかな？
むしろ彼らの身分と安全を保証していたのが武士。既得権益に守られた仕事を世襲していた人達なんだよ。
後は人や動物の死体の処理や、解体業務の人達。処刑とかは刑務系になり、
動物の死体にしても皮剥いだりして、色々作るわけ。
刑務も革製品もどちらも武家の下っ端なので、彼らの庇護下にあるわけよ。
ただ刑務系は農民や町民からすれば当然嫌われるし、「穢れ」である死体の処理をするものは、
生理的に嫌悪される、これは温暖多湿で腐りやすい日本では仕方ない。
こういうのは今で言えば、専門職や官吏の仕事なわけでこれを辞めて、
明日から農民や町民やれといわれても、普通困るだろｗどうやって生活するんだよ。
身分開放の為に戦ったとか、当時の参加者が誰か言っているのかい？
勿論中には仕事が嫌で辞めたい人とかいただろうけど、それは別の農民や町民だってそうだからね。
家業を世襲する身分社会が江戸時代なんだから、それを抜け出すには、
その身分を金で買うしかない。