10/11/16 12:29:48 wTbhkwZW0
前スレにおけるIDキチガイ君（ID:XSkTFQp/O）のぶざまな惨敗ｗ
偉そうにスレの最後で総括しますとか言ったくせにはるか手前の>>923で
あえなくスレ終了により挫折ｗ
しかも>>999で最後っ屁かましたのは俺じゃなくてお前ｗマヌケｗｗ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/16(火) 12:19:17 ID:XSkTFQp/O
やっぱこのタイミングが正解だったかw
クズがファビョって埋めにくるからな。
ホレ、999のタイミングで最期っ屁かませよクズ崎w
だけどいくら今日でも次スレまで引きずっちゃダメだよ～ん
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 12:52:49 wTbhkwZW0
IDキチガイはいまごろパソコンの前で発狂せんばかりに悔しがってるだろうな。
何しろ
＞だけどいくら今日でも次スレまで引きずっちゃダメだよ～ん
とか自分で言っちゃったからな、こいつｗ
もちろん俺はこいつの言うことなんか聞く義理はさらさらないけどなｗ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 13:55:44 kSKrJeKl0
出入り禁止はクズ崎だけでいいだろ。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 14:19:59 NTXfDO940
クズ崎と学者オタが出入り禁止になったら、このスレは終わるんじゃないか。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 15:07:14 wTbhkwZW0
スレタイと>>1を読めば、学者オタが出入り禁止なのは明白だな。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 15:23:18 0WjP+zej0
？？？？！
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 19:46:01 xwIfqO040
川島高峰『敗戦』によると、日本国民からGHQ特にマッカーサー宛に約50万通の
手紙が届いたとの事。そのうち英訳されたのは重要だと判断したものだけだそうだが。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 20:20:06 UyEPPdOk0
>>8
まだマッカーサー宛手紙にこだわっているのかい。
その本、読んでないから参考までに教えて欲しいんだが、
・５０万通の手紙の書き手に、世代とか地域とか顕著な特徴はあるの？
・例えばＧＨＱやその意を受けた（忖度した）日本政府が、手紙を出すことを慫慂したという経緯はあるの？
・ネット時代の現代と異なり、当時だと手紙を送ろうにもどこに送ったら分からない人がほとんどだと思うけど、
例えば小中学校で生徒に勧めたりとか、市役所・町役場で一括して送ったりとかの行政的関与はあったの？
・手紙を受け取った米国側の反応は？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 20:22:01 wTbhkwZW0
そのかなりの部分はシベリア抑留されてる父や夫を早く戻してくださいという嘆願書だったはずだが、
学者オタ的にはそういうのも｢事大主義的で卑しい｣行為なんだろうな。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 21:49:18 Q/S1JQNY0
色川や小松といった民衆史や社会史の専門家は、政治指導者は時として国家国民のため、
国民に痛みを伴う政策や、非情な決断をせざるを得ないということを軽視していると思う。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:17:04 e1Y6rGTOO
学者オタは指導者の失政のせいで民衆がこうむる痛みを軽視どころか無視してるな。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:30:43 2ORwvSBA0
秩父事件に関しては、その一因とされる松方財政は失政じゃないけど。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:30:57 UyEPPdOk0
学者オタは壊れたテープレコーダーを地で行っているな。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:34:48 e1Y6rGTOO
国民の反乱が起こったんだから失政だな。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:35:40 2ORwvSBA0
前スレで何故か悪行扱いされてた岸信介の満州時代についても、岸は星野直樹らと
共に満州国の経済運営に辣腕をふるって、主に重工業の発展に多大な貢献している。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:40:32 7J43SSJz0
>>15
痛みは小さくなかったにせよ、西南戦争後のインフレ状態を克服し、日本の
財政基盤を強化して資本主義発展の地ならしをしたんだから失政ではないでしょ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:43:15 e1Y6rGTOO
また学者オタが政治家の善行を持ち上げて悪行を隠すというバレバレの古臭い手法使ってるな。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:47:55 e1Y6rGTOO
学者オタって公害の被害者とかも日本の高度成長のためには仕方なかったとか本気で考えてるんだろうな。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:48:31 7J43SSJz0
岸って満州国で何か悪行やらかしたっけ？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:53:29 W7bj5G4V0
報道ステーション見ていて思い出したが、
戦前の日本の体制政治家もいいことはしてるな。
昭和恐慌の時の公務員給料の半額近い削減とか。
今それやったら学者オタは死亡だけどｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:53:35 e1Y6rGTOO
満州国じたいが侵略戦争という悪行の成果だからな。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:55:22 SuRL71d00
坂野潤治さんによると、斎藤隆夫は社会的不平等や格差の是正には冷淡だったそうだから、
あまり手放しに持ち上げる事はできないな。この点に関しては、麻生久や永井柳太郎の方が
斉藤より立派。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:00:10 SuRL71d00
>>22
それと岸が満州国の重工業の発展に貢献したことは分けて考えるべきでは？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:03:27 lCNRiwrj0
>>21
今の政府には到底出来ない芸当だな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:03:53 e1Y6rGTOO
分ける必要はまったくないな。岸がやってたのは満州の資源や労働力を次の侵略戦争のために
収奪してただけのことだからな。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:23:24 lCNRiwrj0
>>23はスルー？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:28:20 e1Y6rGTOO
斎藤隆夫とか関係ない人物を突如持ち出してくる学者オタって頭大丈夫なのかな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 00:01:42 uE3yo9zhO
>23へ質問ですが、麻生久や永井柳太郎が社会的格差の是正に、どの様な取り組みをしたのかご教示ください。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 07:10:33 zECPB8N10
中塚明や
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 07:11:15 zECPB8N10
中塚明や林博史、安川寿之輔ら左派近代史家は、ダブルスタンダードやご都合主義を
平気で行なって恥じないな。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 07:59:46 +n+e4dOl0
学者オタは、ダブルスタンダードやご都合主義を平気で行なって恥じないな。
田中正造や岸信介の評価をめぐってブレブレ発言を繰り返してるしな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:01:23 nVRP6MCZ0
>>31
左派近代史家のダブルスタンダード・ご都合主義の一例
・日本の歴史認識や教科書を一方的に批判しながら、韓国や中国のそれに
対してはほぼ無批判。同様に日本の教科書制度は批判しながら中韓の
それにはほぼ無批判。
・日本人の中国・韓国批判は「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
その逆は「アジアの人々の正しい声」とヨイショして自己の日本批判に使う。
・日本の戦争犯罪については実在が疑わしいものも含めて声高にに批判するくせに、
北朝鮮の拉致や核開発については、時代も価値観も異なる日本の植民地支配や、
実際にあったかどうか疑わしい「強制連行」などを持ち出して相殺しようと
したり、まるで日米が原因で拉致や核問題が起きたかのように主張して北朝鮮を擁護する。
・普段はアメリカに批判的なくせに、都合の良い時だけアメリカ政府高官の
発言やアメリカ議会の決議を持ち出して日本を批判する。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:57:11 UCRX8ijK0
>>33
学者オタ・バカウヨのダブルスタンダード・ご都合主義の一例
・韓国・中国の歴史認識や教科書を一方的に批判しながら、自国の歴史を一方的に賛美する偏った教科書に
対してはほぼ無批判。同様に中韓の教科書制度は批判しながら日本の
それにはほぼ無批判。
・中韓の日本批判を「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
ちょっと批判されると逆上し「アジアの人々の歴史ねつ造」とマジギレして自己の中韓批判に使う。
・日本の戦争犯罪については実在が疑わしいとか言い訳して声高に否定するくせに、
北朝鮮の拉致や核開発を、時代も価値観も越えて断罪されるべき日本の植民地支配や、
実際にあったことが確定している「強制連行」などを相殺するために持ち出してくる。
おまけにまるで日米が原因で拉致や核問題が起きたかのように良心的学者の発言を意図的に曲解して学者を中傷する。
・普段はアメリカに頭が上がらないくせに、都合の良い時だけアメリカ政府高官の
発言やアメリカ議会の決議にマジギレしてニワカ反米となり米国を批判する。
・民衆の反米→親米は｢事大主義的で卑しい｣とか断罪するくせに権力者のそれは
｢見識ある優れた行為｣と一方的に賛美する。
・最初は田中正造とその研究者を愚物扱いしてたくせに、いろいろ叩かれると
｢田中を持ち上げるのはよいとしても｣と発言がブレまくる。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:22:39 90CE44K/O
･思想が異なる学者の言論活動を「政治活動」と中傷するくせに、好きな学者の政治活動は「教育活動」と強弁する。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:26:53 LjxZJVWk0
>>21
＞昭和恐慌の時の公務員給料の半額近い削減とか。
司法官僚や岸信介の断固反対で減俸できずに終わっただろ（´・ω・｀）
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:31:30 S2VUPm8z0
>>33に追加
・護憲や平和をスタンスにしながら、自分と異なる意見に人間に対しては
やたら攻撃的。
・自分と異なる意見の人間に対して、「右翼」「歴史修正主義者」「バカ」
「悪意の塊」といった、根拠のないレッテル貼りや誹謗中傷に走るくせに、
自分が批判されるとその批判がどんなに正当なものであっても「誹謗中傷」
だなんだと被害者面する。
・戦前の日本を暗黒時代であったかのように言って全否定し、エルトゥールル号事件や
ポーランド人孤児救出など心温まる功績には全く触れない。
・自分も「本土の人間」なのに、沖縄の基地問題の件で同じ「本土の人間」を善意の
第三者面して居丈高に攻撃する。
・数を強調していたのに、論破されると「人数の問題じゃない」と居直る。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:37:26 90CE44K/O
バカといわれたバカ(>>37)が図星を突かれてマジギレしてるな。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:53:06 N7HSn4An0
井上寿一さんによると、民衆の大半は先の戦争について、反対ないしは嫌々協力
したどころか、むしろ積極的に支持・協力したそうだ。特に社会的・経済的地位の
低い人達ほどその傾向が強かったとのこと。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:54:02 jhCb00VcO
クズ崎、
おまえはスレ主で「学者オタ出入り厳禁」としてるんだから
学者オタの書き込み許容しちゃダメだろ。
レスするならただ「学者オタ出てけ」と言うべきだ。
学者オタも厳禁されてんだから出入りすんなよ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:56:30 S2VUPm8z0
そもそも荒らしのクズ崎にスレのルールを決める権利なんて有るのか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:58:24 jhCb00VcO
>>41
いや一応スレ主だから、尊重してやろうや今スレは。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:09:04 +n+e4dOl0
>>39
＞先の戦争について、反対ないしは嫌々協力したどころか、むしろ積極的に支持・協力
＞社会的・経済的地位の低い人達ほどその傾向が強かった
まさにお前とその偏った政治的イデオロギーそのものじゃないかｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:10:32 +n+e4dOl0
>>40
済まなかったな。つい忘れてた。
>>41
学者オタID:S2VUPm8z0出てけよｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:20:33 S2VUPm8z0
>>42
尊重したらこのスレには誰も書き込めなくなるぞ。なんせクズ崎の手にかかれば
学者の話題書き込んだだけで「学者オタ」認定だからな。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:25:31 N7HSn4An0
近代史家スレなのに、近代史家の話題書きこんだら「学者オタ」扱いされるなら、
このスレには誰も書き込めなくなるからこのスレの存在価値がなくなると思うんだけど。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:32:14 jhCb00VcO
>>45
そこで提案なんだが
従来路線の本筋スレを新たに立てたらどうだい？
>>44でクズ崎も自分のルールに則ると言ってるわけだから、
新スレでのクズ崎出入り厳禁のルールも尊重してくれるはずだよ。
そしたら住み分けが完成するだろ？
どっちが隔離スレになるかは板の住人が決めることであって、
成り行きにまかせりゃエエ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:46:42 S2VUPm8z0
>>47
クズ崎の口約束なんてアテにならんよ。過去スレで荒らしを謝罪して、
もう来ないとか言いながら今も相変わらず荒らしてるし。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:54:26 +n+e4dOl0
学者オタID:S2VUPm8z0が居場所を奪われそうになって必死だな。
だが出て行けよ、学者オタID:S2VUPm8z0。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:58:16 +n+e4dOl0
学者の話題書き込んだだけで「学者オタ」認定ではなくて
ID:S2VUPm8z0
ID:N7HSn4An0
とかがバカ臭い学者ネタ書き込んだ時点で学者オタ認定だからな。
わかったらとっとと出てけよ、学者オタ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 19:03:51 b79JRyFY0
>>37
>・数を強調していたのに、論破されると「人数の問題じゃない」と居直る。
何の話？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 19:56:50 jhCb00VcO
>>48
やってみもしないでそんななら、また延々と漫才続けるしかねーだろなあ。
だがとりあえず、
おまいはスレ主から学者オタ認定くらったんだから、ここは潔く退場すべき。
でないと、クズ崎のルール違反を責める資格がなくなるぞ？
俺がスレ立て出来れば一番いいんだが、ｽﾏﾝね。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 20:08:48 cbsYC4K50
>>52
真っ当なルールならともかく、クズ崎の身勝手なルールに従う義務は
誰にも無いだろ。はっきり言って、このスレだけだろ。スレの趣旨に
沿った書き込みした人間が理不尽な迫害受けるのは。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 20:14:31 cbsYC4K50
あと、スレ主はクズ崎だから。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 20:16:19 +n+e4dOl0
ID:cbsYC4K50
悔しいのは分かるが、とっとと消えろよ学者オタ。
お前の書き込みは理不尽な迫害などではなく、正当な糾弾を受けざるを得ない
最低最悪低レベルなものだからな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 20:26:27 cbsYC4K50
とうとうこのスレも終わりだな。これからはクズ崎が自分が気に食わない書き込み
した奴は見境なく「学者オタ」認定されて追い出される。正にクズ崎の独裁だな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:14:48 4ZYX43KC0
>>52
クズ崎の勝手な理屈で学者オタ認定されたらスレに来てはいけないというのは
ムチャクチャな話だな。その理屈ならクズ崎は自分が気にくわない書込みを
どんどん学者オタ認定して追い出すことが出来る。そうなったらクズ崎の独裁が
完成してこのスレはおしまいだな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:17:56 q3qlgomm0
だが、学者オタは不屈だろう。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:27:24 p2ncXQOf0
しかしクズ崎ってヒマなんだな。崩れ院生は悲惨だな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:32:07 q3qlgomm0
院生崩れと国家Ⅱ種（推定）。ちょうど良い掛け合い漫才じゃないか。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:54:48 LAQoOGKd0
>>52
お前の理屈だと、クズ崎は自分が気に食わない書き込みした人間をいくらでも
「学者オタ」認定して追い出すことが出来ることになるぞ。なんせクズ崎は、
近代史家の新刊に言及しただけで他人を学者オタ認定したくらいだからな。
正に独裁そのもの。お前はクズ崎のこんな非民主的なやり方を肯定するわけ？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 22:00:26 +n+e4dOl0
>>61
＞近代史家の新刊に言及しただけで他人を学者オタ認定したくらいだからな。
お前の偏ったイデオロギーに基づく下品な言及はこのスレには不要だな。
しかし学者オタってちょっと追い出されそうになると泣きわめかんばかりに
必死の抵抗を示すよな。そんなにこのスレが好きで仕方がないのかな。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 22:04:59 +n+e4dOl0
>>61
＞お前はクズ崎のこんな非民主的なやり方を肯定するわけ？
日ごろ民衆を軽蔑して権力者の独裁を支持してる学者オタが｢非民主的｣とか泣いて抗議しても
残念ながら説得力ゼロだな。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 22:18:14 jhCb00VcO
>>53>>57>>61
>>47
一応スレ立て依頼してみた。
ダメだったら今までどおり、掛け合い漫才楽しむのも込みで続けるこったね。
学者オタも毎度毎度わざわざクズ崎にレスつけてんだし、
それしかあるまい？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 22:26:15 q3qlgomm0
俺はいっぺん、学者オタが南京事件についてどういう立場を取っているのか知りたい。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 22:39:19 jhCb00VcO
とりあえず一ヶ所では速攻断られたwww
やっぱ乱立になっちゃうからな。というわけで、
今スレもこのまんま&今スレはスレ主クズ崎ルール
でいくこったね。俺にできることはこんだけ。
>>65
そら南京スレがいくつもあるんだから、そこでやるんだな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 22:52:22 q3qlgomm0
>>66
いやいや、学者オタに特化して聞いてみたいな。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 23:00:19 +n+e4dOl0
俺も聞いてみたいな。俺はオタと違って民主的でリベラルだから
オタがスレのルールを無視して居座っても何が何でも消えろとまでは言わないからな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:00:02 K9ITxDu6O
>>68
だったら最初から「厳禁」なんて書くなよ紛らわしいぞw
まあここはおまえルールだから、民主的でリベラルな精神でルール緩和するのは結構。
しかし、「他スレのルールは手前勝手な解釈で犯しはしない」ってことでいいかな？
万一新たなスレ立ってもここと同じ有り様になったら無意味だから。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:11:21 Zfpcf0kO0
そのへんナアナアでやってきたのがこのスレの伝統だから、
あんまりマジになられても困っちゃうな。
そんなことより南京事件についての見解を早く言えよ学者オタ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:15:02 kgCO5YFW0
四六時中のこのスレに張り付いてるところを見ると、クズ崎はえらく暇なんだな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:40:49 pZqCRkan0
>>66
クズ崎の無茶苦茶なやり方を容認するお前もクズ崎と同類だな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:41:40 LZnLH0d40
スレの趣旨に沿った書き込みをした人間を叩いてるとは、院生崩れの掃き溜めと
言っても言い過ぎじゃないクソスレだな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 09:00:31 LZnLH0d40
荒らしのクズ崎に乗っ取られて伝統ある近代史家スレも終わったな。>>69みたく
それを容認する奴もいるし。こんなスレにはもう存在価値は無いな。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 09:25:49 Zfpcf0kO0
存在価値のないクソスレが嫌なら出てっていいぞ、学者オタID:LZnLH0d40。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 09:32:06 Zfpcf0kO0
じゃ、学者オタは今日でこのスレを卒業して、以後大好きな学者ネタは
ツイッターで一人でつぶやくということで。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 12:38:48 kgCO5YFW0
クズ崎のやってることを擁護している>>52もクズ崎と同類だな。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 13:34:11 Zfpcf0kO0
>>77
ツイッターでやれっていわれてるだろ、学者オタｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 22:52:10 h1j/tj3j0
クズ崎はスレを荒らす時間と労力を研究に注いだらどうだ？今までの時間を
研究に使ってたら最低でも論文1、2本は書けてただろ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 23:46:59 Zfpcf0kO0
学者オタも２ちゃんで学者ネタにうつつを抜かす時間を
試験勉強に使ってたら国家Ⅰ種も受かってただろうにな。
81:（・３・）
10/11/18 23:47:15 zzTlpP5G0
学者オタもクズ崎も半端な知識しか持ってないくせに人を叩くのは同じ。
以前、韓国併合の合法性ネタが出たときの、俺のレスへの反応で、とりあえず学者オタもクズ崎も
韓国併合論争に関する基本的な知識を持ち合わせてないことはよく分かった。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 23:54:12 Zfpcf0kO0
>>81
お前のレスとか覚えてないから、もう一度書いてみろ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 02:14:45 ose5T5kh0
加藤陽子さんが講談社の新シリーズの『天皇の歴史』で昭和天皇の巻を担当することになったね。
講談社創業100周年記念企画 天皇の歴史 全10巻
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
>>08巻 昭和天皇と戦争の世紀
加藤陽子（東京大学教授）
皇太子として第一次世界大戦後に欧州を視察、同年、大正天皇の摂政に就任した後、
一九二六年に即位した昭和天皇。総力戦の意味を知る天皇が生きた戦争の時代と、
敗戦後の平和の時代とは？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 09:25:30 d9MQXrhcO
学者オタが
なぜ伊藤之雄さんに頼まなかったんだろうな？
と言わないのは奇怪だな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 13:50:01 eHLfUWfOP
伊藤さんは既に『日本の歴史』で『政党政治と天皇』出してるからじゃない？
あるいは既に別の出版社から昭和天皇に関する本出す予定なのか。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 14:01:33 SmlQuCnQ0
伊藤からすれば>>85のことは
お前は俺のこと何にも知らないくせに何知ったかしてんだ？
と鼻で笑いたいだろうな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 14:32:56 eHLfUWfOP
クズ崎のやり方を容認する>>52や>>66みたいな奴も、クズ崎と同類のクズだから
クズ崎共々消えてくれ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 16:50:25 SmlQuCnQ0
スレのルールからすれば、>>87には
お前が消えてくれない？
と鼻で笑いながら言うしかないわけだな。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 19:36:00 eHLfUWfOP
クズ崎は師匠や先輩はもちろん、同門や後輩や両親にまで
鼻で笑われるどころか嘲笑されてそうだがな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 19:40:32 fP1uWEpX0
しかし大学院博士課程まで行かせてもらいながら無職の荒らしとは、クズ崎はとんだ親不孝者だな。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 19:51:45 N2RXHiVa0
しかし慶応法学部まで行かせてもらいながら国家Ⅱ種で荒らしとは、学者オタはとんだ親不孝者だな。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 20:23:04 eHLfUWfOP
クズ崎みたいな奴でも院生になれるようじゃ、歴史学界に未来は無いな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 20:32:36 N2RXHiVa0
学者オタみたいな奴でも公務員になれるようじゃ、日本に未来は無いな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 21:45:14 +jnYfTYZ0
>>85
有馬氏とか原田氏とか井上氏とか、時期的に近接する通史シリーズに同じような題材で複数書いてるけどな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 22:28:26 fP1uWEpX0
>>94
その3人の場合は似たようなテーマでもそれぞれ違う出版社だけど（有馬：中公と講談社
原田：岩波と吉川 井上：講談社と岩波）、『天皇の歴史』シリーズと伊藤さんが
『政党政治と天皇』を出した『日本の歴史』シリーズは共に講談社だよ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 22:44:30 d9MQXrhcO
さすが学者オタ、学者の著作や出版社については圧倒的オタ知識を誇ってるな。
中身の理解はさっぱりだけどな。
97:（・３・）
10/11/19 23:35:34 HYd99gvb0
>>82
前々スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/10(日) 22:01:29 ID:/CyA7n230
当時（明治時代）の価値観でも日韓併合は悪だったしな。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/10(日) 22:06:46 ID:rmerktnm0
>>526
当時の国際法では日韓併合は合法で、当時の価値観では植民地統治は悪じゃなかったけど。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/10(日) 22:10:07 ID:/CyA7n230
＞当時の国際法では日韓併合は合法で
これは学会の承認を得てない珍説だな。
＞当時の価値観では植民地統治は悪じゃなかったけど。
これは｢そういう価値観もあった（かもしれない）｣というだけの話で、
当時の日本人が全員このような価値観を持ってたわけでもなんでもないからな。
576 名前：（・３・） 投稿日：2010/10/12(火) 03:35:56 ZbZm2V5W0
>>528
近代史学者で文字通り合法という者は多分いない。
違法とは言えないが不当、という学者は海野福寿・坂元茂樹・木村幹など、かなりいる。
（「合法・不当論」と呼ばれるが、違法とはいえないが不当、といったほうが
論の実体に近いと思う）
ちなみに、例の国際会議に関しては、木村の下の報告である程度議論の中身が掴める。
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
個人的には、木村の指摘通り、自然法的観点から議論を再構成するのが
この問題を扱う上では望ましいと思う。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/12(火) 12:48:02 ID:yPUP8EMY0
>>576
合法・不当論なんて理屈がまかり通るなら、韓国はいくらでも謝罪や賠償を
要求できることになるな。日本はこの先ずっとたかられ続ける羽目になりかねない。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/12(火) 13:18:01 l+YfBV62O
学者オタは日韓基本条約の存在もご存じないらしいな。恥ずかしい奴だな。
98:（・３・）
10/11/19 23:58:45 HYd99gvb0
まあ、これで韓国併合の法的評価を巡る研究について学者オタもクズ崎もろくすっぽ分かってないことが判明したってわけ。
学者オタは相変わらず謝罪だの賠償だのと的外れなこと言ってるしクズ崎はスルーだし。
こう言ってる漏れも海野の「韓国併合史の研究」（もちろん新書も読んだ）や笹川＆李泰鎮の著書、それに
坂元や木村の論文読んだ程度の知識しかないけどね。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 01:27:47 nsCJbFGUO
>>98
李泰鎮は勿論トンデモだが、笹川も「日韓併合は国際法上無効で損害賠償は今でも可能」なんて
言ったトンデモ学者だぞ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 10:13:17 QBmokylkO
日韓基本条約で賠償はとっくの昔にけりがついてるのに「韓国が賠償を求めてきたらどうしよう」と
バカみたいに脅えてる学者オタのほうがトンデモだな。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 11:45:33 iqTy42J80
>>100
その日韓基本条約があるにもかかわらず、今も韓国には謝罪と賠償を要求する声があるんだが。
政府レベルでも盧武鉉政権時代に要求されてる。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 12:10:18 sgEr+Weo0
2007年にマレーシアでイギリスにかつての植民地支配時の行為に対する
賠償請求デモでは請求の総額が「4兆ドル」だったっけ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 13:11:04 0Fmf6dEU0
韓国から賠償要求が出ても日本の政府や裁判所は｢日韓基本条約で解決済み｣と
一言いえばいいし、また現にそうしているというのに、学者オタは
何をそんなにおびえてるんだろうな？
そんなに韓国が怖いのかな。臆病にもほどがあるだろ学者オタ。
もしかして韓国人にいじめられたりした経験があるのかな。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 14:15:44 Zrlt07uZ0
近代史家でも、中塚明や林博史とかが謝罪と賠償を主張してるしな。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 14:26:56 0Fmf6dEU0
学者オタの脳内では中塚先生や林先生の言い分が明日にでも政府に採用されて
日本から謝罪と賠償を言い出しかねないような情勢になってるんだな。
一度病院へ行った方がいいな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 14:37:31 o05ZuKDr0
日本国内にも韓国への謝罪と賠償を求める勢力がいるぞ。
今の政府与党にもそういう主張の議員いるし。現官房長官しかり、
現国家公安委員長しかり。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 17:14:07 9imBzWbx0
おまいら、糞みたいなやりとりしてないで、こういう有益（？）な情報を書き込めよな
こんにちは巌松堂図書です。
URLﾘﾝｸ(ganshodo.jimbou.net)
閉店セール １１月６日（土）～２１日（日）
長い間当店をご愛顧頂き有り難うございました。
閉店セールを実施いたします。
◆全集、シリーズ等のセットもの半額
◆単行本１冊３００円均一
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 18:05:17 QBmokylkO
学者の著作の中身には興味のない学者オタには無益な情報だな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 21:02:55 N1BFWqe00
伊藤隆名誉教授
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 01:38:43 J1Z+Ec1t0
林博史は建国記念の日にも反対してるんだな。
「建国記念の日」反対 ２００８年２／１１集会 9条の心をアジアに世界に ともに広げよう歴史の真実を
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
>>【講演】
・林 博史 （関東学院大学教授）
「沖縄戦への教科書検定が問いかけるもの－沖縄戦・「慰安婦」そして日本の戦争責任―」
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 07:39:56 0xcNYzT00
古川隆久さんの弟子と思われる町田祐一さんという方が、来月に戦前の高等遊民問題に関する本出すな。
近代日本と「高等遊民」 社会問題化する知識青年層 町田祐一著
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-k.co.jp)
町田さんは戦前の職業紹介事業も専門にしていて、どちらもあまり類書がない分野だから、こういう
まだまだ開拓されていない分野の研究に果敢に取り組む真摯な姿勢とバイタリティーには頭がさがる。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 07:50:23 nwqeF9wp0
>>111
＞町田さんは戦前の職業紹介事業も専門にしていて、どちらもあまり類書がない分野だから
戦前の職業紹介事業研究といえば、加瀬和俊『戦前日本の失業対策』日本経済評論社があるけどな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 08:13:40 x/CR269y0
学者オタさんという方が2ちゃんで学者とその著作の知識自慢に
果敢に取り組む真摯な姿勢とバイタリティーには頭がさがるな。
中身は理解できないし元の論文も読んでないから｢類書がない｣とか
誰でもいえるようなことしか言えない点についてはバカにして鼻で笑ってるけどな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:26:57 tu5gi+SC0
それ一冊しかまとまった研究書がないのであれば、「あまり類書がない」という
>>111の主張は正しいのでは？全くないとは言ってないし。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:36:15 x/CR269y0
バカだから学術書の中身を 批 評 できないことをからかわれてるのに、>>114みたいな
とんちんかんな答えを大まじめに返してくるのが学者オタクオリティだな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:36:45 nUyCej470
また始まったよ。クズ崎の一方的な「学者オタ」のレッテル貼りが。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:41:20 x/CR269y0
また始まったよ。学者オタの誰にも必要とされてないオタ知識自慢が。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:44:27 x/CR269y0
学者オタは学者の著作に学問的な批評を行うことがぜんぜん出来ず、
｢誰それが何の本を出すな、楽しみ｣とか浅いオタ知識自慢ばかりしてるから
｢学者オタ｣認定されてバカにされてるのに、ご本人だけはいっぱしのアカデミズム事情通
気取りでいるのは笑えるな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 13:47:33 tu5gi+SC0
クズ崎が著書や論文の批評をしたこと一度もないね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 14:03:45 MC31w2VWO
学者の名前や本の題名を書き込んで知識自慢してるのは学者オタだけだし、
そんなオタが何かいっても説得力がな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 14:13:32 eebdGdjV0
今まで近代史家スレに誰も知らない情報書きこまれたことあったっけ？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 15:20:12 MC31w2VWO
学者オタの出身校と職場。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 20:37:15 ruKvJ74x0
過去に近代史家スレに近代史家の著書や論文に関する学問的な批評が書きこまれたことは
殆ど無いけどな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 20:42:39 wOz4ZFjx0
クズ崎の手にかかれば、このスレの人間はクズ崎以外全員「学者オタ」になるな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 20:47:04 ITvmy/7i0
著書や論文に関する詳細で学問的な批評したいなら、書評スレか、その著書や論文の
テーマを扱ってるスレでやるべきでは？ここは近代史家それ自体を話題にするスレだし。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 20:54:02 wOz4ZFjx0
クズ崎が何故このスレに執着するのか理解に苦しむ。その時間と労力を
研究に使えばいいものを、何故使わないんだか。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 21:10:13 x/CR269y0
学者オタが学者の著作を批評する知的能力がないことを批判されて
謙虚に反省するどころか逆ギレしてるのは笑えるな。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:47:04 ID:ITvmy/7i0
著書や論文に関する詳細で学問的な批評したいなら、書評スレか、その著書や論文の
テーマを扱ってるスレでやるべきでは？ここは近代史家それ自体を話題にするスレだし。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 21:12:15 x/CR269y0
>>126
学者オタが何故このスレに執着するのか理解に苦しむな。
学者ネタをいくら書き込んでもみんな知ってる話だから感謝されるどころか
バカにされるだけなのに、何故書き込むのかな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 21:57:24 x/CR269y0
この学者オタの発言って、例えばプロ野球選手の話をしてるのに彼らのプレーについては
一切話すな、選手本人だけを話題にしろっていってるようなものだな。
バカ臭いことこの上なく、オタには軽蔑を通り越して哀れすら催すな。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:47:04 ID:ITvmy/7i0
著書や論文に関する詳細で学問的な批評したいなら、書評スレか、その著書や論文の
テーマを扱ってるスレでやるべきでは？ここは近代史家それ自体を話題にするスレだし。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 07:00:31 6Y7Otp2h0
みんな知ってる話だという根拠は？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 09:25:54 ADfODLos0
根拠も何も、学者オタってプロ野球にたとえるとスポーツ新聞の野球担当記者たちが
集まってる中でそのへんのファンのおっさんが｢このチームには○○という選手がいて、打率は…｣とか
偉そうに知識自慢してるようなもんだからな。そりゃ鼻で笑われるよな。
ご本人だけがお気づきでないのがまた哀れを誘うがな。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 15:35:23 Dp6vT7wMP
このスレで関係者にしか分からない情報が書きこまれたり、学者の著書や論文に
ついて学問的な議論が行われたことなんて殆ど無いけどな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 15:40:08 Iw7PBVrw0
このスレに院生なんて来てるのか？このご時世なのに、院生ってそんなに暇なの？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 16:09:10 dnhjtJNa0
学者オタに対する質問スレに衣替えしたらどうよ？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:23:22 EHKbyn0x0
学者オタが消えれば近代史家に関する実のある議論がはじまるだろうな。
今はオタのバカ発言に対しみんなで顔を見合わせて｢何こいつ…｣｢バカじゃねーの…｣
｢空気読めよ…｣と失笑してる状況だからな。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:26:08 EHKbyn0x0
というわけで学者オタはとっとと消えるべきだな。
お前の書き込む情報なんかすでにネットに書いてあることだけなんだから
関係ある人にとっては無価値・無意味だし。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:52:56 Dp6vT7wMP
このスレに関係者しか知らないような情報書きこまれたことあんの？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 20:29:03 lBcWnwDb0
学者オタの経歴。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 20:29:28 EHKbyn0x0
学者オタの出身校と就職先。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 21:08:27 K1UQyOgr0
>>137
この学者オタの書き込みもバカの一つ覚えでもう飽きた。
つーかこの書き込みに、
院に行けなかったためにアカデミズムに無縁な学者オタのコンプレックスが見事に凝縮されてるなｗ
（関係者よりも俺の方が学者のことよく知ってるんだぞという強がりｗｗｗ）
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 21:26:50 EHKbyn0x0
学者オタがこのスレにネットで誰でもみれるもの以外の情報書き込んだことあんの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 21:30:56 lBcWnwDb0
自分は保土ヶ谷に住んでます、ってことくらいかなあ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 22:31:55 Dp6vT7wMP
就職難のこのご時世、このスレに入り浸る院生なんて研究者になれる見込みゼロの
崩れ院生ばかりだろ。そんな奴が価値のある情報持ってるとは思えん。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 23:39:49 EHKbyn0x0
だからといって学者オタの書き込みが無価値なことには何の変わりもないけどな。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:00:02 1ACDPH+70
内輪ネタっていうと、とりあえず軽いところでは学会で誰がどうしたこうしたって話なんだろうけど、
学会ネタは院生コンプレックスの学者オタが一番嫌うところだろｗ
先日の日本史研究会大会に伊藤之雄が来ていた話は完全にスルーだったからな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:08:35 7gh/gYE60
学者オタは学会に参加してないから、話題にしようがないんだろう。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:45:01 UcL2mLxZ0
新聞すら読んでないから伊藤の本の書評が朝日新聞に載ったこともスルーだしな。
と書くとオタがフンフン鼻ならして食いついてきそうだけどな。