06/03/08 09:31:13 tMjWJyXV0
コミンテルンが支那全土にわたりこんだけ動いてたという事実。そりゃ日本が
危険に晒されるわけ無理ないわな。中国における共産化関連地図↓
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 23:25:33 mYEr8HNJ0
正論４月号
「張作霖爆殺はソ連の謀略」と断言するこれだけの根拠
歴史家 デミトリー・プロホロフ
取材・構成／産経新聞モスクワ支局長 内藤泰朗
〔解説〕張作霖爆殺事件の不可解性 拓殖大学教授 藤岡信勝
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 00:51:17 RFnIh6QB0
張作霖爆殺事件の本当の黒幕は、朝鮮総連だよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 20:43:31 enshpN970
第二のカチンの森事件か？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 22:00:15 KoS+jG5J0
>宮崎正弘のコメント）伊藤博文暗殺だって、
＞真犯人は安重根ではなかった。
＞ソ連か、もしくはソ連から資金を得た
＞朝鮮族の独立運動闘士の分派、
＞あるいは・・・・・
ちょｗｗｗｗ1910年にはソ連は成立してないｗｗｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 18:20:36 /Z76Qv5Y0
【日中】小泉首相に申す…無知な外相発言「中国は、真実、恥知らずな国」～歴史の全体像を見よ／櫻井よしこ［3/9］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 21:29:26 jL3ax2vZ0
櫻井よしこは電波だろｗ
『真珠湾の真実』で面白いこと言ってるよｗｗｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 21:30:54 jL3ax2vZ0
あ、宮崎正弘も電波ｗ
日本は電波が売れるヘンな国ｗｗｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 22:57:26 n9TpVdx2O
まぁポル・ポトを『アジア的な優しさ』とかほざいた
糞左翼の電波ぶり、狂いっぷりよりは全然ましだね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 23:10:02 a6WLsrb30
でもCIA調査だとポルポトの犠牲者は約5万人ほどなんだよね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 23:32:55 n9TpVdx2O
五万ですむのかな～？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 23:37:07 a6WLsrb30
>>210
反ポルポト派があることないこと宣伝するんで、実態がよくわからない
らしい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 23:41:17 n9TpVdx2O
まだ日が浅いもんね。
やはり50年くらい経たないと真相に近づけないのかね～
213:全宇宙全生命永久永遠の大天国
06/03/12 21:23:16 Y87JG4060
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●
★関東では放送されてない★←（注）
たかじんのそこまで言って委員会52
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
約100M
★★★中国は日本を併合する★★★
URLﾘﾝｸ(221.250.18.59)
URLﾘﾝｸ(221.250.18.59)
URLﾘﾝｸ(221.250.18.59)
最大接続数MAX50
午前0時辺りで閉めます
以上
↑
多くの 有名人が論争してます 是非みてください お願い致します
↑
時間がない人は 保存しときましょう。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
↑
関東では放映されてないから コピペして広めてくれ
俺もやるから 頼む URLﾘﾝｸ(kamomiya.ddo.jp) ←他のいろいろな動画
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 21:27:18 VxWzuMAs0
皆さんこんにちは。
私は資本主義がはびこるこの世界に嫌気がさしています。
完全なる共産主義のもとにこそ本物の平和と調和があるのではないでしょうか?
このような問題提起をするとどこに行っても相手にされなかったり馬鹿にされたりします
私は純粋にこの世の平和を望み 皆さんとそれを達成するための議論を重ね
それに向かって共に走りたいだけなのです。
どうか僕に賛同してくれる人 もしくは反論があるぞという人は私のHPに来て書きこみをしてください
ここなら真剣に話し合える相手がいると思ってやってきました
ここでとやかく論じても仕方がないので
とりあえず私のHPへ足を運んでください。 １度見てもらえるだけでも良いのでお願いします
「快楽より絶望を
知性と革命を追いかけよ」
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 21:43:41 ccxUTpW4O
>>214スターリンや毛沢東や金正日やポル・ポト好きなお前はただの糞！ゴミ！
ゴミ以下！
さっさと死ね！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 00:03:42 ipqDB6p+0
＼ 多分、毛？ ／
？ ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ わからん
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ にきび？
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
保護肉？／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 尿道 ) ─ 枠？
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊─肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 23:33:02 njPJu5Ny0
どれだけの信憑性あるの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 00:29:07 FGFtQu5l0
張作霖爆殺は日本軍の方針でも日本政府の方針でもなんでもない、
ごく一部の人間がやったことだからな。
その本当の背景なんて分からないよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 10:05:16 Z6q9CBMb0
謀略文書・田中上奏文
URLﾘﾝｸ(drhnakai.hp.infoseek.co.jp)
この疑惑の文書「田中上奏文（田中メモリアル）」について、
産経新聞（平成11年9月7日号）は、ソ連による偽造の可能性が強いと報じた。
日本の世界制覇の野望の証拠とされ、東京裁判での「共同謀議説」や「南京事件の存在」
にも深く関わっている「田中上奏文（田中メモリアル）」を偽造したのはKGBの前身GPUで、
米国共産党によってその英語版が大量に配付された。「田中上奏文」は 1930年代に
米国や中国で出回り、日本に対する強い反発を呼んだ。（産経新聞：平成11.9.7）
【田中上奏文がソ連の謀略であることを伝える産経新聞の記事】
【ワシントン6日＝前田徹】1930年代の米国や中国で日本の世界制覇野望の証拠として
使われてきた 「田中メモリアル（上奏文）」は偽造文書と指摘されているが、
ソ連国家政治保安部(GPU)がその偽造 に深く関与していた可能性が強いことが、米国に
ソ連指導者の一人、トロツキーが上奏文作成時の 2年も前にモスクワでその原文を目にして
いたことを根拠にしており、日米対立を操作する目的で工作 したと推測されている。
米下院情報特別委員会の専門職員として、ソ連の謀略活動研究してきたハーバート・
ロマーシュ タイン氏が、元ソ連国家保安委員会（KGB）工作員で米国に亡命した
レフチェンコ氏と共同で米国内 のKGB活動の実態を明らかにする目的で調査した際に、
偽造文書が関与していたのではという 疑惑が浮かんだ。
（中略）
ロマーシュタイン氏はこうした経験を検討した結果、GPUが25年に日本外務省のスパイを
通じて何らかの部内文書を入手した可能性は強いが、田中上奏文は、盗み出した文書を
土台に27年に就任した田中義一首相署名の上奏文として仕立て上げたと断定している。
同氏によると、トロッキーが提案した「米国内の友人」をとおしての公表計画は米国共産党が
中心になってすすめており、30年代に大量に配布された。しかも日本共産党の米国内での
活動家を通じて日本語訳を出す準備をしていることを示す米共産党内部文書も見つかっており、
実は田中上奏文の日本語版が存在しないことをも裏付けているという。
（平成11年9月7日産経新聞朝刊より）
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 22:32:07 8EpUXSlo0
起來!不願做奴隸的人們,
把我們的血肉,築成我們新的長城!
URLﾘﾝｸ(dannykahei.tripod.com)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 03:57:43 AzY9epag0
【米】旧日本軍へ激しい怒り 柳条湖事件受け蒋介石 [04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 18:43:04 AGawvEDD0
正論５月号
昭和史の定説を覆す「ソ連謀略説」の大検証
張作霖を「殺った」ロシア工作員たち
国際問題評論家 瀧澤一郎
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
これを読むと、河本大佐犯行説は、意外と根拠が薄弱だったんだな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 21:21:43 x/OAix+n0
満州事変の原因となった鉄道爆破だって実に根拠は薄弱。
当事者と言われた石原も板垣も生前・死後とも一切認めていない。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 23:13:29 U5lMMaP70
松本千津夫も地下鉄サリン事件・松本サリン事件・弁護士殺人事件を一切認めていないから無実なんだろう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 23:24:57 x/OAix+n0
>>224
そりゃそうだろう。
目がほとんど見えない身体障害者の松本の言うことを信じる大の大人の
ほうが悪いに決まってる。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:39:48 BqHzkZAG0
病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな～」っと思いましたが、
さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に
「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」
ってかんじで会議をしていたら、兄の妻が、「私でよければ…」
と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えて
くれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りを
しました。
もちろんマンコは爺の目の数センチ先に。
2～3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、
「そそやない、外や」って…
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 23:49:53 APjx2wHr0
225 ：世界＠名無史さん ：2006/04/16(日) 23:47:48 0
ユン・チアンの「マオ」は「誤りに満ちた俗悪書」で、FAでつねｗ
矢吹晋
URLﾘﾝｸ(www25.big.or.jp)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 23:50:47 wCEM6xEH0
謀略史の奇々怪々と『マオ』の読み解き方
評論家 宮崎正弘
『正論』 2006年5月号
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 23:54:37 P9rfsth40
■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト
韓国は“ な ぜ ”反日か？
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。
韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。
まだ読んでない人はぜひ一読を。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 01:39:42 qRUKOgyM0
>>228
>評論家 宮崎正弘
↑馬鹿ウヨ評論家の見本ｗｗｗ
>>229
↑馬鹿ウヨの見本ｗｗｗ
これにて終了！！！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:05:12 m25UyZYp0
今やウヨは襃め言葉になってるぜ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 04:03:42 prRUAFH+0
関東軍が、張作霖を暗殺したメリットと言うのがわからないな。
むしろ、満鉄利権のソ連や中華民国の方に多大なメリットが
あるのも事実。
ここら辺で、こういう憶測が出てきてもおかしくは無いか?
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 04:11:06 /4jHX26C0
ウヨって言われることは国を愛してる人物ってことなだ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:03:28 IsKyq5Sx0
>>232
張作霖が死ぬと満州が再び下克上になる
それを望む輩がいたってことだな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:05:12 32Q9eF3a0
龍井榮侍のおっさんがこんなところで暴れてるよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 00:31:13 pK4/FYqg0
255 ：世界＠名無史さん ：2006/05/10(水) 20:15:25 0
台湾の出版社からも見捨てられました。
これでトンデモ決定でつねｗ
『マオ―誰も知らなかった毛沢東』続報
― 『マオ』中国語版を葬った台湾の見識に見習うべし ―
URLﾘﾝｸ(www.21ccs.jp)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 00:31:54 pK4/FYqg0
256 ：世界＠名無史さん ：2006/05/10(水) 20:29:42 0
上のオマケ
台北から届いたこのニュースに接して、さもありなんと大いにナットクした次第である。
ところが、このニュースに続いたのは、わが日本の｢新史料発掘、白熱の激論7時間、
あの戦争の仕掛人は誰だったのか｣(『諸君』2006年6月号24-68ページ)である。これは、
痴呆老人と痴呆老人予備軍たちの｢総力特集｣とでも評するほかない世迷い言である。
中西輝政(京都大学教授)、滝沢一郎(国際問題評論家)、桜井よしこ(ジャーナリスト)、
北村稔(立命館大学教授)、伊藤隆(東京大学名誉教授)の5人が放談している。興味をも
たれた読者にお勧めしたい。台湾のまじめな研究者たちと、日本の一知半解、売れっ子
論客たちの妄言と、どちらが歴史の検証に堪えうるか、比較対照されるよう希望したい。
断っておくが、許倬雲や陳永発は、むろん毛沢東主義者ではないし、マオイスト崩れでも
ありませんよ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 00:32:28 pK4/FYqg0
257 ：世界＠名無史さん ：2006/05/10(水) 21:07:34 0
まあ、矢吹大先生の結論↓がFAですねｗｗｗ
ユン・チアンの「マオ」＝トンデモ
伊藤隆(東京大学名誉教授)＝痴呆老人（しかし晩節を汚したなｗ）
中西輝政、桜井よしこ、その他モロモロ＝痴呆老人予備軍
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 00:35:54 rlY2Kq1K0
伊藤隆は晩節を汚したですむが、中西輝政・・・・・・ｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 15:10:50 voAwfnIT0
>>236
そのサイトこそ電波
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 19:16:42 pK4/FYqg0
>>240
反論できないオマエこそ電波ｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 20:23:41 SgbPLDaQ0
>>236
政治的に出版できないだけの話だろ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 21:47:53 pK4/FYqg0
>>242
でたらめだから出版できないのだよｗ
出版したら即名誉毀損で出版取りとめ・全部回収ｗそして莫大な損害賠償ｗ
また有罪で牢獄入りかｗｗｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 22:16:32 voAwfnIT0
>>241
いや、電波じゃん。
日本を非武装にしようとか
靖国を潰せといってるし
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 22:25:41 ZnbxY28b0
そのサイト痛いな。
ガス田にしても、全面的にむこうの肩もっているし、
中凶の犬と言っていいほどだ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 00:13:38 xoh+XAkR0
>>244-245
反論できないオマエこそ電波ｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 00:45:06 UDshIBRj0
無責任な非武装中立論者を叩き潰せ！
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 22:02:33 b43Ho+Td0
>>247
激しくスレチガイ！
反論できないアンタは電波ｗ
無責任な電波を叩き潰せ！
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:53:29 Z+CEozQU0
>>248
お前昨日からいる
基地外だなｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 01:07:38 M916sXT40
>>243
何の名誉毀損だよ？毛沢東を咎めたら、名誉毀損か？
名誉毀損になるんだったら、英語版も出版できないだろうが。
でたらめな書籍だったら、山のように一杯出版されているわけだが。
ユア・チアンの英語版見れば、すべてがデタラメだとは思わないが。
すでに旧ソ連の資料がふんだんに使われているけどね。
著名人のインタビューのやり方やその日時を記載していないこと、
ソ連の一次資料だからといって、中国、米国、日本などの一次資料と
照らし合わせずに鵜呑みにして、書いていること。
日中戦争の死者2000万人や南京事件の死者30万人は中共の宣伝そのままだし、
問題のある著作であり、書いてあることをすべて鵜呑みにしてはいけないことは確かだ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 01:13:30 CjMOT3r00
>>250
台湾のことだよｗ
生存者や関係者が多数いるのだよｗｗｗ
アンタ日本語読めるの？
味噌汁で顔を洗って、出直しておいでｗｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 01:18:13 M916sXT40
>>251
どう名誉毀損になるんだよ。台湾の関係者の名誉毀損になることでも
書いてあるのか？そうは読めんが。
イギリスや米国、日本、ロシアにだって生存者や関係者はいるわけだが？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 01:36:21 CjMOT3r00
>>252
236のリンク先を読めｗ
読んで解らなければレスするな！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 04:29:04 TZ7olJ7K0
張作霖爆殺事件をソ連の陰謀だよ。日本には動機がないからね。
あれだけの事件を短期間で正確に行う能力も関東軍には無かった。
ユンチアンが認めてるなら、益々真実味が出てきたね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 04:32:48 tKA3Udsi0
都合の良い陰謀論は、すぐに信じるんだなｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 04:34:11 TZ7olJ7K0
矢吹晋より櫻井よし子を信用するのが、ちゃんとしたネットウヨさ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:48:56 /FpNOjlM0
（全部の投稿は読んでいないので同じ事をいってる人も多いと思いますが、・・)
ソ連崩壊で資料が出てきたので「それだけで筋書きを組み立てるとこうだ。」
というのがソ連陰謀説で、これはソ連＝ロシアの情報機関の自慢話です。
ＫＧＢ出身のプーチン大統領お気に入りのロシアの作家の言っていることです。
諸君や正論に出てくる論客でも根拠が乏しいことは認めています。
これでは関東軍実行の定説が覆ることにはなりません。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:10:55 r5dChWxy0
>これでは関東軍実行の定説が覆ることにはなりません。
まぁ近代日本史の常識だよね。
ユンチアンと旦那が、近代日本史を知らないだけのことでしたねｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:15:11 Q8H1bnch0
昭和29年12月の週刊文春に河本大作が「私が張作霖を殺した」と
記事を寄せているのですが
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 23:05:11 WvBAxXpH0
>>259
その手記を書いた河本大作は昭和28年8月に
中国で獄死しているのですが
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 09:52:27 wozKUDoi0
獄死云々だから捏造文書を中国共産党がコミンテルンの指示で
文春に寄せたわけではあるまい。
戦前に田中義一内閣が総辞職し、
満州某重大事件を引責して河本が予備役に入ったのは史実だ。
それとも、この「史実」も戦後のソ連による捏造かな？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 00:56:58 P7dkKSbH0
死んじまってたら寄せられない罠。
ソ連が張の暗殺を計画・未遂していたことは
史実と認めてよいのかね。今まで日本の歴史家で
指摘していたやつはおらんだろうから、 それはそれで画期的かと。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 05:11:06 Cz0VfAqf0
なんで起こしてもいない爆死事件の責任とって河本がクビ、田中首相まで
後始末の不手際を天皇に叱責されて辞任せにゃならんのかね？
264:魔法の言葉「ソ連崩壊後の情報公開」
06/06/30 17:21:56 +C7zkoBl0
>262は要するに、こんな事もあったけど、日本に先に実行されたので
おらがロシアの計画は未遂だよとかいう駄法螺本を楽しく信じちゃったってことだな。
「じつはおれもJFK暗殺を予定していたんだ」
「独ソ戦／ソ連による先制開戦計画」なんて、ころっと信じちゃう口だな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 00:38:45 kJ5ylo140
正論が入れ込んでた張作霖爆殺ソ連犯行説は
諸君の座談会で伊藤隆に一笑にふされました。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 04:34:56 VC/i8glT0
あたり前だの○○○○○！
まともに歴史も勉強してないくせして、自虐史観とやらの修正話には
検証もせず直ぐ飛びつくサンケイ系記者の馬脚を現しただけ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 16:59:35 nYerZHey0
これ↓が結論
張作霖爆殺事件－河本大佐犯行説、これだけの根拠－
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 10:06:50 tz8k+IfI0
>>266
一次大戦で沈んでもいない日本駆逐艦を、味方の英国船を狙った魚雷の
盾となって沈んだと言うおとぎ話を持ち上げたあげく、教科書にまで載せて
しまった事がありましたな。
自慰史観論者はあのころから何も変わっていない。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 12:57:43 lR6sqQ+70
NHKスペシャル「満蒙開拓団はこうして送られた」
URLﾘﾝｸ(www.nhk-jn.co.jp)
この番組によると、満蒙開拓団を計画し、、「満蒙開拓の父」といわれた関東軍将校
東宮鉄男が張作霖事件の実行犯だと断定してたぞ。
本人の当時の日誌の内容も公開されていた。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 17:37:19 okVvFqOn0
東宮大尉（当時、第四中隊長）の犯行の詳細（実行前後の行動）については
児島襄著「日中戦争（１）」に詳しい
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 14:20:55 b14LbH/j0
>>259-260
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
事件当初から、犯行は「日本軍の仕業」であるとの説が広く流布していた。現
場調査を行った民政党代議士松本謙三氏なども、爆破に使用した電線が
橋台から日本軍の監視所まで引き込まれていることを中国側に指摘されて、
「これで完全に参った」との記述を残している（『三代回顧録』。その後、事件
に関わった大陸浪人工藤鉄三郎が、小川鉄相に対し、犯人を河本大佐らに
特定する「爆破事件の真相」なる書簡を持ち込み、日本側「特別調査委員
会」でも独自に調査を行った結果、現場で発見された「中国人2人」の死体
は実は日本側の工作であったことが判明した（「松本記録」）。峯憲兵司令官
も朝鮮にて桐原中尉を尋問、事件の主犯は河本大佐ら日本側軍人である
との確証を得、その旨を田中首相に報告した。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 15:01:16 4tuQvf/T0
>>271
惜しむらくは↓誰かwikiの訂正を願う！
>民政党代議士松本謙三
は、松「村」謙三の誤り。>>267
なお、「松本記録」は、これが正→戦前期「外務省記録」
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 17:45:02 9zcGHsG60
ソ連陰謀説が成立するとすれば、
河本大佐がエージェントだったのでは？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 21:57:11 DLu4LdrL0
179 ：名無しさん＠６周年：2006/08/18(金) 20:57:08 ID:hQs1XFiQ0
【 ２ｃｈで真実を知ったとかなんとか、ヒキコモリ右翼が感涙したコピペの実態 】
・爆問太田のラジオ左翼発言→（捏造。抗議受けて身辺警護までつけるハメに）
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（捏造。元々博士は共産主義的思想。中澤英雄氏が捏造を暴く）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（捏造。一次ソースが２ｃｈコピペ）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（捏造。そう解釈できそうな発言はあるが、だから変えていいわけもない）
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売→（捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない）
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→（捏造。そんな通りは無い。ちなみにTOGOという靴屋はあった）
・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（捏造。サンティン実在せず）
・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→（携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人ｗ）
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に記載なし）
・街宣右翼の９０％は在日→（ソースとされるＢＢＣの番組の放送日時、番組タイトルなどは一切不明）
・朝鮮学校への脅迫電話は自作自演→（脅迫電話の容疑で03年1月に広島東署に逮捕された宮原久男容疑者は日本人）
・元宮内庁長官の昭和天皇発言メモは捏造→（何も証拠なし）
・国立市の小学校で小学生が校長に土下座要求→（産経の捏造。産経は弁護士会から訂正勧告を受けるハメに）
・国会で昔、戦犯の名誉回復が共産党も含めた全会一致で決議→共産党の議員は反対（１議席しかなかった）
275:名無し
06/08/19 09:25:48 8gk1nCyg0
マオは毛沢東の秘密という点で集客し、反日宣伝を売り込むという手の込んだ
謀略本だ。作者はワイルドスワンで大金持ちになり、共産主義とは手を
きったが、反日だけは残っていることだろう。中共宣伝部の協力を得て
作成したのだから双方は意図を了解している。中共も毛沢東がいやで
困っている。もし毛が戻ってくれば現執行部は腐敗した資本主義の塊として
全員強制収容所送りだからだ。共産党の恐怖政治はすべてソ連方式と支那
歴代の独裁政治の産物である。日本は戦前すでに普通選挙法のある民主国家
である。嘘の多いマオ情報の使い方に日本人は注意しなければならない。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 10:42:06 xTwmeBCg0
>>273
おまいらって、放っておくとそのうち昭和天皇はソ連の回し者とかアカとか言い出すよねｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 15:34:56 J8i8h0Lb0
「満州国」見聞記―リットン調査団同行記 講談社学術文庫
カスタマーレビュー
まず、満州地方の人々が軍閥の圧制、匪賊の跳梁跋扈にずっと前から悩まされていた
ことは英米国人ら外国人や中国人自身の証言として言及されている。
馬賊の首領から身を起こした張作霖と息子学良の貴族のような暮らしぶり、またシュネー氏
の言うように’24年には「満州で張作霖反対運動」が始まっていたことからしても、彼等が
地元民を重税によって搾取していたという証言が裏づけされているように思われる。
日本人も含めた満州地域の住民は、本当に匪賊等の略奪、器物損壊、誘拐、強盗、殺人と
いった犯罪に苦しめられていた。
著者は、満州事変後の満州国内では中国本国に比べて匪賊の被害が圧倒的に少なく
なっているというし、またソ連から逃れてきたロシア人ドイツ人難民が満州では貧しくとも
溌剌とした暮らしをしていることなどをとっても、日本の行動が満州に秩序をもたらし、
地元住民の生活を向上させたのは間違いない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 15:57:02 fNy5PgON0
ソ連崩壊後の、昔の情報とれた混乱期に
日本関連の資料をあさってくるような、
気の利いた学者やジャーナリストは、
日本にはいなかったのかな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 01:57:58 DkOrfbmg0
>>277
勝手な切り貼り引用の、見本だなｗ
重要なポイントは↓
国際連盟の満州問題に関する見解は、１）紛争中の日本の軍事行動は自衛とは認められない。
２）満州国建国は自発的な真正の独立運動によるものではない、ということに尽きる。
この部分↑は、正しいが、このレビュアーの残りの評価はマユツバｗ
ちなみに、このレビュアーは、もっともらしいことを言うが、本質は馬鹿ウヨｗ
このレビュー以外では、捏造で悪名高い、トンデモの東中野修道の本をほめているｗ
笑わせるよｗまったく！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 01:52:19 kuTxFNIs0
>>277
どう見てもただのコヴァです。 本当に（ｒｙ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 21:18:01 0uwrdEAN0
コヴァなんて、まだ生きてたんだｗｗｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 00:20:22 tDMdXwgI0
>>259
その記事は昭和3年の文藝春秋じゃない？
「文藝春秋」にみる昭和史って本に載ってる。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 21:06:49 4kP1hdV50
『マオ 誰も知らなかった毛沢東（上）』、土屋京子＝訳は、電波で決着！
こんな本を出すなんて、土屋京子も電波ｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 04:13:02 WXR8Y0g/0
息子は長生きしたよな～。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 12:01:58 1OWpnllc0
>>274
> ・街宣右翼の９０％は在日
こんなの初めて聞いたぞ。
「部落と在日あわせて9割」と言うのはあったけど。 Wikiにもそう書いてあるし。
街宣右翼 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
286:feng ◆kbrO.AARhM
07/01/21 23:39:59 agAOfVAs0
張学良が遊びに来たよ(・∀・)
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板:1-100番)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 22:06:45 r6qAjvaP0
かなり前にＮＨＫでやってた張学良氏のインタビューは面白かった。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 02:41:06 neisZtN+0
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ポール・クレブニコフを悼む
アンナ・ポリトコフスカヤ
ルシタニア号事件
メイン号を忘れるな
イラン航空655便撃墜事件
エイジャックス作戦
ピッグス湾事件
トンキン湾事件
イラン・コントラ事件
ウォーターゲート事件
オペレーション・グラディオ
虹の戦士号爆破事件―フランス情報機関の謀略
ブロンベルク罷免事件
ドイツ国会議事堂放火事件
1952年4月17日 破壊活動防止法案・公安調査庁設置法案を提出
1952年6月2日 菅生事件
１９５２（昭和２７）年６月３日の
毎日新聞（西部版）の社会面の記事がなかったら、
この事件は永久に闇の中にほおむり去られてしまりたであろう。
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gooyan.kitaguni.tv)
1952年7月4日 破壊活動防止法成立
1952年7月21日 「破壊活動防止法」(破防法)公布・施行。公安調査庁発足。
張作霖爆殺事件
柳条湖事件
満州事変
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(atfox.hp.infoseek.co.jp)
安田弁護士無罪判決の要旨
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
このような検察官の態度はアンフェアとの評価を免れない。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 12:57:46 s1/BNERs0
張学良って90年代ＮＨＫのインタビューでハワイ在住100歳でしょ？
すげえよな。
確か国共合作で蒋介石に幽閉されて、国民党にも相当不満の文言があったらしく
ＮＨＫでオールカットらしいけど
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 19:16:47 CT+R1geT0
まさか後に国共合作するとは、関東軍は想像も・・・・しないだろーな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 23:57:05 uEePz0Ji0
１９２７年に米国が行司役となって、中国は二つの国になる事を選んでいる。
華中や華南は、国民党がイギリス軍事顧問団共に中華民国を。
華北は、中共軍がソ連軍事顧問団と共に共産国を作る為に。
それぞれ現地で、それぞれの内戦を軍閥や市民と内戦をやっていた。
張作霖は、華北の軍閥だ。
ソ連軍事顧問団や中共軍に殺害動機がある。
しかし、煽ったのは米国ペンタゴンだ。
中共軍の弱点を作り出し。米国の永遠のライバル資源と技術を持った、
世界のリーダーとなりえるソ連南下防止の為に。
中共軍などに華北をあきらめさせ。
日本と溥儀たちに、初めから華北を任せるつもりであったと言う事。米国は。
中共軍が米国に忠誠を誓ったのは、史実の日中戦争南京戦が終わった、
１９３７年の７月末だ。
張学良の子供は、戦後に日本にも亡命していた。
米国や中共に見つかり、日本の延岡で殺害されている。
朱。建栄や、コロンビア大学で偽張学良にインタビューをしていた
教授なども、口留めの為に拳銃弾一発を、撃つことを強要されている。
捏造歴史は通用しないド。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:01:58 uEePz0Ji0
２９１の≪張学良の子供≫を改め、≪張作霖の子供の張学良≫とする。
朱。建栄よ、正直になれ。
俺は、お前のすべての記憶を呼び起こし。
自白剤を注射して、質問して、事実関係を確認している。
正直が一番。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 02:53:28 N2qwz8zR0
月刊WiLL 2008年01月号
総力大特集
田母神論文、どこが悪い！
■田母神前空幕長
独占手記50枚！
■中西輝政
田母神論文の歴史的意義
■渡部昇一
「村山談話」は「外務省談話」だ
■西村眞悟
「村山談話」こそ更迭せよ！
■荒木和博
「虚構の国防」で国が滅びる
■西尾幹二
何に怯えて「正論」を封じたのか
田母神論文も全文一挙掲載
■田母神俊雄
「日本は侵略国家であったのか」
URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
中西論文によれば、英国からも張作霖爆殺事件はソ連の犯行であるという文書が
出てきているそうだ。日本側は自分たちの犯行であると思い込んでいるが、実は
ソ連の仕業だと当時の英国は分析。関東軍が関与したしたとしても、主役はあくまで
ソ連であった可能性が本当に出てきている。
294:赤い蜘蛛の巣
08/12/15 20:09:10 G6MPRZnk0
赤いクモの巣
赤いくもの巣
Красная паутина
Тайны разведки Комитерна 1919-1943 гг.
URLﾘﾝｸ(www.chtivo.ru)
URLﾘﾝｸ(www.chtivo.ru)
【張作霖爆殺の真実】1/3 田母神論文「コミンテルンの謀略」【桜 H20/12/13】
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【張作霖爆殺の真実】2/3 田母神論文「コミンテルンの謀略」【桜 H20/12/13】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【張作霖爆殺の真実】3/3 田母神論文「コミンテルンの謀略」【桜 H20/12/13】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 13:00:45 8ujXPiQBO
そもそもこの本の謀殺説ってほんの数行程度の記述だよね？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 17:32:05 dWsbc5jv0
昭和天皇ってコミンテルンの工作員だったんだな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 02:10:50 1HPk5g450
当時の地球人でコミンテルンの工作員でなかったものは誰一人いない。
ただ一人の例外は、革命の裏切り者、そうスターリンその人だけであった。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 14:27:22 KW/rID+n0
事件後、すぐ日本の憲兵司令官が現地に飛んで、計画から実行までを把握して日本軍の河本らが暴走した、と調べているわけだが。
どこにもコミンテルンが入る余地なんてない。
つまりスパイを取り締まるための憲兵含む日本軍構成員全員がコミンテルンだったってことかな？w
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 16:33:17 nsmP/8Au0
日本軍が全員コミンテルンだったとすれば
確かにコミンテルンの犯行だと言えなくもない
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:36:14 WSyZOevsO
押し入れに入れておけばコミンテルンが何とかしてくれると
301:詮索好き
09/01/17 00:37:43 N8zXfU1x0
皆さん、もう一回頭冷やして、トロツキー論文（英文）「The “Tanaka Memorial”」を英和辞書又はアルク・インターネット辞書
を使って、読んでみるのも暇つぶしになるのでは。（ただし、要英語読解力３～４/５）
吐露スキー：URLﾘﾝｸ(marxists.org)
アルク：URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
な有無・英知魂：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ナウム・エイチンゴン
The “Tanaka Memorial”text：URLﾘﾝｸ(mailstar.net)
302:詮索好き
09/01/17 11:23:45 N8zXfU1x0
The “Tanaka Memorial”(田中上奏文）は、日本人の誰も、翻訳をやろうとするものがいない。なぜか、
それは、いったん日本文ができあがると、それが、ないとされているはずのそれにすりかえれられる可能性が
あるためであろうか。だれか、NPOかどっかで署名入りの翻訳をされてはどうだろうか。歴史研究の一環として。
この英文のために、歴史詮索がおろそかになっているとすれば、あまりにも、おろかなことだ。
303:詮索好き
09/01/17 13:35:54 N8zXfU1x0
よくつらつら考えるに、日本が田も神氏のおっしゃるように、侵略国家でないということを証明するためのみに
田中上奏文が捏造であると言い張ることは、東京裁判弁護側が戦前体制側もしくはいわば被告人の利益の
ために付けられた国選弁護人類いのものとするならば、なにも戦後体制が戦前体制の主張を踏襲せねばな
らない理由はないというべきであろう。しかし、いまさら、外務省の古ロッカーから偶然出てきましたとはこれま
たいかないことは、はっきりしている。ロシアが、へたに、ネガがあるぜと、交渉材料に持ち出さないうちに、丸
く収まらないだろうか。かの国が、張作霖暗殺を発端として第二次世界大戦の導火線に火をつけたとういう
批判が当たらない訳でもないとしても。国際協調を国是とする現在の方針は、戦後体制そのものだ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:39:45 4Zj3Kmst0
陰謀史観が徳川の埋蔵金見たいといった史家がいたが、歴史の事実が確定
するのは百年二百年がかかる、自家撞着というべきだろう。
利口な史家は、映像メデア、紙メデアでは言わない。
歴史的事実が前後左右にあって、時間的、地理的空間のつながりを合理的に
説明できるなら、陰謀史観、歴史小説なんでも成り立つと思う。
歴史確定の後追いなど待ってられない現実があって対応が必要なら誰でも
考えることだと思うぞ。歴史学なのか、大陸民族の「史観」なのか、どっちだ。
少し前、「歴史は政治だーー科学だ」といっていたのはどう説明するんだよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 03:29:43 9TT504RIO
国民党はソ連の援助のもと北伐中。ソ連は東支鉄道を中国に返還すると言いながら、手放そうとしていなかった。北伐とともに、中国国内で租借回収運動が盛り上がっており、張作霖は北京政府を代表して、東支鉄道の回収を軍事力で解決しようと考えていた。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 03:52:38 9TT504RIO
ソ連に矛先が向くので、関東軍にデマを流す。「張作霖が国民党と組み、満鉄の回収運動をはじめる」と。関東軍参謀河本は信じて爆殺。(河本がエージェント、陸軍は事実隠蔽する為、軍事裁判も開かず予備役編入)中国は反日の火の手が上がり、東支鉄道問題は棚上げ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 04:00:09 9TT504RIO
その後、子の張学良は事実を知り東支鉄道の妨害工作、軍事占領を行う一方、国民党に入り、租借回収運動を利用しつつ、満鉄にも平行線を引き日本にも圧力を掛け、北支の支配者としての地盤を築こうとしたら、満州事変勃発。突如、関東軍により満州から追い出された。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:42:20 3K5ebdp60
田母神の認識は総じて正しい。
日本政府にとって、張作霖爆殺はシナでの交渉窓口を失うに等しいのだ。
しかも、張学良を反日にしてしまった。
日本は、張作霖の死によって、一時的に東北での発言力を完全に失ったのだ。
実行犯が本当に河本大佐かどうか、それも今となっては疑わしい。
東京裁判に際して突然犯人が現れるというのは出来すぎてないか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:50:20 djWRdgSa0
>>308
張作霖爆殺事件とその後の東三省
爆破された車両
同年6月4日、国民革命軍との戦争に敗れた張はついに北京を逃れ、列車で根拠地である奉天へ
向かった。時の日本政府の首相田中義一は張に未だ利用価値を認め、東三省で再起させることを
考えた。しかし既に満州国の建国計画を立てていた現地の関東軍にとっては、張の東三省復帰は
迷惑かつ不快なものでしかなかった。その後、関東軍の参謀・河本大作大佐の策略で、奉天近くの
皇姑站で張の乗っていた列車を爆破した。張は爆発で重体となり、自動車で私邸に担ぎ込まれたが、
程なく死亡した。
張作霖爆殺事件は当初から関東軍の犯行であるとの説が有力であり、日本は大きな批判にさらさ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
れた。[7]。小川平吉鉄道大臣が事件の後始末に躍起になったが、外務省・陸軍省・関東庁の「特別
調査委員会」によって事件の概要が判明し、また現地に派遣された峯憲兵司令官の調査により、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
事件が河本大作大佐の指揮により行われたことが判明。日本の内閣は言を左右にして事件を曖昧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
にしたものの、昭和天皇の不快を蒙った田中義一は総理大臣を辞職した。
なお、小川鉄道大臣自身、河本から直接「事件」についての告白を聞いている（小川平吉関係文書）。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)張作霖#.E5.BC.B5.E4.BD.9C.E9.9C.96.E7.88.86.E6.AE.BA.E4.BA.8B.E4.BB.B6.E3.81.A8.E3.81.9D.E3.81.AE.E5.BE.8C.E3.81.AE.E6.9D.B1.E4.B8.89.E7.9C.81
より（下線は引用者）
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:40:04 Mmd8u/iX0
ソ連と満州（張作霖、張学良）
1919年7月、ソ連は「帝政ロシア時代に獲得した全ての利権を返還する」という内容のカラハン宣言。
しかしソ連は、最大の経済利権であった東清鉄道を手放そうとしなかった。
北京協定：1924年5月31日、中ソ両国は北京で国交回復のための協定にカラハンと顧維鈞が調印。
奉ソ協定：1924年9月20日、北京協定に不満だった張作霖はソ連と東三省自治政府との間で
東清鉄道に関する協定を奉天で調印した。調印者はクズネツォフと鄭謙・呂栄寰・鐘世銘。
ソ連政府は、満州にコミンテルンを組織し、一方で国民党にも多数のエージェントを派遣していた。
1927年4月6日には張作霖による北京のソ連大使館捜索が行われ
4月10日ソ連大使が本国に召還されソ連と中国の国交は断絶。
続いて4月12日には蒋介石が上海クーデターを起こした。
*** 張作霖爆殺事件：1928年6月4日 ***
後を継いだ張学良も1929年5月27日、東三省特別区警察がハルビンのソ連総領事館を捜索し、館員39名全員を逮捕。
理由はコミンテルンの秘密会合が実施されたためだとされた。
7月10日、東支鉄道理事長呂栄寰は、実務の最高責任者エムシャノフ管理局長を罷免し、
ロシア人局長をすべて罷免、特区行政長官はソ連遠東貿易局など営利団体の閉鎖をも命じた。
7月17日、ソ連政府は中国との国交断絶を通告し、事実上の宣戦布告。米独日が仲裁に入ったが交渉は決裂。
奉ソ戦争：8月16日、ソ連軍は満州里周辺で国境を突破し、同日中にジャイライノールを攻撃。
11月17日、ソ連軍は再び国境を越え、満州里、牡丹江、ジャライノール、ハイラルへと進撃。
中国側はさしたる抵抗もできず、多くが捕虜となった。
ハバロフスク協定：12月ハバロフスクにおいて和平協定が成立し、中国側は全面譲歩し紛争前の状態へ回復。
満州事変：1931年9月18日。張学良は積極的に戦わず退いた。
その後張学良は阿片中毒治療も兼ねてヨーロッパを歴訪し独伊のファシズムに傾倒、1934年帰国。
311:詮索好き
09/01/29 13:47:13 uQ+WT53G0
名無しさん＠お腹いっぱいさんへ
張学良も父が日ソいずれかに暗殺されてもなお、奉天政府の遺産を維持し、守ろうと心がけてたわけですな。少なくとも
１９２９年１１月１７日の北満州攻防戦でソ連に敗北するまでは。それでも、国民党系軍閥らの争いに介入して勢力を伸
張し河北省を制圧、蒋介石に次ぐ実力者と目されるようになったのは、彼のえらいところか。その間、１９３１年９月満州
事変で無抵抗に過ごし、日本の南満州占領を許してしまっていたけれども。
１９３２年３月満州国設立後、１９３３、１９３４年両年は目立った動きがないが、１９３５年に入って、重要な事件が発生した。
１）周恩来と会見し両軍は停戦する。（これが１９３６年の共産党軍との督戦のため張学良を訪ねてきた蒋介石と周恩来と
の会談を斡旋する西安事件につながる・・・つまり三つ巴の戦争を停止することになる）
２）３５年５月天津の親日派新聞社長の暗殺を機に、６月日本軍部が河北省、チチハル省の占領を狙って策謀し、梅津・何
応欽協定、土肥原・泰徳純協定を蒋介石政府と締結。何応欽は、蒋介石の片腕と評された人物。
これによって、華北５省の分離独立が完成し、第二の満州国作りが進行する。
１９３６年２月２６日日本国内で２．２６事件発生。大陸進出に積極的な統制派軍部が実権を握る。
１９３６年１２月前述の西安事件が起き、第二次国共合作に向かう。
１９３７年７月７日盧溝橋事変、日支事変勃発。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:42:26 Kmr/6kYb0
>>309
小川平吉が怪しすぎる人物なんだよね
これがｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:23:21 LRG6+qQx0
『小川平吉関係文書』より
既にして予が嚢きに宣統帝の許に遣はしたる工藤鉄三郎氏は急速帰京して仔細に事件の顛末を述べ、
関係支那人劉戴明の処置に関する援助を求め来れり。是れを日本政界における張氏爆死事件内容知悉の最初と為す。
工藤の報告に曰く。
関東軍の参謀河本大佐は慷慨果敢の国土なり。張作霖が郭松齢の乱に負へる日本の洪恩を忘却して
事毎に日本に反抗するを憤り、張を排除し奉天の政局を一新することを図りしに、忽ちにして張の北京を
退きて帰奉するの報に接し、乃ち之を爆殺して国患を除くと共に、変に伴うて支那軍隊の動揺するに乗じ、
機を見て奉天を占領し、意中の人物を擁立して満洲の統治を左右せんと企図し、急逮策を按じて親交ある
志士（工藤鉄三郎の親友）安達某を招きて犠牲支那人二名を物色せんことを依頼せり。
安達は平素親交ある支那人劉某に旨を告げて之を依頼せり。劉はもと吉林孟恩遠部下の営長にして
張作霖に積怨あるものなり。人と為り義侠にして市井の無頼に信望あり。
乃ち之を諾して三人の支那人を獲て、各金五十円の支度料を与へ、日本軍の為に密偵たらんことを
求めて其の承諾を得、六月三日夜半満鉄交叉点の日本兵哨所に至り命令を乞はしめたり。
期に至りて一人約に背きて至らず。二人約に従って満鉄の線路上に至り歩哨の為めに殺さる。
後に死体を検して南方便衣隊に関する書翰を得たり。蓋し河本の演ずる所にして爆撃の真相を掩はんと欲せしなり。
（中略）
初め河本の劉を依頼するや与ふるに二万金を以てすることを約す。而して河本は我軍を以て奉天占領を
策するに急にして、自己の懐中には千金の準備だも有せず。既にして支那官憲の被銃殺二人者に対する
調査漸く厳にして、劉の身辺危からんとす。安達乃ち実を工藤に告げて予の救援を求めたるなり。
工藤鉄三郎(忠）：皇帝溥儀の満州国「侍衛長」となった人物。
日露戦争時、鉄道爆破を目指したものの果たせず、スパイとしてロシア軍に銃殺された民間烈士、
横川省三、沖禎介らとの親交から始まり、馬賊群に参謀として参画した支那浪人。
元清朝高官升允との出会いから清朝復壁運動に注力、升允の死後、溥儀の信任を得る。
安達某：安達隆成
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:34:49 Kmr/6kYb0
（小川平吉人物像）
小川には“タコ入道”、“オガ平”、“ズル平”といったあだ名がつけられていた。
田中内閣解散直前までに地方鉄道法に基づく鉄道敷設免許を、
既設線との競合の有無をはじめ申請内容の十分な吟味をほとんど行わないままに乱発。
わずか2年の任期中に免許が交付された路線の総数は実に100以上の多数におよび、後にその大半が未成のまま免許失効となるなど、
露骨な利権目当てのものが大半を占めていた。
露骨な利権目当てのものが大半を占めていた。
露骨な利権目当てのものが大半を占めていた。
露骨な利権目当てのものが大半を占めていた。
また、これに関連する諫言を聞き入れられなかった鉄道次官が辞表を叩きつけて下野しており、
大臣在任中から汚職の疑いが新聞紙上などを賑わす状況にあった。
大臣在任中から汚職の疑いが新聞紙上などを賑わす状況にあった。
大臣在任中から汚職の疑いが新聞紙上などを賑わす状況にあった。
大臣在任中から汚職の疑いが新聞紙上などを賑わす状況にあった。
大臣在任中から汚職の疑いが新聞紙上などを賑わす状況にあった。
これに後生大事にしがみつくとはねｗ
さすが蛸入道史観の持ち主でつねｗ おっと蛸壺史観の間違い 訂正訂正っとｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:43:10 Kmr/6kYb0
しかも共産党が中国で結成されて、
対中強弁論をとってた政治家だろ 怪しすぎｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 20:05:55 bbu2qUSN0
月刊WiLL 2008年04月号
【特集】田母神論文を忘れるな
■渡部昇一
占領軍「洗脳計画」で「日本は悪い国」に
URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
・・・・簡単なことで河本大作は東京裁判の時点で生きていたのですからなぜ法廷に
出さなかったのか考えたことはあるのでしょうか。彼を出廷させて本当のことを言われ
たら、困ると考えたと見るのがむしろ常識的です。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 22:39:11 AK6hirAx0
占領軍「洗脳計画」で「日本は悪い国」に
↑ ↑
こっちがホントで こっちはウソ
ハーバードですね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 22:41:27 AK6hirAx0
渡部昇一
学者か。。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 23:04:02 E/OUq4iq0
共産主義者の大東亜戦争責任
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 16:04:48 N5kzckaJ0
事件後、すぐ日本の憲兵司令官が現地に飛んで、計画から実行まで
を把握して日本軍の河本らが暴走した、と調べているわけだが。
どこにもコミンテルンが入る余地なんてない。
と、共産主義者はコミンテルン謀略説の打ち消しに躍起だが、
はたして「どこにもコミンテルンが入る余地なんてない」といえるだろうか。
計画から？では計画以前にそうしたアイデアを吹き込んだのは誰か？
そうした暴走を煽ったのは誰か。
張作霖死後の張軍閥と満州を河本らはどう予想したのか？
反共反蒋介石の張作霖は信用できない人物ではあったが、決して蒋介石のいいなりだった訳ではない。
張作霖の死後の張軍閥を継承したのは容共親蒋介石の張学良だった。
1935年８月の第7回コミンテルン大会では、中国共産党と国民党が
手を組み日本と戦うという方針が決定された。
1936年12月、張学良は西安事件を起こし第二次国共合作を蒋介石に強要した。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 00:33:11 UPOui5vB0
１９９４年から１９９６年にかけて、米国など戦勝国が公式文書で。
日本軍による張作霖爆殺など、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を全面否定している。
日本国政府はまた、個人的利益に反するとして外交機密文書として揉み消しをしている。
１９２７年の上海合意で、中国は二つの国になる事を選んでいる。
華中華南は、国民党軍がイギリス軍事顧問団とともに中華民国を。華北は、中共軍がソ連軍事顧問団とともに共産国を。
それぞれの国家建設の為に、現地軍閥とそれぞれの内戦をやっていた。
張作霖は現地軍閥だ。中共軍が犯人。
ニューヨークで死亡した、私は張作霖の子供の張学良と言っていた人は。
米国や中共が、昭和３３年に本物を暗殺し、偽者を用意した人。
手術でいじれない、左右の黒目と黒目の幅が、全然本物と違う。
偽者が本物と偽り、張作霖を爆殺したのは日本軍と言っている。
簡単に本物かどうか見分ける事ができる米国政府や中共政府が、本物が言っているのだから。
日本軍がやったのでしょうと言っていると言う事は。
偽張学良、米国政府、中共政府もウソを言っていると言う事。
犯人は、中共軍。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 18:54:16 IPv63c2F0
ジャッキーは1997年に「笑っていいとも」出演のため来日した。
でも本当の目的は日本での住居探し、つまり移住を考えていた。
しかし中共に潰された。
自民党の中山泰秀が言ってたよ。本人から直接聞いたって。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 21:17:59 Z6/uywRQ0
反日武装組織とか共産ゲリラが満州で活発だったのは事実だった
のだろうか？
日本軍の敵だった者の動きを解明しなければなるまい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 12:31:28 LfHzUWXO0
ソ連と満州（張作霖、張学良）
1919年7月、ソ連は「帝政ロシア時代に獲得した全ての利権を返還する」という内容のカラハン宣言。
しかしソ連は、最大の経済利権であった東清鉄道を手放そうとしなかった。
北京協定：1924年5月31日、中ソ両国は北京で国交回復のための協定にカラハンと顧維鈞が調印。
奉ソ協定：1924年9月20日、北京協定に不満だった張作霖はソ連と東三省自治政府との間で
東清鉄道に関する協定を奉天で調印した。調印者はクズネツォフと鄭謙・呂栄寰・鐘世銘。
ソ連政府は、満州にコミンテルンを組織し、一方で国民党にも多数のエージェントを派遣していた。
1927年4月6日には張作霖による北京のソ連大使館捜索が行われ
4月10日ソ連大使が本国に召還されソ連と中国の国交は断絶。
続いて4月12日には蒋介石が上海クーデターを起こした。
*** 張作霖爆殺事件：1928年6月4日 ***
後を継いだ張学良も1929年5月27日、東三省特別区警察がハルビンのソ連総領事館を捜索し、館員39名全員を逮捕。
理由はコミンテルンの秘密会合が実施されたためだとされた。
7月10日、東支鉄道理事長呂栄寰は、実務の最高責任者エムシャノフ管理局長を罷免し、
ロシア人局長をすべて罷免、特区行政長官はソ連遠東貿易局など営利団体の閉鎖をも命じた。
7月17日、ソ連政府は中国との国交断絶を通告し、事実上の宣戦布告。米独日が仲裁に入ったが交渉は決裂。
奉ソ戦争：8月16日、ソ連軍は満州里周辺で国境を突破し、同日中にジャイライノールを攻撃。
11月17日、ソ連軍は再び国境を越え、満州里、牡丹江、ジャライノール、ハイラルへと進撃。
中国側はさしたる抵抗もできず、多くが捕虜となった。
ハバロフスク協定：12月ハバロフスクにおいて和平協定が成立し、中国側は全面譲歩し紛争前の状態へ回復。
満州事変：1931年9月18日。張学良は積極的に戦わず退いた。
その後張学良は阿片中毒治療も兼ねてヨーロッパを歴訪し独伊のファシズムに傾倒、1934年帰国。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:48:55 lK+u7bWuO
イギリス情報部の調査によると
真犯人はソ連であると結論づけ、
事件はコミンテルンの仕業だと
イギリス本国に報告しました
326:天安門大虐殺
09/06/06 01:41:03 +MgknLwB0
中国天安門事件 中国人 戦車でペチャンコ！！
URLﾘﾝｸ(www.boxun.com)
天安門1989年6月4日全体の流れ
URLﾘﾝｸ(www.ngensis.com)
清朝時代の中国人の残忍性
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
警告。
かなり残酷な写真が含まれている。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 17:56:58 ZfPyyNps0
１９２７年に米国が行司役となって、中国は二つの国になる事を選んでいる。
華中・華南は、国民党がイギリス軍事顧問団と共に中華民国を。
華北は、中共軍がソ連軍事顧問団と共に共産国を作る事で、
それぞれの内戦を、１９３１年まで現地軍閥とやっていた。
中共軍の領土的不満は、清王朝の財宝を引き継ぎ、戦争の資金としていた。
すでに持ち去られた物も、お金で解決している。
華北は、満州人や漢民族の故郷、清王朝のベースは、満漢民族だ。
清王朝を倒したのは、孫文達だ。その孫文を、中共軍は国父とたたえている。
そんな中共軍が、がけっぷちの満漢民族の故郷華北で、共産国を作ると宣言すれば。
満漢民族は、死に物狂いの抵抗をする、失敗するのは当然だ。
中共は認めたくないから、この時期の行動を長征と言ってごまかしている。
米国は初めから、華北をソ連南下防止、ソ連の覇権阻止、共産主義革命思想
阻止の為に、
日本や溥儀たちに、任せるつもりであったと言う事。
張作霖は、華北の軍閥だ。
犯人は中共軍。
暗殺現場は、国際線ではなくクロスする満鉄の駅だ。
上海合意に、張作霖は不服従であったためだ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 18:12:30 ZfPyyNps0
太平洋戦争は、天皇家の命の保障と引き換えに、戦勝国が負うべき戦争犯罪を
日本がかぶり。
捏造された歴史を日本が受け入れ、極東の絶対悪になることで終っている。
敗戦国の宿命だ。
だから、日本軍が爆殺した事になっている。
中共による中国支配は、捏造歴史によって成り立っている。
史実となれば、南京大虐殺を含め中共への責任追及が激しくなる。
中共支配による中国の終わりだ。
329:DZdJyXCDheOnVABlL
09/10/23 00:43:39 SZYuhmbf0
We used to live in a seeminglyidyllic neighborhood, one where everyone used their front porches, kids were let loose to play freely in the center greenbelt without supervision, and everyone knew everyone else. ,
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 01:54:37 X8Ysd83z0
Common everybodybohdy! NIce to me to you! WAHAHA.
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:29:06 rIuVOpfz0
そろそろ中西センセから、この事件がコミンテルンの謀略であることを示す、動かぬ証拠が発表される頃かな。
その際にはもちろん、通俗雑誌で断片的な紹介をするのではなく、きちんとした査読付きの学術雑誌に、全文公開の上
通説との比較検討など、入念に考証して発表してくださいよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:53:15 rhynq/ZW0
>そろそろ中西センセから
無理でしょう。
今のところ伝聞情報しかないんだから。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 12:42:30 2ZEto5CC0
そもそも中西センセ、どれくらい学術論文を書いているのだろうか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 00:25:46 2wOTicuC0
このスレッドの前半部分で、一年くらい前まで元気のよかったネット右翼さんたち、今でも元気かな。
今からでも中西センセが、コミンテルン犯人説の根拠を見つけてくれることに一縷の望みを託しているんだろうか。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:05:55 jH+njrsX0
本スレッドで威勢の良かった皆さん、コミンテルンの謀略であったことを示す動かぬ証拠は
見つかりましたか？
336:誘導（ブックマーク推奨）
09/12/07 23:26:24 57AQgLXX0
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？15
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 02:33:16 kvwq3y3p0
コミンテルン陰謀論の言い出しっぺがアパグループの招待で来日していたようだが、
専門の歴史家には相手にされなかったのかな。
こんなトンデモ説を相手にしていると思われたら、学界から嘲笑の嵐だろうし、しょうがないかな。
件の作家さんも、日本見物ができただろうし、いい思い出作りになってめでたしめでたし。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 10:05:14 Pfld2Gav0
これはなあ。
戦後、文芸春秋に河本大作が私がやったと手記さえよこし
爆薬仕掛けた工兵の名前も判っているのに
なんで戦後、６０年も経ってから「ソ連崩壊後の新資料公開」でコミンテルンの陰謀になるのか。
自国の歴史だろ？
バカか
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 12:24:02 DPiGhURg0
そのソ連側の新資料なるものも実在するのかどうか一向に明らかでない。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:09:28 DPiGhURg0
中西センセも、英国情報機関文書が出てきたとなると、その文書の性格、成立の背景、
内容の信憑性、他の関連資料などとの比較検討などについて慎重に吟味せず、すぐに
信用してしまっているようだが、それじゃ、学者失格だ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 18:23:06 ztpri/vf0
戦後、文芸春秋に私がやったという手記を出したことになっているが
実は河本大作の自筆ではなく義弟でプロレタリア作家の平野零児による聞き取りだったからまたややこしい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:10:48 8QcjAuaX0
>>341
で、その聞き取りを歪めたとか何とか、証言でもあるの？
作文能力とは誰にでもあるものではないので、何となくあやしいという印象批評では根拠にならないよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 07:25:08 6Bky0TS60
>>338
ただの売名目的や話をでかくしている可能性があるんだよ。
ちなみに対米戦は俺が始めたと吹聴する人も何人もいる。
さらに本人は公式の場所では否定している。
そして本人は収容所にいて、反論不可能で発表したその翌年に死亡。
また発表した人は、中国共産党につかまって、転向してしまった人。
また事件から10年もたってからの聞き取りで細部もあやしくいい加減。
擁護派は関係者に迷惑がかかるから、わざとぼかしたとか言っているが、
そもそも偽の可能性も十分ある。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 07:35:06 6Bky0TS60
少なくとも、川本本人が自分がやったと手記をよこしたわけではないぞ。
ソ連国民党関東軍どれにも十分な動機と、できた環境がある。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:11:01 bViPuJhz0
河本大作が犯人なら中国で直ぐに処刑されてるだろ。
何も処罰されてないのは河本が犯人ではない何よりの証拠。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:18:58 aZ2Hnm0q0
つぎのおまえらはヘンリー・モーゲンソーはソ連のスパイで
ハルノートはコミンテルンの陰謀という
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:21:17 aZ2Hnm0q0
>ちなみに対米戦は俺が始めたと吹聴する人も何人もいる。
盧溝橋で鉄砲うちあった牟田口の台詞のほかに何人もいるの？
思い付きで適当な子というなよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:28:51 WvWdzHfJ0
>河本大作が犯人なら中国で直ぐに処刑されてるだろ。
極東軍事裁判の対象範囲は満州事変以降ですよ？
それ以前の張作霖爆殺事件は対象範囲外ですから立件されるわけがありません。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:03:37 bViPuJhz0
>>348
東京裁判ではなく中国で裁判やってるだろ。
それに東京裁判でも、対象は満州事変以降なんて規定はない。
だれがそんな規定を作ったと？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:36:14 8QcjAuaX0
>>343
そういう風に、「何となく怪しい」とか、「……という可能性もある」とか印象批評を語っても無意味なんだけれど。
河本犯人説を支える根拠となっているこれまでの史料をすべて批判し、ひっくり返す、途方もない作業を少しでも
やってみて、通俗書でない、学術論文を査読付きの雑誌にその一編でも発表してくれない？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:46:23 bViPuJhz0
これまで河本犯人説の最大の根拠は昭和天皇独白録だった。
しかしそもそもこれが怪しい。
昭和天皇独白録は、鵜呑みにしていいようなものではない眉唾もの。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:56:28 WvWdzHfJ0
>東京裁判ではなく中国で裁判やってるだろ。
私の文章が誤解のある書き方だった様ですが、極東軍事裁判という場合
東京裁判に限りません。正確に「連合国戦争犯罪法廷」と書くべきでしたね。
特にＢＣ級裁判は東京以外のアジア各地で行われていますが、
罪状起訴の範囲が満州事変以降であるとの取り決めで共通しているのは
どの地域の裁判でも同じです。ですから河本が張作霖爆殺で起訴されることは
あり得ません。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:01:55 WvWdzHfJ0
>それに東京裁判でも、対象は満州事変以降なんて規定はない。
あなたは先ずは極東軍事裁判についての基礎知識を学んでください。
はっきり言っておきますがその程度の知識では相手に出来ません。
連合国が裁判開廷にあたり満州事変を起点と取り決めたというのは
当該裁判についての初歩的な知識ですよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:04:06 8QcjAuaX0
>>351
一体どんな妄想をするとそんな主張が出てくるの？
独白録が明らかになる遥か前、昭和天皇存命中から、当時の要人の日記から河本犯人説は通説だった。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:08:31 bViPuJhz0
>>353
極東軍事裁判が満州事変以降を対象にすると取り決めた。
とは何を根拠にそんなこと言ってるんだい？
根拠となるソースを出してくれ。
それに中国での裁判は、極東軍事裁判全く別物。
中国が中国の意思で好きなように裁ける。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:15:55 bViPuJhz0
>>354
>当時の要人の日記から河本犯人説は通説だった
当時の要人の「日記」なんてものはないだろ。
戦後しばらくした後の手記で書かれている。
河本犯行説は戦後しばらくしてから、突然沸いて出てきた。
あまりにも整合性が取れているので、逆に眉唾もの。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:25:21 bViPuJhz0
いや、最初に裁判で田中隆吉が言ってるな。
しかし裁判では全く相手にされなかった。
しかしだいぶ後になって、同じ話が沸いて出てきた。
明らかに裁判対策（天皇の責任回避）でシナリオを作った人間がいる。
みんなそれに口裏を合わせて回想録などが出てきた。
いずれにしても捏造なのは間違いない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:26:06 6Bky0TS60
>>347
海軍にも何人もいるんだよ。
南進を動かしたのは俺だとか、作戦を考えたのは俺だとか、
中堅将校クラスにおおい。
>>354
そもそも要人の日記が真実かどうか果てしなく疑問なんだよな。
秦は思考停止状態だからどうしようもないけど、
資料批判くらいしろといいたい。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:31:39 aZ2Hnm0q0
コミンテルン陰謀説＝国際ユダヤの陰謀論レベルを本気で信じている痛い子がいるな。
文部省のゆとり教育の悪影響は目を覆うばかりだな。
落合信彦の世界だぞ
コミンテルンの陰謀（日本人は関係なし）というなら
な ぜ
身内の関東軍もしてもいない罪をかばって
満州某重大事件と呼称した挙句
天皇の不興を買って、田中義一が総辞職しなければならないのか。
自国の歴史ぐらいよめよ、ばか。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:33:36 aZ2Hnm0q0
つーか、在日さんたちの教科書と
純日本人の教科書はちがうらしいねといわざるをえない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:38:23 bViPuJhz0
>>359
>天皇の不興を買って、田中義一が総辞職しなければならないのか。
だからそれも昭和天皇独白録がソースだろ？
それが信用できないと言ってるんだろｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:44:21 aZ2Hnm0q0
陰謀論を否定するソースは
天皇陛下の言葉も含めて
陰謀を隠蔽するさらに巨大な陰謀の証左ですね！
わたしは大宇宙の岸辺で、
よせてはかえす電波のさざ波を受信する人たちを
これからも心温かく見守りたいと思います。
お大事に
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:47:53 bViPuJhz0
>>362
あんた今時珍しい東京裁判肯定派？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:55:17 aZ2Hnm0q0
新しい教科書を作る会とかオウム真理教とか
最近のカルトは、
田中義一内閣総辞職の原因を
どう説明しているのかな？
それとも総辞職そのものが歴史を書き換えられたのかな？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:57:10 mOq1mGsSP
コミンテルンの工作という事では、多くの日本人が関与していると認識しているのだが。
当時地下化した日本共産党分子
亜米利加共産党から流れた分子
支那大陸で赤く染まった分子
保守主義の皮を被った実は共産・社会主義分子
彼等の内一人でも当時の蘇聯のコミンテルンと何等関わり無いという立場の者は居な
いと思うが。
企画院事件、満鉄調査部の赤い連中、近衞内閣の朝飯会、陸軍統制派の中堅省
部佐官、ゾルゲ・尾崎事件、etc
是等が当時の蘇聯とはまるで関わりのない、日本内部でのみ起きた代物と考えるのも
少しおかし気だと思うがね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:00:59 aZ2Hnm0q0
ところで昭和天皇独白録が捏造だというのなら
昭和天皇の田中叱責も捏造。
田中義一内閣の総辞職も捏造だよねｗ
ああ、笑わせてもらったわ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:16:16 6Bky0TS60
田中が張作霖を生かすべきだと盛んに主張していた。
だがその張作霖が反日行動ばかりするので、こんなやつ信用できね。
といって内閣総辞職になった可能性もあるんだよな。
つか田中の辞職＝爆殺とは限らない。
テンコロが自分の罪をはぐらかすために、捏造している可能性もあったりする。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:11:37 8QcjAuaX0
>>356
ははは、つまり『本庄日記』も、原田日記（『西園寺公と政局』）も
「戦後しばらくした後の手記」なのか。
これらの史料を根本史料として積み重ねられてきた昭和初期政治史研究の
根本を否定するそんな驚天動地の見解をお持ちならば、どこぞで論文を書いて出してくれないかな。
有名大学の教授になれるかもしれないよ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:13:40 8QcjAuaX0
>>358
中西センセが得意になって持ち出してきた英国情報部の秘密報告なるものの
紹介の仕方に、どんな史料批判の姿勢があったのか、教えてくれない？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:28:15 bViPuJhz0
>>364
>田中義一内閣総辞職の原因を どう説明しているのかな？
そんなもん本人が辞表を出したのだから本人しかわからんだろ。
そんなことがあんたにわかると？
各方面から叩かれていたのだから、辞める理由など腐るほどあろう。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:38:16 bViPuJhz0
それから昭和天皇独白録が捏造といっても
中身が全部嘘というわけではない。
むしろ多くは事実だが、それに捏造を追加したものだな。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:51:59 HLRCX2Mt0
>>371
と誰か専門家が言っているの？
捏造っておっしゃるが、昭和天皇が捏造した事実関係を語っているということ？
それとも、昭和天皇が独白録に記されているような発言をした事実自体がなく、後世の編纂者が
捏造部分を付け加えた、ということ？
前者については、自己弁護の記録という性格が色濃い程度のことはこれまでも指摘されている。
この独白録の成立事情を斟酌すればそれは当然のこと。
後者については、もしそうなら大問題、編纂者はもちろん、出版社の経営者全員の引責辞職もの。
あなたの主張はどちら？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:00:58 HLRCX2Mt0
>>371
で、本庄日記や原田日記は、誰が、どのようないきさつで捏造したの？
あなたはその事実をどうやって知った？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:12:50 bViPuJhz0
>>373
ハッキリしてるのは張作霖事件が
河本の犯行だとか関東軍の自演だとかいう内容が書かれた
当時の記録は一切存在しない。
松本記録があるという意見もあるが、これも本物ではないので信憑性がない。
関東軍・河本犯行説は全て、戦後の回想録や伝聞しか存在しない。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:15:41 HLRCX2Mt0
>>374
だから、本庄日記や原田日記がどうして戦後の回想録や伝聞ということになる？
その論法に従えば、コミンテルン陰謀説など、戦後長らく問題にもならず、今でも
具体的な根拠無しに通俗マスコミの世界だけで言われている珍説の一種でしょ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:16:03 bViPuJhz0
>>372
昭和天皇独白録はフェラーズ准将や米内らによる画策の一環。
寺崎もその中間だよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:17:55 bViPuJhz0
>>375
本庄日記や原田日記で
具体的に証拠として引用したい部分を言ってくれ。
本全体を聞かれても答えようがない。色々混ざってるから。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:24:30 bViPuJhz0
そもそも本当に天皇から聞き取りをした
などと信じてるのがアホなのだよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:26:55 HLRCX2Mt0
>>377
普通には、田中義一内閣総辞職の経緯は、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そして止めを指したのが満洲某重大事件の発生であった。これは
関東軍が奉天軍閥の張作霖を爆殺したものであったが、田中はその
事実を知ると、処分に躊躇してしまった。これを知った昭和天皇が
激怒して「田中総理の言ふことはちつとも判らぬ。再び聞くことは
自分は厭だ」（原田熊雄『西園寺公と政局』）と述べたという話を
聞いた田中は内閣総辞職をした
と理解されていることは当然知っているよね。
これに対する異見があなたの脳内妄想ではなく専門家の誰かから示されているならば、具体的な論者の名前付きでどうぞよろしく。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:34:52 bViPuJhz0
>>379
そんな事は知ってるが、それらは昭和天皇独白録など
同じような時期に文春などが出してきた書籍をソースとしている。
これらがそもそもおかしいんじゃないかという話に今はなってるんだろ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:41:07 bViPuJhz0
>>379
>具体的な論者の名前付きでどうぞよろしく。
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:44:04 HLRCX2Mt0
>>380
は？何を言っているの？
原田日記がいつ書かれ、出版されたのか知っている？
それに、「満州某重大事件」や内閣総辞職に関わるこの日記の記述を疑問視する
論者というのがいるならば、一体誰？
伊藤隆先生や秦郁彦先生もそんな世迷い言はおっしゃっていないはず。
それとも伊藤隆も元共産党員だから、彼の主張も皆コミンテルンに操られた産物とでもおっしゃるのかな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:59:35 bViPuJhz0
>>382
原田日記も昭和天皇独白録と同じ。
所詮は茶番裁判の対策（天皇の責任回避）で念のため準備されたもので
信憑性がない。
改ざんや加筆が当然あるはず。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 15:03:03 bViPuJhz0
コミンテルン犯行説を言う側は、日本の犯行ではないという主張。
ならば天皇のその部分の発言は認めるわけがないので
天皇独白録を全て真実だと肯定できるわけがない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 15:05:58 bViPuJhz0
それから田中辞任の原因に張作霖事件があるとしても
それは単に混乱を招いて真相解明と事態収拾できない事が
原因だと考えられる。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:19:46 aZ2Hnm0q0
どうした？
急に路線変更か？
田中辞任の原因は張作霖事件だよ。
そして外国のコミンテルン陰謀団がしでかした事件で、
①勝手に混乱して
②してもいない自国の軍隊の不祥事にして
引責辞任はしないわな。
お花畑のノムたんだって、そんなこたあしないｗｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:32:48 bViPuJhz0
>>386
仮に軍の起こした事件ならば責任を負うのは軍で、
政府には責任はない。
関東軍司令官や参謀総長が責任を負わずに総理の田中が責任を負った
なんてバカな話があるわけないだろ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:45:01 RdrjRdDoO
東條スレで涙目で東條擁護してたバカウヨか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:50:25 bViPuJhz0
ああ一応、村岡司令官も予備役にはなってるな。
しかし田中首相が関東軍の責任を負う義務は全然ない。
軍の不祥事なら軍の責任で、政府の責任じゃないから。
両者の引退に事件が影響したとしても、
だから関東軍の仕業だとはならない。
そもそも政争で叩かれている時に
真相究明と事態収拾が出来ずに各方面からさらに叩かれて
協力が得られなくなったので辞任する他なかったとしか言えない。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:52:46 jlafsIwq0
誤った前提に基づくゆえ、単純な事象を
かくのごとく天動説は
複雑に説明するのである。
天ではなく地球が動いていると、彼らはなぜ考えつかなったのだろうか？
（シュテファン・ツバイク「ガリレオ・ガリレイ」みすず書房）
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:54:05 jlafsIwq0
ところで、なぜ村岡司令官は予備役になっているのかな。
（大笑い）
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:47:37 gQzW98ZH0
天皇に嘘の報告をしたことと、天皇が激怒したことの重要性がわかってない人がいるらしいね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:49:40 u6G9BJlE0
というか、この人は何の裏付けもなく
妄想を語っているだけにしか見えないですね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:09:39 lZEITv2W0
>>391
おまえバカ？
自軍の警備管轄地域でテロを防げなきゃ
責任とらされて当たり前だが？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:28:40 lZEITv2W0
戦前に関東軍や河本の犯行だと言う様な証言や記録は一切ない。
あるなら出してみろ。
「松本記録」も戦後に出てきたと称するもので信憑性がない。
関東軍の犯行、河本の犯行だとする証言は、すべて戦後になってから
言われだした話で信憑性がない。
河本の話は動機から犯行の手口まで、全く合理性がない。
だいたい河本は戦後も中国で普通に暮らしている。
中国が河本を裁かなかった事が、河本が犯人ではない何よりの証拠。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:35:40 hKDIZQ430
>おまえバカ？
>自軍の警備管轄地域でテロを防げなきゃ
>責任とらされて当たり前だが？
この人の特徴は、何かの本だかサイトの丸写しの詳細な固有名詞と
そこにない突っ込みが入ると
その場の思いつきで埋めること。
酒屋の親父のヨタ話だなｗ
コミンテルンの陰謀論者が昭和天皇を誹謗すれば世話ないね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:39:32 U9SKKT440
フェラーズ准将と米内海相が、天皇に責任が及ばないように
すべての責任を関東軍と東条になすりつけることで合意。
↓
フェラーズ准将は寺崎を差し向けて米内らとともに
「昭和天皇独白録」の捏造に着手。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:41:03 U9SKKT440
※フェラーズ准将と寺崎の妻は親戚関係
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:42:36 U9SKKT440
>>396
あなたは反論なしでつか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:50:30 hKDIZQ430
ああ、確かにね。
フェラーズ准将は戦前フリーメーソンの死海文書とユダヤ議定書策定の300人委員会の関係者だし
寺崎は光の神アフラマズダの信徒として
1995年の米軍サリン散布事件に関与しているかもしれないという意見はもっともだね。
前世からのクルーセイダーとして、崇高な意見、感服仕りました。
お大事に
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:02:41 YM3A7fJY0
東京裁判は満州事変以降しか取り扱わない
取り決めがあったと言ってたが
その根拠はどうなったんだい？
嘘言って逃げるのかね？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:40:53 e+FA8KYg0
>>392
そもそも昭和天皇が真実を語っているとはとても思えないんだけどね。
天皇は国体の維持の為に、軍部を悪者にしただけで、
後世からのつじつまあわせにしかみえん。
>>386
コミンテルンがやったかどうかは、当時の日本にはわからない。
当時の日本としては、国民党がやったというのが政府見解だろ。
>>394
厳密にいうと爆破が起こったのは中国側が受け持っていたところで、
日本軍が受け持っていたところではないけどな。
だからよりいっそう、中国側がくさいんだが。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:09:30 Cgfy2BIpO
戦後に発行された資料は信用できない（キリッ）
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:14:53 hKDIZQ430
陰謀を否定する新資料は、
陰謀を隠蔽する何かの巨大な陰謀の証拠なんだよ、スカリー捜査官
陰謀を肯定する資料のみ、真実だとおもうよ、
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:31:06 e+FA8KYg0
自己弁護に明け暮れている毒白録を信じられる君らが幸せでうらやましい。
少なくとも史料価値が著しく低いことは君らでも理解できるだろう。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:56:09 rMXe9q4L0
>>402
「何となく怪しい」というあなたの印象批評をあなたが何回言ったって無意味なんだが。
言い出しっぺの作家さんが、恰も衝撃的な新証拠を見つけたなんて触れ込みで当初は紹介されていたのに、
五年経ってもそんなもの一向に出てこない。
既存の文献を総合してそういう結論を出したと主張を替えたようだが、どのような資料評価の末にそういう結論に
至ったのかについても、断片的な言及はあるようだが、まとまった論文の形式では主張されていない。
>>405
そういう主張は分かったから、では、コミンテルン陰謀論を根拠づける信頼性の高い新発見の史料があるなら教えて。
自分の信じたくない史料はみんな後世の捏造で済ませられるなら、世の中、こんな楽なことはない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:04:33 YM3A7fJY0
>>406
コミンテルン陰謀論も確かな証拠はない。
それよりも河本犯行説の根拠のいい加減さが際立っている。
だいたい河本の自白文書だが、いつだれが書いたものかすら不明の
怪文書の次元だと発覚した。
われわれはそんなものに、これまで騙されてきたわけだ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:11:10 rMXe9q4L0
>>407
> それよりも河本犯行説の根拠のいい加減さが際立っている。
> だいたい河本の自白文書だが、いつだれが書いたものかすら不明の
> 怪文書の次元だと発覚した。
そんな事実はいっさいありません。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:13:10 YM3A7fJY0
河本の自白文書が捏造だとした場合、
それを当時捏造したのは中国共産党しかない。
するとやはり共産党が怪しいという事になる。
問題なのは日本の保守派（政府、官僚関係者や文春など）も
その宣伝に加担している可能性があること。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:15:37 YM3A7fJY0
>>408
河本の自白文書は、だれがどんな意図で出されたものなのかが
全く不明。
持って来たのは日本人だが、元々だれが作ったものかも不明。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:15:52 rMXe9q4L0
>>407
確かな証拠がないどころか、一片の「証拠らしきもの」さえないじゃないの。
源義経ジンギスカン論とか、本能寺の変秀吉加担説、「上杉謙信は女」説、イエス・キリストは
宇宙人だった説でさえ、もう少しましだろう。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:17:03 rMXe9q4L0
>>410
誰がそういっているの？
河本の子孫の誰か？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:18:10 Cgfy2BIpO
実際には、このインタビューは平野零児の独自企画ではなく、河本秘書の平田九郎氏が平野氏に命じて行わせたものでした。中西氏は意図的にか誤解を招く言い方をしていますが、インタビューは「中共の戦犯管理」で行われたものではなく、戦前に実施されたものです南京
小さなでググレ
URL入れるのメンドイ
自説に都合の悪い資料はすべて戦後の捏造（キリッ）
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:19:21 rMXe9q4L0
>>409
> 河本の自白文書が捏造だとした場合、
前提が間違っているので、後の議論はすべて無意味。
で、誰が捏造だと言っているの？田母神とかなしにして、まともな専門家でそう主張している人をよろしく。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:20:19 YM3A7fJY0
>>412
だれが文春に持ってきたのかすら不明だろ。
極端な話、文春が勝手に捏造した可能性すらある。
一応差出人は中国の平野だということになっているが事実はわからない。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:21:22 Cgfy2BIpO
ソ－スは中西輝政(笑）とかいい加減にしろよWW
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:25:22 YM3A7fJY0
>>416
平野や河本から誰も裏を取ってないだろ。
本当にインタビューがあったかどうかすら確認が出来ていない。
送り主は中国共産党か、それに依頼された者しか
無理なはず。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:31:50 Cgfy2BIpO
おい文盲，脊髄反射でレスしてばかりで「戦前に実施された」って字が読めないのか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:32:16 YM3A7fJY0
自白だけでも証拠にはならないのに
河本自白文書は、だれが作ったものかすら不明の怪文書。
これじゃ話にならんだろ。
田中上奏文も怪文書だったわけで同じだよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:33:31 YM3A7fJY0
>>418
>戦前に実施された
だれがそれを言ってるんだ？
そしてその確認が取れてるのか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:39:53 Cgfy2BIpO
こちらが示したソ－ス読んでからレスしろ，ドアホ 三行以上の文章が読めないのか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:44:56 rMXe9q4L0
>>415
と、誰か、責任ある論者の誰かが言っているの？
イエスキリストが宇宙人であったかどうか、事実かどうか分からないね。
誰も裏を取っていないんだし。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:54:06 YM3A7fJY0
河本の話が事実なら
中国に即刻、処刑されていたはず。
そうならなかったのが、河本が犯人ではない動かしがたい証拠だ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:55:52 hKDIZQ430
張作霖って何人ｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:58:05 rMXe9q4L0
もし処刑されていたら、生かしておくと中国のでっちあげがバレルので、処理を急いだのだ、
処刑されているのが、真相がコミンテルンの陰謀である何よりの証拠、と主張するつもりなんでしょ。
本当に、頭の中がお花畑なんですね。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:05:08 Cgfy2BIpO
またYM3A7fJY0は東條スレでやってたようにア－ア－キコエナイと状態で妄想レス垂れ流しするわけ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:07:12 hKDIZQ430
蒋介石と対立していた満州馬賊出身で北洋軍閥の張作霖は、
漢人でなければ何人なのかね？
借りに関東軍の陰謀として
日本人が張作霖を殺せば
中華民国国民を殺害した罪にあたるのかね？
ここまでいわんと判らんのかね、コミンテルン陰謀論者は
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:11:38 YM3A7fJY0
>>427
張作霖が満族だろうが何族であろうが、河本がもしそれを殺害した犯人ならば、
中国は（国民党でも共産党でも）確実に河本を処刑する。
そんなことは常識だと思うが？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:13:24 hKDIZQ430
宇宙の常識です！（ｷﾘｯ
しかしほんとパナウェーブだな。このYM3A7fJY0は。
寂しさのあまりの構ってチャンむき出しで困るなｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:18:25 YM3A7fJY0
>>429
敗北宣言乙ｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:20:20 rMXe9q4L0
>>428
中国はその頃から、被疑者の権利に配慮した、人権先進国だったんですね。
で、中国がそういう思惑で河本を生かしておいた、と推測している歴史学の専門家は誰ですか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:24:02 Cgfy2BIpO
中西チェンチェイとか正論（笑）で息巻いてまいてる電波さんはいつになったら新説を学会で発表するの？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:35:04 rMXe9q4L0
2006年の一時期、正論が大喜びで特集記事を組んだりしていたが、その後、一向に続報が
入ってこないことで、常識的にあれは危ういと判断するのが通常の感覚の持ち主だと思うが、
やはり可哀想な人というのはいるんだね。
まあ、未だに徳川埋蔵金を探し求め、一生を台無しにする人というのもいるわけだし、しょうがないか。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:35:57 YM3A7fJY0
中国は現在でも麻薬密売や売春でも公開処刑がされる国。
だれを殺したかすらわからない百人斬りの容疑者も
中国人に対する侮辱ということで処刑された。
中国に恩情はない。
河本の話が事実なのに、中国が河本を処刑しないなどありえない。
河本の話が事実でない何よりの証拠。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:37:47 YM3A7fJY0
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
中国の公開処刑。
中国はこういう国だぞ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:41:42 Cgfy2BIpO
僕チンの愛国オナニ－見てまで読んだ アホクサ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:47:12 hKDIZQ430
中国で抑留され戦後帰国した兵士は
処刑されなかったから全員スパイですよね、電波先生？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:03:19 YM3A7fJY0
少なくとも河本犯行説の信憑性は100％失墜した。
この意義は大きい。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:10:30 meGpWJi20
天皇独白録の信憑性も地に落ちた。
こうして考えると田母神の影響は小さくない。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:43:01 rMXe9q4L0
>>439
と誰が言っているの？
コミンテルン陰謀論が日本で紹介された後に発表されている日本史概説書も満州近代史に関する
関連図書も、河本が犯人だと断定しているんだが、専門家がこういう重大事件で間違った記述を
しているのなら、大問題。
著者に直接、抗議してみたら？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:09:49 e+FA8KYg0
>>413
南京で電波飛ばしている馬鹿のサイトの事なら知っている。
そしてそこがでたらめなこともな。
自分にとって都合のいいこと意外は、アーアー聞こえないの珍説君のところだもん。
たとえば上海爆撃のところを呼んでみろ。徹頭徹尾中国擁護で書かれている。
ちなみにこれは、戦後平田が筆写したものがあるそうだが、この信憑性に疑問がまずつく。
つまり原文は保存されておらず、戦後筆写したものしか存在していないことになる。
また原文があったとしても直筆ではなく、タイプ印刷であり「本人」が「当時」に書いたものか不明。
共産党に捕縛されてから開放の代償として捏造した可能性は十分ある。
また平野本人は筆録したといっていたが、ここでも両者の主張には矛盾がある。
平田が依頼して書かせたという話との矛盾、平野本人が戦後も保持していたと平田が主張しているが、
平野本人は原文は戦後すぐに焼却しており、現存しているのは自分が記憶を頼りに、
戦後作ったものという主張と矛盾している。
さらに平野が文芸春秋に出たものは、家族に送ったものが友人Xの手で、
たまたま世に出ただけであってと主張しているが、
その出方が非常にタイムリーであり、本人が復刻して共産党に提出した時期と重なっている。
またその直後平野は解放されている。
これを史料批判なくして信じられる人が私には信じられんな。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:12:42 e+FA8KYg0
秦や伊藤は自分の従来の説に固執しすぎているのと、
天皇を責任論をはずすという当初の目的からの陰謀論を繰り広げているようにしかみえんのだよな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:18:22 Cgfy2BIpO
いちいちID変えて他人の振りして珍説垂れ流すのやめなよＷＷ 恥ずかしい奴だな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:29:21 Wx4PcuuB0
>>441
何度読んでも流出経路が複雑すぎてわからんｗ
要するに怪文書だなｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:31:18 Wx4PcuuB0
秦は「これはもう確定した歴史です！一切変更は出来ません！」
とわめいてるだけだろｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:32:37 e+FA8KYg0
>>443
自分に意見する人間がすべて同一人物によるものと誤認しているな。
俺は402だぞ。
>>444
私は戦後共産党が流出させたと見ているがな。
再度作った時期と世に出ている時期が同じ、そんな「偶然」は無批判で信じられるほど、
俺は子供じゃないよ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:33:04 pWmYat9L0
>>442
おまえ秦か？ｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:35:57 ux2awpsn0
>>442
誤爆だった
>>443へだった
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:05:27 seoatyjw0
要するに平野零児は、戦後に中国共産党の協力者となり
河本自白文を作成した。
そして共産党の策略で、それを人を介して文春にリークした。
中国共産党も日本の戦後保守派も、日本の左翼も
関東軍を悪玉に仕立てるのは望むところだったから飛びついた。
さもそれが戦前に作成されたものかであるように偽装と口裏あわせしてたが
細かく追求されるとあやふや。
こんな感じか。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:11:47 e+FA8KYg0
ただ関東軍にも動機があるからややこしい。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:13:33 seoatyjw0
河本は死後、遺骨が日本の故郷に返されている。
ようするに中国は河本をＶＩＰ待遇しているわけ。
本当に犯罪者だったら、そんなことするわけないよな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:03:41 rMXe9q4L0
>>449
脳内妄想は分かったから、原田日記や本庄日記がどう捏造されたのか、教えてくれない？
未だに、大韓航空機爆破事件は北朝鮮の犯行ではなく、韓国の自作自演だと主張している人は
いるから、あんたみたいなのがいても驚かないけれどね。
想像ではなく、最低限の実証を求む。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:08:33 UaaRyhKX0
>>445
歴史家としての矜持がある人なら、最低限の根拠すらなしに、従来の通説と全く違う「説」を
ずらずら並べているだけの論者をまともな相手とする気にはならないだけ。
コミンテルン陰謀論にご執心の中西センセは例外だが、英国情報部の新資料とやらも、秦の論駁の前に
あっさり撃沈してしまったし、京大教授があんな電波飛ばしていいんだろうか、とつくづく思う。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:13:21 8kPW7Nw20
>>452
原田日記や本庄日記に河本の犯行だとか書いてあるのか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:14:42 8kPW7Nw20
>>453
ここではコミンテルン陰謀論の話しなんか全然してないが？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:50:47 zegoPBQ70
>>453
いや信用をどんどん落としたのは秦の方ｗ
ひたすら通説を守ろうとする単なる老いぼれ守旧派。
こんな奴を支持しているのは、今ではマスコミだけだろ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:53:20 eaeVGIEY0
>>452
秘書の記述だけをもとに物事を判断することは私にはできない。
松井石根の秘書の記述だけで、すべて判断することはできないだろう？
それと同じことだ。
つまり史料価値が著しく低いって事だよ、わかったかな？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:21:53 AxrYby0z0
>>457
>秘書の記述だけをもとに物事を判断することは私にはできない。
普通は有力な証拠と見なされる。
>松井石根の秘書の記述だけで、すべて判断することはできないだろう？
あれは秘書だからじゃなく、改竄捏造しているから信用されないだけ。
>それと同じことだ。
同じじゃない。論理のすり替え、印象操作だ。
>つまり史料価値が著しく低い
勝手な決めつけ。
存在すら定かでない史料よりは遥かに高い。ゼロに対すれば無限大。
捏造や改竄とはっきりしているならべつだが。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 12:06:46 ej+nd5Po0
待て待て、MJ-12は存在が確認されていないからこそ
政府がそれだけ強く隠蔽したという状況証拠になる。
アメリカ政府がそれほどまでに隠蔽するなら
MJ-12は存在する可能性が高い。
なぜなら政府は無駄な出費をしないからね。
おそらく会計検査院の目の届かぬ所で、巨額の予算を使った陰謀が・・・
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:54:46 mV2ssXqZ0
なんだかおれのレスを最後に会話を停めてしまって申し訳ない。
嘘嘘、張作霖殺しはKGBの陰謀ですよ！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 18:47:28 x0CFQq620
月刊WiLL 2010年04月号(2010年2月26日発売)
URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
【特集】 昭和史最大の謎
■瀧澤一郎
張作霖爆殺犯はソ連諜報機関だった
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 11:17:08 3A/8h41E0
いやだから、事件直後から河本が口を割らないから
関東軍憲兵隊司令の峯が、爆破実行の桐原中尉を尋問、こちらから自認が取れたんで
そもそも田中義一に報告上げて、義一が陛下に
「どうも河本大作のようだ」と言い切り、袋小路にはいったんでしょ。
べつに戦後の河本の聞き書きから始まった事件じゃないから。
なんで、事件直後のディテールを無視して
戦後60年もたってからソ連のKGB崩れの与太話を信じなければ鳴らないのか判らん。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 00:33:50 rXMztChP0
>>462
たとえそうでも、関東軍には動機がない
張作霖は反ソだったし、日本とは関係が良かった
関東軍人が犯人でも、ソ連の息がかかってた人間かもしれないし、
赤化分子とソ連工作員の二本立てでやって、
ソ連工作員の犯行を自分の手柄だと偽証した可能性もある
はっきりしてる事実は、当時ソ連が張作霖を邪魔に感じてたこと、
爆殺する状況証拠が揃ってる点だ
そして英国情報機関はソ連スパイの犯行だと本国に打電している
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 00:49:58 ckzjLTdK0
>>463
後の満州事変と同じ動機がありますがなにか？
それに日本とは関係が良かったとはお笑いぐさですね。
当の陸軍が張作霖下野を主張していたのはご存じですかねｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 13:51:29 u8jyVDpx0
>>463
関東軍には動機がないなんて電波を飛ばしている段階で、あなたまともな
論者だと看做されなくてもやむを得ないよ。
通説をひっくり返す意気込みは結構だが、その痛切にはどんな論拠が存在し、どのような考証が
これまでされてきたのか、逐一検討して論駁し、さらに、コミンテルン陰謀論が正しいと考えられる
新資料とやらを、専門家にも検討に値するものと納得させることができる形で述べ、査読付きの学術
雑誌に掲載するくらいのことはやってもらわないといけないが、誰もそのような順当な手続きを踏まず
通俗雑誌で断片的な情報をやいのやいのいっているだけ。
南京大虐殺否定論も同じようなものだが。
太陽が暑い星というのは間違いで、実際は冷たい星である、高い山に登って太陽に近づくとだんだん寒くなるの
がその証拠だといっている連中と同レベル。