11/01/15 10:36:45 rIBRhhXL0
一般的常識
国民に参政権があるのに、その権利を行使せず武力で政権を倒す事は悪である。
国民に参政権が無く、独裁政権が好き勝手に悪政を行っている政権を武力で倒す事は正義である。
>>164は独裁政権マンセー者なのだろう
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:47:39 q6OyvvrO0
>>166
まあ江戸時代に参政権は無かったんですけどね。
ただ薩長による徳川の解体がなければ封建制解体の段取りもできなかったし
日本の近代化は大幅に遅れ当時の国際状況を鑑みるに日本はマズいことになっていただろう。
徳川の破壊は旧弊を廃するために欠かせない過程だった。
そして163の話をみるにクーデターを企んだのは会津ら奥羽列藩同盟も変わらないという事かな。
>>164のような意見は幕末の最終局面だけをみて
そこに至るまでの徳川幕府の失墜の過程を無視しているからこそ出てくる意見だろう。
>>164が何をもって徳川政権が正当と考えているのか述べてもらいたいものだ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 14:34:13 P6KqIqqn0
>>164
おっさんイイ歳してバカ丸出しで恥ずかしくないの?
参政権?
江戸時代に?
独裁政権?
義務教育受けんのかね?
>>167
あんたは輪王寺宮擁立の前後をもっと勉強したほうがいいな
>何をもって徳川政権が正当と考えているのか述べてもらいたいものだ。
これは愚問
裏返せば歴史上のどの政権にも正当性はないと言ってることと同じになるとおわかりでないかいアンタ?
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:21:31 q6OyvvrO0
>>157
天皇の権威を利用していたのは幕府も同様。
徳川が天下統一したから俺が大将！→じゃあ徳川を武力で圧倒出来たらそいつの方が偉い？
→やっぱり天皇から国政を委任されてるから徳川が正当！→大政委任論へ
で、大政奉還を朝廷に受理され、王政復古の大号令が出ている以上
この時代の価値観ではやっぱり薩長に大義があるって事になるんだよ。
天皇への忠義を謳いながら、自らに都合が悪くなると既に即位している明治天皇を差し置いて
別の神輿を担ぎ出す以上、逆臣の誹りは免れんと思うね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:55:28 C5ZRRnQy0
まあ幕末から明治維新に至る政治状況を簡単に言えば、
黒船による幕府動揺＋将軍継嗣問題
→幕府による天皇勅許を利用した権威回復策
→天皇を利用した一橋派（徳川慶喜・島津久光）の権威拡大＋江戸幕府の失墜
→一橋派内部分裂（徳川慶喜vs島津久光）＋徳川慶喜・江戸幕府を併呑
→旧一橋派内の軍事対決と徳川慶喜の敗北・江戸幕府は徳川慶喜と共に崩壊
江戸幕府は天皇を利用して権威を維持しようとしたら、一橋慶喜が天皇を利用して江戸幕府から権威を奪い、
さらに薩長が御所を制して慶喜を追い落としてしまった。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 23:17:35 P6KqIqqn0
>>169
徳川幕府は初期段階ですでに朝廷(天皇)を自分の傘下に入れたんだよ
天皇を上に置いてる構造とそもそも異なってるのだよ
禁中並公家諸法度くらい勉強しようねアンタ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 23:24:50 h6noRXKi0
徳川幕府を倒す事は悪である＆徳川家を武力で倒す事は悪である
つまり「封建制度」と「世襲制政治」、「身分制度」が継続されたまま近代化できるとお考えですか？
そのような古い体制の国を、欧米列強が認め、対等に扱ってくれるとお思いですか？
不平等条約を改正し、対等な立場で国際社会で扱ってくれるとでも？
徳川慶喜や幕府閣僚が考える日本の近代化とは「大名会義（逆に言えば、大名家に生まれない人は政治をするな）」と
「行政官僚は全員幕臣を世襲させる」であり「日本国大統領？は徳川家が永遠に世襲する」ですよ。
そりゃ、武力を行使してでも潰すでしょうよｗ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:24:11 4kjgngX+0
論点を近代化にすり替えて乗り切ろうとしてるのがミエミエだぞおバカさんw
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 01:50:39 3NAU0ax/0
>>171
幕府が朝廷より上と主張しているのなら、勅許を将軍の命令より上に考えることもおかしいし、
大政奉還自体がおかしい。
江戸幕府は、君の見解を採用していない。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 02:00:07 3NAU0ax/0
どうも会津の人は、松平容保が京都守護職として活動中に
幕府の権威を次々に否定していったときのことになると、天皇絶対君主説に寄りかかるのに、
王政復古以降、明治天皇の意思に逆らって戦争を起こし敗北した時点のことを話すときは、
突然幕府絶対君主説に寄りかかってしまう。
会津の人は蝙蝠のようで、主張が一貫しない。
勝海舟が「会津は忠臣と自称するが足を引っ張ってばかりの佞臣だった」と記すのは、ここにも原因があるのだと思う。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 07:36:08 HHNjOg0Y0
>>173
＞論点を近代化にすり替えて乗り切ろうとしてるのがミエミエだぞおバカさんw
なるほど。論破されそうだったので”反論にもなっていない反論”でお茶濁しですね。解りますｗ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 23:59:14 cbQsCpMp0
>>171
幕府は朝廷の頭を押さえつけていた。
しかしハリスとの日米修好通商条約交渉の引き延ばしの為
朝廷に責任転嫁した時点で状況は変わったんだよｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 00:45:46 PLvcTpFi0
所詮、黒々とした陰謀によるクーデターによってなしえた明治維新が正義とかって
どんだけ笑わしてくれんだ?
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 02:13:36 txWiUZml0
>>178
誰も正義の話はしていないのに被害妄想乙
これだから負け組コンプレックスと僻み根性丸出しな歴史的意義のない地域出身の奴は嫌だね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 02:46:13 PLvcTpFi0
討幕の偽勅を平気で出してそれで大義名分とかwwwwwwww
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 08:49:03 PUsmSGyK0
討幕の密勅があくまで密勅として下賜されたのは、数で勝る旧幕府に
新政府軍が敗れた場合に朝廷の立場が悪くなるのを配慮してのことだ
ろうが、大義名分は幕府の権威の失墜による国内の混乱を治める等、
いくらでもあるじゃん
それよりも幕府が大政奉還してんのに会津はなにテロ活動に勤しんで
たんだよｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 09:19:22 PUsmSGyK0
明治政府の樹立と天皇制の確立という歴史的事実が事後承諾としても通用する
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 22:33:12 PLvcTpFi0
>>181
またまたおっさん都合のいいこと言ってwwwwwwwww
江戸ではテロしまくるし、クーデターで徳川締め出すし、偽勅は作るし
どんだけだよご維新wwwwwwww
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 23:42:46 n1cfUaym0
そんなに、会津を庇うために幕府が天皇より上だと散々主張し、
逆に江戸幕府自身が天皇を幕府より上位としていることを指摘され、悔しかったのか。
だいたい会津は、京都守護職の時には朝廷の威光を笠に着て、幕府の意思に逆らってばっかりだったじゃないか。
明治天皇が会津を朝敵としたのなら、会津は素直に従うべきだった。なのに逆らい続けて戦争まで起こした。
それまでの姿勢と正反対のことをやって、会津の行状は矛盾だらけじゃないか。
会津の意見は我田引水の嘘ばっかりだから、信じる人が日に日に少なくなっていく。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:08:01 J+pcYrgh0
天皇は権威であるから権威では上位に決まっておろーが
バカかおまえw
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 03:41:13 s+PeIRHGO
よその地域を蔑んで観光事業を行う日本唯一の会津！
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:56:43 6BFxBCBe0
>>178
うん要するに会津藩は権力闘争に敗れた挙句、我を張って国許の混乱を招いただけなんだけど、
それをうちこそ忠臣です！会津は朝敵に非ず！(実際は幕府にも朝廷にも逆らっていましたね)
と事実に反した主張をし、
逆恨みから根拠のない事で余所様を叩くから観光史学と嗤われ嫌われているんだよ？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 09:29:38 FIAztVrOO
反日団体と会津観光史学はシンポジウムをよく開くよな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 22:38:07 ApGo9XhM0
>>187
朝廷には逆らってませんけどアホですか?
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 23:59:04 tQVZr1rV0
>>188
反論が出ると答えられないので討論の場には出ないのがミソ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 00:59:00 oqemzYDa0
>>189
会津は朝廷＝新政府に逆らってばかりでした。
これを無視するために、会津系の小説家は天皇や朝廷と新政府を分けようと文章の上で試みるのだけど、
文章のあちこちで同じ人間を新政府の人間として罵倒したり、朝廷の人間として粗略に扱わない、と見得を切ったりする。
このような間違い探しも、会津系小説の見どころです。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 07:01:41 LUGXGTW0O
会津観光史学は人権屋団体みたいだよな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 07:27:44 pnHzIu5n0
会津は賊軍じゃねえ、東軍西軍って言えってわめきながら
明治を支えた「賊軍」の男たち by☆先生
なんてタイトルの本を出すしな。賊軍って言われなくなったら本売れなくなっちゃうから困るのだろう
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 19:39:44 ge/osMDb0
語り継ごう！会津大虐殺、会津従軍慰安婦。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 20:35:58 chqgQIuR0
新撰組の「誠」の旗や羽織、会津藩の旗は
ドイツで鉤十字や親衛隊の制服やドクロのマークに相当するから
刑法で掲出を禁止しよう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 21:45:37 otxM3sFK0
>>191
この嘘つきバカめ!
なにが朝廷＝新政府だよこの無知がww
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 02:23:36 228cZJz+O
賊であることが飯の種。人権屋レベルだな。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 10:39:18 BYaLIU290
松平健（暴れん坊将軍）＞土佐犬＞チワワ＞松平容保（負け犬）
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 14:00:08 pfNZCEx/0
>>196
そうだな
王政復古で朝廷は廃止され新政府になったのだからｗ
朝廷はないな
天皇を頂点に頂く統一日本政府と書くべきだ
その統一日本政府奥羽鎮撫の九条総督が「大人しく恭順すれば寛大な処分をする」というのに、
「徳川の処分が終わるまでは謝罪しません」と宣言した会津藩主松平容保が馬鹿なんだよｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 00:07:31 I3AnGmBb0
>>199
バカめが!
明治新政府は天皇を陰謀によって取り込んだにすぎないんだよw
政治新政府など征服王朝と同じようなもん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 03:37:14 roykbgP/O
>>200だ・か・ら～、それを証明する史料を出してみろよ。
小説家のトンデモ説を真に受けて狂ってんじゃねーよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 13:29:57 eH8lwzPA0
>>200
陰謀なんてありませんよｗ
天皇の側からすり寄ってきただけでしょ
戦国の昔から、そうやって天皇家は生き残ってきたの
平家が強いときは、平清盛に摺りより源氏を滅ぼした。
源頼朝が平家を追い落とせば、賊軍とした源氏を官軍にして平家を滅ぼした。
鎌倉幕府を開いた源氏。その源氏の力が無くなれば足利尊氏を官軍に鎌倉幕府を滅ぼした。
戦国時代は、”要は強い者に天皇が権威と正当性を与えてくれる”という訳で、血みどろの戦乱となり、
織田信長に靡く。ところが信長が死ぬと羽柴秀吉に豊臣という名字を降して太閤にする。
その秀吉が死に、力が弱まると徳川家康にすり寄った。
それだけでしょｗ
徳川家の力が弱くなったので、天皇は新たな力を持つ者にすり寄っただけさ。
もっとも、すり寄った明治政府は憲法を作り、法律で天皇のこうした処世術をさせないようにしたけどね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 22:25:51 I3AnGmBb0
天皇からすり寄ってきただって?wwwwwwwww
ソースソース!ソース出してくれwwwwwwww
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 22:48:39 y11MQFVZ0
尊王攘夷派公家は復権のために薩長討幕派へ接近してますね。
天皇は黙ってそれに乗っかり、天皇の名において王政復古が起こった。
天皇の権威を利用して幕府から権限を奪ってきた一会桑は、
それまで自分達が使ってきた天皇の権威を尊王攘夷派が持ち出したので、
尊王攘夷派公家と薩長に対抗できる論理がなかった。
だって、今更井伊直弼が言った幕府絶対権威説を持ち出したなら、
一会桑のこれまでの言行は全て間違いということになってしまうから。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 23:10:48 I3AnGmBb0
>>204
嘘つきまくりだなこのばかもの!!!
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 23:27:09 y11MQFVZ0
反論できないので「嘘」と言ってみたんですね、わかります。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 23:29:43 I3AnGmBb0
全然ソースじゃねーからなそれw
情報ソースってわかってんのかよお前ww
お前の妄想話はソースじゃねーんだよカス
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 23:38:30 y11MQFVZ0
反論できませんか、やっぱり。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 09:46:55 9doBk6jqO
会津観光史学洗脳者が反論出来るわけないじゃん。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 22:23:00 Xf6QsMp20
>>208
日本語わかるか?
情報ソース出せよバカが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 01:06:42 o6+AoReJ0
明治天皇は西郷隆盛大好きだったし～（なんと西南戦争で朝敵となった後までも）
岩倉具視も信任してたし～
明治天皇にも自分の意志はあるんだよ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 02:31:41 0PFq7xCKO
>>211
明治天皇が気に入る人の第一条件は金に汚くない
大久保や伊藤も気に入られている
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 06:54:08 MeCFkleJO
長州の広沢も天皇に信頼が厚かったみたいで
広沢が暗殺された時、異例の捜査命令が出たんだよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 11:00:42 3Wd4l5qXO
長州の木戸もかなり気に入られていたみたいだね
初めての御宅訪問は木戸の家だったし御巡幸にも同行させるし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 18:48:26 pZjYyZX70
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
司馬遼太郎
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 19:45:05 QhnaP0+n0
東北からスチュワーデスを採用しにくいという話が出ましたが、
白河（未開の会津は人語すら無しｗ）以北には敬語が少ないのですよ。
敬語が少ないというのは茶道的接客には困るわけです。
茶道というのは敬語を心得た上での座であり、互敬平等ですから、
敬語を心得なかったら、お茶はこわれるわけだ。
司馬遼太郎『歴史の交差路にて』近代への足どりｗｗｗｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 22:03:36 dk33+dwp0
そんなもんみーんな大室天皇さまだかにだろうがww
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 06:44:37 fJU0CQ2c0
会津観光史学洗脳者って、小説家以外のソース出せないのか。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 12:49:44 vfy5R1AiO
アンチ会津は偽造史料のソースしか出せないのかw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 14:53:46 CveR01uZ0
信用毀損罪（２３３条）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損したものは、
３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処するｗ
会津観光史学の作りだした与太話は欺罔（相手を錯誤に陥らせるように
事実をいつわること）じゃねーの？
埋葬云々はケリが着いてんのに火付け役は落し前をつけるまえにおっ死
んでその後、お前は火種を消さないようにせっせと油を注いでいるよなｗｗｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 15:58:31 TpYVDE1L0
219さん、その発言は、バカ丸出し過ぎます。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 20:16:49 fGa4J4ZM0
一生恨んで暮らしなさいな～
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 17:18:45 iL1aJYx+0
Wikipedia:削除依頼/会津観光史学 にて、事実の抹消に走る会津人ども
秋田城之介
hyolee2/H.L.LEE
Kiku-zou
Kinori
ヴェンデルマン
若松宇宙パワー
DRDR
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
会津人の恨歴史観を隠匿するな！！！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 08:55:55 1tVASXAc0
会津観光史学関連の一般図書は四冊以上売られている。
著者本人が気が付かず、会津観光史学の価値観で書かれた本など数知れず。
なのに「独自研究」「新しくできた新語」という見解は、本人が会津観光史学信奉者故だろうね秋田君ｗ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 10:18:38 bnrxOm650
>>215
> 920 ：日曜8時の名無しさん ：2010/11/20(土) 03:39:50 ID:/ASGfjTS (1 回発言)
>
> >>919
> > 山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
> > もっとも多く受けたものの一つですから、
> > それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
> > 受けつづけてきたところですから。
> > そういうことがあって、長州的思考法というのは
> > ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
> > 司馬遼太郎
>
> 司馬遼太郎は、地図だけ見てそういうふうに人種差別をやりたくて持ち出してるんだろうが、これ、低脳丸出しで全く違うんだな。
>
> 朝鮮半島から波任せ・風任せで日本列島に流れ着こうとすると、新潟以北になる。
>
> 黄河河口・台湾･フィリピンあたりから東シナ海経由で波任せ・風任せで日本列島に流れ着こうとすると、
> 九州･山口地方になる。
>
> ハワイからインドネシア･マレー半島に欠けての海洋地域から波任せ・風任せで日本列島に流れ着こうとすると、
> 沖縄・九州地方・豊後水道･瀬戸内海･四国地方･紀伊半島になる。
>
> 司馬遼太郎は、つくづく、名誉毀損キ●ガイの低脳国賊だなｐ
国賊司馬遼太郎と国賊会津人と国賊佐幕派は、つくづく、名誉毀損キ●ガイの低脳国賊だなｐ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 10:43:55 bnrxOm650
国賊司馬遼太郎や国賊ＮＨＫなど、国賊会津人や国賊佐幕派どもの妄想
・鎖国の禁を科したままの江戸幕府の屈服外交を「開国」などと妄想(実際の開国は明治２年から)
・天皇や和宮を人質にとったりクーデターしたりしても勝てば官軍などと妄想
・天皇や将軍に従わなくてもクーデターして勝てば官軍などと妄想
・自己保身や弾圧や歴史改竄や誹謗中傷が当然などと妄想
・悪さがバレたら「本当の被害者は私」と言い張れば誤魔化せるなどと妄想
・自分が不幸なのは、全て薩長（明治維新支持の日本人）のせいなどと妄想
・薩長（明治維新支持の日本人）は奥羽越を負かしたんだから、薩長（明治維新支持の日本人）には何をやっても許されるなどと妄想
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 11:44:01 1tVASXAc0
まー、司馬が長州志士を主人公にした小説を書くと、
新選組は極悪非道の特高警察だし、会津は幕府の単なる犬だし、幕府は権力に溺れた汚職政権の上に外国に日本を売ろうとする売国奴として描かれているけどなｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 22:37:31 Wd8ujixL0
>>226
キメぇぞコイツ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 11:24:16 NN5YoeCV0
言い返せないからキメェと罵りだす。これが会津観光史学洗脳者。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 14:15:46 7mx5NdTG0
>>229
会津観光史学洗脳者とか決め付けて言ってくるのがキメぇ
己のキモさをわかってない自己分析できないただのアホの発言
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:07:01 HGrSEY2R0
>>230
相変わらず凄い妄想患者ぶりだなｐ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:12:31 LWOq0aAP0
230はいつから会津観光史学洗脳者じゃなくなったの？
とりあえず君の会津史観語ってくれない？出来る？
会津観光史学洗脳者だとバレないように頑張ってくれたまえ(笑)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:36:21 deVafFla0
飯盛山の頂に
秋吹く風は寒けれど
忠烈今も香に残る
花も会津の白虎隊
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:38:55 deVafFla0
炎の城か鶴ヶ城
飯盛山の風も泣く
花の命は短くて
忠と義のため今ぞ散る
われらは燃ゆる、われらは燃ゆる白虎隊
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 16:15:27 0MRbVJ1P0
いつまでも恨み辛みで生きていけばいいじゃない。
そうでしか生きて行けないのよ、きっと。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 18:20:42 LWOq0aAP0
230どこに逃げた？(笑)
233それ、去年もやってたよな(笑)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 20:30:01 7mx5NdTG0
>>236
必死だなハゲのおっさんwww
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 23:26:33 0MRbVJ1P0
出た～ お前のかあちゃんデベソ級
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 03:35:38 70IzpGnv0
ハゲてるのが図星で動揺しまくってんじゃねーよwww
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 11:04:32 f6bYr8b00
>>239
マジできめーなテメーはｗｗｗ
蚤の心臓のくせに 薄汚ねー能無し会津ペテン師は日本から出て行けよｗｗｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:43:35 wyGgyjbX0
どっちもレベル低すぎやん
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:23:37 70IzpGnv0
自己紹介乙>>240
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 08:18:19 j2jZdtBm0
↑
会津観光史学洗脳者 乙
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 09:52:20 VmQ9wlmH0
>>241国語の成績悪かったろw w w w w w
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 10:32:44 chrjjMEA0
>>金、女、子供･･････全てを奪った
>>死体でさえ好んで死姦し、若い少年少女を妾として連れ帰り奴隷貿易まで始めた事実
仮に全て事実だとして何の問題があるんだ？
今の価値観で駄目って言い出したら
そもそもここ最近以外の歴史は全部駄目って事になって終了だろ
冷戦終結するくらいまでその程度の事世界各地で起こってる事だろう
場所によっちゃ今でも起こってるぞ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 11:23:31 ZgsSYjlF0
寄せる大軍背に腹に
散らば桜の決死行
飯盛山上十九人
泣いておろがむ城悲し～♪
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 18:38:41 h+Amaf1T0
>金、女、子供･･････全てを奪った
>死体でさえ好んで死姦し、若い少年少女を妾として連れ帰り
これは史料を見る限り、会津藩の犯行が山のように残っています。
むしろ新政府側は見つかりません。
それに奴隷貿易？
会津の味方・スネル兄弟がアメリカに連れ去った挙句置き去りにしたのであって、新政府は関係ない。
この一軒を叩くのであれば、スネル兄弟と彼に心を許した会津藩に問題がある。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 18:51:11 ZgsSYjlF0
花も～会津の白虎隊♪
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 18:52:20 h+Amaf1T0
嘘を唱えるのが会津の姿勢というのなら、その「花」は腐っているのだろう。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 19:08:21 ZgsSYjlF0
薩長が作った近代日本がアジアで虐殺をしまくった歴史を
直視せよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 19:14:31 h+Amaf1T0
会津武士道が扇動した軍国日本がアジアで虐殺をしまくった歴史を直視せよ。
が正解です。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:08:38 Wg7OxFIm0
244イタ～い
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:09:50 Wg7OxFIm0
よっぽどいろんなものがたまっているのね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 22:09:42 KaATp1lO0
>>243
息くせぇハゲがﾋｯｼだなwwwww
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 00:23:56 K+zoh58x0
嗅いだんや～ 勇気あるなあ！！
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 23:47:23 LRWfCX/V0
会津観光史学洗脳者の薩長悪事は常に出所不明。
あと会津観光史学発信者の作家、龍馬伝放送中に
龍馬記念館に圧かけに行ったらしい…。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 23:22:53 pu0uT6ma0
徳川もその昔、大阪にとてつもなくひどいことしたのにね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 23:53:30 hzTZf0vM0
で、会津観光史学洗脳者は、いつになったら、薩長非道の史料を出すの？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 09:29:50 vWXk9crkO
証拠は私だ！！
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 16:11:33 ydj+mEoZ0
どっかの国の売春婦か笑
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:13:48 wd0HM9Nf0
戊辰戦争でプロイセンに提携持ちかけ 会津・庄内両藩
戊辰戦争での薩摩・長州を中心とした新政府軍との対決を目前に、会津・庄内両藩が
プロイセン（ドイツ）との提携を模索していたことが東京大史料編纂（へんさん）
所の箱石大・准教授らの研究で明らかになった。ドイツの文書館で確認した資料は、
両藩が北海道などの領地の譲渡を提案したが、宰相ビスマルクは戦争への中立などを
理由に断ったことを伝えていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「北海道などの領地の譲渡を提案したが」
会津は売国奴の非国民!!
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:13:48 ZOHBBSFp0
会津観光史学では、北海道と日本海側の地域を外国に売るのが外交(笑)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 08:18:01 eHZWpiLi0
売国会津の陰謀ｗ
日本植民地化計画！！！
プロイセンの手先となって傀儡政権樹立を画策するも失敗ｗｗｗ
幕府→朝廷→プロイセンから見捨てられた会津士魂ｗｗｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 12:00:18 ZOHBBSFp0
さあ★がなんて言うかだな。まあ★のカモは情弱ジジイだから影響ないか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 16:41:57 RDEbihO+0
よりによって幕府から警備の為に借り受けていた土地を売り飛ばそうとは不義不忠の極みだ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 19:58:48 mIlA6Gtd0
見つかっちゃったのね？・・・資料が・・・
これで特定地域だけじゃなく日本全体の敵になっちゃったんだね。
売られる予定だった地域の人は可哀相だね。
もし会津が勝ってたら今頃地図はどうなってたのか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 20:56:30 zjXaGW9f0
まあ会津が勝つような事はなかっただろ。
幕府の体制に甘んじた京都守護という権力者だし
何より民衆の支持がないし、領民の支持もないんだから。
京都守護の時は権力が強かっただけで、戦は連敗。
つか、会津シンパ消えたね～。
まあ、会津は昔から日本の敵だよ。歴史を見てみ。
偽金作りと京都守護で会津領民や京都市民に嫌われる。
戊辰戦争では各地で蛮行。下北では怠け者と馬鹿にされ
大正時代には逆賊キャンペーンでウザス。
昭和初期は武士道の美化押し付け。戦後は被害者。
昭和後期から現代まで観光史学でよその地域を侮辱して
歴史をねじ曲げ、出版、シンポジウム、祭。
そして今、売国まで明るみになった。これが会津だよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:12:54 0g90VK650
倒幕派を売国売国と誹謗中傷してたら自分の身に跳ね返ってきちゃったな
しかも幕府から警備を任された土地を幕府崩壊のどさくさにまぎれて売り払おうなんて、もう忠義なんて言えないね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:56:07 LV/ho+s70
山口と鹿児島は北朝鮮にでも買ってもらったほうがよさそうだなw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:17:21 mR1TJuhs0
もともと朝鮮人が風任せ・波任せで辿り着くのは奥羽越だからなぁ。
奥羽越の人たちと在日を朝鮮半島に強制送還する必要がある。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:20:26 +lPS/Vap0
山口と鹿児島が北朝鮮の領土になれば、その影響はそこだけで済まず日本全ての問題になるのだが
国防意識が低く無責任体質の会津さんらしい売国発言ですね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:27:11 E1HBbi8o0
会津人は薩長を罵ることだけが生き甲斐なのね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:14:37 /uzHKdi00
269その程度か。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:25:03 ostTsQ5U0
ほぼ住んでるやつが朝鮮人だから
山口と鹿児島はすでに朝鮮領だな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:36:15 825QgoxQO
>>274
よう、売国奴の子孫
今度は北朝鮮と組んで日本を潰す気か？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:46:19 ostTsQ5U0
>>275
妄想で他人に語りかけるなカス
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:46:57 fOiWNq/T0
擁護をまともに出来なくなって壊れたな
次はどうするつもり？ここまで会津を不当に追い込んだ薩長が悪いんだとでも言うのかな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:18:23 u1hlAd/a0
どんな記事が出てきても
会津を不当に追い込んだ薩長が悪いというのは世間の一般常識だから仕方ないよ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:31:43 /uzHKdi00
>>274調べたんだが、山口の朝鮮系って約7800人で言うほどいないぞ。
鹿児島なんかいないに等しい。
>>278確かにな。日本人は歴史的無知だし、負け組シンパが強いからな。
実際には会津が売国で蛮行を働き、嫌われていても
それが常識にはならないからな。嘘も100回言えば本当になるって証明だよな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:40:01 +Rq38na20
売国長州閥、討つべし
民主も自民もバックは売国経団連寄生虫歯科医師会等同じ穴の狢
平成維新で売国勢力をぶっ潰せ！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:45:11 825QgoxQO
>>278
あの売国記事を見てこんな戯言ほざける奴がいるんだな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:52:25 /uzHKdi00
長州閥なんてもうないから…。売国は長州ゃなく会津。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 02:02:54 825QgoxQO
大室(笑)なんて信じてる池沼のブログなんて晒すなよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 02:08:41 /uzHKdi00
>>281ああいう奴の方が多いのかもね。500円の小説のURL貼って、これみたら解るとか
何の証拠も提示しないで、今の歴史教科書は長州が作ったと断言したりね。
会津観光史学に洗脳されるとああなるんだよ。
鹿児島や山口の人にリアルで難癖つけるキチガイじゃなきゃいいが…。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 02:23:36 /uzHKdi00
>>283つまり史料をちゃんと読んでないんだよな。２ちゃんねに書き込みするようなって感じたんだけど
会津シンパは史料を読んでない。そのブロガーだって挙げてるのは500円の小説でしょ。
で、こういう人の恐いとこは、作家が指定する絶対悪を叩く事で快感を得て、良い事してる気分になる事なんだよ。
こういう奴は、リアルで鹿児島や山口の人を見ると、叩いちゃうんだよ。観光史学を掲げて。
しかも良い事した気分になったり、やっつけた気分になる。
恐いよね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 02:37:05 ostTsQ5U0
>>283
未だにそんなこと言ってんのは世の中でオマエと無知な者だけだなww
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 03:02:40 825QgoxQO
>>286
会津人って会津は天皇の忠臣とほざきながら天皇毒殺だのすり替えだのを信じてるから笑える
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 08:12:40 0itL9Llu0
我が身かわいさで天皇家も徳川家も侮辱し、国を売るのが会津だから仕方ない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 10:17:11 jn5renEy0
日本列島を解体して諸外国による植民地化の危機を招いた売国奴会津
朝廷を蔑ろにして井伊直弼の米国の国書受理に大賛成だった売国奴会津藩主
欧米列強の奴隷制のように日本人も他の国へ売り飛ばされていたかもな
諸悪の根源である会津野郎には虫酸が走るぜ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 10:19:53 825QgoxQO
池沼ブログに書き込んだの誰だよ
デタラメな反論してるぞ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:28:30 /uzHKdi00
池沼が長州はイギリスに売国したと断言してるかわ
証拠史料は提示してないし、事実に沿って推測って何？
事実なら推測する必要なくね(笑)
証拠史料提示して終わりじゃん。
会津観光史学洗脳者はマジキチだな。
会津観光史学の本なんか読むからだよ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:42:11 7Alybch00
会津ホロコーストは今でも会津で語り継がれている紛れも無い事実。
被害者の記憶と証言を否定する権利は加害者には無い。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:32:48 iugY6gcV0
反論も擁護も出来ないなら白旗揚げれば？糞尿まみれでみっともないぞ
旗を揚げる布もないんでしたか
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:29:11 ostTsQ5U0
未だにそんなことを言ってる馬鹿>>287
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:40:24 sDAk8b3j0
会津ヲタが反論できずに悔しい思いをしている事だけは理解しました
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:48:24 JP7Y6t7v0
>>292中国レベルの嘘を吐くな。会津観光史学洗脳者。
おまえ、そのホロコーストを証明できんのか？
人口15万の会津で50万のホロコーストがあったとかマジキチだろ。
昨年から言われてんよな。会津ホロコーストの史料出せ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:19:47 uhU0jecP0
もう少し敗者なりの美学があると思っていたのだけど。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:26:52 l7rHTVJR0
あるわけないじゃん。アレは会津観光史学という美化・悲劇化した誇張なんなから。
お金を稼ぐ為のね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:28:49 pjTo101w0
敗者に美学があれば黙して語らない
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:30:30 uhU0jecP0
そうよね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:38:54 +kqciw3e0
徳富蘇峰が各地で行った講演で「会津は逆賊に非ず」と主張、その尊王精神を称揚した。
やがて会津武士道は大東亜戦争中に国民が見習うべき規範という地位を確立し、絶頂期を迎える。
戦後軍国主義的な価値観が批判を浴びたので、今度は司馬遼太郎による「悲劇の会津」という新たな物語に飛びついた。
会津人は軍国主義の寵児という側面を忘却の淵に沈め、好都合な「司馬史観」に乗り換えたのである。
その過程で白虎隊の非業や純粋さが神話として再設定され、会津の観光化の中で利用されていったのである。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 00:00:50 1DjZKBDOO
白虎隊や会津藩士そのものに罪は無いっちゅうこっちゃ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 02:20:30 sFkGKdGQ0
罪は会津観光史学にあり
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 20:31:37 w380TVEX0
他に売り物がないんやね。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:45:37 KuM32Fa00
地元の人々が語る遺体埋葬禁止の話は薩長の捏造話より真実味があるな
URLﾘﾝｸ(tohoku.machi.to)
775 名前：カンオ [] 投稿日：2011/02/04(金) 13:45:22 ID:jSIKX9Pw [ gs110-215.toshima.ne.jp ]
会津藩の歴史を誰かみんな知らないような情報を教えていだだけませんか(>_<)
776 名前：ゆきんこ [] 投稿日：2011/02/04(金) 19:19:55 ID:i0D3HkpA [ p1151-ipbf205fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
＞775
飯盛山で散った白虎隊士の遺体は、新政府のおふれで
埋葬さえ許されなかったそうです
さすがに腐って臭くなると非衛生なので、片付けてよろしいですか？
と頼んでやっと埋葬された、とある本で読みました。
777 名前：ゆきんこ [] 投稿日：2011/02/04(金) 20:17:29 ID:ct0zuNmg [ P221119003064.ppp.prin.ne.jp ]
兵糧攻めの時は、前にTBSが流した内容を学生時代に先生から教わった
地元だと、反発があるようだけど
778 名前：ゆきんこ [] 投稿日：2011/02/06(日) 15:32:13 ID:LW/YUx1A [ p1021-ipbf504fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>>776
たしか「風葬」とかいって、野ざらしだった・・・と
聞いたことがあるが・・。
白虎隊だけじゃないと思う。
779 名前：ゆきんこ [sage] 投稿日：2011/02/07(月) 10:12:02 ID:6VFnNBcQ [ i219-167-83-10.s02.a007.ap.plala.or.jp ]
遺体が野犬やカラスに食い散らかされるのを見て
「あまりに気の毒だ」と埋葬したら牢に入れられた村長さんもいたとか。
まあ「賊軍もそれに肩入れする者も許さん！」とする見せしめでもあったんでしょうが・・・。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:07:11 2pMjsL2J0
遺体埋葬禁止話は会津側の史料から否定されてるっての。
会津は根拠のない話で中傷した薩長側にごめんなさいしないとね。
『会津若松市史』６巻にも「新政府が遺体埋葬を命令した」と当時の記録が残っているけど？
『白虎隊勇士列伝』
保谷徹 『戦争の日本史１８ 戊辰戦争』
牧野登 『会津人が書けなかった会津戦争』
あたりに目を通すか、
大山格のホームページでも見てみるといい。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:32:26 QMoF0Zzl0
会津厨のヨタ話の発生過程の事例が一つ提示されましたな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:09:36 s1LHWoqK0
>・・・とある本で読みました。
305さん、こんなので真実味があるって言うわけ？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:11:27 my40f+2G0
まだ会津観光史学洗脳者がいるって事なんだよな。
それか会津観光史学発信者の工作か。
なんにせよ会津観光史学はまだまだ根強い。
会津観光史学の悪習は大正からあるみたいだからね。
会津観光史学の嘘を知ってる人が主張を初めたのは、まだ近年。
それでも２ちゃんねる内では会津観光史学洗脳者は
かなり減ったんじゃないかなとは思う。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:32:25 G8IEh/2GO
>>309
2chでは完全にネタがあがってるけど、yahoo知恵袋とかそういう
情弱が読み書きするような掲示板に拠点を移して工作してるよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:39:24 my40f+2G0
WikipediaとかAmazonでの工作も疑われてるよね。
Amazonで星の本に付いた低い評価はレビュー消されたからね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:44:27 hXeE7AMSO
そんなに不満なら各自で論破してくればいいだろ。
他人の尻馬に乗って騒ぐ事しか出来ないのならどちらも変わらん。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:59:03 t2aoSmJv0
どちらもって何？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 14:19:14 s1LHWoqK0
えっ わからんのん？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 04:11:26 cosUiOFh0
説明してみろよ。できんのか？おい。
どういう見解から片方と片方が同じと断言してんだよ。
で、どちらも同じようにとは、何と何を指してんだよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 23:42:28 akGE9DNH0
えっ わからんのん？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 02:31:59 ZurTUoZF0
はいループｷﾀｰｯ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 20:09:42 76vH2KzK0
お待たせ～
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 09:10:25 4gExl//E0
会津観光史学、Wikipediaの会津観光史学を削除出来ず。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:59:37 46EGuQzn0
>>310
回答受付中の質問
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
会津戦争はどれほどの悲惨さだったのでしょうか？
戊辰戦争の中で特に酷かったとよく聞きます。
戦争に一番とか上下はあまりつけたくないですが、
ちょっと調べてみるとそういった意見が多かったです。
老若男女問わず参加し、降伏の後も官軍からの嫌がらせや暴力行為が酷かったんですね；；
ウィキで読んだ中には信じられないぐらいに、
読んでて辛いことも書かれていました。
本当にそんなことがあったの！？とも思いました。
亡くなった後にまでそんな仕打ちをしなくても…同じ日本人じゃないの？と感じたんですが、
今の感覚と昔の感覚とでは違うんでしょうか？
新選組が好きで、色んな資料を調べた結果、
幕府側も長州や薩摩側、それぞれの事情や立場があり、
どちらが悪いとか正しいとかはないと思います。
だから尚更こういったことになったのが不思議なんです。
詰まるところ、昔と今では考え方というか、価値観が違うから違和感があるんでしょうか？
勝ったら何でもしていいというわけではないですが、
勝てば官軍という言葉(風潮？)があったし、仕方なかったということでしょうか…。
会津の方たちの誇りとか、家族を思いやる気持ちを考えると、
何だかやるせなく、泣けてきます；；
私の捉え方は甘いだけなんでしょうか？
19歳、女
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:21:09 Vz55P/3P0
不満があるならここにさらさらせんと
感情的にならず粛々と論破してくればええんや。
会津恨民みたいなアホと同レベルに成り下がりたいんかい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 01:03:14 RfUqVcmaO
アフォはお前
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 10:04:45 RRdAdoEQ0
会津ホロコーストを国連に訴えよう！！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:46:15 XGXdxN8l0
ヨタ話の成立過程を暴露してくれてるんだから、むしろ資料的にもありがたいと思う。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:44:54 hiHQO6yV0
19才女から会津観光史学洗脳臭がします。
見て、あの偽善に満ちたコメント。
何を泣く必要があり、甘いのでしょうかとか馬鹿だろ。
本当、人権屋レベルだよな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:13:08 RfUqVcmaO
どんな事情であれ、会津が悲劇に見舞われたのは歴史的事実
それをここまでけなすお前らは薩長より鬼畜
マジで恥を知れよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:22:08 XGXdxN8l0
>>326
ヨタ話を膨らます過程を見せつけられてるのに、事実と言い切るなら
もうちょい資料等を添えてほしいな。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:32:13 TIFS18qKO
身内に不幸があったら無関係な人を指差して責任を擦り付け全てを奪おうとする。
この会津の姿勢を評価は出来ない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:41:14 RfUqVcmaO
>>327
あれ？
城下町が戦乱になった事は悲劇になんないの？
老若男女を巻き込んだ泥沼戦争になった事は悲劇になんないの？
ねえ、どうなの？どうなの？
批判するなら他の事例も挙げて会津に悲劇は全く無かったと言い張ってよ
まあ、頼むわ！
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:47:40 TIFS18qKO
ほら、身内の不幸を強盗行為で補おうとする。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:06:43 XGXdxN8l0
>>329
言えるのはそれだけなの。それだけならバカ殿の暴走を引き留めるどころか集団暴走した
会津の自爆行為による自業自得でっしょ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:20:40 gAorgbD00
悲劇はあったよ
その悲劇を起こしたのが会津ってだけだけどな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:22:50 RfUqVcmaO
>>331
そんな事言ったら、攻め込まれて負けた側は全部自業自得って事になるよ？
降伏せずに抵抗したら全部自業自得なんだね？
複雑な事情が絡み合って起こった歴史上の事柄をその一言で片付ける君は何様なの？
その程度の事しか言えないんなら偉そうに批判すんなやバーカ！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:45:00 aN9ehsUU0
城下町が戦乱に巻き込まれたのが悲劇とか言いながら
平気で大阪や江戸で戦えばよかったとその土地のこと考えずに言うから気持ち悪い
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:48:43 v/Mo5htIO
もちろん自業自得だよ？容保や会津藩上層部が悪いよ？
他の佐幕派大名や恭順した慶喜と会津桑名を見比べてみそ。
会津藩は単に自分たちが負け組になるのがイヤで悪あがきして相応の裁きを受けただけ。
忠義なんて１㍉もない嘘吐きだったんだよ。
そして老人や女子供に玉砕させるような会津気質は東北閥が薩長閥追い払った後、
太平洋戦争の国威発揚に大いに用いられ戦後また叩かれたのでしたｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:21:20 0E5fCeW90
>>334
戦争やらかしておいてナニ言ってんだこのバカw
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:57:08 m53N8n/30
徳川慶喜の制止も聞かず京都に攻め寄せたのが会津と桑名です。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 04:25:07 P8B1IjJ8O
可哀想だよね……
会津に巻き込まれた東北の民草が。
会津は新政府軍の邪魔する為にあちこちの村を焼き払うわ、略奪暴行で荒らしていくわで
賊軍の中でも非常に嫌われてた。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:02:51 9A3MOf4XO
キ・ミ・ほ・ど嫌われてはないと思うよ
キ・ミ・ほ・ど・ね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:32:51 JEyjOyS60
>>339
おっ売国奴の子孫かい？
かわいそうだね～
時代に逆行して争乱のタネを振り撒いた権力欲だけは強いバカ殿とバカ藩士を無理やりマンセーするため
ウソで塗り固めた歴史観を捏造しないといけないなんて
実は恥ずかしいんだろう？郷土の歴史がｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 01:46:13 9l112EWPO
会津(笑)と桑名をいっしょにしないでくれ
上がスカタンだったのは確かだけど今現在怨念観光やったり薩長に粘着したりしてねーぞ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 09:27:47 GNpPDWGp0
会津は薩摩・土佐に討伐される前に、新政府が九条を交渉に送ってるよ。
突然薩摩・長州が攻めて来たとか会津観光史学を鵜呑みにする馬鹿は
新興宗教やカルト宗教にハマる人を笑えないぞ。
つか、先に会津が仕掛けたんじゃなかった？
違ったらすいません。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 11:39:21 92946cMe0
>>341
桑名も薩長に粘着してるんじゃねーのｗ
桑名の史家郡義武とかの著書では、薩長の怨念をぶちまけてるじゃん。
噂によると、近くの都市である津や名古屋（尾張）にも怨念を押しつけ、喧嘩中とかなんとかｗ
もっとも、郡が一人で孤軍奮闘しているだけだという噂もあるがｗ。
＞342
九条総督が会津に「寛大な処分も有る」と恭順誘導したのが先。
これに対し、会津藩主が「謝罪しない」と断り、その後突如新政府軍が守備していた白河と今市を同じ日に攻撃。
白石城が会津に武力占領されて本格的な戦いになった。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 11:40:11 92946cMe0
訂正
白石城じゃなくて白河城ね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 16:37:34 nXFVZ2EUO
>>343
ようするにゴキブリのお前は薩長以外は全て気に入らないんだよなｗ
分かりやすい薩長偽史学洗脳者だなｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 17:34:30 9l112EWPO
>>343
そんな話聞いた事ないからそんな馬鹿は数人じゃね？
少なくとも怨念観光してるようなのは見かけない
俺は薩長側も幕府側も好き嫌いはないけど会津(笑)だけは受けつけない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 18:03:39 JuvGm/BL0
郡とかいう名前だと言ったね、その馬鹿は。
大垣にも来て散々裏切り者だかひれ伏せだかわめき散らしていたが、何が楽しいのかと思う。
治水神社に行って狼藉を働いたとも聞くが、恩人に対して何をしでかしているのだろう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 18:09:04 92946cMe0
>>345
＞分かりやすい薩長偽史学洗脳者だな
史観や史学の見解というのは、”評価”するときに使われるもの。
>>343で書いたのは”事実の報告”だから史観や史学など関係無いんですが？ｗ
君？史学って何なのか解ってないでしょｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 18:19:08 qFR6+2k/O
佐賀藩は会津藩に酷い事したよね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 18:36:53 JuvGm/BL0
えーと、佐賀藩と会津藩の関わりは
・彰義隊の乱討伐に佐賀藩兵活躍、彰義隊の中に会津藩兵が多数報告
（これは、会津藩が恭順などしていなかった証明になるので、
会津側が隠蔽するので話題にならない）
・宇都宮城の戦いで旧幕府歩兵＋会津砲兵隊が新政府と会戦
（新政府側主力は板垣退助ら土佐藩兵と鳥取藩兵なので、佐賀藩はあまり関係しない。
ちなみに会津は全く恭順などしていない）
・今市の戦いで旧幕府歩兵＋会津歩兵隊が新政府と会戦
（これも主力は土佐藩兵。更に言うが会津藩は恭順なんかしていない）
・藤原の戦いで旧幕府歩兵＋会津歩兵隊が新政府と会戦
（ここで新政府主力が佐賀藩兵になる。しかしこの戦いでは新政府軍が敗北し、
会津関係者は今でも会津は勝った勝ったとこの戦いだけを取り上げる）
・鶴ヶ城攻めでアームストロング砲活躍
（だが会津藩に言わせると、城は落ちなかった、全然士気は落ちなかった
周りが降伏しただけだ、とのことだから会津は佐賀藩に難癖をつける理由がない）
つまり、佐賀藩に酷いことをしたのは会津藩の側と思われます。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 19:24:01 /ExlgvP+0
会津観光史学 会津恨文化 会津事大主義 会津商魂 会津売国列伝
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:47:28 /ZWPnila0
と、薩長偽史学洗脳者>>348が申しておりますがwwwwwwww
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:58:56 28vZyF9S0
薩長偽史学って何なんだって前にも聞かれただろクソボケ。早く薩長偽史学とやらを持って来んかい。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:39:14 /ZWPnila0
と、薩長偽史学洗脳者>>353が必死に申しておりますがwwwwwwww
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 00:09:52 lINFyKSxO
薩長陰謀史信奉支持者
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 00:26:56 7gcjzQOv0
嘘をつくのが会津人であることの証明になってしまったな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 00:55:33 3imDffjgO
>>350
お前んちのお家騒動を救ったのは会津藩だろ
会津藩には足を向けて寝れないってのが佐賀藩の常識
ましてや買ったばっかりのアームストロング砲をノリノリで撃ち込むなんて藩祖鍋島が知ったら憤死するレベル
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 02:19:14 8Pm4j63e0
薩長人の陰謀の黒歴史
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 04:56:54 4utC7g7/0
官軍は、会津戊辰戦争で戦死した会津藩士の遺骸は葬る事まかりならんと
触れを出した。会津藩士の骸は山中の獣に食い荒らされ、異臭を放ち、
それはそれは惨たらしいものであった。
司馬遼太郎
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 05:48:33 FXslyF2rO
>>359
そんなのを真に受けてる奴に対して一番呆れてるのは俺らじゃなくてあの世の司馬遼本人
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 09:03:26 c1TZhME30
結局、薩長偽史学とは何か説明も提示も出来ず
挑発と、お決まりの司馬小説。会津の死体埋葬禁止なんか
とっくに論破されてるし、だめ押しで、新政府の援助で
死体を埋葬した会津藩士、伴百悦の手記が2008年に出土。
会津シンパは、小説・ドラマ・個人的見解以外のソースないのか？
会津がドイツに売国した史料は無視かい。本当、都合いいよな、会津シンパは。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 15:56:33 0DnSpXx40
ありゃ りゃ、 ついにやっちまったか。
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:251番)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 16:29:23 u3ejmDXQ0
>>360
新撰組研究者を「オレの本出典に挙げてやがるｗ小説なのにｗ」ってバカにしてたね司馬遼。
『小説』は出典にならないのｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 18:59:28 hATilJ6k0
今年こそ会津ホロコーストを国連で取り上げてもらおう。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:24:53.85 BA+n5DE60
>>364進歩ないな、オマエ…。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 01:07:15.11 YDoimXEG0
>>364会津のホロコーストってコレの事かｗ
◆越後戦線における同盟藩への会津蛮行の記録
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
＞会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、或いは乱暴等いたし候
＞時に越地の人民会津を悪みきらふ甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の郷村御家を慕ふ心ありと雖会と相合するのを以て味方する者なし。
＞是を以て大面在陣以来、村民を雇て篝火を焼せ死傷を舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども、家々の老若男女尽く逃散て一人も応ずる者なし。
会津を助ける為に越後に出兵してきた庄内藩兵は激戦地へ送り、
会津藩兵自身は後方で民衆からの略奪に明け暮れていましたとさ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 02:37:06.89 pe25ZoeU0
薩長の姑息な陰謀が大成功
明治維新が成りました
めでたしめでたし
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:25:49.70 3nY3AoTm0
会津の姑息な陰謀が大失敗
明治政府と会津以外の日本国民の不屈の大和魂により日本は植民地に成りませんでした
日本国内で蛮行を働き、しかもフランスとプロイセンの対立の火種を作ろうとしていた会津が成敗されてめでたしめでたし
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:36:09.75 BA+n5DE60
>>367会津の北海道と日本海側の地域売国はスルー？
現代人が維新をそこまで悔しがるのはビョーキとしか言えないな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:45:40.21 kumHk3n80
戊辰戦争の正義は賊軍側にあったんだよ。
薩長は謀略と挑発でむりやり戦争を引き起こして勝っただけ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 10:37:57.32 Q6PMzK2t0
>>370
徳川慶喜の制止も聞かず、無理に戦争を起こしたのは会津。
しかも会津は主君に逆らった末に天皇に弓を引き敗北し、賊軍の名を旧幕府全体に被せてしまった。
その上、恭順の意思を示す徳川慶喜の意思にまた逆らい、関東でも東北でも会津軍が新政府との戦闘を続けたため、
徳川はますます立場をなくし、政治の実権を失ってしまった。
天皇から見ても将軍から見ても、会津は逆賊以外の何者でもない。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 14:33:02.06 ieW4cX950
>>370会津観光史学洗脳者乙。
薩長は、ちゃんと会津にも榎本軍に
交渉人を出して戦争回避しようとしたし
勝海舟との講和にも応じたよ。
函館戦争年表によると薩長側は
榎本軍に対して5回も停戦呼び掛けしてるじゃないか。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 16:28:13.26 kGKZhmg5O
>>370
常識的に常識的に考えてホントそうだよな。
アンチは会津韓国史学をで会津を嫌ってるから、佐幕派を批判＆薩長を正当化してるだけの話で、冷静に考えれば明らかにその通り。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 16:48:11.79 9T/5csTqO
論理を示せない会津の無理な擁護が更に嘘を生む、
ある意味喜劇だね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 17:13:32.46 TUrtO483O
薩長じゃないけど世良修三はぬっ殺されても仕方ない奴だったよね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 17:35:15.28 4kLgTsKh0
どの変が殺されても仕方がないのか意味不明だが、彼を殺す＝奥羽側から戦争を仕掛けたになる。
長州藩の広沢は、米沢藩に話した「会津を寛大にしたいが…」という案も破棄されますね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 17:38:38.83 4kLgTsKh0
>>373
＞アンチは会津韓国史学をで会津を嫌ってるから、佐幕派を批判＆薩長を正当化してるだけの話で
さらに意味不明だが、アンチは会津を非難するが薩長を讃美してもいない。
結果的にそうなっていると思うのは、君が会津贔屓だからじゃないかな？。
勝者の歴史も糞喰らえだが、敗者の歴史も糞喰らえだろうｗ。
どっちも”偏って贔屓し、正しい評価をねじ曲げている”のは同じだしな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:06:33.35 5bxguJyW0
会津観光史学洗脳者ってさ、いつも説明不足だよな(笑)
なんで世良が殺されても仕方ないかは言わない。
どのレス見てもこのパターンだよね。なんで？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 23:03:37.30 pe25ZoeU0
>>369
バカ?オマエ?プっ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 00:11:55.28 jKeebL1UO
奥羽皆敵なんて言ってたら殺されるのは当然ですよ
官軍贔屓もここまで来ると見苦しい
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 00:21:38.10 GjJLe20T0
現にその手紙の前に奥州諸藩は合同し、
会津と庄内に即座の赦免を与えなければ官軍と対立し東北地方から叩きだすと宣言している。
奥羽皆敵という表現そのままの行為に仙台藩らは踏み切ってしまっていた。
世良の表現は正しい。鏡の前の自画像を見て憤慨しようが、それは本人の養子が問題なのだから。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 06:04:37.14 E8tSPETc0
世良は腕と度胸だけでのしあがったならず者。
妓楼を宿舎にして白昼から酒食の接待を強要し、
横柄驕慢粗暴、あまりの振る舞いに耐え切れなくなった
仙台藩士と福島藩士に斬られた。戦争挑発の任務を
命を捨ててみごとに遂行したんだからりっぱだねｗ
でも、本人は遊女を盾にしたり、命乞いしたりで、
ちっとも命がけじゃなかったんだね。薩長の戦争挑発謀略の
手駒の一つにすぎなかったあわれな男だね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 07:53:52.46 GjJLe20T0
>>382
>世良は腕と度胸だけでのしあがったならず者。
むしろ最初から指揮官。
>妓楼を宿舎にして白昼から酒食の接待を強要し、
彼の宿泊所は単なる宿屋。誹謗評価は仙台藩からのものしか存在しない。
>横柄驕慢粗暴、あまりの振る舞いに耐え切れなくなった
彼の宿泊所は単なる宿屋。誹謗評価は仙台藩からのものしか存在しない。
>仙台藩士と福島藩士に斬られた。戦争挑発の任務を
>命を捨ててみごとに遂行したんだからりっぱだねｗ
勝手に仙台藩士が舞い上がっただけ。彼の発言は全て新政府の方針の通りだった。
>でも、本人は遊女を盾にしたり、命乞いしたりで、
>ちっとも命がけじゃなかったんだね。薩長の戦争挑発謀略の
>手駒の一つにすぎなかったあわれな男だね。
盾にしたという記述は仙台藩のものにもなく、後世の小説家のもの。
しかも捕縛時に意識不明に陥っており、命乞いなどできる状況ではない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 10:47:34.84 R2Fah0SP0
妓楼とは金沢屋のことか？
福島城とは目と鼻の先に位置していて、大っぴらに淫売は出来ない。
ちょっと上等なビジネスホテルといったところだ。
もっともビジネスホテルだって商売女を呼ぶことも不可能ではない。
公然ではないが、女を連れ込むのに使える旅館だったかもしれん。
ただし、金沢屋は世良が福島に入る以前に仙台藩が軍事局を設置した。
そこを仙台藩が世良に譲ったのは間違いのないところ。
金沢屋が、いかがわしい旅館だったとすれば
そんなところに軍事局を設置した仙台の連中も相当な好き者だな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 10:50:45.32 WRgqdboFO
>>383
世良は第二次長州征伐で第二奇兵隊の指揮官として、
大島侵略した松山藩を撃退させたことで有名だよね。
低い身分出身でありながら特例で藩校の明倫館に通うのを許されたりと、
腕や度胸だけでなく学問も高く評価されていた。
ちなみにこの長州の明倫館を視察し、
水練池などを取り入れて作られたのが会津の日新館
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 12:26:13.79 sRHmnWXX0
世良＝悪口奴は、完全に小説脳。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 12:42:33.82 Hubb0EBe0
世良って松下村塾出身者にコンプレックスと焦りあったんじゃない？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:35:43.45 ZDIRIzaW0
妄想っすか？小説の次は妄想。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 11:48:25.52 T1Ezgc7m0
>>382
世良ってひどいやつなんですね。そりゃ斬られてもしかたないですよ。
東北諸藩にまったく同情します。勉強になりました。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 12:17:35.71 zss+oJI90
詳しい説明サンクス
に通じるものがあるな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 12:55:41.76 ogrH25yJ0
また小説か。会津観光史学洗脳者は小説以外知らないのか？
会津はドイツに売国。領民に見放され長州に助けてもらったくせに。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 22:01:19.96 tejTuhdB0
長州に助けてもらったとかww
たった数人救ってこの全員救済したような言い様なんとかならんのかwww
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:09:41.49 I0KGG69k0
だな、本当に助けてもらったのなら、幸楽苑社長のように
只のラーメン屋を大企業に育て上げるまでに恨む訳がない。
俺は生粋の東京人だけど、薩長は関東などでも恨まれているしな。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
郡山から、磐越道を３０分ぐらい、新潟に向けて走ると、
会津に着きます。
鶴ヶ城をいだく城下町で、県内では小生がもっとも好きな街です。
会津は、みなさんご存じのごとく、薩長を中心とした新政府に
対抗し、会津藩主松平容保を頭にして、米沢藩・仙台藩・北越
諸藩にての奥羽越列藩同盟を組織しました。
そして、戊申戦争へと繋がります。
飯盛山で自刃した、若き＜白虎隊＞の話は有名ですが、
その後政府軍に降伏・開城し、領地は没収されて、
領民は下北半島の奥深く追いやられた話は、
あまり知られていません。
ここら辺の経緯は、泪なくして聞けない、悲惨な話だけに、
会津の方の山口、鹿児島県人に対する恨み・つらみは、
いまだに心の中に残っています。
従って、この県の出身の方が、当地に転勤してきても、
会津では絶対に生まれを明かさない事が常識。
＜幸楽苑＞という、会津のラーメン屋さんから起業し、
いまや全国的なチェーン展開をして、一部上場企業
までなった企業があります。
その、社長さんと会ってお話を聞いたことがありますが、
自分の夢は
（山口県と鹿児島県に出店し、先人の恨みを晴らすこと）
と言われました。
中国人や韓国人が、相も変わらず反日感情を、いだき続けて
いるとのと同じですね。。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:18:11.84 OB1mZMplO
全員救わないと救ったことにならないという理論がよくわからんが
会津の人に親切にしても無駄だというのはよくわかった
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:43:52.89 tejTuhdB0
なら俺は阪神大震災に1万寄付したわ
被災者全員助けた英雄だなw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:55:02.09 OB1mZMplO
つまり神戸の人は一万ごときの寄付で救った顔すんなと思ってると言いたい訳か
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:05:28.98 56vSA3rd0
神戸市民は、義援金については感謝しているよ。
会津の人々のような、そんなものは無視して相手を罵れと主張する姿は全くない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:19:18.52 6r/j3wdj0
俺は神戸を救った英雄です!
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:38:54.07 08VcqzKR0
やはり会津恨文化は存在したんだな。
会津観光史学に洗脳されたラーメンのオヤヂが
おのれサッチョウ！とファビョるのと
政策でおのれニッテイ！とファビョる韓国人は同じだ。
支那 朝鮮 会津とはよく言ったもんだ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:58:09.74 6r/j3wdj0
神戸は俺が救ってやった
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 09:21:50.56 qdwMR4GG0
世界最速２バスの曲 DIMMU BORGIRの"The Chosen Legacy"
290～300BPMの16ビート
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
DIMMU BORGIRの"The Chosen Legacy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドリームシアター６４ビート 150BPMの64ビート
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
64ビートとは世界最速ドラマー「ヘルハマー」の２倍のスピードとなる事が判明した！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 10:27:22.69 x8hIei0gO
会津藩・庄内藩、北海道と日本海側地域の提供と引き替えにプロイセンへの参戦要求が発覚！
賊軍会津ざまぁm9(^д^)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 10:52:16.58 YAt1+nWy0
会津を救済した長州と朝鮮を救済した日本
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 13:30:37.54 vOOoyRrzO
>>402
新発見されたのは領地の売却交渉の記録だったけど
続報あったの？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 15:31:31.88 Fd7OYQkZ0
国賊会津藩・国賊仙台藩・国賊庄内藩・国賊長岡藩。
少なくとも今後は「国賊」を冠して記述すべきだな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:43:54.92 YAt1+nWy0
会津以外は別に責めなくていいよ。
会津みたいな事やってないんだから。
当時の人達の行為を現代人がアレコレ言ってはいけない。
会津は別。会津は現代人が観光史学で過去を否定し
遺恨をぶつけ商売してるあり得ない地域だからな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 22:16:27.17 6r/j3wdj0
両手で足りる人数程度に目をかけてやっただけで会津を救ったとか
言い方がバカすぎてハラいてぇwwww
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 02:43:24.73 /R1MBBWg0
なんで両手で足りると言い切れるんだ？会津は人口15万だぞ。
オマエの嫌いな明治政府＝長州は会津復興に支援してるぞ。
個人でも前原を中心に救済活動したじゃないか。
恩を仇で返すのが会津恨人と反日コリアンなのは重々承知だが
あんま無知さらさんとけや。な。(笑)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 14:25:49.53 B2vlgnYU0
政府が復興させんのは当たり前だと前にも言ったろバ～カw
中央集権において著しく荒廃した地域にテコ入れしない政府なんてあるかバカw
そんな理論でもないようなことよく言えるなぁw
愚かで恥ずかしいわw
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 14:34:16.92 vKUdPbDZ0
そもそも戊辰戦争は薩長が自分たちの野望のために
一方的に始めた大義なき戦争なんだよ。東北諸藩は
強いられた戦争を受けて立っただけ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 14:47:14.04 s2p8svaS0
というか、さっさと会津藩の降伏を認めてれば、こんなにこじれなかったのにな。
城攻めは下策って、基本中の基本だろうに。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:33:51.50 hFWOjBvO0
東北諸藩は明治政府側なんだが…。
で、薩長の野望って史料はいつ提示すんだ？
東北で会津側って、仙台、南部、米沢、庄内だろ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 19:17:06.56 yHFgEaFA0
>>409何をファビョリ散らかしてるんだ？
会津観光史学は元来、明治政府は会津の復興を怠ったとしてたんだろ？
だからアンチ会津が、明治政府は会津復興に尽力したと説明したんじゃないか。
それが何で中央集権～とか意味不明な戯言にスライドしてんだ？
復興があったなかったの話で、あったと証明されたんだよ。
その時点で話は終りなのに、意味不明な発言をwwwwwww
あえて聞く。オマエ、なんでファビョンファビョンしてんのさ？www
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 00:22:49.10 aTJmas+H0
>>413
長文で悔しさ丸出しの火病発症してるオマエがそれを言うか?
恥ずかしいおっさんw
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:15:17.26 QVmI4i/i0
あれで長文か。活字に馴れてないんだろうな。
しかし君は変わらないなあ。妄想でおっさんと言ったり
歴史話が出来なくて罵倒したりな。どうだたまには歴史話するか？
知ってる？会津って、ドイツに北海道と
日本海側の地域を売ろうとしたらしいよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:54:53.98 aTJmas+H0
>>415
オマエ、おっさんじゃねーのかよw
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 02:23:10.43 QVmI4i/i0
23だよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 05:36:20.61 caB8Z5wjO
ゆとり世代の考える事なんて所詮この程度だな
社会の役立たず
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 09:57:17.14 dMRmtmc/0
会津恨族はもう個人攻撃しか出来ないのなw
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 10:46:59.47 QVmI4i/i0
そういう性質なんだろうね、会津観光史学洗脳者って。
異様な攻撃性。143年前の恨みなんて常人では考えないもん。
しかも観光史学で。はっきり言って異常。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 18:56:49.07 caB8Z5wjO
道理で24時間監視体制で出来ると思ったら、ゆとり無職だったんだなｗ
それじゃ直接言えといわれて動けるわけないわな、引きこもりだからｗ
引きこもりで２ｃｈに住み着いてるのは分かるが、会津をどうこう言う前に粗大ゴミの自分をどうにかしろよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 19:02:40.46 ouB7hfPg0
さっそく>>420の主張が事実である書き込み事例が投下されましたな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 21:54:37.09 aTJmas+H0
>>417
嘘つくなよおっさんw
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 22:13:35.55 VVqxmU260
妄想で悪口。by 会津武士道
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 23:38:26.15 UlM9ov+i0
書き込みが幼稚すぎる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 00:30:39.59 xjXFNBmVO
実際書き込んでる奴はガ・キばかりだろ
アンチは
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 01:44:08.18 sRoxo4LL0
２３歳と言う人、その人をおっさんと馬鹿にする”２３歳以下”であろう若者。
どっちにしても”たかだか２３年程度しか、人生経験のない糞ガキ”が、
知ったかぶりして偉そうに大言壮語か……
それで”自分達より遙かに年長である幕末の人物”を批評しているのが笑えるな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 02:25:45.10 EuSjsNOA0
>>427
糞ジジぃのテメーは何歳なんだよ老いぼれ野郎
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:05:47.47 6bS+qAoh0
>>428
人生経験の無い糞ガキは糞ガキらしく、土管の上にでも立って偉そうにお山の大将を気取っておれば良い。
そう考えると、君の言動は”ガキ大将”らしくて良いよｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:07:44.69 fcpWw0BS0
もう護れない会津観光史学
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 16:25:59.01 XUXGaFps0
会津は何を焦ってるんだ？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 18:50:45.48 9XhZv+d40
朝日新聞「維新期の会津・庄内藩、外交に活路 敗者の歴史に新視点」
会津・庄内両藩が戊辰戦争を前にプロイセン（ドイツ）との提携を模索していた文書が発見された。東大史料編纂所の箱石教授らがドイツの文書館で確認した。
日本にはまったく記録はないが、薩摩・長州を中心の新政府軍に追いつめられた両藩が、外交に活路を求めていたことが明らかになった。
ドイツの国立軍事文書館に関連文書が3通あった。
1868年7月1日、プロイセン駐日代理公使フォン・ブランは「会津・庄内両藩から北海道の領地を売却したいとの打診があった」として、本国に判断をあおぐ手紙をだした。
当時、両藩は北方警備のため幕府から根室や留萌などに領地を得ていた。手紙には「交渉は長引かせることもできる。どの当事者も困窮した状況で、優位な条件を引き出せる」と記されていた。
船便なので届くのに2か月ほどかかったようだ。
「軍港の候補になるが、断るつもりだ」と宰相ビスマルクは10月8日に海相に通知。
この日は新政府軍が会津若松の城下に突入した日にあたる。ほぼ一か月後に会津・庄内は降伏。戦争がこれほど早く展開するとは、プロイセン側は予想していなかったのだろう。
ビスマルクは欧米列強間の協調と戦争への中立という視点から、両藩の提案を退けた。
それに対し海相は「日本が引き続き混迷の一途を辿った場合は、他の強力な海軍国と同様に領地の確保を考慮すべきだ」と10月8日に返信していた。
新政府の背後には英国がいて、新式の武器や弾薬は英国商人が供給した。幕府が頼りにしてきた仏国は中立に転じていた。
会津・庄内両藩は新政府軍の最大の標的であり、「活路を見いだそうとしてブラントの意向と合致したのだろう」と研究者はみている。
もうひとつ新しい発見がもたらされた。
新潟港を拠点に東北諸藩に武器を斡旋したシュネル兄弟は、会津藩の軍事顧問をつとめたが国籍不明で謎の人物とされてきた。
兄が政治面を弟がビジネス面を分担したという。
最近の調査でシュネル兄弟の出自が判明した。プロイセンの生まれで、父の仕事の都合でオランダの植民地だったインドネシアで育ち、開港後に横浜にやってきた。
武器承商人に転じるまで、兄はプロイセン外交員の一員だったことが確認された。
会津・庄内両藩とプロイセンを結びつけたのはシュネル兄弟だったと推測されている。
一連の研究は明治維新に新たな視点をもたらした。
「英-仏の対抗図式に目を奪われて、維新や戊辰戦争をより広い世界の中に位置づけることや、
東北諸藩が武器・弾薬をどのように調達したか分析する視点が不足していた」と東大の保谷教授は話している。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:12:00.38 cpcH+oKF0
会津は天皇を守ったという誇張。
会津は福井が断ったおこぼれで、京都守護に就いたが
天皇の護身兵として、天皇の身近を警備してたわけではない。
会津観光史学は、嘘か誇張で塗り固め、大正時代から、会津観光史学を展開している。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:19:38.39 JZ1f5GhK0
薩長がイギリスの個人商人から武器を買うのは売国
幕府がフランス政府から軍事援助を受けるのはスルー
会津がプロイセンに日本の国土を勝手に売ろうとするのは外交（笑）
会津武士道ってすばらしいね＾＾
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:22:04.67 c5asvDsY0
薩長2ちゃん粘着道もすばらしい
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:48:12.94 vd4vnuXk0
どいつが薩長なんだよ…。これだから会津観光史学洗脳者は…(´Д｀)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 02:28:49.07 Qzrhy8G00
恨精神を百四十年も持続できる、会津人の粘着気質には誰もかないませんがな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:01:30.81 qQ6eWux70
歴史に疎い俺には「会津」と言うと「会津小鉄」しか浮かばないｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:31:51.28 c5asvDsY0
>>436
だれが会津観光史学洗脳者なんだよ薩チョン史観洗脳者は…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:42:04.33 7e5AYlWH0
考える力がないから、ほぼオウム返し。しかも悪口。
薩長史観とやらを出せ。しょっぱいぞ。そこの会津観光史学洗脳者(笑)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:59:36.34 DwC/S/u/P
「ヒャッハー！会津攻めゴワス」
「ヒャッハー！西郷攻めあいばっせ」
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:38:13.44 LWJ9XKLaO
２ちゃんだと妙に強気な無職ニート糞ガキ薩チョン史観洗脳者
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:58:43.73 w8pl8Ywr0
2ちゃんで質問や指摘をスルーして妄想で悪口を言う方が
「2ちゃんで妙に強気」かと僕は思いますよ。会津観光史学洗脳者さん。
そして伊藤博文が嫌いな国のあなた。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:39:33.63 LBaJUoBy0
>>440
薩長史観じゃなくて薩チョン史観な
それがオマエのことw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 15:31:54.14 8Gj2SO530
だから、その薩チョン史とらやを提示して見せろ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 23:18:12.47 IBEnUjC50
オマエがまんま体現してるだろーがwwww
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 11:34:31.72 A+1ZJNNj0
オマエがとか要らないから。早く提示してみせろよ。
出来ないなら隅で泣いてろよ。会津観光史学洗脳者さんよ！
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 11:50:33.42 VPXfUZ0F0
>>447
175 名前：日本＠名無史さん ：2011/03/02(水) 11:27:13.78
>>172おのれサッチョーで飯食ってる人はどうなの？
おのれサッチョーでラーメン屋やってる会津人もいるんだよ。
>>173去年から進歩ないね。妄想で罵倒。
817 名前：日本＠名無史さん ：2011/03/02(水) 11:30:29.67
なぜか会津観光史学を論破すると無職扱い。
Wikipedia削除失敗、会津売国で、会津シンパがキレまくり(笑)
234 名前：日本＠名無史さん ：2011/03/02(水) 11:32:12.81
と、アンチ会津が気になる会津観光史学洗脳者の成り済ましでした～www
今日だけでも他のスレでこんなにファビョってんのにww
提示しろってんなら今でのオマエの書き込全部晒してやってもいいぜwww
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:54:27.26 YRM8N6YGO
>>448
さすがストーカー気質の会津恨人、やることが陰気臭い
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:23:41.65 mEN0cPT+0
2ちゃんに粘着してる分際でナニ言ってるんだコイツは
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:50:33.30 Rncw9jLGO
粘着してんのはお前だろーが売国奴
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:37:41.32 6+UXWbdU0
で、いつになったら、会津大虐殺の証拠史料を出して、薩摩と長州を斬るんだよ？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 22:13:42.61 G/A77Yp00
>>251
粘着野郎がまたとんでもないうわ言いってんなww
きめぇコイツwww
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 23:26:30.77 Uh+pfFjk0
相変わらず出るのは会津士族の蛮行ばかり
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 00:20:35.23 4Mjafe6J0
2chで蛮行のアンチ会津ヲタw
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 10:49:59.33 2WU0vXbY0
その蛮行を具体的に述べてみせなさい。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 11:31:01.87 fBXo3woKO
薩長土肥は悪
帝の名を語り権力を纂奪し私利私欲の為に国を喰い物にした足利尊氏、以上の逆賊
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 11:46:54.21 A/QTV7Ne0
>>452
会津に来て話を聞け。そうしたらわかる。来れないだろう。臆病者。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 11:56:52.97 i/dKrDCQ0
薩長
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
会津
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 12:25:16.45 DJI/72nB0
>>458オマエは会津大虐殺について証拠史料提示出来ないの？
で、会津のどこに行けば解るの？会津に行けば解るんだろ？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 18:51:37.08 63Sy2JqW0
>>460
犠牲者の子孫こそが証拠だ。勝者の都合のいいように抹殺改竄偽装される文献は
証拠じゃない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:02:09.94 S3QYIodT0
>>461
子孫の逆恨み・被害妄想など論外も論外（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:35:45.93 eizI+dT3O
元従軍慰安婦(笑)の証言(笑)のコロコロ変わる婆みたいな事言ってんじゃねーよ会津厨
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 09:17:20.63 +HlG1ws90
>>461だから史料出せよ。勝者の都合のいい抹殺改竄偽装って何だよ。
発言だけじゃなく提示しろよ。オマエ、本当にビョーキ臭いぞ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 09:49:28.65 tzyG7/L40
>>461加害者が被害者を装おって、特定の地域や、その地域の人に
難癖をつけ、歴史をねじ曲げ、金をせしめるのは許されない。
2ちゃんねるだけでも、どんだけ会津蛮行の史料が出されたよ？
オマエが言う勝者の蛮行は、小説や主眼以外、何か史料出たのかよ。
最近じゃ、言い逃げしてるだけじゃないか。さあ、史料を出せよ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 14:33:26.71 4Z/yFsXs0
>>464
被害者の子孫が史料だ。
>>465
加害者は薩長で、被害者は会津だ。歴史歪曲は許せない。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 15:04:23.72 C79lWMtD0
なんで子孫が史料なんだよ。
どんだけ被害者になりたいんだｺｲﾂ。
要は史料提示出来ないわけね。
会津の被害も薩長の加害も。
あ、もしかして、韓国の慰安婦が
証拠は私だ！とか言ってるマネ？
で、会津観光史学は、当事者がいないから
子孫が証拠とか言ってるわけ？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:26:33.14 BgMruxds0
そのうち会津慰安婦とか言い出しそう
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:48:19.51 gwEdWkiV0
薩チョンが会津系史料を破却してしまったから証言しかないわなぁw
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 00:18:36.35 HUTdKjZi0
恨み節バリバリ入っている『会津戊辰戦争』とか『会津戊辰戦史』は”存在していない”事にするのか会津根民族ｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 10:36:16.54 1P+whqzlO
資料は破却されたってこれまた秀吉のせいでそれ以前の文化が無くなったとほざくチョン共と同レベルの言い訳
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 18:13:49.13 S/ZvPPed0
つまり469は朝鮮気質ってことか。
ま、支那 朝鮮 会津って言うくらいだからな。
>>469に質問。薩長は、どうやって会津の史料を破却したのか？
その証拠はあるのか？なぜ破却されたのに、史料があったと知っているのか？
何という史料が破却されたのか？薩長が会津の史料を破却しないといけないのか
理由とその根拠を提示しろ。もちろん作家の主観本は不可。
山口には、会津藩士の日記の写本があると紹介されているが
本当に薩長が会津の史料を破焼したのなら
会津藩士の日記の写本なんか要らないし、会津藩士の日記の写本があると
サイトで紹介したりしないはず。当時から現代まで保管なんかしないはず。
会津系作家の☆は、写本なのに「盗んだ可能性がある」とか
「山口の公文書に問い合わせる」とサイトで息巻いて
なんと翌日には、その記事を削除して知らん顔だからな。
なんて醜い会津商魂。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 20:16:58.20 NSXvJd16O
会津戦争の折、薩長を中心とする官軍は、会津藩に対し焚書刑を実行した
それに対し、会津は糞小便で対抗したが、無残にも書物は全て焼かれてしまった
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 22:05:46.34 P3XSjbtW0
破却したもの勝ちww
証拠が出てこなきゃあったことでもなかったことになるんだよな
薩チョン君ww
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:54:11.25 veoD4zW9O
にしては毛氈や武具は山のように所持している会津
文書は会津藩にとって都合が悪い事実が書かれているから出さない？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:58:31.72 WnOfIylh0
チョッパリがいじめるニダ～
あいご～あいご～
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:27:14.32 W9J6P0ti0
チョンとか言ってるけど、474が言ってる事って
韓国人が言う、日本人が破却したってのと変わりないよな。
で、何が破却されたの？明確に答えなさいよ、そこの474ちゃん。
で、破却されたものを、破却されたと、何で現代人のオマエが知ってるわけ？
何か文献でもあるのか？会津観光史学の(笑)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 08:02:51.08 9D415NByO
ドイツへの売国未遂の件とかドイツ側の資料がなかったらどうなってたことやら…
今後も外交(笑)で押し通されてたと思うと…
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 17:44:37.98 akzFJirH0
会津観光史学 会津恨文化 会津事大主義 会津商魂
これらが大正から続いてると思うと恐ろしくなれ。
読もう！会津という神話
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 08:45:42.08 +QOzJOnNP
会津観光史学丸出しだなこりゃｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 08:51:34.83 7zD+qudu0
会津の残虐性が良く出たグロ画像だね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 08:53:51.01 cegLc3eQ0
会津シンパって最近はID出ない方で頑張ってるね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 14:54:10.95 /7+aEOJd0
気になってるw気になってるww
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 01:49:39.86 t0+EX6bP0
もう挑発しか出来ないんだな…。簡単に釣られる君が一番気にしてるんじゃないのか？
歴史話をしないで、挑発ばかりじゃないか？歴史話出来るのか？
会津観光史学じゃないぞ。史料に基づいた話だぞ。
出来るのか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 03:35:04.61 /NqAq8B40
釣られてるのが悔しくて釣り宣言ｗｗｗｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 13:20:54.81 mfbM2kTT0
482に釣られといて何を言ってるんだか 苦笑
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 21:03:38.18 c0nVZ1x10
あゝわれら平成白虎隊。
僕らはみな、平成の白虎隊なんだよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 21:17:54.75 WOZFU7ce0
そんな卑怯なものにはなりたくないね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 23:43:20.83 /NqAq8B40
俺、福島県の被災者ひとりくらい助けてやろ
そうしたら福島を俺が救ったって言ってもいいんだよなww
この2ちゃんに粘着して会津叩いてるやつの理論からいくとさぁwwwwwwww
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 23:50:47.66 GNLmSBWw0
東北ざまあみろ 天も長州の味方 長州最強
・時事ドットコム：東北、関東で巨大地震＝Ｍ８．８、仙台沿岸に遺体２００～３００人－大津波１０ｍ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
１日午後２時４６分、三陸沖を震源とする地震が起き、
宮城県北部で震度７を観測した。
気象庁によると、
マグニチュード（Ｍ）は観測史上最大の８．８（暫定値）を記録。
同３時１５分にもＭ７．３の余震があり、
茨城県南部などで震度６弱を観測した。
宮城県警によると、
仙台市若林区荒浜の沿岸地区で２００～３００人の遺体を発見した。
午後１０時半現在、この他に確認された死者は６８人、
『不明者』も多数いるとみられる。
福島県によると、
自動停止した福島第１原発２号機の原子炉内の水位が低下。
このまま低下し続けると、
燃料棒が露出して放射能が漏れる可能性があるとして、
国は原子力災害対策特措法に基づき、
同原発半径３キロ以内の大熊町と双葉町の住民に避難指示を出した。
岩手県山田町で死者が多数出ているほか、
同県大船渡市で建物３００棟以上が崩壊・流失し４８人が『行方不明』。
同県では久慈市の漁港などで計３４人、
宮城県でも石巻市などで８人の死亡が確認された。
福島県では須賀川市などで１３人が死亡、
相馬市の海岸沿いや白河市で土砂崩れが起き、『不明者』が多数出ている。
千葉県では市原市のコスモ石油製油所で
ガス爆発が起きて炎上が続くなど、コンビナート火災が３件起きた。
東北電力女川原発も運転を自動停止した。
気象庁は、同２時４６分の地震を「東北地方太平洋沖地震」と命名。
同庁によると、Ｍ７クラスの地震が今後１カ月程度、
余震として何回か起きる可能性があるという。（2011/03/11-23:16）
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 23:53:39.18 GNLmSBWw0
長州＝イギリスへ売国
幕府＝フランスやアメリカへ売国
東北＝ドイツへ売国
イギリスへ売国が正しい選択だったんだよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 23:54:07.89 vFRm8ZoC0
地震で世の中大変なときにこんなとこにカキコしてるのが平成の白虎隊なんですね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 01:53:14.34 YCvat8kc0
オマエもひとのこと言えるかバカw
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 06:46:43.78 5H35B4ou0
明治政府も幕府も売国はしてない。
売国をしようとしたのは会津藩だけ。
明治政府はイギリスから火器を買っただけ。
幕府はフランスから火器を買い、軍事指導を受けただけ。
会津は北海道と日本海側の地域をドイツに売ろうとした。
史料も出てきている。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 07:59:54.97 37Dbud9o0
薩長政府が報復的に東北の開発を怠ったから東北は
後進地帯になった。また、薩長は東北人の出世を阻んだ。
陸軍大学校を主席で卒業した東條英教が中将で終わった
のも薩長の報復人事。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 08:25:33.34 DbwdG7HE0
会津観光史学洗脳者は、こんな時でも、史料提示をしないで、主観でオノレサッチョーですか。
こういう時って、人間性が出るって言うけど？495さん？
今回の地震を利用した、会津観光史学洗脳者の工作が酷すぎる。
会津を信望するシンパの人間性は、毎度ながら怒りを覚える。
史料は提示しない、妄想や都合のいい解釈、成り済まし、個人攻撃、挑発諸々。
本当に腐った人間性だよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 10:32:24.11 owm6Lz27O
↑
お前、自分で言ってて恥ずかしくないか？
自分を棚に上げて他人に擦り付けかい？
こんな時に喜んでるお前こそ人類の敵だよ、真っ先に死んでくれ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 11:17:01.80 RXQY1UhA0
496のどこに喜んでる文章があるのか？496が何を棚にあげ、何を誰に擦り付けたのか？
被害妄想で敵だの死ねだのよく言えるな。ファビョり過ぎ。そろそろいい加減にしろよ、工作員。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 12:57:07.30 ++8fE8+eO
>>495
松山藩出身の秋山好古は、東条英教と同じく陸軍大学校で一期生で成績は下の方だったが陸軍大将になってた
会津出身の柴五郎も大将になってる
ただ単に東条が、勉強出来ても実務向きじゃなかっただけか、もしくは何か失態をおかしたかが原因だろ
出身で昇進させないなんて東条英機じゃあるまいし、そんな効率の悪いこと出来る余裕はねーよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 13:30:09.12 tTHAeg860
長州が会津を地震兵器で攻撃
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 13:44:29.12 RXQY1UhA0
会津観光史学洗脳者だから長州に視線がいく500
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 13:55:07.90 I9fWya3z0
>>500
アンタはただの無責任な荒らしだからもう何も言うことはない
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 17:09:18.87 BNRIsVG10
不毛な論争をしている場合じゃねえ
とにかく無事を祈ろう
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 17:19:12.17 BNRIsVG10
>>495
鉄道博物館で知ったことなので詳しくはないけど鉄道の父といわれる井上勝は長州の人間だ。
雪に閉ざされる東北民の為に採算の取れない東北路線の開発を推進し、
地元の山口と萩を結ぶ鉄道誘致を退けた偉人だよ。
鉄道網を整備するだけでなく小岩井農場まで整備してフォローも完ぺきだった。
この人が地元利権に執着する人間だったら酷いことになっていただろう。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 19:08:47.68 jFICrBiS0
>>493
自分は白虎隊なんて名乗ってないしw
他人のことをすぐバカとか言う人間ってw
てかバカとかしか言えないのか、お気の毒に・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 23:28:02.49 nZSc378B0
495は単なる被害妄想だから。会津観光史学による。
>>503挑発しまくりのアンチ薩長に言え。
地震を利用してアンチ会津に成り済ましてるんだから。
アンチ薩長は日本人じゃないかも知れないぞ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 00:28:15.84 re2s5Gv/0
>>505
よお!バカ!!
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 01:10:01.76 gnPDgVpc0
ほら、個人攻撃。な、地震や被災者を出汁にしてるのはアンチ薩長なんだよ。
アンチ会津は地震や被災者には触れてない。当たり前だ。アンチ会津は
会津観光史学や会津恨文化を叩いてはいるが
会津そのものは叩いてはいないんだからな。
アンチ薩長は、会津観光史学に洗脳されているから
時代が交錯して、現代まで恨み節だろ。
もう一度言う。アンチ薩長は地震や被災者を出汁にして
個人攻撃や工作をするな！バレバレなんだよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 02:55:21.44 re2s5Gv/0
コイツはナニと戦ってるんだ?
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 03:11:55.64 nbvNBvQF0
反論出来なくなるとコレだらな…
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 18:59:28.87 76BH0dge0
507とか、こんなときにそんなことしか言えないんですねえ
可哀想なひとだ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 20:27:01.10 T4phqqak0
浜通りや中通りの常識人を会津の山猿と一緒にしないでください
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/13 20:46:21.20 re2s5Gv/0
>>511
よぉ!チンカス野郎!!
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 12:59:14.11 sM8ky5e/0
明治時代の東北地方は賊軍として災害対策でも差別されたんだよ。、
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 13:02:16.84 +oQUGwwt0
そういう話はソース出した方がいいよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 13:12:02.84 zvULwy0f0
東北全部が賊になったわけじゃない。東北全部を巻き込むな。
しかし賊とか好きだよな、歴史ニワカって。
恨みとかを面白がるしな。歴史が好きなんじゃなくて
時代錯誤な遺恨が楽しいんだろうな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 02:15:15.19 pFho/R/n0
やはり第三次世良修蔵地震だな、今回の東北大地震は。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 09:01:03.68 eH8D+uME0
>>516
会津観光史学洗脳者乙（笑）
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 10:01:58.83 TefOqQCP0
517 518といった会津シンパがクソ過ぎる
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 12:15:48.73 4pcEUVuOO
戊辰戦争一年半の間の戦死者が約1万9000人、うち会津が約3000人だっけ
今回の津波はそれ以上の犠牲になりそうだな…つくづく歴史に残る出来事なんだな…
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 12:48:50.13 Cv6G58xn0
何で今回の震災と143年前の戦争、しかも会津から仕掛けた戦争を結び付けるんだろ？
会津シンパの考える事は本当に理解出来ない。そんなに被害者になりたいのか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 15:16:55.60 p3aTNNfx0
他スレ、ブログ、SNS、twitterなのでの拡散をお願いする。
※「原爆を許すまじ」 の詩を改変させていただきました
『危険な原発作った電力会社 - 東電・自民党政治家を許すまじ -』（Ver.1 20110315）
１ ふるさとの街は揺れ
危険な原発、毒を吐く
今は住む人もいない土地
ああ許すまじ原発を
二度と許すまじ原発を
われらの国に
２ ふるさとの海汚れ
汚染された魚、海泳ぐ
今は漁をする人もなく
ああ許すまじ東電を
二度と許すまじ東電を
われらの国に
３ ふるさとの影もなく
賑わう街の姿も今は過去
もう街やビルに人影はなく
ああ許すまじ自民党を
二度と許すまじ政治家を
われらの国で
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 15:31:03.79 C7yllUJz0
ちょっと待て。今回の事は、自然災害であり
東京電力や政治家が悪いわけじゃないだろ。
しかも勝手に詩を改変するなんていけない事だ。
何でそんなに震災を利用して争いたがるんだ？
このスレでも、アンチ会津の方が、震災を利用するなと発言してるじゃないか。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 17:08:49.48 pFho/R/n0
今回の東日本大震災で改めて分かった貴重なことは、
天から見れば、
国賊会津藩よりも国賊仙台藩の罪のほうが大きい！
らしいということだな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 17:11:44.99 C7yllUJz0
バレバレな成り済ましするなよ。オマエがアンチ会津じゃないのはバレてんだぞ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/16 22:33:51.49 7c1ixP960
どいつも2ちゃんに粘着して会津叩いてるやつって必死すぎなんだけどwwwwwwwwwww
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/16 22:53:08.12 7c1ixP960
散々ここで、たった数人、片手で足りるような人数目をかけてやっただけなのに
福島救ったとかほざいてた野郎は自ら福島原発冷却しにいけよバカヤロウが!
救うってのはそういうことなんだよ
アホみたいなこと恩着せがましくい言ってんじゃねーぞカス
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 03:01:00.38 /nT0shRg0
>>527
自分たちを助けることを強要する会津観光洗脳史学くん？
この際、福島県・宮城県・岩手県を憲法停止の無法地帯にして片っ端から絨毯爆撃してもらえば、
人口調整も大規模農地も出来て、日本国民としては万々歳なんだけどね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 07:16:33.36 r4KhVAB80
>>527どこにも恩着せがましい発言なんかないけど？
福島を救ったなんて発言もない。そもそも個人が原発冷却なんて出来ない。
結局さ、震災の話をしたいのは、会津シンパ側なんだよな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 07:19:44.47 Rrgq2e3q0
福島県民にとっては戊辰戦争に匹敵する災厄だな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 08:51:17.37 KrSfxeZS0
>>527だから震災を引用して叩くなって…
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 10:18:12.71 vWv+8EN00
>>530福島県全体が戊辰の戦地だったわけじゃないんだが…。
それに143年前の戦争と現代の震災を一緒にするなよ。ニワカ過ぎるだろ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 11:29:44.04 DuCYtkhu0
戊辰戦争って、会津の白河・今市への侵攻から始まってるしな。
郡山は会津に襲撃された所だし。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 23:05:56.81 yl25d6X60
長州が救ってやったとかどのアホ面さげて言ってんだよバカカス
だったら原子炉のひとつでも冷やしにいってこい
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 23:39:35.53 oYTmC0kz0
まだ言ってる・・・
昨日出張で下関行ってきたけど、駅前やら商業施設やら街の彼方此方で義援金箱設置があって、
みな自然にごく当たり前のように寄付していたよ
少なくとも自分が見た限りでは「救ってやる」なんて恩着せがましく寄付してる人なんて
いてなかったけどな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 00:27:42.50 937oidoW0
2ちゃんでは救ってやったとか何様発言するバカが平気でいるんだよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 12:13:59.83 pVKcS5a30
どのスレ？アンカー何番？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 13:39:05.11 TgZCSUw70
明治維新以来続く東北冷遇政策が今回の地震被害を大きくしたんだ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 13:50:47.97 LKUsI4Bo0
して、その証拠は？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 14:24:06.26 937oidoW0
>>537
>>391嫁
過去スレも読め情弱
過去レスには腐るほどそんな発言あるわ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 14:46:06.03 LKUsI4Bo0
まさかとは思ったけど、幕末の前原･奥平の会津人救済と
木戸･広沢の会津穏健措置を今回の震災に便乗させていたとは…
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 15:33:24.93 PkzpBeLN0
韓国人に、日韓併合時の日本の功績を教えると、ブチキレるのと同じだよ。
長州が会津戦争後に、会津救済をしたのは史実。それを会津観光史学でねじ曲げてるだけ。
しかし143年前の救済と今回の震災をゴッチャにしてるとはな。まあ、過去と現代の交錯は
会津観光史学洗脳者の典型的な症状だらな。致し方ない面もある。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 16:50:32.12 hy7f/UB00
改めて527の文章を読むと、あまりのキチガイっぷりに吹くなwww
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 17:46:57.37 9q3VREsQ0
>>>540wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww m9(*≧∀≦*)ｵﾏｴﾏｼﾞｷﾁﾀﾞﾛｰｯ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 18:03:27.04 +1zU9Yp/0
嫁 ｷﾘｯ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…wwwwww
いや～笑わしてくれるね、540はwww
本当、併合時代を逆恨みする
反日某国人と同じなんだからwww
福島県全部が会津藩じゃありませんよ～。
それに長州の人が会津救済や穏便論展開したのは本当だよ。
でさ、527で言ってる
>救うってのはこういう事
って何？長州が会津を救済したという史実を発言したら
原発冷却に出向かなきゃいけないの？何でwww
そういう事なら明確に説明してごらんなさいよ。
なんの因果関係があるってんだい？
今回の震災と143年前の救済活動が？ねえ。
教えてねっ。よろしく！