11/06/04 20:14:23.84 xzQIz2xR0
日清戦争の敗北は「清朝の弱体を白日の下に晒した」のであって
「弱体化の原因」ではない。
当時の清朝が腐敗し末期的症状にあったのは、日本と戦った清国
海軍の巡洋艦が建造中に機関部を勝手に売り飛ばされて予定の半分
の出力しか出ない例があったりした事などからも明らか。
つまり日清戦争は単なるきっかけであって、日清戦争が無ければ
清朝が弱体化しなかったなどというのは単なる妄想。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 20:14:47.87 pybqVPBFP
幕府首脳はアヘン戦争のことをよく認識していた。口に出すことはなくても
腹の中では開国して軍備を強化しなければ、大変なことになると思っている者が
少なくなかった。ペリーの要求をのみ開国したのは、こういう事情があったから
単に黒船の威力に屈したからというのは、あまりにも単純な見方。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 20:38:55.21 kSoBBlxz0
世界の「空気を読む」能力に長けていたことは、こと幕末に関しては吉と出たわけだ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 21:11:12.36 YXtnTzV60
>>750
どう考えても弱体化の促進に繋がってる
まず日清戦争の多額の賠償金支払いの借款などを条件に列強が各地に租借地を作って半植民地化が進行し、
これが義和団の乱の原因になってる。
ロシアも日本に遼東半島を放棄させた代償と賠償金の借款の見返りに旅順、大連の租借権等を獲得している。
つまり日清戦争が無ければ清の弱体化はもう少し緩慢になって、義和団の乱が起こる原因となった半植民地化や、
その後のロシアの南下も起きる理由が無くなる訳だ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 21:40:39.06 RbriVOyY0
つか、弱い清自身のせいでしかないわけだが。
それを日本のせいだと言うのは暴論でしかないよ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:16:06.69 WcOt24Vy0
バカサヨは「すべて大日本帝国が悪い」と言い張る
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:22:02.22 WcOt24Vy0
そもそも、清はアヘン戦争でイギリスに敗れて以降、坂道を転がり落ち始めたわけだが。
だが、イギリスと不平等条約を結んだ後も朝鮮に対しては宗主国として振舞ったため、
朝鮮の自立と開国を求めた日本と衝突した。
イギリスに負け、日本に負ければ、後は列強に蚕食されてお仕舞いだろう。これは
大日本帝国がどうこうという問題ではなく、清が弱すぎた。それに尽きる。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:28:53.17 WcOt24Vy0
そして、日清戦争に敗れた清は、大日本帝国と下関条約を締結する。
その第一条で「大韓帝国を独立国と認める」として、ようやく日本の念願がかなうわけだ。
あとは、大韓帝国が自立してくれれば万々歳だったが、弱体化した清に対して北清事変を
理由にロシアが満州に派兵し、そのまま満州に居座ったことから、事大主義の大韓帝国宮廷
内部は親日派と親露派に分かれてしまう。
日本としては憂うべき事態になった。更に、大韓帝国皇帝がロシア公使館に幽閉されたことで
事態は緊迫する。このまま親日派が駆逐されれば、早晩大韓帝国がロシアに併合されるのは目
に見えていた。そうすれば次に狙われるのは大日本帝国である。
ロシア南下を食い止めるため、大日本帝国は決死の思いで立ち上がった。これが日露戦争である。
まさしく、生きるか死ぬかの自衛戦争であった。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:24:28.97 KCYjVz/f0
>>736
＞頑固党(大院君ら守旧派)と開化党(開国派)が争ったのが韓国の内乱で、日本は韓国に開国を促し続けてきた
ぷ、日清戦争開戦に先駆けて日本軍が朝鮮王宮を占領して大院君をトップに据えるクーデタを
起こしたことはどう説明するんかね？ｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:33:30.23 olJsbxe00
>>746
本当に脳みそがのんきにできているよね。
可能性、というのは考えられないんだろうか。当時のロシアの国策が本当に君の言う通りだとしても“もしかしたら”というのは考える。普通に責任ある立場の人間ならな。
たいていの日本人は、君のように読心術が使えるわけじゃないからロシアの腹の中なんて解らないのよ。
ただ、朝鮮半島はワリがあわないかも知れんが日本列島はワリが合うようだぞ。
日本が連合国に降伏したあと、ソ連はアメリカGHQに北海道の割譲を要請してきている。
つまり、日本そのものは狙われていたと言いきれないまでもその可能性はあったわけだ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:42:35.20 KCYjVz/f0
>>759
＞日本が連合国に降伏したあと、ソ連はアメリカGHQに北海道の割譲を要請してきている。
交渉術において、最初から自分の要求の最低限度を提案する馬鹿がどこにいるんだっての
最低限度よりも大きく出ておいて、それからの交渉で最低限度は確保するってのが交渉の鉄則だろ
日本人はこの訓練が出来てないから外交音痴のままだし、他国の外交も表面的にしか捉えることができない
そしてそんな連中がネトウヨやってるんだから、目も当てられない
ネトウヨやるよりもリアル社会で人間関係に揉まれることが必要だろ、ニートやヒッキーで構成されてるネトウヨ諸君は
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:51:46.01 olJsbxe00
>>758
閔妃がロシアよりだったら仕様がないわな。
日本の本当の目的は『朝鮮半島が、ロシアを間違いなく押し上げるだけの国力を持つこと』であって開国にはない。
清が鎖国を続けたばかりに弱体化し、日本躬ら鎖国政策を解くことによって国力を盛り返してきたという実例があったら、
『朝鮮が強くなるには開国せねばなるまい』
というやつだな（ダイエットに成功した女が、その方法を吹聴しているのと同じだ）。
ただ、それいぜんに閔妃の政策でロシアにすり寄られたら日本としてはたまったものじゃない。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 00:07:31.36 5g/cmQYe0
>>760
君は超能力者でロシア人の腹の中が見られるから『日本の領土の砂の一粒にも影響を与えない』と判っているかも知れないが、普通の人はわからないんだよ。
長い棒を持って見知らぬ人間がふらふら歩いていたら、君は『ああ、棒を持って歩いているな』って思うだけだろうけど、
守らなければならないものがある超能力のない人間にしてみたら『殴られるかも知れない』と思うもんだ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 00:11:09.34 5g/cmQYe0
>>760
まあ君には、ロシアが北方四島には“本当は興味がない”ことも解りきったことのようだし、しかもその経営が負担になっていることが自明のことのようだな。
そのロシアの欠点を早く政府要人に説明して、ロシアと交渉しやすいようにしてくれよ。
ロシアにしてみれば北方四島は負担でしかない。そのうえ日本の領土にはいっさいの興味はないわけだから、うまいこと突けば（よろこんで）無償で返還してもらえるだろう？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 00:22:15.26 n7lX1cuK0
まあポツダム宣言を反故にしてシベリア抑留やらかすような国だからな
そういえばアメリカからの武器代金踏み倒しもやったな
要するにこういう国だから基本的に信用しないのがベストなんだよ
もしもあのときに日本が譲歩したらそれまでの考えをコロッと変えて野心むき出しにしたかもね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 00:29:08.85 5g/cmQYe0
>>764
>こういう国だから基本的に信用しないのがベストなんだ
ちがうよ KCYjVz/f0 はロシア人の腹の中が手に取るようにわかる人間なんだ。日本領にはいっさいの興味がなく「ヤル！」と言っても受け取らないことまで分かっている。
このスレでは明言していないが、ソ連の崩壊するタイミングだって分かっていたに決まっている。
だから、日本の半島併合は過剰防衛にしか見えないんだよ。
KCYjVz/f0 が対露外交官だったら、北方四島はとっくに日本に返還されていたはずなのに……。残念だよ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 00:40:55.42 VvIBfTgh0
>>764
そういうロシアが「アラスカは俺のもの」と公式に言い出さないのは世界史の謎のひとつだと思う。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 01:30:05.88 qA8MKJXB0
>>753
だから清が弱体化していることが列強の元に明るみに晒されたから
一斉に浸食されてしまったんだろ。
普仏戦争で惨敗し首都まで攻略されて莫大な賠償金を払わされた
フランスでもその後すぐに立ち直った事を考えても分かるように、
日清戦争の敗北もその後の蚕食も「清の弱体化の結果」でしかない。。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 01:33:57.20 6aa4CZpY0
中国が半植民地状態だったのって、いつからいつまでよ？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:23:16.41 ir0lOTu80
結論として、日韓併合が韓国に文明と文化をもたらしたという事実に変化はない。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 03:04:36.03 5g/cmQYe0
>>769
>日韓併合が韓国に文明と文化をもたらした
たしかに。日本としては感謝されんでもいいが、非難される謂れこそないな。
朝鮮戦争で半島をズタぼろにしてしまった指導部連中が「もともとこうだったじゃん。日本の植民地時代にボロボロにされたんだよ」と民衆に言いはじめ、それを鵜呑みにしているんだろうなと思うと「感謝しろ！」と言いたくもなるが。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 03:15:04.00 Oanljgaw0
>>755-757
ID:WcOt24Vy0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>769
ID:ir0lOTu80
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
はーい、今晩も、肉体労働を終えて汗まみれになった中卒がネットカフェから書き込んでます。
こいつの人生に残されたささやかな悲しき娯楽なのれす。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 08:46:55.23 5g/cmQYe0
>>771
>肉体労働を終えて汗まみれになった
嘆かわしいことだな。
“天は人の上にも人の下にも……”
君はブルーカラーを嗤うことのできる《みんじょく》だったのか。なさけないよ。
“学問をススメ”たいが、それを受け入れなかった歴史のある子孫の方のようだ。
「付き合っていたらとんでもないことになる」とまでいわしめた……。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 17:55:49.25 d4N/lzn80
>>759
当時のロシアが朝鮮を植民地化しようなんて考えを全く持っていなかったのはれっきとした事実ですが何か？
1888年に行われた極東問題特別会議でも朝鮮半島の領有は経済的にも軍事的にもメリットが無いので
行うべきでは無いという結論をロシアは出し、明確に朝鮮領有を否定している。
日露戦争直前でもロシアは満洲制圧に伴う財政赤字がパンパンに膨らんでいて、
朝鮮半島にまで進出する余裕が無かったのが実情。
またロシアが韓国の要請で派遣した軍事顧問団は独立協会の突き上げですぐに追放されているが、
ロシアはこれに対して韓国に抗議も何もしていない。
これが史実だ。
日露戦争がなければ朝鮮がロシアの植民地化していたというのは夢想に過ぎない。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 18:51:04.60 d+EUpnzV0
>>773
そんな研究最前線を開陳されても、ネット上の電波をコピペすることが「学問」だと思ってるネトウヨには通じないだろうなあｗ
最近、ロシアの政府や軍部の公文書が公開されたことで、そういう興味深い事実が明らかになってきて、学問的には再検討すべき課題が色々出てきてるんだけどな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 19:00:24.51 PBD3eZIc0
あいかわらず売国サヨクはアサヒ流のチェリーピッキングがお好きなようで。
1888年5月の極東問題特別会議は85年の天津条約以降の情勢下で決定されたもので
むしろ朝鮮に対する清朝の勢力を排除するために日本と共同歩調をとるべしとするのが
太宗。朝鮮は海岸線が長く防衛に不利であり、国土が貧弱なので領有のメリットは無いと
いう点はそのとおりだが、ロシア側にしてもシベリア極東の権益をまもる（ロシア側からみた）
緩衝地帯としての朝鮮半島の軍事上の重要性は日本と変わりがない。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 19:06:34.64 PBD3eZIc0
露朝密約事件も忘れてもらっては困る。
大きく言ってロシアも清朝も日本も朝鮮にひどい目にあわされた。こいつらだけはどうしようもない。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 20:51:13.74 7JFAqWcBP
1861年にロシアは軍艦を対馬に停泊させ、その地域の占領を図ったことがある。
桜田門外の変ですっかり弱体化していた幕府は有効な対策をとれなかったが
イギリスを巻き込むことでロシア軍艦をなんとか撤収させることに成功した。
もっともイギリスもこれを機に対馬の占領を考えていたという見方もある。
のちにロシアは清から大連・旅順の租借に成功するが、東アジアの軍事的要衝の
獲得に執念を持っていたのは間違いない。朝鮮に対しても同様で機会があれば
一部の地域の領有をねらっていた。
ただし朝鮮全土の植民地化は考えてなかったし、そんな能力もなかった。
ロシアはポーランドやフィンランドなどの海外領土の維持に苦労していたし、
戦略的重要性もヨーロッパのほうがアジアよりはるかに高かった。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 21:54:50.00 ir0lOTu80
>>777
だが、ロシアは満州を軍事占領し、清国の官僚でさえロシアの許可なしに満州に入れないほど
自体は深刻化していた。そして、ロシア公使は大韓帝国皇帝を公使館に幽閉し、傀儡として
扱い始めた。
これが何を意味するかというと、ロシアは大韓帝国を傀儡にしてしまったのだ。次にくるのは
植民地化であり、併合である。次に狙われるのは大日本帝国である。
ロシアの肩を持ちたいようだが、危機感のない「抽象的な言葉」だけでロシアを擁護するのは
不可能だと思ってもらおうか。ポーランドやフィンランドなどの海外領土の維持に苦労していた
としても、韓国を併合するのは簡単なんだよ。
韓国を併合し大日本帝国を併合すれば、ロシアの膨張はシナから東南アジアまで広がる。
ロシアの膨張政策の不気味さが分からない馬鹿には難しすぎたかな？ｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 22:40:50.39 5g/cmQYe0
>>773
そうだよね。
朝鮮なんかどうでもいい。
住んでいる朝鮮人も不毛の土地もまるで役に立たない、世界でも稀なポンコツ中のポンコツだからな。
ほしいのは日本列島の方。こちらの方が総てにおいて価値がある。
でなきゃ、すくなくとも現状の北方四島の説明はできない。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 22:53:34.10 VvIBfTgh0
>>779
確かにあそこまでポンコツなヤツらも珍しいしな。
日本の技術が持ち込まれるまで水田運営もできなかった情けない奴らだ。
植民地にしてくださいと頼まれたって欲しくはないな。
恩を売りつけて、自由に使える港さえ確保できればあとは無用の長物。
タダでやらせてくれるって言ったって、不細工なんかとはしたくね～。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:29:28.32 7JFAqWcBP
>>778
馬鹿はそっちのほう、ロシアは満州に鉄道などの利権を得たが
これはイギリス、フランス、ドイツがやったのと基本的に同じで、
領土にしたのは大連・旅順だけ、満州全体を領土にする意思も能力もなかった。
韓国皇帝がロシア公使館に入ったのは自らの意思、これは閔妃殺害によって
次は日本により、殺害または幽閉されるのではないかとの危機感をいだいて
やむなく行ったこと,ロシアが幽閉した事実などまったくない。
もう少し基本的な歴史的事実を勉強しなはれ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:56:12.02 5g/cmQYe0
>>781
>韓国皇帝がロシア公使館に入ったのは自らの意思、
これが日本にとっては甚だ迷惑な話。
もっとも、大韓帝国は独立国だから躬らの意志で好きにやっていいわけだから否定できることではない。
否定できることではないが、日本には迷惑な話であることも違いないわけで“強硬手段”に訴える必要にもかられるというものだ。
アレフだオウムだヤクザといった事務所、葬儀場、原発が近所に引っ越してくるなんてなれば周辺地域は気が気ではないというのと同じ。
本来ならその土地の持ち主ならなにをどうしてもいいわけで、どのように原子力発電所を建設し運営してもいいわけだ。
でも、文句を言える立場なら誰だって文句を言うよな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 02:28:57.91 hirnXiOv0
>>772
おまえ、その中卒携帯オヤジがこれまで近代史板どんな行為を繰り返してきたか、知ってるのか？
学歴うんぬん以前に、こいつの品性そのものが人間として最低のクズなんだよ。
人間の上下を論じるのは好きではないが、こいつ自身が、例えば、このスレを始めとしてあちこちの
スレでゲスな言葉遣いで朝鮮人蔑視発言を繰り返している。
その醜い人格が、ネットカフェ難民に堕ちたこいつの人生に結実している。
そんな奴への配慮など不要だろ。
【中卒携帯オヤジの基本情報】
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
>>778
ID:ir0lOTu80
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 02:49:54.33 8hGQM9QB0
>>783
中卒オヤジという言葉を差別的な意味で使うお前にも問題あり。
それこそ、その中卒オヤジとやらと同じ穴の狢だな。
学問をせよ。
学問をすれば、中卒という言葉を差別的な意味では使えなくなるはずなんだかな。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 04:47:42.65 bvULLAio0
５月２１日 全国一斉「パチンコ禁止デモ」 【在特会】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デモ隊 VS 在日ヤクザ？もどきのバトル
４:20～が笑える
平成23年5月21日 パチンコ反対デモにからんでくる在日朝鮮人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも…
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 06:03:13.53 AKTNMg4O0
>>782
＞これが日本にとっては甚だ迷惑な話。
＞もっとも、大韓帝国は独立国だから躬らの意志で好きにやっていいわけだから否定できることではない。
＞否定できることではないが、日本には迷惑な話であることも違いないわけで“強硬手段”に訴える必要にもかられるというものだ。
日本の外交官が手勢を引き連れて宮中に乱入して、皇帝の嫁をぶち殺す事件を起こして置いて、「迷惑」とかってｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 08:26:03.31 p1CSvkkgO
そんな事実はない
やったのは朝鮮の反ミンピ派と何人かの日本人浪士
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:08:42.69 atwU4a5wP
閔妃殺害が日本人の犯行だったのは藤岡信勝でも認めていること。
現実に広島で三浦梧楼らが裁判にかけられている。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:43:06.38 ER8C0ieO0
そうなのか。
むちゃくちゃにして分捕った、という要素もあるの？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:00:39.98 p1CSvkkgO
>>788
証拠不十分で無罪だが？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:15:30.32 3URZGvTs0
>>783
ようは、悪人を封じ込めるためには悪いことをするべきだというわけだ。
悪人の言い出しそうなコトだ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:21:46.72 3URZGvTs0
>>786
事実だとしても、他にやりようがなかっただろうしな。悪いことには違いなさそうだが、緊急避難なんてのもある。
まあ、その悪政で朝鮮人を苦しめていたブス女を殺したんだから許されるだろ？
悪人を懲らしめるためには悪いことをしても仕様がない、というものらしいしな。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:25:35.64 /JZMCtrAO
顔も知らない日本人だけで閔妃殺害はできないしね。
788はどんだけファンタジー？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:48:44.17 p1CSvkkgO
>>786はほぼ間違いなく韓国人だろう
三浦が手勢を引き連れて云々とかいうのは韓国の主張そのままだし
日本のサヨクでもこんな荒唐無稽なことは言わない
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:07:56.19 atwU4a5wP
裁判にかけたのはアメリカなどから非難されたので、それをかわすための見せかけ。
もともとこの殺害は日本政府上層部からの指令でなされたもの、三浦悟楼は実行役
無罪のシナリオは初めから出来上がっていた。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 15:20:51.67 zxonGDJpO
大院君の意図の下､乱民が宮廷襲撃､朝鮮軍と日本軍が鎮圧､救援に駆け付ける｡
閔妃は危うく難を逃れる｡
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 17:45:47.90 tzpjOWmh0
西太后の劣化版
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:09:20.05 BMaQO3o00
>>794
じゃあ、よく聖典としてコピペされてるこいつも、実は朝鮮人だなｗ
↓
「閔妃を殺したのはいかにも乱暴な話で、日本のためにもなすべきでなかった。」
（『渡部昇一の昭和史』）
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:19:08.27 tzpjOWmh0
閔妃殺したのは朝鮮人
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:46:55.25 BMaQO3o00
URLﾘﾝｸ(aoisekai487.blog7.fc2.com)
日清戦争直後の１８９５年秋、ソウルの王宮に押し入った日本人らによって朝鮮王朝の
皇后閔妃（ミンビ）が殺害された事件で、新史料が見つかった。日本政府高官の間で
交わされた手紙。日本では駐韓公使三浦梧楼の独断的犯行とされてきたが、三浦の
赴任以前に、資金提供などの懐柔策から「強硬策」に転換することで高官の間で合意が
形成されていたと示唆する内容だ。
王宮を襲う実行部隊には陸軍の６００人などのほか「壮士」と呼ばれる民間人４７人
が参加した。うち２１人を熊本の関係者が占めていた。その背景が浮かび上がる手紙もある。
手紙を読み解いた小松さんは「政府高官の間で『決行の方針』が打ち出され、
実行犯として熊本国権党を手なずけるなど準備が進められた。
三浦はそうしたことを承知のうえで赴任し実行、独断での犯行を装った。
日清戦争に勝ち『文明国』の仲間入りを果たした日本は、この蛮行を隠すしかなかった」と考える。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:24:35.61 p1CSvkkgO
>>798
渡部昇一が三浦が手勢を引き連れて云々とか言ってるのか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:25:08.88 tzpjOWmh0
↑朝鮮による歴史の捏造
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:31:08.48 BMaQO3o00
三浦と一等書記官杉村濬、宮内府顧問岡本柳之助の計画立案
①常ニ宮中ノ為ニ忌マレ自ラ危ム所ノ訓練隊ト時勢ヲ慷慨スル壮士輩ヲ利用シ、
②暗ニ我京城ノ守備隊ヲモ之ニ声援セシメ、
③以テ大院君ノ入闕ヲ援ケ、
④其機ニ乗ジ宮中ニ在テ最モ権勢ヲ擅ニスル王后陛下ヲ殪サン
「広島地裁 韓国王妃殺害事件予審終結決定書」（市川正明『日韓外交史料』５、原書房）
判決後三浦梧楼が上京すると侍従米田虎雄が来訪、天皇に心配をかけて申し訳ないと三
浦が謝ると米田は「イヤお上はアノ事件をお耳に入れた時、遣る時には遣るナと云ふお言葉
であった」と応えました（『観樹将軍回顧録』）
この米田侍従の言葉は天皇の発言を正確に伝えたものかどうか不明ですが、正確に伝えたも
のならば、天皇の発言は当時の政府首脳の本音を不用意にもらした独白とも推察されます。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:36:48.64 TJxqoJuM0
死姦の話は？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:36:58.05 3URZGvTs0
日本否定派に確認しておきたいんだが、
李氏朝鮮は列強欧米に対抗しうる国力を持っていたが清の属国で、戦争もしないで日本の保護国になり、最終的に併合させられた。
という見解でいいのか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:12:09.22 ml3A+4yA0
大韓帝国国民は不潔で野蛮。文明も文化も全く無かった。
町には乳出しババアがあふれ、道には糞尿が転がって悪臭を放っていた。
政治力も経済力も軍事力も貧弱で、宮廷内は常に政争に明け暮れていた。
貴族は腐敗し、福沢諭吉もあきれるほど向学心が無く、毎日遊び呆けていた。
実に素晴らしい土人の国ではないか。
今の在日朝鮮人も似たようなものだ。日本に寄生し、俺たちの税金を食いつぶして
生きている。こいつらは百害あって一利なしのダニだ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:44:20.67 atwU4a5wP
これだけの在日韓国・朝鮮人が住んでいるのは、日本の統治があったから
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:20:06.02 BMaQO3o00
>>806
で、アジアアフリカを西洋が植民地化していく時に正当化の論理として掲げられた「白人の責務」論と違いあるの？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:27:39.30 Akq47wty0
日本はマジで同化しようとしたから。
その代わり、内地人と同じ待遇に持って行こうと思ってた。
徴兵制をしいた代わりに、昭和１０年代はキャリア官僚に朝鮮人がバシバシ採用されてる。
この人たちは内地人も統治するわけ。
朝鮮人の陸軍中将もいたしね。日本人化した朝鮮人も結構いて、その歴史がかえって朝鮮の人の怒りを誘うんだろう。
西洋の統治はあくまで現地人を差別していた。
朝鮮の人が、独立を失ったことに怒るのはわかるが、残酷な統治だったというのは偽宣伝。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:42:56.84 BMaQO3o00
>>809
＞朝鮮人の陸軍中将もいたしね
西洋の植民地にも植民地土人出身の高級軍人はいたし、植民地土人出身の本国国会議員すらいたけどな
西洋の植民地のことは知らずに、日本は特殊（ｷﾘﾂと誇ってみせるのは、井の中の蛙のﾈﾄｳﾖの特徴だよな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:54:05.90 Akq47wty0
日本の帝国議会にも、朝鮮人の衆院議員と、朝鮮人＆台湾人の貴族院議員がいましたよ。
戦前は、皇族のほかに朝鮮王家の王公族がいて殿下と敬称され、宮内省がお世話をしていたし、華族のほかに朝鮮貴族という身分で、平民よりも上だったりしたんだけど。
こんな国はほかにないな。
これは、併合したからなんだよね。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:24:13.99 BMaQO3o00
>>811
＞こんな国はほかにないな。
西洋の植民地でも王侯貴族は高い地位のまま残されていたけど、何言ってるんだか
＞西洋の統治はあくまで現地人を差別していた。
日本の植民地政策は同化主義と言われるが、統治の根本である戸籍制度については、
台湾戸籍、朝鮮戸籍と植民地人を別枠で管理する制度がずっと堅持されたこともご存じなさそうだな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:33:22.86 JnxmKZv0O
そういやガンジーは弁護士になっていたな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:36:08.39 8hGQM9QB0
朝鮮統治について、リットンには“稀に見る素晴らしさ”って絶賛されてんだから、当時としてはこれ以上のやり用はなかったんだよ。
ローマ帝国に“飛行機もつくれない劣等文明国”なんて言う奴はいない。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:57:56.60 zJFs6stj0
>>812
いや基本的に西洋は有色人種には過酷だよ
もちろんイギリスにもスコットランド貴族もインド藩王もいたが。
朝鮮国王が皇族に次ぐ地位だったのはまさに平和的な併合だったから。
おおむね好待遇だったのは間違いない。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:58:51.29 BMaQO3o00
>>814
＞朝鮮統治について、リットンには“稀に見る素晴らしさ”って絶賛されてんだから、
リップサービスってのを知らないのも、井の中の蛙ネトウヨならではだよな
リットン調査団は、満州国についても日本側にある程度の譲歩を求めようとした融和的態度だったんだから
ネトウヨってニートやヒッキーが多いせいか、現実の人間関係とかってことには想像が及ばず、独善的な発想に固執するって点が共通していて興味深い
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:10:15.20 NBFHcEFOO
でもコミュニケーション能力高そうな石原とかはどう解釈してるの？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:13:55.19 mu6wWVgO0
>>817
＞でもコミュニケーション能力高そうな石原
え？あんな独善的で他人の話は聞かない奴いないだろ
小心なところを威勢良く見せてるだけの拒絶反応が、しきりな瞬きに現れてることぐらい、生理学の常識だと思うが
ネトウヨの親玉と目されるにはふさわしいと言えるがｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:32:25.63 K8GLVrJA0
石原・・・ｗ
あんなのをコミュ力高そうって思っちゃうあたり、>>816の書いてることをはからずも証明しちゃってる感があるなｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 01:25:13.04 +FW7u9540
未開地と半文明国は植民地にしても住民を奴隷にしても合法
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 02:11:26.80 IwwSXorc0
>>816
特に根拠がないのに、自分の妄想でレッテル張りして決め付けるのが
ネトウヨとレッテル張りする、ネトウヨ連呼厨らしくて知能レベルの低さが丸出しだな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 02:42:47.59 j3eScmCN0
>>806
たいして税金を払ってないネットカフェ難民のお前が、最もその朝鮮人土人に近い“日本人”だろｗ
お前も、手持ちのジャリ銭が尽きたら店にも入れず、そこらじゅうで立ちションして悪臭を撒き散ら
しているんだろｗ
ID:ml3A+4yA0 ＝ 中卒携帯オヤジ ＝ ネットカフェ難民
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:50番)
ID:ir0lOTu80
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:895番)
このIDを調べてみると、夜間に少なくとも20時間以上PCをネットに接続し続けた状態。
つまり、ネットカフェで書き込んで、その後、店を出て、また同じ店に戻ってきて
寝る前に同じIPから、同じIDで書き込んだということになる。
ID:ml3A+4yA0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 03:04:52.76 IwwSXorc0
>>822
キモイｗｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 09:56:38.00 VNiAGw7dO
中卒オヤジだなんだと粘着してるヤツも必死に見えるけど､
本人は気づいてないのかな｡
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 11:32:30.49 20MYcxwJ0
>>807
その通り。
病死と餓死でこの世にさえいなかった。
生きていることを感謝しろ。
日本人は朝鮮人にとって命の恩人。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 12:25:22.50 PLt47LnA0
朝鮮民族は、喰っちゃ寝の生活をさせてもらえなければ過酷で悲惨な統治だったと言うもんだ。
現在の韓国に行けばそれがよくわかる。
小売店とかで店主が客の前で何をやっているかしれば驚愕とともに得心もしてもらえると思う。
奴らは、口元に運んでもらえている食事が自分の口に合わないだけで「虐待だ！」と喚きちらすだろう。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 13:17:50.73 20MYcxwJ0
>>826
マトリックスの世界で寝てればいいな。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 14:54:36.93 PLt47LnA0
>>816
かりにリップサービスだとすれば、それがが言える程度でもあったと言うことでもあろう。
半島人どもが口の中を泡だらけにして言及するような悪政だったならリップサービスも言えまい。
見逃せる程度、ということだ。
つまりは、どれだけ悪く見たって世界の標準程度の統治は行われていた。以上を望むなら、とんでもない贅沢を、さも当然のように要求していたと言うことになる。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 15:03:54.12 PLt47LnA0
俺も>>805の質問というか確認が気になるんだ。
///////////////
日本否定派に確認しておきたいんだが、
李氏朝鮮は列強欧米に対抗しうる国力を持っていたが清の属国で、戦争もしないで日本の保護国になり、最終的に併合させられた。
という見解でいいのか？
///////////////
いわゆるサヨという連中は、どう思っているんだ？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:55:27.27 zazp8mSo0
リットン嫌いな連中は、リットンを貶めるのに必死だな。
なぜなら、リットン報告書によれば満州事変は侵略ではないからである。
列強は、日本が朝鮮を併合するに際して回りくどいほどきちんとした手続きを踏んだことを
高く評価した。日韓併合はまさしく、世界の模範ともいえる併合劇であり、誰も反対しなかった。
リットンが日本の朝鮮統治を高く評価したのは、それが素晴らしいものだったから。
世界的にも日本の朝鮮統治に対する評価は非常に高かった。
つまり、併合の手続きから、朝鮮経営にいたるまで、客観的に見て日本のやってきたことは全て
正しく全て素晴らしかったのだ。馬鹿は認めないが。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:09:53.34 tznPgFMQ0
>>830
防衛だとは言いきれない
というのは、侵略性があるということになるのでは？
それとも、
やり方には問題があるが、他の手段はないだろう
というような意味あいになるの？
リットン調査団のことが中国政府や韓国政府にはかなり都合が悪いというのは想像がつくけど……。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 10:27:05.53 nLa4TWTNP
リットン調査団は朝鮮を訪れていない、当然日本の朝鮮支配にも触れていない。
言及しているのは、満州に居住する朝鮮人にかかわる問題だけ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 10:44:22.82 MeEwEIaV0
で、中国が半植民地状態だったのは、だいたいいつからいつまで？
リットン調査団が調査したときは、すでに半植民地状態ではなくなって
いたの？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 12:28:59.06 l0boxGSC0
>>833
日本で言ういわゆる戦後。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 12:32:58.72 l0boxGSC0
俺も、気になるなぁ。
水が低いところから高いところに流れて当たり前、という人間と話すならそのように心の準備をせねばならない。
>>805の質問というか確認が気になるんだ。
///////////////
日本否定派に確認しておきたいんだが、
李氏朝鮮は列強欧米に対抗しうる国力を持っていたが清の属国で、戦争もしないで日本の保護国になり、最終的に併合させられた。
という見解でいいのか？
///////////////
いわゆるサヨという連中は、どう思っているんだ？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 13:39:19.34 tGUBTT8r0
中華民国の領事裁判権が撤廃されるのは１９４４年だっけ。香港返還までふくめると1997年
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 13:40:32.84 tGUBTT8r0
１９４３年だったわ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 19:23:36.52 uuaOMrPm0
812さん
戸籍は別だよ。
まだ同化の過程だったんだから。すぐ同じにするわけないじゃないか。
日本は段階的に同待遇への道を進んでいたっていうこと。
日本の統治は総じて残酷ではないし、西洋の植民地のような愚民政策もとってはいなかった。
それは、最終的には内地化する目標があったからなんだよ。大正天皇の詔書を知らないのかな。
独立を失ったことに朝鮮の人が怒るのは結構だ。ただ、それ以外の点で残酷だという指摘は正しくない。
朝鮮総督府の知事などには朝鮮人官僚も多かったが、昭和10年代後半の日本は中央政府のキャリア官僚にも朝鮮人(もちろん合格した優秀な人材)を登用しだしていたんだよ。
戦前の高等文官試験合格者っていうのは、今の国家一種合格者なんてめじゃないほどの出世が約束されている。
一般の民衆に対しても、教育が急速に普及していった。教育こそが、自立への道じゃないか。
ハングルを「発掘」して朝鮮民族に教えたのも日本統治時代だ。
日本の朝鮮統治を残酷というのは本当に解せない。
繰り返すが、独立を奪った点について朝鮮民族が怒るのは別だよ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 20:09:48.95 LSTMwgdh0
想像するとおもしろいよな
独立運動は残るだろうが、同化政策は割合うまく行ってたほうだよな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 01:47:14.68 ZgSma2Fx0
日韓併合のときに併合される朝鮮人民は「協力的朝鮮人」であって非協力的朝鮮人は
帝国臣民じゃなかった。
このころの東アジアの現状は国家という概念が自明のようで細部において規定されておらず、
日本においても日本国民の定義が明確ではなく日本の領土もまた自明としながら自明ではなかった。
中国にいたっては王朝としての「清」と地域的呼称としての支那はあったけど、国家としてのナニゴトカは
存在しなかった。朝鮮は大韓帝国の１８９６年に大改革をやったもので、これは日本が維新後１８７２年
法以来の改革に倣うもの。
日韓併合後に朝鮮籍の女が第三国（中国人や西欧人）と結婚しても国籍離脱の
規定が存在していなかったから、朝鮮籍から移動することができなかったりした。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 03:16:42.87 jiUkKQDZ0
>>834
じゃあ、リットン調査団の報告がでた時点では、まだ中国は半植民地状態だったわけね。
それなら、調査団の視点にも、植民地支配者側のバイアスがかかってる可能性は
あるわけだ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 04:51:47.73 7lTf3CXF0
>>831
侵略ＯＫの時代に瑣末なことに焦点を当てると本質を見失うよ。
>>838
国が独立を失ったって、奴隷身分の者にとっては自分の独立のほうが嬉しいだろ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 12:23:59.00 Pd9xu+N3i
>>842
利己的にしか生きていない今の日本人が、過去の人間のことをとやかく言うことじたいが傲慢だとはわかります。
連盟が満州の承認をしなかったのは日本が不誠実だったからではなく、単純に「俺にも利権をよこせ」という他加盟国のやっかみだというのもわかるしね。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 12:42:53.22 4RK0RuIw0
そりゃあ、ワシントン体制自体、連盟加盟国同士の利権の調整が目的だからな。
「日本が不誠実だったからではなく、単純に『俺にも利権をよこせ』という他加盟国のやっかみ」
なんじゃなくて、一度は他加盟国の利権を認めたのに、それを潰そうとしたんだから
「不誠実」だと非難されても仕方ない状況になったわけ。
むしろワシントン体制について言うなら、ソ連が体制の枠外になっていたことのほうが重大な問題。
結果ソ連が外蒙古を独立させて衛星国化し、中ソ紛争を起こしたりと、日本にとって
都合の悪いことが続くことになる。
ソ連が曲がりなりにもワシントン体制に組み込まれるのは1934年に国連に加盟した後（1939年にまた除名されるが）。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 12:46:19.71 Pd9xu+N3i
恋愛結婚なんていうのは、ふしだらで人のすべきことではない。という風潮だった時が過去の日本にはある。たとえ愛していなくても、周囲の決めた人と結婚することが誠実である、というコトだ。
同じ日本人でも今の我々では毫も理解できないだろう。
同じように、植民地支配が正道であるという時代があった。植民地になるのが嫌ならば、植民経営をしなければならないという時代があった。
では、我々は過去の人間の結婚観をして不誠実であると否定するのか。過去の人間かふしだらであると蔑まれるのを良しとするか、だ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 12:53:48.51 Pd9xu+N3i
>>844
そういうのをやっかみと言うんじゃないのか。軋轢が生じたら、戦争で決着をつけるしかない。という時代なんだから。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 21:51:57.39 efjOHXUw0
いろいろ議論があったが、結論として、日本の朝鮮統治はパラダイスだったということでＦＡ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 22:19:55.44 SuCbfLAB0
>>847
パラダイスか否かは何を引き合いにだして？ ってなことにもなると思う。半島の都市部は、少なくとも内地の東北地方よりはまともな生活はできていただろうけど。
今の日本や半島の生活に比べれば大変だっただろうし……。
もっとも、現在の半島よりもイイ生活をさせてもらえなかったことを悪政だと言っているというのだけはわかる。
「全国民が喰っちゃ寝でブクブク太れるくらいの生活をさせてもらえなかったニダ。日本人は悪魔ニダ」
ってなもんだからな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 22:52:10.28 CIvTyFNS0
>>847
ID:efjOHXUw0 ＝ 中卒携帯オヤジ ＝ ネットカフェ難民
中卒携帯オヤジ来襲警報！
いつものように、こいつに寄生されているスレが一斉に上がって来て整列しました！
この迷惑者は、一切無視するのが近代史板のマナー。
ID:efjOHXUw0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
日雇いの単純労働を終え、汗まみれで悪臭を撒き散らしながら街を徘徊した末に夜のネットカフェに
辿り着く。そして、シャワーで汚い汗を流し、ＰＣの前に座り、２ｃｈ日本近代史板でストーカー対象の
スレすべてに睡魔に襲われながら急いで一気にカキコ。
それが、人生の夢破れ、結婚もできず、もはや一匹で死を待つのみとなったこの男の人生に残された
ささやかな娯楽。もはや日本社会のゴミと化したこのクズが、唯一使命感を感じられるのが、便所の
落書き掲示板でのネット街宣。“務め”を終えるとぶっ倒れるようにシートに身を倒す。目が醒めると
料金を気にして逃げるように素早く出店。
それが、｢旧帝大を卒業して旧財閥系企業に就職し、今では管理職になり年収も１１００万円を
超えた。女にも不自由していない」と見栄を張るこの中卒携帯オヤジの真実の姿。
哀れな末路よのぉ。天国のとーちゃんとかーちゃんも泣いてるよ。
しかし、こんな気色悪い男をこの日本国に生み落とした両親のツラも拝んでみたいものだｗ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【中卒携帯オヤジの基本情報】
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 00:06:12.11 9b+q0dEq0
>>849
おまえが一番基地外
もしもしなんてどうでもええわ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 00:38:14.51 xNJ9GuizP
日本の統治に対して台湾人は五分五分の評価を下しているが、韓国人の場合は
ほぼ百パーセント否定的評価を下している、この理由を考えないのは知的怠惰。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 00:45:22.54 om7lhaCi0
>>851
台湾人の半分は本省人。彼らは日本統治を経験しており、日本に対してきわめて好意的である。
残りは蒋介石とともに大陸から渡ってきた外省人。こいつらは国民党であり日本を敵視している。
だから反日。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 03:20:11.59 +kxMHCJj0
>>852
その実、蒋介石は親日だった。こう言ってよければ、知日であるが故に恐日でもあった。
だが、反日姿勢を貫き抗日戦を続けねば政権の維持はできなかった。
政治家とは、厄介な生業だ。
>>851
台湾のその冷静な姿勢は世界中を見回しても稀有、日本にとってありがたいとも言えるコトだと思う。
白色テロ→戒厳令というのもあったからだろうけど、ね。
ただ、その戒厳令も、日本の統治が極めてよかったからやらざるを得ないことになった。他の植民地支配の様に愚民化政策だったら、共通言語のない台湾人が軍艦マーチ鳴らして「台湾人よたちあがれ！」とはいかなかっただろう。
共通言語ができていたからこそ、台湾人は組織だった行動ができた。
日本統治もまた稀有なのは、反逆の芽を摘むことをしつつも権利意識と義務意識をその教育で植え付けたことである。それが、抗日の芽になる可能性があっても、だ。
日本の統治でも集会には規制がありはしたが、他の植民地政策ほど厳密なものではなかった。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 12:20:20.07 YROebv8B0
台湾が日本人に対して好意的なのはいろいろ理由が挙げられてるね。
ひとつは元々オランダとか明（鄭成功）とか清とか支配層がコロコロかわる歴史的経験があり殖民都市としての
台湾の立ち居地がすでにできていたこと、本省人は福建などからじょじょに移住してきたいわゆる華僑で、他民
族多文化国家になじみがあったこと、領域としての台湾はまだしも、そういった華僑はもともと豊かで優秀だったこと、
明治初年の台湾出兵のさいに防衛のために防衛のために恒春城を築いて対日防衛線をつくったのに、けっきょく
日清戦争で清朝から日本に売られてしまったという思い、日本統治時代の帝国からのインフラ投資や教育投資
への評価、日本語教育の充実（朝鮮とちがい８割くらいが日本語話者だった）、日本への大量の留学。とくに
日本国内にいる台湾人は大学留学生で学歴があり、中国語も堪能だからいわゆるインテリ階級であり、むしろ
通常の日本人より重宝され給与や待遇もふつうのそこらの日本人より良かった。こういった点は日本語が不自由で
肉体労働くらいしか割り当てられなかった内地流入朝鮮人とはことごとく違っていた。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 12:30:54.39 YROebv8B0
沖縄と台湾の関係でいえば、石垣や八重山諸島は帝国時代、台湾精糖なんかのもとでサトウキビ栽培を
やってたわけで、台湾人の経営するサトウキビ農園で琉球人が労働していたような状態。内地といっても
台湾と琉球じゃ台湾のほうが経済的にも人材的にも上の位置にあった。
戦後は>>852-853がいうように本省人が流入してきて、彼らは日本と戦った当の中華民国軍だったわけだが
蒋介石は日本の敗戦に対して非常な温情政策をとった（これは中共内戦を有利にするためなどという評価もある）ため、
日本の復員軍人や政治家のなかに蒋介石に対して非常に恩義を感じた層がたくさんおり、これが戦後保守層の基礎を
つくっていた。戦後日本の保守層には一種の蒋介石神話があって、これが日本の対台湾シンパとなっていた。
この層は占領下のGHQの意向に沿うものであって、１９４０年代末にはすでに決定的になっていた東西冷戦構造の中で
日本の政界の中核をしめるようになった。この点で日台関係はたんに国民同士のシンパシーをこえて国内政治、
国際政治の面でも強い結びつきにあったわけである。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 12:54:27.45 YROebv8B0
いっぽうで支那から日本の内地に流入してきた者は、いわゆる不法流入・不法滞在者であり
むろん帝国国籍も戸籍ももたないものたちであった。台湾人は台湾戸籍があり、内地にいるかぎり
居住地で寄留届け（住民票異動の代わりの戸籍の一時登録のようなもの）をだせば普通選挙権が
与えられ立候補もできた。不法大祭の支那人については日本語が話せないのはむろん「国籍」すら
不分明な状態であり、明治大正政府は非常に手を焼いたものであって、神戸や横浜に居留地を
設定し（西欧人が明治初年にされたような）、そこで生活するよう指導したものの、すぐに内地の各所に
勝手に雑居を始めるような始末であった。この支那人は日本語ができないため伝統的に三刀といって、
調理師、美容師、仕立て屋に従事するものがおおく、この中からは成功するものも多くでた。一方で
こういう特殊技能ももたない支那人は港湾労働者や都市建設などの肉体労働に従事するほかなかった。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 13:04:49.02 YROebv8B0
朝鮮人については、書こうかとおもったけどあまりに反日すぎて気分わるくなったので萎えた。
連中は昔から日本人を四足（羊）程度としか見ていなかったとだけ言えば良いでしょう。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 20:56:13.67 doKiPHeJ0
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。 「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。 この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 22:11:13.15 om7lhaCi0
朝鮮人の「自称歴史通」気取りも滑稽なんだよ。歴史の事実に疎いんだが、教科書に載っている
作り話を自慢気に語り「ウリナラの国は歴史的に見てもこんなにすごい」と鼻高々。
そんなすごい国がなんで清の属国で、戦争もせずに日本の保護国になり、挙句併合されて消滅
したのかね？歴史的に見ても全然凄くない弱小国だから併合された、というのが常識的な考え方だ。
都合の悪い事実は歪曲して別物語を捏造してしまう。日韓併合前の朝鮮を写した写真集がアメリカで発売
になると、韓国国内では発売禁止にしてしまう。こんな国がＯＥＣＤに加盟しているなんて笑わせるぜ。
朝鮮人は生まれながらの嘘つきだ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 22:25:31.99 doKiPHeJ0
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、
銅の屋根で、黄金の内装である。 この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」
と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 00:02:56.31 cvTsC6Vv0
>>860
朝鮮通信使？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 01:18:20.05 QdR9soT/0
街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。 凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原（中国の中心地）にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。 美しすぎる。 あれが人間だろうか？
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、
美しさを失うだろう。
（帰路にて）
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、
頭を左右に必死に動かしている。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 02:17:28.84 vRXzuzIcO
江戸時代で日本人が貨幣使ってる事にビックらこいてんだよね、
物々交換が当たり前の原始人は。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 07:28:10.78 Yqjn+8f50
>>863
物乞いが金銭を要求する。ビックラこいた。
貨幣経済の恩恵がこんな物乞いにまで浸透してる。
朝鮮通信使「俺達は乞食以下。orz」
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 09:59:22.93 CejwEYpK0
>>859
「朝鮮誇大史」だと過去の自分たちはこんなに凄かったんだ、と言う事は
散々書いているんだが、それがどうして今のように「朝鮮半島だけ」に没落
したのかは絶対に書いてないんだよな。