11/05/16 01:04:51.82
>>181
会津若松市に言えよｗｗ
ここで言って何になる？
183:日本＠名無史さん
11/05/16 01:12:31.68
>>182
ここで言っても良いだろう。
好きに書き込めば。
184:日本＠名無史さん
11/05/16 01:19:08.55
菅家一郎市長は「歴史的な課題もあるなか」
いつまでも愚痴愚痴と凄いね。
185:日本＠名無史さん
11/05/16 01:21:34.56
>>183
それで心が満たされるんだ？
俺がすべて正しい(ｷﾘｯ
会津がすべて悪い(ｷﾘｯ
186:日本＠名無史さん
11/05/16 01:39:52.82
朝鮮山口虚言民族
187:日本＠名無史さん
11/05/16 04:52:48.86
いいかい？虚言ってのはね…
小説をソースにしたり自分で書いた小説を資料だ！って言い張る行為を言うんだよ
会津は自分の行為が中共や朝鮮に酷似していることに気付くべき
188:日本＠名無史さん
11/05/16 07:39:28.64
>>187
「会津」
「観光」
「小説」
「資料」
毎日同じ単語ばっかり使ってるね
189:日本＠名無史さん
11/05/16 08:19:55.83
だから？
190:日本＠名無史さん
11/05/16 08:45:44.91
>>189
で？
191:日本＠名無史さん
11/05/16 08:48:16.15
コリ会津
192:日本＠名無史さん
11/05/16 09:03:27.09
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
193:日本＠名無史さん
11/05/16 09:22:37.93
>>186朝鮮みたいな戯れ言は会津だろ。
会津観光史学 会津恨文化 会津事大主義 会津売国列伝
194:日本＠名無史さん
11/05/16 11:07:50.25
>>185個人が正しいなんて発言なんてありませんが？
会津観光史学洗脳者が史料提示しないで、会津観光史学の
感想文(長州の悪口)はありますけどね。このスレも会津観光史学の
正当性のなさを証明するスレになりそうですね。
195:日本＠名無史さん
11/05/16 11:49:41.58
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
196:日本＠名無史さん
11/05/16 11:51:04.46
ブチ切れ3連投か･･･
たいした内容じゃないから1回の書き込みでまとめたら？
197:日本＠名無史さん
11/05/16 13:51:37.69
だれも三連投してませんが…。お得意の妄想ですか？気持ち悪い。
で、いつになったら会津観光史学が史実だと証明してくれんの？
198:日本＠名無史さん
11/05/16 14:14:02.89
無理だから。会津観光史学が「独自研究」にシフトチェンジしたからwwww
199:日本＠名無史さん
11/05/16 16:18:21.71
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
200:日本＠名無史さん
11/05/16 19:02:54.14
うむ。長州は民度が低いからなｗ
201:日本＠名無史さん
11/05/16 21:19:57.87
笑
202:日本＠名無史さん
11/05/16 22:16:50.67
草を生やすのって昔流行ったよな
203:日本＠名無史さん
11/05/16 22:48:30.60
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
204:日本＠名無史さん
11/05/17 00:35:44.73
キチガイがすごく必死
205:日本＠名無史さん
11/05/17 06:23:47.58
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
206:日本＠名無史さん
11/05/17 07:44:00.49
仮にも一地方自治体の長が他地域に怨恨を唱えるのはどうかと思う
うちの県（沖縄）もたまに薩摩へぐちぐち言う人がいるけど、市をあげて言うような非常識はしない
207:日本＠名無史さん
11/05/17 08:11:50.21
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
208:日本＠名無史さん
11/05/17 08:14:34.92
>>206
じゃあ地方自治体の長に直接言えよ
ここでウジウジ文句言っても何も解決しないよ。
209:日本＠名無史さん
11/05/17 08:44:28.41
福島の悲劇は私に戊辰戦争の会津の悲劇を想い起こさせる。会津を含む東北の悲劇と言ってもいい。
現首相の菅直人は自らを長州人としている。高杉晋作が好きというのも同郷だからという要素が大きい。
小泉純一郎は父親が薩摩の出身であり、やはり長州人を自負する安倍晋三を加えれば、
薩長がいまだにこの国の政治を動かしているとも言える。
福島を含む東北は「白河以北一山百文」として、その政治から切り捨てられてきたのである。
「薩長軍は官軍にあらず、官賊だ」とする会津の人たちがいまも薩長に怨みを深くしているのは、
彼らが戦いで死んだ者の埋葬を許さなかったからである。
賊軍すなわち犯罪者という理由で、官軍は会津藩士の遺体の埋葬を禁じた。そのため、
放置された遺体は狐や狸や野犬に食いちぎられ、烏につつかれたりして惨憺たる有様となった。
一部は白骨化し、一帯は死臭ただよう地獄と化したという。そこを通る者は鼻をふさがなければ歩けなかったといわれる。
かの白虎隊士の遺体も同じだった。
ある村の肝煎があまりにかわいそうだと哀れんで、ひそかに埋葬したが、密告によって肝煎は捕えられただけでなく、
遺体は掘り起こされて、ふたたび放置されてしまった。
一方、官軍という名の薩長軍は会津城下の寺に墓地を設けて埋葬している。
あるいは、こじつけと言われるかもしれないが、震災に対する復興援助の遅れや、
原発に対する信じ難い無為無策を見ていると、第二の東北処分ではないかとさえ思われる。
東北出身の私としては、てめぇら、本気で助ける気があるのかと怒鳴りつけたくさえなるのである。
(佐高 信)
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
210:日本＠名無史さん
11/05/17 09:05:56.75
戊辰戦争→会津が新政府との和平を蹴り、会津から侵攻した戦争。
北関東、北越、東北、道南を戦地にしたのは、敗走しながら北上した会津。
しかも会津は各地で略奪を行っている。
福島原発→自然災害と災害対策を怠っていた東電が原因。
福島県の有権者は、原発推進政党・民主党に投票し
民主党王国を作った。原発推進派の知事を誕生させた。
そもそも戊辰戦争と原発事故は全く関係ない。
東北人特有のコンプレックス。143年前の戦争と
今年の震災を無理矢理同一化させるのは
頭がイカれてるとしかいいようがない。
東北人、下手したら反日コリアンより酷いかも。
211:日本＠名無史さん
11/05/17 09:08:26.72
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
212:日本＠名無史さん
11/05/17 09:18:21.66
あちこちコピペ貼られまくりにも気づかずすぐに反論する長州wwwwwwwwwwwwww
213:日本＠名無史さん
11/05/17 09:25:15.05
奇兵隊内閣とはいったい、、なんだったのか、!?(･_･;?
214:日本＠名無史さん
11/05/17 09:29:33.67
会津観光史学洗脳者が会津観光史学を肯定出来ないのは当たり前。
会津観光史学を創作してる人が質問に答えれず逃げるんだからwwww
発信に対しての質問に何で明確な個人情報求めるわけ？意味が解らない。
質問に答えるのに何で個人情報がいるんですか？★さんwwwww
215:日本＠名無史さん
11/05/17 09:33:49.72
>>212何その日本語。意味が解らないww
で、何で長州と断定したの？
やっぱ会津観光史学洗脳者だから？
会津観光史学は対長州だからね。
完全に洗脳されてるじゃん、ｍ9(´ー｀)ｷﾐ
216:日本＠名無史さん
11/05/17 09:39:48.66
「白河以北一山百文」は東北人から言い出した事です。
原敬や河北新聞ですよ。それ差別されてると利用するなんて
まる在日某国人のようですね。「東北は政治から切り離されたーｱｲｺﾞｰｯ！」てか？
217:日本＠名無史さん
11/05/17 09:41:22.12
コピペに反応する長州
Wikipediaにも反応する長州
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
218:日本＠名無史さん
11/05/17 09:53:12.62
何で長州が反応してると断定してるの？俺は武州の人間だが。
219:日本＠名無史さん
11/05/17 09:57:09.69
会津観光史学が対長州だからね。
会津観光史学洗脳者が
直ぐ長州と思い込むのは自然。
常人からしたら異常だけどね。
ほら、見て。反論出来なくて
挑発に終始するソイツを。
哀れだろ？会津観光史学は
史実じゃありません。
だから反論出来ませんと
会津観光史学洗脳者が
自ら唱えてるようなもんだよ。
220:日本＠名無史さん
11/05/17 10:07:00.27
都合が悪いと必ず反論する長州
今の缶総理と同じだな
221:日本＠名無史さん
11/05/17 10:07:39.18
このスレは、、、、、、、、、、、
222:日本＠名無史さん
11/05/17 10:21:04.50
尊王vs売国の対決＼(^o^)／
223:日本＠名無史さん
11/05/17 10:59:51.19
長州と思い込んで止まない会津観光史学洗脳者はビョーキだよな。
224:日本＠名無史さん
11/05/17 11:04:45.80
>>220ちょっと質問いい？君が言ってる「都合が悪いと」って具体的に何？
このスレ、どこにも長州に都合の悪い発言ないんだけど？
むしろ会津観光史学に都合の悪い史料は提示されてるよね。
で、君は何ゆえ長州が反論してると断言してるのかな？
やっぱり会津観光史学洗脳者だから長州がやってると思い込んでるのかな？
だとしたら君、精神衛生かなり悪いよ？医者に行きなさい。
225:日本＠名無史さん
11/05/17 11:20:16.92
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
226:日本＠名無史さん
11/05/17 11:25:38.33
国土をドイツに売却しようとしてた会津
227:日本＠名無史さん
11/05/17 11:30:29.68
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
228:日本＠名無史さん
11/05/17 11:40:21.76
>>226
（笑）
229:日本＠名無史さん
11/05/17 12:01:50.34
何で（笑）何だろ？もう笑うしか出来ないって事？
会津が当時のドイツに国土を売却する代わりに
会津の味方に付くよう送られた親書が発見されてるのに。
230:日本＠名無史さん
11/05/17 12:08:42.42
【尊皇】 会津藩 vs 長州藩★2 【売国】
231:日本＠名無史さん
11/05/17 13:33:17.02
スレタイかよwwww
どうしようもないな会津シンパは。
Wikipediaの次はブサヨの発言で
更にはスレタイかよwwwwwwwww
会津観光史学、終わり始めてるね。
傾倒してる奴が肯定出来ないんだからwww
232:日本＠名無史さん
11/05/17 14:02:11.01
会津系作家ですら質問に答えないんだから会津シンパが答えれるわけないだろ。
233:日本＠名無史さん
11/05/17 14:06:45.95
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
234:日本＠名無史さん
11/05/17 14:12:25.51
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
235:日本＠名無史さん
11/05/17 14:25:16.08
まさか尊皇を謳う会津観光史学洗脳者が
反皇室の書いた文章を持ち出すとは思わなかったよ。
しかもその反皇室が書いた文章がドンピシャの会津観光史学。
会津観光史学洗脳者の正体、見えてきたなwww
どうりで特亜臭いと思ってたんだよ会津は。
236:日本＠名無史さん
11/05/17 15:31:18.34
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
237:日本＠名無史さん
11/05/17 16:23:28.68
週間金曜日のサヨクは会津観光史学洗脳者なのかwww
238:日本＠名無史さん
11/05/17 16:51:35.45
あゝ秩父宮妃殿下
239:日本＠名無史さん
11/05/17 17:21:20.39
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
240:日本＠名無史さん
11/05/17 18:45:41.83
>>237
会津のその手の人たちが左翼と結託してるのは前からわかってたじゃないか
いや、もしかすると沖縄の市民団体（正体は内地の左翼）と同じで純粋な会津人はあまりいないんじゃないか
241:日本＠名無史さん
11/05/17 19:45:45.45
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
司馬遼太郎
242:日本＠名無史さん
11/05/17 23:24:27.61
会津の十八番、古代から現在まで朝鮮半島出身者の濃度が高いとされる大阪の小説家、司馬遼太郎からの引用。
彼の文章が正しいのなら、朝鮮の血統の人は信じるに足ることになるので彼らを排除してはいけないことになる。
会津人にはわからないかもしれないが、他人を中傷する材料にはその文は使えないんだよ。
しかも、その文にはソースが全くない。
243:日本＠名無史さん
11/05/18 00:28:11.92
決め台詞の前に必ず改行する。
そして自分のレスに酔う。
俺の勝ち･･･会津の負けだ･･･。
244:日本＠名無史さん
11/05/18 00:33:01.13
会津の話はどれも嘘ばっかり
245:日本＠名無史さん
11/05/18 01:01:25.62
そんなに怒らないの
落ち着きなさい。
246:日本＠名無史さん
11/05/18 07:54:59.33
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
247:日本＠名無史さん
11/05/18 09:00:08.45
また小説か。会津厨房は史料じゃなく創作ばっかだな。
248:日本＠名無史さん
11/05/18 09:05:30.14
>>243そりゃ小説やWikipedia、サヨクの駄文しか提示出来ないんじゃなw
アンチ会津は史料提示して会津を叩いてるわけだし。
249:日本＠名無史さん
11/05/18 11:05:58.91
死体埋葬の話をすると大荒れに
250:日本＠名無史さん
11/05/18 11:18:49.79
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
251:日本＠名無史さん
11/05/18 15:54:24.25
>>249そうか？アンチが死体埋葬の嘘を証拠提示してるだけだが。
会津シンパはこの段階で史料提示なしだがなwww
252:日本＠名無史さん
11/05/18 15:56:05.30
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
253:日本＠名無史さん
11/05/18 16:06:42.43
会津人死体埋葬禁止は、会津観光史学による嘘。
会津若松でも事実無根としている。
歴史家の大山先生が会津人死体埋葬禁止は嘘だと論破。
2003年に福島県で会津藩士伴百悦の手記が出土。
手記には、新政府から金銭をもらい死体を埋葬したと記されていた。
254:日本＠名無史さん
11/05/18 16:44:29.65
訂正。伴百悦の手記は2008年に出土。
255:日本＠名無史さん
11/05/18 16:48:42.07
訂正。伴百悦の手記は2008年に出土。
256:日本＠名無史さん
11/05/18 17:45:23.31
死体埋葬
また出たよ
257:日本＠名無史さん
11/05/18 18:06:54.91
図星じゃねｗ
258:日本＠名無史さん
11/05/18 18:44:35.67
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
259:日本＠名無史さん
11/05/18 18:56:35.24
今夜のいい旅夢気分は
幕末ロマンの町
萩
260:日本＠名無史さん
11/05/18 22:02:00.76
会津贔屓は史料出せないって言われてるの本当なんだな。何かガッカリだな会津には。
261:日本＠名無史さん
11/05/18 22:15:35.21
ネットの普及が会津観光史学に裏目に出たって事だろう。
262:日本＠名無史さん
11/05/19 06:58:08.55
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
263:日本＠名無史さん
11/05/19 08:22:47.71
↑
これ言われると何も言い返せない会津であったｗｗｗｗ
264:日本＠名無史さん
11/05/19 12:08:01.13
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
265:日本＠名無史さん
11/05/19 16:53:55.26
サヨクの戯れ言も貼りましたがなwwwww
266:日本＠名無史さん
11/05/19 16:59:20.54
会津観光史学洗脳者って一斉に消えるよね。
267:日本＠名無史さん
11/05/19 17:59:11.39
肯定出来ないのに傾倒する
それが会津観光史学洗脳者
この時点で会津観光史学洗脳が
提示した参考はWikipediaのみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)ｱﾎｯｱﾎｯｱﾎｱﾎｱﾎｯ
268:日本＠名無史さん
11/05/19 19:54:10.29
やっぱ組織でやってんのかね？会津贔屓は。
269:日本＠名無史さん
11/05/19 22:27:54.92
会津観光史学洗脳者だとかw一斉に消えるとかww
オマエみたいにいい歳こいたおっさんで平日からﾆﾁｬﾝﾆﾁｬﾝの無職じゃねーんだよバ～カww
270:日本＠名無史さん
11/05/19 23:00:48.98
ははははは
271:日本＠名無史さん
11/05/19 23:50:43.67
会津観光史学（あいづかんこうしがく）とは、戊辰戦争において会津藩を正義の被害者、長州藩・薩摩藩などを悪の加害者とする歴史観を揶揄するネットスラングの一種。
又、郷土贔屓の引き倒しから史実を隠蔽し、捏造する研究者や郷土史家の姿勢を嘲笑する皮肉の一つとして扱われる。 現在では、福島県と山口県は仲が悪いなどと語られる場合など、怨念的な想いについてネット上での戯評として使われる事もある。
ただし、近年では「怨念史観」「観光史学」としての精神史研究の対象に扱われ始めている例もある。
272:日本＠名無史さん
11/05/20 10:29:40.65
読みましょう「会津という神話」
会津観光史学を鋭く追求した学術書です。
読みましょう「会津人が書けなかった会津戦争」
会津の本当の郷土家が書いた心情本です。
273:日本＠名無史さん
11/05/20 10:33:37.53
会津観光史学（あいづかんこうしがく）とは、戊辰戦争において会津藩を正義の被害者、長州藩・薩摩藩などを悪の加害者とする歴史観を揶揄するネットスラングの一種。
又、郷土贔屓の引き倒しから史実を隠蔽し、捏造する研究者や郷土史家の姿勢を嘲笑する皮肉の一つとして扱われる。 現在では、福島県と山口県は仲が悪いなどと語られる場合など、怨念的な想いについてネット上での戯評として使われる事もある。
ただし、近年では「怨念史観」「観光史学」としての精神史研究の対象に扱われ始めている例もある。
274:日本＠名無史さん
11/05/20 12:51:13.50
新潟は既 に会津藩の占領下にあり
その蛮行略奪により
「市中之も の共殊之外動揺いたし
最寄最寄江家財取片付、惑乱一ト ならす」
（新潟市史 資料編5）
と言う無政府状態になっ ていた。
参謀甘粕継成の日記に、六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。
「時に越地の人民会津を悪みきらふ甚深く恰も 仇敵の如し。
依之所在の郷村御家を慕ふ心ありと雖会と相 合するのを以て
味方する者なし。是を以て大面在陣以来 村民を雇て篝火を焼せ
死傷を舁せ弾薬兵糧等を運はせんと 欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も応ずる者なし。
其内衝鋒隊の歩兵乱妨せしより、大面村民自ら火を
家々にかけて我が軍を追出し、賊へ応ぜんと企つる者有之
由村役より忠信出、早く会兵とはなれて御一手にて
御持な されずんば遖れ御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）
これは六月一日の記述だが、「略奪を行なう会津藩兵と一緒に行動するのなら
もはや米沢様には協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を訪れて
訴えたのを受けて、今 は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にする のを続ければ、民衆の信頼を失いかねないので
会津とは別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の任にある
甘粕が考えていたのが判る。
275:日本＠名無史さん
11/05/20 12:57:54.86
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて督戦に訪 れた際に
この方面の庄内藩兵を率いる石原多門から次の ように語られている
「当地へ出張以来会の将佐藤折之進等 表裏の所業甚しく危険の場へは
必我庄兵を差向け、己は後へ廻りて分捕等を掠むる工夫を事とし
一向義を重んじ信を 守るの志なき故、我士卒いづれも不平を抱き
元より越地出兵は会を援くる為なるに、会人の作業如斯にては
何ぞ尽力 する栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく数十日空く日を
送れるなりと云」
（甘糟備後継成遺文）
甘粕は庄内藩兵 を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に出兵した きたのに
肝心の会津藩兵は激戦地に庄内藩兵を送り
自 分達（会津藩兵）は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔し ているので
庄内藩兵の士気が下がっている」と不満を述 べられている。
他にも「会津・長岡両藩、越地人民ノ心を取失候上」や
会兵と御離れ、仕事を別申て、御兵は越地鎮撫醜類掃除 之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
（米沢藩戊辰文書）
のように新潟奉行所の役人から米沢藩に送られたと思われる 書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
（幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝 口敏麿）
276:日本＠名無史さん
11/05/20 13:03:00.33
会津と庄内がこ のままでは新政府軍に滅ぼされるから
助けて欲しいと言う のなら大軍を差し出しもするけれども
肝心の会津藩が衝 鋒隊や水戸脱走軍と言った
非正規軍ばかりを前線に送り 正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら話になら ないと
米沢藩兵の総督である千坂自身が
会津藩兵に反感を抱いていると書かれた
書状を送る時点で、会津藩と米 沢藩の確執は
限界に達していたと思われる。
総勢千名余とされる越後戦線の会津藩兵だったが
実際 に中越戦線の最前線で戦っていたのは
佐川官兵衛の朱雀士中四番隊
土屋総蔵の朱雀寄合二番隊
木本愼吾の青龍士中三番隊と言った
一部の兵だけで、越後に出兵した会津藩 兵の大半は
戦場から遠い後方で民衆から搾取略奪を行い
これにより民衆の心は同盟軍から離れていったと言う のが
実情だろう。そして大半の会津藩兵が後方で
搾取略奪に狂奔している間に
前線では折角奪回した長岡城と
重要な武器補給港である新潟港の双方を
新政府軍に奪取された事により、米 沢藩兵も
長岡藩兵も力尽き、越後における同盟軍の戦線は
崩壊してしまったのである。
277:日本＠名無史さん
11/05/20 13:11:23.52
北越戊辰戦争はある意味、会津藩にとって長年の宿願だった
阿賀野川流域 と、新潟港の利権を手に入れる好機でもあった。
しかし戦費不足に陥っていた会津藩兵は、戦略的判断を失い
近視眼的、或いは刹那的に越後の民衆か ら略奪を行い、
遂には戦闘活動より搾取略奪のほうを優先してしまい、
越後 の民衆の支持を失う事になるのである。
そして越後の民衆に対しての蛮行は
友軍である米沢藩兵との確執にも繋 がり
後の越後戦線の崩壊の一端となる。
全てとは言わないものの
越後の 民衆からの支持を失った事は
越後戦線での会津藩の敗因の一つと言えるだろ う。
確かに会津藩には意地や誇りはあったかもしれない
しかし長期戦を戦う 戦略眼は皆無だったと言わざるを得ない。
この会津藩の意地や誇りの為に 財産を略奪され
住む家を焼かれ、遂には命すらも奪われた越後の民衆こそ が
北越戊辰戦争最大の犠牲者ではないだろうか 。
278:日本＠名無史さん
11/05/20 13:14:04.29
復古記第十一巻（東京大学史料編纂所編）
会津戊辰戦争史（会津戊辰戦史編纂会編）米沢藩戊辰文書（日本史籍協会編 甘粕備後継成遺文（甘粕勇雄編）
新潟県史通史編6
新潟市史通史編3
新潟市史 資料編5
新発田市史下
津南町史通史編
水原町編年史第一巻
村松町史上
中之島村史見附市史上巻
小千谷市史下
十日町市史通史編3
新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿
幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿
279:日本＠名無史さん
11/05/20 15:09:47.20
おぉおおおおお
280:日本＠名無史さん
11/05/20 15:15:30.14
東京電力福島第一原子力発電所の事故で、同原発から約１００キロも離れた
福島県会津地方の観光地が風評被害に苦しんでいる。
子供の農業体験事業などのキャンセルが相次ぎ、名物の喜多方ラーメンの売り上げも
落ち込むなど関係者は頭を抱えている。
「（福島第一原発から）１００キロも離れているのに、観光バスを１台も見ない。
一丸となり、難局を乗り越えていきましょう」
１９日午後、同県喜多方市で開かれた「風評被害対策総決起大会」で、
山口信也市長は、飲食、観光、農業など各業界から集まった約７００人を前に訴えた。
同市によると、東日本大震災での建物被害などは少なかったが、原発事故後、観光客が激減。
市が市内の各業者を対象に４月中旬に行ったアンケートでは、風評被害は少なくとも３億１０００万円に上った。
市の担当者は「『福島イコール原発』のイメージで見られている」と嘆く。
喜多方ラーメン約４５店の協同組合「蔵のまち喜多方 老麺らーめん会」の坂内章一理事長（５２）も
「どこの店も県外客は少ない」と肩を落とす。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
281:日本＠名無史さん
11/05/20 18:51:07.43
蔵の町って言うけどそこまでないからな。ま、どうでもいいがなw
つかさ、観光で他人の家の蔵見て楽しいのか？wwww
282:日本＠名無史さん
11/05/20 19:10:30.19
会津シンパって突然いなくなるよね。
やっぱ組織でやってんのかねw
283:日本＠名無史さん
11/05/20 19:29:57.18
の担当者は「『山口イコール世羅修三』のイメージで見られている」と嘆く。
284:日本＠名無史さん
11/05/20 21:25:47.39
>>282
＞会津シンパって突然いなくなるよね。
＞やっぱ組織でやってんのかねw
285:日本＠名無史さん
11/05/20 21:56:43.29
喜多方ラーメンはうまい
286:日本＠名無史さん
11/05/20 22:49:44.75
明治18年に死んだ会津の小鉄は親指と人差し指のみを残して3本とも無かったという。
287:日本＠名無史さん
11/05/21 02:06:02.62
会津人は憎き薩摩人を食い止めた肥後の方々を心から尊敬する。
あと加藤清正公にも感謝しなきゃな。
288:日本＠名無史さん
11/05/21 02:33:53.43
いつの時代に生きてんだよ会津贔屓はよw
289:日本＠名無史さん
11/05/21 05:54:52.67
国の歴史を忘れるアホ。
290:日本＠名無史さん
11/05/21 06:46:31.57
うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低レベルだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw
291:日本＠名無史さん
11/05/21 08:54:07.20
長州の敵意が全部会津に向いた結果が若松城攻めだが、元来この敵意は
調子よく同盟相手を変える風見鶏薩摩に向くべきでないかね
292:日本＠名無史さん
11/05/21 09:38:49.29
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
過激な地域差別スレはスレストになります
293:日本＠名無史さん
11/05/21 11:37:16.89
長州人や九州人って、実は大日本朝鮮族
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
294:日本＠名無史さん
11/05/21 12:45:17.83
アンチ会津ってキモオタを具現化したような奴だな。
295:日本＠名無史さん
11/05/21 13:36:12.91
会津ってウンコ臭い・・いや胡散臭い観光史学洗脳者の聖地だなｗ
296:日本＠名無史さん
11/05/21 15:12:30.76
国の歴史ではなく会津観光史学だろ。会津観光史学は国の歴史ではない。
会津観光史学で会津恨文化を産む事が歴史ではない。
コリ会津はいい加減にしなさいよ。
297:日本＠名無史さん
11/05/21 15:15:34.20
会津シンパの方々、史料提示出来るようになりましたか？www
298:日本＠名無史さん
11/05/21 15:49:47.66
何でそんなに興奮してるの？
299:日本＠名無史さん
11/05/21 17:02:33.45
会津は
ネタ切れ
300:日本＠名無史さん
11/05/21 17:21:44.81
なんて罪深い ｢東電株｣暴落で天皇家まで含み損
福島第一原発での事故発生以来、東京電力の株や社債が暴落し、金融市場に動揺を与えている。
震災前、1株2153円だった東電の株価は、5月2日の時点で426円。株主たちは巨額の含み損を余儀なくされた。
ただ、この暴落で大損をしたのは、一般の投資家だけではなかったようだ。
｢東京電力の株は、実は天皇家も保有されています。天皇家は、いわゆる『内帑金(ないどきん)』という形で、
株や債券、現金などの金融資産をお持ちです。その一部が安全資産ということで東電株に投資されていたの
ですが、今回の震災後、相当な損失を被ってしまったと見られています｣(宮内庁関係者)
憲法88条の規定では、｢皇室財産は、国に属する｣とされており、実際、皇居や各地の御用邸などの
不動産は国有地になっている。だが実際には、天皇家がそれ以外に金融資産を持っているのも確か。
昭和天皇が崩御した際、今上天皇は約9億円の資産を相続し、約4億円の相続税を支払った。
これらの資産が｢内帑金｣と呼ばれるものだ。
｢もちろん、陛下ご自身が資産運用をされるわけではありません。侍従から宮内庁の皇室財産を
管理する部門にそれとなく相談があり、確実かつ安全な投資先を紹介しているのです｣(同)
もともと国債並みの高格付けを誇り、絶対安全資産と思われていたのが東電の株や社債だった。
また、皇太子は独身時代、当時経団連の会長でもあった平岩外四･元東電会長との親交が深く、
天皇家が東電に投資していくきっかけになっていたという。
｢こうした経緯があり、数億円の資産が、東電の株や社債の形で運用されていたと思われます。
したがって3月11日以降、天皇家の資産は、数千万円以上も目減りしてしまっているはずです｣
(別の宮内庁関係者)
原発事故の直後、｢天皇の京都遷座｣というプランが政府内で浮上したという。しかし、｢東京大空襲の時も
昭和天皇は皇居を動かなかった。自分は東京を離れない｣という天皇の強い意思により、沙汰止みになった
とされる。そんな陛下に、｢人災｣で大損をさせてしまった東電と菅政権。罪は深い･･･。
ソース：週刊現代
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
301:日本＠名無史さん
11/05/21 18:09:18.19
>>298その程度しか言えないのは相変わらずだね。
会津観光史学を肯定出来るようになりましたか？
あ、出来ないから相変わらずなんだったね。失敬、失敬w
302:日本＠名無史さん
11/05/21 18:18:48.46
大正からｵﾉﾚｻｯﾁｮｰとやってるクセに興奮とか言えた義理かよww
303:日本＠名無史さん
11/05/21 18:46:52.55
そうなの？
304:日本＠名無史さん
11/05/21 18:57:53.40
てめーら
会津小鉄なめんなよ
305:日本＠名無史さん
11/05/21 19:31:41.03
？？？？？
会津観光史学＝在日ヤクザなのか？
名前が同じだからナリスマシか？
それなら山口組＞会津小鉄の現状において会津房が山口県民に悪態つくのは菱なめとるからなん？
306:日本＠名無史さん
11/05/21 19:48:09.08
>>305
史上最強のパー？
307:日本＠名無史さん
11/05/21 20:03:36.75
変なのが自作自演してんの～ｗ
>>306
涙ふけよ太陽系のゴミｗ
308:日本＠名無史さん
11/05/21 20:50:53.72
アンチ長州の会津観光史学洗脳者さん、史料提示しないのは何で？
長州がテロなら明治帝と明治政府に反逆した会津もテロたぞ。
会津の悲劇？何それwwww会津観光史学だろ？史料提示出来んのかよ？
会津観光史学洗脳者のマジキチくん、調子こいて書くのはいいが
参考文献くらい提示しろよ。笑ってやるからよ。
また会津蛮行の史料貼らなきゃな。
国土をドイツに売ろうとした会津の蛮行をねw
309:日本＠名無史さん
11/05/21 20:53:25.07
ここの掲示板はなぜ閑散としてるかわかった。
ちょっとみみざわりなこと書かれると削除・アク禁なんだもの。
話し合いになんねーよ。
頭に何か落ちてくるときに耳塞いでるよーなもんだ。
せめて頭抑えろよ！
姑息な根性にとことん失望↓
310:日本＠名無史さん
11/05/21 20:57:54.89
プライドが高く、今の日本があるのは長州のおかげだと県民全員が固く信じきっている。
観光とかで長州とか使ってる人はいるけど、一般人で長州がどうのこうの言う人に会ったことない。
東京にすんでいますが、長州ですね、とよく言われますよ。
311:日本＠名無史さん
11/05/22 00:07:20.47
>>309
おじちゃんは話し合いしたいの？
312:日本＠名無史さん
11/05/22 06:51:39.68
>>309
何の話し合いしたいの？
313:日本＠名無史さん
11/05/22 06:55:36.04
山口県出身者は会津に絶対に来てはならない。仮に来たとしても、口が裂けても山口県出身であることを言ってはならない。（
314:日本＠名無史さん
11/05/22 09:23:54.90
>>309
他の掲示版に移れば
１ｃｈとかに
315:日本＠名無史さん
11/05/22 09:54:41.82
行くもなにもただでさえ放射能汚染を危惧して県外から会津に行く人減って大変らしいのー
それ以前の問題として怨念の歴史云々で暗いイメージのままじゃね～まぁ観光史学頑張りや
316:日本＠名無史さん
11/05/22 09:54:49.79
新政府軍（長州＋薩摩）が会津に来た時に、長州の輩が一般市民に対して婦女暴行＆略奪＆リンチetcを好き放題にやらかした為。
そのため子から孫へと語りつないで代々ここまで来ているのが事実。
会津の老人だと余計にね。今で言うならネット上で会津m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! とやるのと一緒の行為かも。
でも薩摩は、西南戦争で恨みを晴らしているのでＯＫらしい。
317:日本＠名無史さん
11/05/22 10:25:36.47
打倒！
318:日本＠名無史さん
11/05/22 10:29:33.43
>>316だから史料提示しろって。会津の略奪や放火などの蛮行は
史料提示されたうえで言われてるのに。これだから会津観光史学洗脳者はなw
319:日本＠名無史さん
11/05/22 10:44:19.19
最初に薩の一部がやっていたが、それを見て大勢の長が乗ったと彼女（会津）から聞いた。口がうまく八方美人で、影で悪口を言う「現代女性」的な人間が多く、2chなど匿名掲示板は大好物。
会津・福島批判スレを乱立させ半島人呼ばわりしているが、半島ネタは不利では…。by日本の真ん中長野出身の東京都民
320:日本＠名無史さん
11/05/22 10:46:12.97
で、史料は？
321:日本＠名無史さん
11/05/22 10:49:22.32
会津観光史学洗脳者は毎回史料を出しません（出せません）。
終いには「聞いた話し」だからなwwwww
凄いよな。史料を読まずに、創作や聞いた話しで鵜呑みにすんだぜwww
322:日本＠名無史さん
11/05/22 10:52:29.16
薩摩には西南戦争で恨みを晴らしたとよく聞くが
そういう史料は見た事がないし、言ってる奴が「～らしい」止まりだよな。
323:日本＠名無史さん
11/05/22 10:57:30.54
官軍の兵隊は、長州の奇兵隊で、武士に憧れた百姓を集めて作った兵隊だ、のちに、帝国陸軍になり、幕府の勝海舟率いる海軍が、帝国海軍になった。
陸軍・海軍の仲が悪いのは、この辺からきているのだろう。陸軍は、百姓精神のせいか、戦時中、問題となる行動又は誤解を受ける行動が多かった。
現代にまで引きずっている部分がある。海軍は、武士道精神のせいか、大局観があり、スマートと言うべき行動が多かった。
324:日本＠名無史さん
11/05/22 10:59:36.94
それ誰が言ってるの？まさかオマエの勝手なアレか？
325:日本＠名無史さん
11/05/22 11:01:00.77
薩摩藩は裏切り者だが戊辰戦争後に温情を持って処遇した、なので文句はあるが許す。長州藩は一貫しているが非情な人でなし、なので相容れず機があらば恨みを晴らすのみ、と思っている。
326:日本＠名無史さん
11/05/22 11:03:46.43
あのさ、帝国陸軍は、徴兵で徴用された人達で構成されてんだよ？
海軍もそう。幕末の部隊がそのままスライドされて軍隊作ったわけじゃないよ？
バカなの？
327:日本＠名無史さん
11/05/22 11:09:11.72
>>325つまり会津観光史学を鵜呑みにした会津恨人なわけだね。
長州は前原一成を中心に会津救済をやってますが？
いいぬま貞吉も長州の士族の世話になってますよ？
あなたの言う薩摩の恩情、長州の非道とは何ですか？
証拠史料を提示したうえでお答えください。
また、恨みを晴らすとありますが、具体的にどう晴らすのですか？
お答えください。ヨロシクお願いします。
328:日本＠名無史さん
11/05/22 11:12:38.11
>>327
ここから拾ってきたのでヨロピク！
URLﾘﾝｸ(wiki.chakuriki.net)山口
329:日本＠名無史さん
11/05/22 11:15:29.22
福島県会津若松市は山口県萩市から震災の義援金２２００万円の目録と、保存食や下着類、ランドセルなどの支援物資を受け取った。
幕末の戊辰戦争で両市にそれぞれ拠点を置いた会津藩と長州藩は激しく対立。今もわだかまりを抱える関係にあるが、震災を受けて萩市が支援を申し入れた。
萩市の槌田郁利・総合政策部長らが会津若松市役所を訪れた。同市の菅家一郎市長は「歴史的な課題もあるなか、萩の皆さまの温かい支援はありがたい」と応じた。物資は会津若松市内にいる避難者や、同市に集団移転する福島県大熊町の住民への支援に役立てられる。
330:日本＠名無史さん
11/05/22 11:17:18.16
会津、ドイツに国土売却で提携申し込み。
時期的に勝海舟が戦争回避に頑張ってる時期。
現代では、徳川や天皇に忠義を尽くし
新政府に恭順したと謳ってる会津だが
実際は、新政府と戦争する為に
国土を売り物にしようとしてたんだな。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
331:日本＠名無史さん
11/05/22 11:21:06.00
金は貰うが会津観光史学で歴史的な課題を口にする…
まるで日本からODAを貰う韓国みたいだな、会津って。
そら支那 朝鮮 会津、コリ会津、特会津とか言われるわ。
会津の市長は会津観光史学が崩壊し始めてるの知らないのか？
332:日本＠名無史さん
11/05/22 11:22:17.80
総員6000名の長州藩士は概ね一門永代家老、寄組、大組、徒士、足軽の五つの階級に別れている。
一門永代家老は一門六家、家老二家がおり、藩の最高権力者であり、藩内に独自の知行地を持っていた。寄組62名は大組の士より抜擢された実戦指揮官。
大組は、秀就（輝元の子）に整備された藩兵の中心的存在。人数も1400名と最多数を占める。なお、大組・寄組の士は騎兵である。
333:日本＠名無史さん
11/05/22 11:23:13.26
>>325早く>>327の質問に答えろよ。答えれないのか？
334:日本＠名無史さん
11/05/22 11:24:36.59
>>332聞いてない事ではなく、>>327の質問に答えろよ。
335:日本＠名無史さん
11/05/22 11:24:48.12
過去のコピペ貼りまくりでネタ切れ？
336:日本＠名無史さん
11/05/22 11:26:56.84
会津小鉄（あいづのこてつ、本名：上坂 仙吉（こうさか せんきち）、1833年7月7日（天保4年5月20日） - 1885年（明治18年）3月19日）は、京都の侠客。
生地は後の大阪市南区本町2丁目、本籍は京都府愛宕郡吉田村第140号。行友李風の『近世遊侠録』によると背中の文身は小町桜（小野小町が桜の下にいるとされる）
全身に数十にわたる刃傷があり1853年に右の小指を、1865年に左の指を3本（親指と人差し指を残して）斬られているが、己自身も少なくとも5人は手に掛けている。
337:日本＠名無史さん
11/05/22 11:28:53.96
ネタ切れってより
会津シンパが
史料提示しなくて
会津観光史学で
バカ晒すから
会津蛮行の史料が貼られてる。
そして会津シンパは
一向に史料提示出来ない。
会津蛮行の史料はあるが
薩長蛮行は会津観光史学にしかないと
違いを見せつけてるんだろう。
確かに会津シンパは
まったく史料提示してない。
338:日本＠名無史さん
11/05/22 11:31:33.01
ガハハハハハwwwwwwwww
www
339:日本＠名無史さん
11/05/22 11:33:17.38
>>329
こういうのって政治的、歴史的に見れば長州完全勝利
会津完全敗北にみえちゃうな
この板ってこんなにこのネタで争ってるって知らなかった
340:日本＠名無史さん
11/05/22 11:40:47.33
争ってるって言うよりも、会津シンパが史料提示もしないで
会津観光史学でアレコレ言うから笑われてるだけかと。
逆にアンチ会津は史料提示して会津の蛮行晒してる。
341:日本＠名無史さん
11/05/22 11:42:09.29
白虎隊記念館にお越し下さいませ！
真実があります。
342:日本＠名無史さん
11/05/22 11:43:56.58
>>325
駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書
・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を 惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送される会津藩主一行を冷ややかな態度で見送った
343:日本＠名無史さん
11/05/22 11:55:33.16
>>341行った事あるけど「悲劇の証拠」は一才展示されてなかったよ。
自画像とか何見て書いたんだ？って感じだし、各記念館で
展示物が被りまくりだよねwwwww
344:日本＠名無史さん
11/05/22 12:03:56.97
白虎隊記念館じゃなくて
白虎隊伝承史学館
ここは本物しかありません。
345:日本＠名無史さん
11/05/22 12:06:06.07
要はさ、戊辰戦争の敗戦で会津は飯食ってるって事だろ。
346:日本＠名無史さん
11/05/22 12:12:30.74
>>344だから「悲劇の証拠」は提示されてないだろって。
当時の刀や鎧やら、写真が展示されてるだけで。
347:日本＠名無史さん
11/05/22 12:15:36.67
>>346
は？
!?(･_･;?
348:日本＠名無史さん
11/05/22 12:19:43.36
だったら会津の悲劇とやらを史料提示して説明してみせろよ。
349:日本＠名無史さん
11/05/22 12:20:49.40
日テレの白虎隊の映画
終盤、なんかおかしいのだが、、、
350:日本＠名無史さん
11/05/22 12:29:30.88
会津の悲劇って会津観光史学が誇張して言ってるだけだよ。
・勝海舟が戦争回避に奔走してるのに戦争勃発の為に
国土売却をドイツに持ちかけ提携を企てる。
・新政府との和平交渉を蹴り会津から白河と今市に侵攻。
戊辰戦争を勃発させる。
・北関東、北越、東北、道南で、放火や略奪、強姦などの蛮行に走る。
・圧政を強いたので、領民が新政府に加担する。
・北越戦争に勝利した長州に助けてもらう。
・自分達で斗南へ行く。復興努力を怠り領民からバカにされる。
351:日本＠名無史さん
11/05/22 12:31:05.69
>>349所詮ドラマだからな。アレを鵜呑みにするバカがいるから恐い。
352:日本＠名無史さん
11/05/22 12:35:29.30
会津観光史学は日本唯一の怨念地場産業でありWGIPであり宗教である。史実ではない。
353:日本＠名無史さん
11/05/22 12:42:33.27
な、>>325にしろ>>347にしろ質問にも答えないし、史料提示もしないだろ？
これが会津観光史学に傾倒してる人なんだよ。
ここまでの段階で会津観光史学洗脳者が提示したのは
Wikipedia、小説家の証拠なき妄想、会津観光史学を鵜呑みにしたサヨクの文章だけ。
354:日本＠名無史さん
11/05/22 12:53:39.48
>>353
!?(･_･;?
355:日本＠名無史さん
11/05/22 12:54:59.05
会津史談会の重鎮である著者が、これまで会津の「常識」とされてきた「長州への怨念」の存在を論理的に否定し、あるいは否定しようとしたことであり、故宮崎十三八氏の論説を消極的ながらも覆そうとしているところにあるといっていいでありましょう。
356:日本＠名無史さん
11/05/22 12:59:07.16
「・・・・・・萩も会津も互いに先人の偉業を称え、その底にある強烈な個の自覚と主張こそ
この世の進歩の原点であるということに思いをいたし、今、時空を越えて高らかに、誇り
高く握手を交わすべきではないだろうか。」
もどる
357:日本＠名無史さん
11/05/22 13:05:18.70
>>354どうせ史料提示出来ないんだろ？いちいち出て来るなよ。
史料提示出来ない癖にいちいち視界に入ろうとするよな、会津シンパって。
358:日本＠名無史さん
11/05/22 13:06:39.46
土方歳三コンテスト：札幌の駒ケ嶺さんが優勝－－五稜郭公園 ／北海道
新撰組の土方歳三を演じる「土方歳三コンテスト」が２１日、幕末の戊辰（ぼしん）
戦争の舞台、函館市の五稜郭公園であった。２２日まで開かれる「箱館五稜郭祭」の
イベントで、市内のほか、道外からもファン２０人が参加。衣装もそろえ、土方に
なりきった姿を観客らに披露した。
優勝したのは札幌市手稲区の団体職員、駒ケ嶺智史さん（２７）。１０年前に初めて
参加して以来、８回目の挑戦。「震災の影響を受けた函館を盛り上げられればと思い、
今年こそは優勝したかった」と笑顔で話した。【佐藤心哉】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
359:日本＠名無史さん
11/05/22 13:09:50.03
>>356それ牧野先生か畑先生だよね？
先生には悪いが幕末の会津に偉人はいないよ。
360:日本＠名無史さん
11/05/22 13:10:05.18
幕末の京都は諸国諸藩の尊攘浪士たちが佐幕派や開国論者を次々に襲い、殺戮する無政府状態にあった。
そんな騒乱の京都へ会津二十三万石の藩主・松平容保は京都守護職という重責を担って飛び込む。
江戸から東京へ日本が大転換する激動期にあって最後まで徳川幕府の支柱となり、敗れた故に賊軍の汚名を浴びた会津藩の怨念と痛恨の叫びを！！！
361:日本＠名無史さん
11/05/22 13:11:38.07
土方"五寸釘"歳三コンテストか…
362:日本＠名無史さん
11/05/22 13:12:38.99
会津藩は新政府から攻撃対象とされ、長州藩は薩摩藩などともに城下の会津若松に侵攻した。
会津側は数千人が戦死し、戦後も斗南藩への移封などの仕打ちを受け、市民には長く旧長州への反感が残った。
１９８６年には萩市側から「友好都市」の提携の打診があったが、会津若松市側が拒絶した経緯がある。
363:日本＠名無史さん
11/05/22 13:23:12.44
>>362またか…。本当に会津シンパはマジキチだな。
会津が攻撃対象になったのは、和平交渉を蹴り、会津から白河・今市に侵攻したから。
会津戦争は薩摩・長州ではなく、薩摩・土佐を主力にした軍。
東北の小さい地域も30以上参加している。
斗南行きを決めたのは会津。長州は猪苗代を勧めたが
猪苗代の領民が会津の圧政を知っていて反対した。
若松の友好都市拒絶は会津恨文化の実証である。
この拒絶、当時は物凄く批判されたんだぞ。
364:日本＠名無史さん
11/05/22 13:24:28.21
>>362またWikipedia貼ってんのかwwwwwww
365:日本＠名無史さん
11/05/22 13:29:56.92
「そうか、あいつは敵か。そうか……」
福島県出身の友人が、酒を飲んだときに小さく漏らすようにいった。冗談のようでもあり、半ば本気のようでもあった。
菅直人総理は、選挙区は東京だが、生まれ育ったのは山口県である。高２の時に父親の転勤で東京に転居したとしている。もともと「長州の人」なのである。
366:日本＠名無史さん
11/05/22 13:30:35.16
>>360最後まで幕府のって言うけど幕府は崩壊したんだよ。
幕府が崩壊してなくなったのに、最後まで幕府の～なの？
幕府が崩壊したのに余計な戦争勃発させたが正解でしょ。
367:日本＠名無史さん
11/05/22 13:35:08.19
>>365元々と言うなら菅は備州の人だが？
それにその文章、前後で一対なのか？
だとしたら意味が解らないんだがな。
しかし会津シンパの発言て発信元が不明だよな。
その文章も自作なのかコピペなのやらwww
368:日本＠名無史さん
11/05/22 13:36:55.03
福島県、つまりざっくりいって江戸時代の会津藩は、幕末から維新の転換期、大変な目に遭わされた。長州と薩摩を中核とする官軍は、徳川慶喜の降伏（大政奉還）後も責め手を緩めず、江戸を火の海にはしなかったものの、幕府側に立つ諸藩を「賊軍」と決めつけ倒滅戦に動いた。
その最大の犠牲者が会津藩だった。会津の苦難は白虎隊をはじめ多くの書物に記されている。
369:日本＠名無史さん
11/05/22 13:37:47.28
>>365の文章は福島県民の恨文化を表す文章なのでは？
やはり福島県は反日コリアンレベルなのだな。うん、うん。
370:日本＠名無史さん
11/05/22 13:38:02.00
もう１５０年前のことじゃないかというなかれ。やられた側はその時の恨みを忘れない。先祖の苦難は親から子に伝えられ、いや、教えられなくても、自然と意識の下に刻印されるのだ。
明治になっても、会津出身者は薩長政権に疎外され、日の当たる道を歩くことは出来なかった。それは会津に限らない、賊軍とされた東北の多くの藩も同じ苦難を味わされた。
371:日本＠名無史さん
11/05/22 13:39:09.47
>>368その書物とは？
372:日本＠名無史さん
11/05/22 13:40:56.28
>>370会津観光史学とは言うけどwww
とにかく史料提示しろよ。出来ないのか？
373:日本＠名無史さん
11/05/22 13:41:21.89
「２・２６事件」を起こした青年将校たちに、少なからぬ世論が「気持ちは分かる」と同情的な声を寄せたのも、「親きょうだいは飢えに苦しみ、姉や妹は女郎屋に売られ……」という東北の現状に挙手傍観する政治への怒りを、青年将校らが決起の理由にしたからだ。
会津は、東北は、明治以降の日本の発展の踏み台として、近代化の「陰画」として、あり続けてきたのである。
子供のころ、岩手県で暮らした小沢一郎氏が、中学からは東京で育ったにもかかわらず、インタビューで「踏みつけられた東北人の怒り」を滔々と語ってみせるのも、東北の苦難の歴史がその背景にある。
374:日本＠名無史さん
11/05/22 13:42:17.48
小北清人（こきた・きよひと）
１９６１年生まれ。朝日新聞入社後、大阪社会部などを経て現在、ＡＥＲＡ編集部記者。９２～９３年、韓国に語学留学。９７年、韓国統一省傘下の研究機関で客員研究員。ＡＥＲＡでは北朝鮮問題など朝鮮半島がらみのいろいろな記事を主に書いている。
375:日本＠名無史さん
11/05/22 13:46:20.68
阿弥陀寺では、おびただしいほどの死体が放り込まれた。塚のてっぺんに「殉難之墓」と記された白木が建てられたが、この「殉難之墓」という文言が、占領当局を激怒させた。
「天朝さまに弓引いた罪人が殉難とは何じゃ！」「即刻引っこ抜け！」敗戦ですっかり落ち込んだ人々をいじめるのはたやすいことだった。
軍監久保村（越前藩士）は、わざわざ阿弥陀寺の坊さんを呼びつけて、「すぐに引っこ抜かないのなら、拝殿も全部ぶっこわしちゃる！」と恫喝したのである。
満足な供養も許されず、ゴミ同然に穴に投げ込まれた数千の人々・・・。
彼らの地面からの呻き声は、今もなお会津の地に響いているに違いない。
376:日本＠名無史さん
11/05/22 13:47:54.98
日曜も会津観光史学かよwwwwwwwwwww
377:日本＠名無史さん
11/05/22 13:49:39.55
戊辰戦争から約１４０年が経過したが、会津と長州の怨念は消えない。長岡市や小千谷市が毎年のように両者の話し合いの場と提供しているが、まだ和解するまでには至っていない。
山県狂介率いる奇兵隊などの長州の主力部隊は、北越で足踏みしており、会津の攻防戦には間に合わなかったはずである。
もし長岡藩の参戦がなかったら、長州の会津に対する報復で、それこそ悲惨極まりない修羅場となったことだろう。
会津参戦に遅れたことが、和解の鍵になってくれと願うばかりである。会津がいまも許せないと思っているのは、戊辰戦争そのものでなく、戦争後に権力を握った長州がとった会津への徹底した報復ではないかと感じる。
378:日本＠名無史さん
11/05/22 13:49:56.82
>>368>>370>>373>>375
史料提示してください。
379:日本＠名無史さん
11/05/22 13:50:50.34
>>377史料提示してください。
380:日本＠名無史さん
11/05/22 13:52:24.40
会津観光史学洗脳者って反日コリアンと同じなんだな。
被害者意識を振り撒く気色悪い奴ら。史料提示は絶対にしない。
381:怨念
11/05/22 13:52:42.33
会津藩殉難烈婦碑
政府軍に突然の敵襲を受けた城下では戦闘能力のない藩士の家族は自らの命を断った。幼児から老人まで、自刃者の殆どは
女性で、その数は200余名に及んだ。
飯盛山にある会津藩殉難烈婦碑。若松で戦死した西軍兵は戦争中にすでに駐屯地にあった融通寺に葬られ、明治２年に墓石が立ち官修墓地として管理された。
土佐・長州・薩摩をはじめとする西軍諸藩151名の戦死者が葬られている。
一方会津側の戦死者は阿弥陀寺に2000余名、長命
寺に140余名葬られた。会津側の扱いは厳しく墓碑の許可は阿弥陀寺が明治6年に、長命寺が同11年にそれぞれ降りた。
会津側の扱いは戦争が終わった当時は「手を付けたものは厳罰」と死体が捨ておかれたままであったり、埋葬が許可されても、
埋葬地は罪人塚にするなど限定されていた。
丁重に埋葬したいと言う願いは受け入れられず 時は過ぎても昇華されない非道な
扱いに武士道に生きた会津藩士や会津人は怨念として抱いていた。
こうした扱いに、会津人の一部は会津藩士を罪人扱いして
罵り、無実の者を処刑するなどを行った西軍の民生局のポストを殺害した。手を下した者は当局に追われ、捕縛され斬首されたり、
自刃するなど、戊辰戦争以降も深い怨恨は続いた。国内内乱から生れた、根の深い対決の傷は戦後も続き、中々消えそうも無い。
因みに新選組の近藤勇、土方歳三の賊名を晴らし、讃える「殉節両雄之碑」の碑文は明治9年とあり、神奈川県令によって建立
許可は明治21年とおよそ10年の月日が流れており、戦後の深い傷は此処でも続いていた。
382:日本＠名無史さん
11/05/22 13:53:58.82
何で史料提示しないの？
383:日本＠名無史さん
11/05/22 13:56:06.21
河北新報の題号の由来：明治維新以来、東北地方は『白河以北、一山百文』と軽視されていた。河北新報は『白河以北』、つまり東北地方の振興を第一義に、明治３０年１月１７日に創刊された。
題号もこれに由来し、創刊以来、今日まで変わっていない（河北新報から）。反骨精神が貫いている。
384:日本＠名無史さん
11/05/22 13:57:48.71
薩長は幕府が大政奉還した時点で協力して新体制を築けば良かったものを、長年の恨みからそのままで済ませなかったところに第二次世界大戦に至るまでの日本の不幸がある。
薩長は大政奉還を素直に受け入れたのでは徳川幕府と協力せざるを得なくなり、政権奪取の野望が果たせなくなってしまうため、どうしても幕府を倒した形にしたかったのである。
そのため、西郷隆盛や大久保利通などは江戸市中で手下に乱暴狼藉を働かせて旗本らを挑発し、幕府勢の反発を誘引するという謀略を実行し成功させた。
これによって幕府・佐幕勢力を逆賊として武力で倒す口実ができたのである。
鎖国政策を取ったとは言え、300年もの間平和を維持した徳川幕府を倒さなければならない理由とは何だったのか。
日本の安全を確保するために開国を決断し、公武合体を目指した幕府にどのような落ち度があったというのだろうか。
結局、西洋から武器を買い集め、政権奪取後も西洋にかぶれた薩長は、尊王も攘夷も討幕の口実にしていただけなのである。
385:日本＠名無史さん
11/05/22 13:59:32.56
で、史料提示しないの？
386:日本＠名無史さん
11/05/22 14:00:59.07
会津藩主松平容保は徳川家にどこまでも忠義を尽くすという家訓にしたがって、新設された京都守護職を受諾した。
そして公武合体による政権運営を目指す朝廷と幕府のために、遠い会津から1000人を超える藩士と共に上洛したのである。
会津藩主従はどの藩よりも純粋に勤皇佐幕の姿勢を貫き、京都における長州藩による傍若無人な騒乱を静めるために身を粉にして尽くした。
そのため孝明天皇と徳川慶喜からは絶大な信頼を受け、最も頼りにされる存在となったことは当然であった。
にもかかわらず、最終的には薩長から朝敵・逆賊の汚名を着せられ、日本史上まれにみる残虐さで会津城下を蹂躙されてしまったのである。
朝敵となるようなことは何一つしていないにもかかわらずである。
387:日本＠名無史さん
11/05/22 14:01:38.85
これが会津観光史学（WGIP）か。参考文献は出さずに被害や相手の否定を繰り返す…。実に香ばしいなwww
388:日本＠名無史さん
11/05/22 14:03:40.56
戊辰戦争の勝者となった薩長は、会津城下において戦死者の埋葬を許可せず半年も野ざらしにしたり、自刃した白虎隊士の遺体を近くの住民が見かねて埋葬したものをわざわざ掘り起こさせたりと、歴史的にも稀にみる非人道的なことをしたのである。
そればかりか藩士とその家族1万7千人余りを藩ごと下北半島へ流罪した事実は、会津人ならずとも無念でならない。
この事実を無視して明治維新を論じることはできないことを知った。
本来ならば京都御所に大砲を打ち込んだ長州こそ朝敵なのだが、勝てば官軍とはこういうことだったのである。
京都での薩長の非道を知る会津藩の口を封じるために、藩そのものの消滅を狙った戊辰戦争は起こさなくても良かった戦争だったと思わざるを得ない。
戦国時代における勝者と敗者の関係とはまるで違うのである。
薩長土肥により作られた明治新政府は、廃藩置県によって旧藩主（約260藩あった）の権力を奪うとともに、その抑えとして日本陸軍を創設したが、日本陸軍の誕生はその後の日本が軍国主義へと進んでいくことを決定付けた。
そして、長州閥による日本支配は昭和40年代まで続くこととなったのである。
389:日本＠名無史さん
11/05/22 14:05:07.83
>>386あれ？徳川幕府の為に守護職受けたの？
天皇から直々に指名ってのが会津観光史学じゃなかった？w
いや、和平交渉を蹴り明治政府に反してるじゃん。
その時点で反政府でしょ。
390:日本＠名無史さん
11/05/22 14:08:26.95
>>388藩閥は山縣で終わりだよ。
死体埋葬禁止は論破されてるし
若松でも事実無根としてるが。
それに会津藩士が新政府に金貰って
埋葬した手記が出たじゃん。
391:日本＠名無史さん
11/05/22 14:09:59.95
>>388コピペ乙。で、参考文献は何て「著作」？
392:日本＠名無史さん
11/05/22 14:10:41.26
呆嶷氏は、最近の研究を引用しながら、明治新政府は、「会津藩士の遺体を放置させていたわけではなかった」といいます。
呆嶷氏は、「少なくないトラブル」、「感情的もつれ」があったかもしれないが、会津の人々が長州の人々に対して怨念を持つような「埋葬禁止」の布告など出ていなかったというのです
。そして、結論として、「多くの人に義憤を与え続けている「遺体の放置」については、少なくともその認識を改めるべき」というのです。
呆嶷氏は、明治新政府(長州藩)による「遺体の放置」は、「会津側からのわずか二人の証言によって成り立っている」と指摘し、「「事実の裏付」は存在していないか、あるいはまだ見つかっていない」といいます。
史料が存在しないことをもって、明治新政府(長州藩)による「(会津藩士の)遺体の放置」は、呆嶷氏のいう「事実」ではないというのです。
393:日本＠名無史さん
11/05/22 14:11:06.99
白虎隊が自刃した証拠なんかないんだがwww
394:日本＠名無史さん
11/05/22 14:13:51.24
「会津観光史学」という言葉があることを最近知った。
会津の「怨念史観」というものがあることは、結構有名だ。
某有名作家さんが大々的に会津に関する史観を世の中にアピールした為、それが一人歩きしている……というか、それがスタンダードになっている。
また、それを是正しようとする動きもある。
たしかに、色々な作家さんの作品やら解説やら読んでいると、もの凄く会津寄りの記事ともの凄く新政府寄りの記事と様々あって、それを取捨選択する必要があったり、頭の中で整理しなきゃいけなかったりする。
自分の書いた物を省みると、これは完全に「怨念史観」にどっぷりだ。
それでいいのか？
―いい。
なぜなら、弊サイトの斎藤はその怨念を糧に明治初期を生きるんだから。
私は別に、論文を書いてるわけじゃない。いわゆる創作物だ。
「一瀬傳八」がどんなに実際の真実とはかけ離れた史観を持っていたっていい。彼の「感じた」ままを書くのだから。
恨みにどっぷり浸かって生きてるヤツを書いているんだから、怨念史観上等だ！
なんて思っている今日この頃。
395:日本＠名無史さん
11/05/22 14:14:26.47
死体埋葬禁止は、会津観光史学による誇張だよ。
2008年に会津藩士伴百悦の手記が福島県で出土してる。
手記には新政府から金銭を貰って死体を埋葬したと書かれている。
396:日本＠名無史さん
11/05/22 14:20:20.49
>>386>>370>>373>>375>>377>>381>>384>>386>>388
で、参考文献は何？何で参考文献を提示しないんだ？
またいつものパターンか？
397:日本＠名無史さん
11/05/22 14:22:09.03
>>394バカだろ？オマエ
398:日本＠名無史さん
11/05/22 14:22:19.07
>>388にカチンときちゃったのかしら？
399:日本＠名無史さん
11/05/22 14:23:46.40
凄いね。９投しといて参考文献は一切明確にしないで逃げたよ。さすがコリ会津www
400:日本＠名無史さん
11/05/22 14:25:01.65
388にカチンとくる要素があるなら教えて欲しいくらいだ。
401:日本＠名無史さん
11/05/22 14:25:03.73
会津が長州を憎むのはなぜか。
会津人の歴史観は正しいのか。建設的な明るい未来のために、「怨念」を史料から検証する。
会津が長州に持つ怨念のかたち三態、会津は京都で長州に何をしたか、知識は感情を克服できるかなど。
402:日本＠名無史さん
11/05/22 14:29:56.77
>>386 >>370 >>373 >>375 >>377 >>381 >>384 >>386 >>388
参考文献まだ～？
403:日本＠名無史さん
11/05/22 14:30:39.80
そもそも、会津と長州の因縁の始まりは何処にあるのでしょうか？
長州藩は、関が原の戦い以来２６０年に亘って、徳川幕府への恨みを持ち続けてきました。
藩祖毛利輝元は、徳川家康の策略に乗せられ大阪城を開城。
さらに備後・備中・安芸・他８ヶ国を削られ、「周防・長門」の２ヶ国（今の山口県）となり、１２５万石の大大名から３６万９千石の一大名に押し込められたのです。
そして、往来に便利な太平洋側の三田尻（防府）や中心部の山口ではなく、三方を山に囲まれた日本海側の萩にしか城を築くことを許されませんでした。
それ以来、毛利の家臣の中では、毎年、正月になると「殿、今年はいかがいたしましょうや（「徳川を討ちますか？」の意）」、「うむ、まだ早い」といったやり取りが恒例行事として行われていたそうです。
その長年の怨念が、幕末～明治期に到り、ついに爆発することになりました。しかし、相手は途中で「徳川」から「会津」に変わってしまったのです。
何故でしょうか？
404:日本＠名無史さん
11/05/22 14:38:56.75
会津藩の藩士のみならずその領民までもが、戊辰戦争とそれに続く官軍の苛酷な懲罰によっていかに苛酷な運命を辿ったかは、維新から140年を経た今も会津の人々には深い怨念として刻みこまれていることは、今もよく語られるところではある。
405:日本＠名無史さん
11/05/22 14:44:54.23
>>403また出所不明なｵﾉﾚﾄｸｶﾞﾜですか…。
何で毎回根拠を示せない事ばかり得意気に…。
>>404会津民は新政府に加担者しましたが？
406:日本＠名無史さん
11/05/22 14:46:23.13
遺恨が好きなんだなあコリアンと会津は。
407:日本＠名無史さん
11/05/22 14:48:00.34
>>403>>404史料はおろか参考文献も提示出来ないんだろ？
408:日本＠名無史さん
11/05/22 14:49:49.86
ソースは全てGoogleで＼(^o^)／
409:日本＠名無史さん
11/05/22 14:52:11.38
支那 朝鮮 会津とは上手いこと言ったもんだなwww
410:日本＠名無史さん
11/05/22 14:53:22.55
会津（あいづ）とは、本来、福島県会津地方が無断で独立した「会津遺恨全体主義狂恨国（あいづいこんぜんたいしゅぎきょうハンこく。
略称「会津遺恨国」「会津遺恨市国」）」の通称である。しかし以下に記す事情により、首都である会津若松市を指すことが一般的になっている。
411:日本＠名無史さん
11/05/22 14:54:25.02
>>386 >>370 >>373 >>375 >>377 >>381 >>384 >>386 >>388>>403>>404
何で参考文献提示しないの？出来ないの？
412:日本＠名無史さん
11/05/22 14:56:55.86
駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書
・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を 惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送される会津藩主一行を冷ややかな態度で見送った
413:日本＠名無史さん
11/05/22 14:57:53.80
いまも松平容保の怨念は東京銀行の金庫に眠っている。
東京銀行ってことは、今の三菱東京ＵＦＪ銀行ってことかな？
「王城の守護者」とは幕末、京都守護職にあたった会津藩の松平容保のことです。
いやだったけど無理やり幕府の命により、幕末京都の治安維持にあたらされた会津藩。
もともと松平家というのは、徳川秀忠の浮気から生まれた藩だったわけですが、
徳川宗家に絶対服従という家訓だったから、結局幕末の混乱の中で会津藩は貧乏くじをひかされたようなもので。
そんな会津藩、松平容保の数奇な運命を司馬さんが独特のタッチで小説にしてます。
この人はとても寡黙な人で、維新後もほとんど沈黙していたから、どういう思いを抱いていたのか世の中に公にされていないし、
明治時代はいろいろいいたくても、勝海舟ならともかく、賊藩とされた会津藩の松平さんとしてはいいたいことがたとえあったとしても沈黙するしかなかったでしょうね。
この人が亡くなってから、常時その身につけていた竹筒に、なんと孝明天皇から容保公の忠義に感謝する旨の書簡がでてきたわけです。
本当は「自分たちは決して朝廷にはむかう賊軍ではない！！」っていいたかったでしょうね、
容保公は。
でも、死ぬまで沈黙していました。
そして死後も、この大切な書簡が紛失したり、他の人に変に利用されないよう、東京銀行の金庫に預けた、ということです。
414:日本＠名無史さん
11/05/22 15:02:20.90
幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい
会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。
2004 郡山市 勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
URLﾘﾝｸ(www.city.koriyama.fukushima.jp)
415:日本＠名無史さん
11/05/22 15:06:28.05
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。
416:日本＠名無史さん
11/05/22 15:08:10.80
>>413凄いこじつけだな。無理矢理にも程があるだろ。
会ったことがあるかのように容保を語るんだなw
で、さっきは幕府の為に京都守護職で
今度は嫌々京都守護職ですか？wwww
会津観光史学
･天皇から直々に白羽の矢が立った
･幕府から指名された
･嫌々受けた
史実
･福井が会津に回した
417:日本＠名無史さん
11/05/22 15:10:20.23
>>415さすが日本唯一の恨文化繁栄地域！日本の支那・朝鮮！
ちなみに戊辰から143年ですのでアシカラズ。
418:日本＠名無史さん
11/05/22 15:10:56.14
参考文献見つかりました！！！
星 亮一
＼(^o^)／
419:日本＠名無史さん
11/05/22 15:14:31.89
板垣退助は政治家としては二流だったが、野戦軍の指揮官としての才幹は会津攻めで見るかぎり、抜群と思われる。
板垣は元来東山道鎮撫使の参謀として―総督は岩倉具定―、薩摩(鹿児島県)の伊地知正治とともに軍をひきい、江戸に下って来たのである。
奥羽鎮撫使はべつに編成されていて、総督は九条道孝だった。
420:日本＠名無史さん
11/05/22 15:17:35.00
会津城下にはいってからの官軍は、婦女子への強姦・輪姦をほしいままにしていた(この事態は、落城後までつづく)。
元和堰武以降、徳川幕府支配下の日本は治安がきわめてよく、戊辰戦争がはじまってからも会津の場合ほど官軍が暴虐を働いた場所はほかにない。
要するに会津人の立場からいえば、史上類を見ない無頼の集団が、錦旗をかかげて乗込んで来たのである。
421:日本＠名無史さん
11/05/22 15:18:55.40
慶応4年（1868年）2月27日、松平容保（34歳）は会津藩士に徹底抗戦を通告
西郷頼母は恭順を勧めるが、容保はじめ藩士たちから猛反発され徹底抗戦へ
慶応4年（1868年）5月1日、白河城陥落。西郷頼母は再び恭順を勧めるが
会津藩士の多くが聞き入れず徹底抗戦を主張。
頼母は登城差し止めとなる。
慶応4年（1868年）8月26日、西郷頼母は西軍と砲火を交えている評議中
「この窮地に陥ったのは余の献策をいれないためだ」と厳しく批判
そのため「西郷斬るべし」の声が起こり容保の命で伝令され
息子吉十郎と共に城を出る。その後は榎本武揚の軍に投じて函館で戦った。
422:日本＠名無史さん
11/05/22 15:21:37.70
>>420
駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書
・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を 惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送される会津藩主一行を冷ややかな態度で見送った。
で、君は何を参考にそのような発言に至ってるのかな？
423:日本＠名無史さん
11/05/22 15:24:20.70
薩長の藩兵が会津で行なったことは、第二次世界大戦の末期にソ連軍が満州やベルリンで行なったこととほば同じである。
掠奪強姦が、白昼あたりまえのようにくりひろげられた。
会津三十万石―職俸をすべてあわせれば幕末には約六十八万石が、下北半島の斗南の表向きは三万石だが実高七千石に移され、県庁は福島にもってゆかれ、鉄道もずっとあとまでつくられない。
424:日本＠名無史さん
11/05/22 15:24:52.23
420が言ってるのは「ウリナラの半万年。証拠はないけど9000年」と同じ。
425:日本＠名無史さん
11/05/22 15:28:54.41
>>423だから証拠は？
426:日本＠名無史さん
11/05/22 15:31:46.80
１．鉄道・道路を通してもらえなかった →
実際は三島県令が当時日本でも稀な大規模道路整備を若松を中心に行い 恩恵が少なかった会津以外の人々が一揆を起こした
鉄道が通らないのは当然。仙台へ伸ばすには会津は経由させるべきではない
また、磐梯山噴火などがあり若松より北へ伸ばす路線は危険が多かった
２．産業育成を阻害した →
実際は産業博覧会で三島県令が盛んに会津漆器などの産物を販売し、
陶器産業も復興させている 清酒も明治以降の導入で
江戸時代はどぶろくだった
３．県都を郡山に移さず会津を引き裂いた →
郡山は新政府が開拓した都市。
そこに移すのは新政府偏重と言う福島市の意見が強かった
４．学校を作ってもらえなかった →
会津高校を作ったのは明治初期、しかも三島県令と
明治新政府の重役たちによる寄付だった
５．賊軍の遺体埋葬を禁止された →
「彼我の戦死者一切に対して」遺体確認作業の為禁止されていたのを
作家が捻じ曲げて解釈しただけ かなり早い時期から遺体処理を指示する
民政局の達し書が出てる 会津藩士の遺体もちゃんと埋葬された
６．「白河以北一山百文」と侮辱された →
言いだしっぺは東北、わざわざ新聞タイトルにしてスローガンにしたのも東北
つまり、会津人が涙ながらに叫ぶ「被差別」話は、どれもこれも根拠がない
新政府の援助をたらふく食った末に、貰った先を罵って
恩義はないといって済ませようとするのが会津。
427:日本＠名無史さん
11/05/22 15:33:05.48
証拠はないけど悲劇！
証拠はないけど被害者！
会津観光史学
428:日本＠名無史さん
11/05/22 15:35:35.29
>>423おいおい。共産圏の戦争犯罪と会津観光史学による薩長の蛮行が
類似してるのを指摘したのはアンチ会津だぞ。逆手に取ったのか？
429:日本＠名無史さん
11/05/22 15:39:10.96
>>426
さすがだ！
430:日本＠名無史さん
11/05/22 15:44:48.21
会津シンパって本当に史料提示したりしないんだな。
会津支持だったけど馬鹿馬鹿しくなったよ。会津支持止めるわ。
431:日本＠名無史さん
11/05/22 15:46:34.58
史料どころか何をソースに発言してるかすら言わないよwww
432:日本＠名無史さん
11/05/22 15:52:03.06
Googleで会津 長州と検索したら続々（笑）
433:日本＠名無史さん
11/05/22 15:52:31.20
今日も何を根拠に発言してるか言わずに逃げたか…。会津観光史学、信じるに値せずだな。
434:日本＠名無史さん
11/05/22 15:55:54.46
長州と会津が対立してると世間に誤解されるようになったのは
昭和６０年代に行われた新人物往来社・歴史読本のキャンペーン
そして、司馬遼太郎が会津で行ったシンポジウムが原因です
更に、当時会津観光部長だった宮崎十三八と
白虎隊記念館の早川喜代治が観光の目玉に会津VS長州のような
キャンペーンを行うようになった事が原因です
ですから長州山口への因縁のふっかけは
観光イベントか 商工会絡みのキャンペーンが多いんです
これに加え、会津びいきな作家連中によって
会津の悲劇が創作され、歴史を知らない人が多い日本国民は
イベント、キャンペーン、出版物を通して薩長＝悪という
印象が刷り込まれ、特に長州は悪いとされ、現代の山口まで批判する
歴史的無知・偽善者が増えていき、定着してしまったのです
しかし会津にも会津の史実を伝えようとする研究者・作家はいます
野口信一氏・畑敬之助・牧野登氏達です
会津の観光史学を批判し、指摘されてる出版物を出してらっしゃいます
しかし会津では早乙女貢や星亮一といった会津に対し独善的な
小説家が支持され、現在の観光にも生かされてるのが実情です
ウィキなどでもこういった星達の小説が参考文献となり
牧野氏達の書物は参考文献に使われてませんし、会津観光にも適用されていません
畑氏は戦前から会津史の美化・悲劇化を指摘していたそうですが
会津の市民達から非難されていたそうです
つまり、会津には戦前から会津史を美化・悲劇化する思考があったんですね。
435:日本＠名無史さん
11/05/22 15:56:32.88
犯人は司馬だな
436:日本＠名無史さん
11/05/22 16:00:42.93
司馬だけじゃないだろ。会津観光史学散布の犯人はたくさんいる。
会津市民も同罪だよ。脱会津観光史学しなかったんだからな。
脱会津観光史学を唱えた市長を落選させた経緯が会津市民にはある。
437:日本＠名無史さん
11/05/22 16:01:44.90
犯人は会津若松市民だな
438:日本＠名無史さん
11/05/22 16:02:11.14
あれ？参考文献提示しない会津シンパどこに消えた？バイト終了か？wwwwww
439:日本＠名無史さん
11/05/22 16:09:38.14
長年の京都守護職と 鳥羽伏見の敗戦による多大な出費で
半ば財 政破綻した会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で民衆から搾取・略 奪を始めるのであった。
旧幕領を接収した会津藩兵がまず行ったのは
戦費調達の為に各村々への御用金の名の 元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割 当は旧幕領の各地に及び
旧水原代官領での千唐仁村十八両、浮村一五七両
野田新田十八両（水原町編年史第一巻）
前述の 小千谷陣屋領での割り当てや、後述する
新潟 町での御用金の取りたて等、枚挙にいとまが ない。
またこのような組織だった徴発だけで はなく
個人の会津藩士による略奪も多発し た模様である。
初期においては新潟町で強盗 を働いた会津藩士数人が
町民によって捕らえ られて処刑されたなどしたが（新潟市史通紙 編3）
武器を持ち民衆を恫喝する会津藩士 や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出 せなくなる。
440:日本＠名無史さん
11/05/22 16:12:55.60
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居 り、度々村里へ出、
百姓共へ無心申し掛け 或いは乱暴等いたし候
（新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿）」。
金銭や食糧の徴発以外にも、小千谷等の戦 場が近い村々では
農兵の取立てが行われ た。半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労 働力を強引に奪われただけでは済まず、
農兵 の食料までもが村々から取り立てられ、
村々 は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政 府軍の農兵が小銃を供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に徴募さ れた農兵は、
「先端に鉄の分銅が付いた鉄 棒」や『竹槍』で、
小銃を装備した新政府軍 に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵 の士気が上がる筈がなく、
戦いが始まれば一 目散に逃げた模様である（小千谷市史下 巻）
441:日本＠名無史さん
11/05/22 16:15:41.65
越後の民衆に対する蛮行は会津藩正規軍だ けに行われた訳ではなく、
会津藩指揮下の衝 鋒隊や水戸脱走軍によっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の脱走兵五七〇人余が相次いで新潟町に入り込み、
会津兵と入り乱れながら、各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機 能停止の状態に陥った新潟奉行所は
こうした行動を停止出来なかったから、民衆の恐怖と 憎悪は高まった（新潟市史通史編3）」
を始 めとして、新政府よりの新発田藩や与板藩の 城下に乗り込み、
軍資金を強要する等の蛮行を行った。
442:アンチ会津
11/05/22 16:19:56.57
こ、こ、興奮がおさまらないんだな♪
443:日本＠名無史さん
11/05/22 16:35:48.05
>>442その程度だよな、オマエが出来るのはな。
444:日本＠名無史さん
11/05/22 16:42:37.20
質問には答えない（答えれない）
史料提示しない（提示出来ない）
発言の参考文献も提示しない（でも司馬や左翼の発言なら名前入りでコピペを貼る）
挑発・暴言は毎回やる（これしか出来ない）
会津観光史学洗脳者
445:日本＠名無史さん
11/05/22 16:46:08.63
やっぱ星や中村から掲示板に作品名出すなって言われてるの？
446:日本＠名無史さん
11/05/22 16:53:04.79
ガハハハハハ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
447:日本＠名無史さん
11/05/22 17:01:22.20
～会津藩の贋金作り～
没収された贋金の総額は一〇万九二一九両二分に及び
摘発されたり自訴して牢に入れられた人数は
１２００名余りにの ぼります。慶応年間に会津藩が軍用金として
一両銀判・二分銀判・一分銀判 を鋳造したことに始まり
戦後の困窮の最中、新政府に反感を抱く旧藩士たちが流通の攪乱 をねらい
あわよくば政府転覆を企図して農民や鍛冶職人らと共謀し
ヤー ヤー一揆の騒擾などの 治安の乱れに便乗して当局の監視が及ばない
各所の山中で容易に 贋金作りが出来たためであった。
（牧野登『会津人が書けなかった会津戦争』p250）
この贋金作りの摘発で、民政局の久保村文四郎（越前）は
取り締まりが厳しすぎるとして、会津藩士の伴百悦により
暗殺されています。 実のところ、贋金作りは会津だけでなく
仙台藩や二本松藩も手を染めていました。
贋金は全国的に流通してしまい、はては外国商人までが
贋金をつかまされ 高輪談判に及ぶことになります。
いやー、凄い武士道・忠臣・正義があったもんだよ。
448:日本＠名無史さん
11/05/22 17:09:22.14
慶応４年 ４月２８日駒屋 守屋などで放火
５月１０日中山村放火 ５月１０日中山村 竹ノ内村に放火
５月３１日八幡村 富岡村に放火駒野村を襲撃
６月１日下守屋の民間を襲撃 金品強奪
１０月７日亀ケ城に放火
会津戦争詳細年表より会津兵による民間への放火・略奪
449:日本＠名無史さん
11/05/22 17:13:13.27
飯盛山の観光事業について
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
450:日本＠名無史さん
11/05/22 17:16:17.16
会津軍は周辺の地を焦土にしながら敗走を続けた
慶応四年に始まった戊辰戦争は塩原温泉をも巻き込んだ
旧幕府軍の形勢が不利になると、会津藩や凌霜隊などが塩原を焼き払おうとした
この時焼き払われた民家は149戸といわれる
妙雲寺も焼き払われるところだったが
住民の渡辺新五左衛門が会津に嘆願したため
妙雲寺の天井に描かれた菊の御紋に×印をつけることで焼失を免れた
松楓楼松屋の歴史
451:日本＠名無史さん
11/05/22 17:21:23.88
函館戦争年表や西野神社の記録では
会津などの旧幕が函館に放火して
900戸の民間家屋などを焼失させ
松前まで遅い、報復された記録が記載されてるね。
452:日本＠名無史さん
11/05/22 17:23:15.53
会津藩殉難烈婦碑
政府軍に突然の敵襲を受けた城下では戦闘能力のない藩士の家族は自らの命を断った。幼児から老人まで、自刃者の殆どは
女性で、その数は200余名に及んだ。
飯盛山にある会津藩殉難烈婦碑。若松で戦死した西軍兵は戦争中にすでに駐屯地にあった融通寺に葬られ、明治２年に墓石が立ち官修墓地として管理された。
土佐・長州・薩摩をはじめとする西軍諸藩151名の戦死者が葬られている。
一方会津側の戦死者は阿弥陀寺に2000余名、長命
寺に140余名葬られた。会津側の扱いは厳しく墓碑の許可は阿弥陀寺が明治6年に、長命寺が同11年にそれぞれ降りた。
会津側の扱いは戦争が終わった当時は「手を付けたものは厳罰」と死体が捨ておかれたままであったり、埋葬が許可されても、
埋葬地は罪人塚にするなど限定されていた。
丁重に埋葬したいと言う願いは受け入れられず 時は過ぎても昇華されない非道な
扱いに武士道に生きた会津藩士や会津人は怨念として抱いていた。
こうした扱いに、会津人の一部は会津藩士を罪人扱いして
罵り、無実の者を処刑するなどを行った西軍の民生局のポストを殺害した。手を下した者は当局に追われ、捕縛され斬首されたり、
自刃するなど、戊辰戦争以降も深い怨恨は続いた。国内内乱から生れた、根の深い対決の傷は戦後も続き、中々消えそうも無い。
因みに新選組の近藤勇、土方歳三の賊名を晴らし、讃える「殉節両雄之碑」の碑文は明治9年とあり、神奈川県令によって建立
許可は明治21年とおよそ10年の月日が流れており、戦後の深い傷は此処でも続いていた。
453:日本＠名無史さん
11/05/22 17:25:54.78
会津戊辰戦争後、新政府が会津藩戦死者の埋葬を禁止したと言う話は、半ば史実のように語られています。そして会津贔屓の小説家や、そのファンはこの逸話を根拠に明治新政府を誹謗して、会津の正当性を主張する根拠にしています。
しかしこの遺体埋葬問題は史実なのでしょうか？、この疑問について大山格先生が記事を書かれています。史料を丹念に検証して、この埋葬問題が史実か偽りかを解き明かしてくれていますので、是非ご一読下さい。
この大山先生の記事は、出来れば会津ファンの人にこそ読んで頂きたいと思います。確かに歴史にロマンを求める人にとっては、フィクションと史実を区別する事は辛い事でしょう。しかしその辛さを乗り越えてこそ、歴史を探求する楽しさを判って頂けると思います。
454:日本＠名無史さん
11/05/22 17:26:19.76
会津早くレスしてこいよ！
455:日本＠名無史さん
11/05/22 17:28:54.37
浅学なりに論点を絞り込むと、
（１）戊辰戦争で薩長軍が残忍だった
（２）薩摩には西南戦争で一矢報いたが長州を叩く機会は永遠に失われた
（３）新政府軍が会津軍の遺体の埋葬を禁じた
（４）未だに会津軍の靖国合祀を許可されていない
１について、会津戦争の新政府軍に、長州藩は含まれなかったと聞きます
２について、これは感情論ですので除外
３について、こういう記述が埋葬禁止の論拠となっているそうです
456:怨念
11/05/22 17:31:41.28
９月２２日に会津が降伏すると、すぐに戦後処理が始まり会津藩士ら東軍兵はひとまず塩川と猪苗代に収容され、そこから藩士は東京へと移送されていくのですが、
この間、会津城下に累々と横たわる東軍兵の遺体を埋葬することは禁じられました。
ある農民が飯盛山で果てた白虎隊士を哀れみ埋葬すると、なんと西軍に呼び出され「墓を暴いて遺体を晒せ」と命令されたそうです。。。
この無慈悲にして無道な見せしめは、間もなく訪れた冬によって雪の中に埋もれていきました。
しかし春が来て雪が解けると、遺体が現れひどい悪臭を放ちました。それでも遺体埋葬の許可はなかなか出ず、蛆が湧きカラスや野犬に食い荒されました。
ようやく埋葬の許可が下りたのは伝染病の危惧が生じたからでした。
二千を超える腐敗した遺体はまず寺に移すのにも苦労したそうです。
頭を持てば頭が取れ、手足を持てば手足が取れるという状態で、悲惨の極致でした。
457:日本＠名無史さん
11/05/22 17:35:54.11
会津戦争を１０歳という若さで経験した柴五郎は、藩子弟として終戦後猪苗代から東京へ移され、後にお家再興ため斗南藩へ行きました。
しかし、斗南での生活正に乞食の如く。風を仕切る障子もないような家で俵にくるまって厳冬を過ごしました。
あるとき、犬が食卓に並び、久しぶりのご馳走となったのですが、味付けもなく塩のみで煮ていたため何日か後には不味く感じ、それが何日も続いたためついに肉を吐き出してしまったそうです。
しかしこのとき、五郎の父が
「武士の子たるを忘れたのか！会津の武士は餓死して死んだ、と薩長の下郎どもに笑われるはのちの世までの恥辱！ここは戦場なるぞ！会津の国辱雪ぐまでは戦場なるぞ！」
と厳しく怒ったそうです。会津人にとって、斗南の地は戦場でした。。。
この、飢えと寒さをしのぎ、お家再興を目指した旧会津藩でしたが、結局は政府の廃藩置県によりその夢は途絶えました。。。
458:日本＠名無史さん
11/05/22 17:39:39.12
松平容保公は会津戦争の後、ずっと多くを語らなかったそうです。しかし、孝明天皇から戴いた御宸翰と御製は生涯肌身離さず持ち歩いたそうです。
それは容保公が亡くなった時発見されました。そしてそれが公となり、会津は賊軍にあらずということが世に知らされることになったのです。
そして昭和３年、容保公の孫節子（勢津子）が秩父宮殿下とご成婚し、名実ともに逆賊の汚名は晴らされたのでした
池上四郎は鶴ヶ城籠城戦に１２歳で参加した彼は、その後苦学し大阪府の警察部長から大阪市長に就任しました。
お孫さんに紀子（いとこ）という方がいまして、川島家に嫁ぎました。そのお孫さんが秋篠宮殿下とご成婚なされた紀子さまです。
容保公の血を引く勢津子さまに続き、会津藩士の血が皇室に入ったのです。
そして、皇室待望の男子がこのお二人から生まれたということは、未来の天皇陛下になるかもしれません。会津人にとってこれほどめでたいことがあるでしょうか。
459:日本＠名無史さん
11/05/22 17:42:10.25
日本唯一の怨念祭「会津新撰組まつり」
＞突いた刀を力づくで抜くと
＞まだ突然の突きに放心状態で
＞立ち尽くす長州人の背中を
＞やおら左足で蹴り飛ばす！
＞やおら左足で蹴り飛ばす！
＞「馬鹿め薩長！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
会津って日本じゃないね。
460:日本＠名無史さん
11/05/22 17:42:36.92
時に官命は彼我の戦死者一切に対して決して何等の処置をもなすべからず、もしこれを敢えてなす者あれば厳罰すというにてありき。
されば誰ありてこれが埋葬をなす者なく、死屍はみな狐狸鳶烏の意に任せ、あるいは腐敗するの悲惨を極めざるべからざるなり。
461:日本＠名無史さん
11/05/22 17:46:15.52
会津人から土地、金、女、子供･･････全てを奪った薩長。
死体でさえ好んで死姦し、若い少年少女を妾として連れ帰り奴隷貿易まで始めた事実。
これらの真の勤皇の志士たちに対して行われた戦争犯罪を今こそ糾弾しましょう ！
462:日本＠名無史さん
11/05/22 17:46:22.65
参考文献を提示しない会恨人がスレに帰還しましたwwwww
463:日本＠名無史さん
11/05/22 17:48:21.45
某ＳＮＳより引用
はじめまして、私は、越後は高田藩生まれです
それだけなのか、そのせいなのか会津藩には恨まれている場所です
捕虜の収容をしていたことが、略奪や暴行をしたといわれているのが
残念 でありません
越後國からみると、略奪や暴行してたのは薩摩や長州藩ではなく会津藩な んですよ
その証拠に高田藩の激戦地小千谷では戦死者として祀られているのは
新政 府軍の戦死者なんですから。
464:ヒヒヒヒヒ
11/05/22 17:48:21.99
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:日本＠名無史さん
11/05/22 17:49:59.63
福島の悲劇は私に戊辰戦争の会津の悲劇を想い起こさせる。会津を含む東北の悲劇と言ってもいい。
現首相の菅直人は自らを長州人としている。高杉晋作が好きというのも同郷だからという要素が大きい。
小泉純一郎は父親が薩摩の出身であり、やはり長州人を自負する安倍晋三を加えれば、薩長がいまだにこの国の政治を動かしているとも言える。
福島を含む東北は「白河以北一山百文」として、その政治から切り捨てられてきたのである。
「薩長軍は官軍にあらず、官賊だ」とする会津の人たちがいまも薩長に怨みを深くしているのは、彼らが戦いで死んだ者の埋葬を許さなかったからである。
賊軍すなわち犯罪者という理由で、官軍は会津藩士の遺体の埋葬を禁じた。
そのため、放置された遺体は狐や狸や野犬に食いちぎられ、烏につつかれたりして惨憺たる有様となった。一部は白骨化し、一帯は死臭ただよう地獄と化したという。そこを通る者は鼻をふさがなければ歩けなかったといわれる。
かの白虎隊士の遺体も同じだった。
ある村の肝煎があまりにかわいそうだと哀れんで、ひそかに埋葬したが、密告によって肝煎は捕えられただけでなく、遺体は掘り起こされて、ふたたび放置されてしまった。
一方、官軍という名の薩長軍は会津城下の寺に墓地を設けて埋葬している。
あるいは、こじつけと言われるかもしれないが、震災に対する復興援助の遅れや、原発に対する信じ難い無為無策を見ていると、第二の東北処分ではないかとさえ思われる。東北出身の私としては、てめぇら、本気で助ける気があるのかと怒鳴りつけたくさえなるのである。
466:日本＠名無史さん
11/05/22 17:55:12.62
史料提示も参考文献も提示出来ないのに頑張るね～頑張るね～www
467:日本＠名無史さん
11/05/22 17:57:11.71
>>465それ、午前中にも貼ってたよね？
で、参考文献は何ですか？星亮一ですか？
468:日本＠名無史さん
11/05/22 18:01:49.52
また参考文献提示しないで逃げるのかな？w
469:日本＠名無史さん
11/05/22 18:02:19.27
>>467
もう一度読み直してこい！
470:日本＠名無史さん
11/05/22 18:03:44.98
>>469
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
471:日本＠名無史さん
11/05/22 18:06:31.12
>>465は週刊金曜日のサヨクが書いた文章だよwwwwwwww
472:日本＠名無史さん
11/05/22 18:07:04.73
■城の内外でたおれた二千余柱の遺体は、会津開城後も賊軍という汚名のもとに埋
葬することも許されず、腐食するがままにまかされていた。これをみかねた滝沢村
の郷頭横山三郎・肝煎（きもいり）吉田伊惣治らは、明治元年十二月二十九日、飯
盛山に自刃した白虎隊士の遺体四体を妙国寺に仮埋葬したが、これが西軍に察知さ
れ、彼らは罰せられて入牢するという事件も発生した。
■百悦は町野主水・高津平蔵らと計り、西軍の参謀らに対して何度かの嘆願を重ね
た結果ようやく阿弥陀寺と長命寺に埋葬することの許可をとりつけた。しかしそれ
は、百悦らの願いとはまったく異なるものであった。会津藩戦死者は罪人として扱
われ、埋葬地も罪人塚、埋葬にたずさわるのも罪人の埋葬にあたってきた人々に限
られた。このため百悦らは自らをその人々の列に落として戦友の遺骨収集にあたり
実に二千三十三体の遺体を埋葬したのであった。
■伴百悦らには民政局の扱い方がおおいに不満であった。なかでも旧越前藩士であ
る監察兼断獄（行政官兼裁判官）久保村文四郎の残酷な仕打ちに怒り、同志の中原
成業・一柳訪・井深元治らと計り、彼の帰国する機会に越後街道の束松（たばねま
つ）峠に待ち伏せてこれを斬殺してしまった。百悦はそのまま旧会津領飛地であっ
た新津に逃れていたが、明治三年六月二十二日、新津郊外大安寺村の村松兵に包囲
され、遂にこの地で自害した。
■ときに百悦、四十二歳であった。
473:日本＠名無史さん
11/05/22 18:09:02.36
>>469読み直すと史料提示してるアンチ会津と
史料どころか参考文献ですら隠す星亮一ファンが…
474:日本＠名無史さん
11/05/22 18:10:36.51
京都時代の会津･長州双方の視点から見た政治情勢や「正義」の考え方、戊辰戦争の順逆史観、会津戦争後の遺体埋葬問題、等々を新たに見直し、「会津人の長州に対する怨念」の真実へと迫っていく手法ですね。
詳細は実際にこの作品をお読みいただくとして、最後に述べられている「私見」の結びの部分を引用して、この作品の趣意をご理解いただく参考にしていただきたいと思います。
「・・・・・・萩も会津も互いに先人の偉業を称え、その底にある強烈な個の自覚と主張こそ
この世の進歩の原点であるということに思いをいたし、今、時空を越えて高らかに、誇り
高く握手を交わすべきではないだろうか。」
475:日本＠名無史さん
11/05/22 18:11:40.69
>>472は16時までバイトしてたの？wwwwww
476:日本＠名無史さん
11/05/22 18:13:18.11
>>472それも星亮一なの？wwwwwwwwww
477:日本＠名無史さん
11/05/22 18:14:09.30
90年代後半頃から、徐々に会津の嘘が暴かれるようになります。
まずは会津が被害者との根拠の一つである、戊辰戦争後に会津藩は無理やり斗南に流刑されたと言うのが、会津が自発的に斗南を選んだと言う斗南藩史の内容が広まるようになり、その嘘が暴かれる事になります。
更に会津贔屓にとって会津は被害者との主張最大のより所だった、戦後会津藩士の遺体埋葬を明治新政府が禁じたと言う、所謂「遺体埋葬禁止令問題」が、昨年大山格氏により昨年その捏造が暴かれる事になります。
不思議な事に、この遺体埋葬問題の捏造が暴かれて半年も経たない内に、会津若松市側から遺体埋葬令が無かったと言う史料を公開するなど、ここ最近になり、急速に会津こそが正義・被害者と言う虚構が崩れつつあります。
先ほど自分が生きている間に会津の嘘が暴かれる事はないと思っていたと書きましたけれども、今では会津の虚構はあと十年ももたないだろうと認識を改めるようになっています。
478:日本＠名無史さん
11/05/22 18:16:08.60
明治元年九月二十二日に会津藩が降伏して、「官軍」の戦死者はすぐに埋葬されたが、奥羽越列藩同盟軍の戦死者は、翌春まで放置された。新政府の会津征討軍は、遺体に手を触れることさえ許さなかった。
飯盛山で自刃した白虎隊士の遺体が発見されたのは雪が降ってからで、飯盛山を含む当時の滝沢村肝煎（きもいり）吉田伊惣次が、少年たちを近くの寺に仮埋葬したのだが、それが罪に問われた。
あげくには、戦後処理にあたった新政府民生局監察方兼断獄の福井藩士、久保村文四郎は、少年たちの遺体を掘り起こして元の場所に捨てるよう、吉田に命じたのである（久保村は、任期を終えて帰国途上、旧会津藩士に暗殺された）。
放置されたために、野犬に食い散らかされた会津藩士の遺体もあったと伝えられている。
この恨みは深い。
479:日本＠名無史さん
11/05/22 18:18:11.30
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が 襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など総数3千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
480:日本＠名無史さん
11/05/22 18:19:16.20
家財の分捕り、大標札を立て、薩長分捕り、長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまく妾となし、分捕りたる衣食酒肴に豪奢をきわめた。
郡山周辺の農村から弾薬や食料運搬のため大量の人夫が徴発され、彼らも略奪に加わった。人夫は陣地の構築作業などにあたり、最前線で官軍を誘導する斥候の役も強制された。
田島では芸州藩と肥前藩の兵が近在の村々から現金、米、味噌、蝋燭などを調達、村役人に借用証書を渡したが、購入という名の略奪だった。
芸州と肥前の兵約百名が田島に残り、日々乱行を重ね、家々から家財道具を分捕り、人足に荷物を作らせ、今市まで運送させた。
旧会津藩士たちとその家族は下北半島や青森に強制移住させられ、開拓生活のなかで多くの餓死、病死者がでた。
481:日本＠名無史さん
11/05/22 18:20:38.68
うん。だから史料、もしくは参考文献提示しなさいよ。
482:日本＠名無史さん
11/05/22 18:21:42.12
会津は明治維新後、政府に最も厳しい扱いを受け、そのことが現在も尾を引いているのだ。
それが会津の人にとってはいまだに長州に対するしこりとして残っている。
昨年４月安部首相（当時）が「わたしは山口県の出身。先輩がご迷惑をお掛けしたことをおわびしなければいけない」と選挙の遊説で発言したが地元の人は「選挙のついでなので軽すぎる」という反応だった。
戊辰（ぼしん）戦争の会津戦争は教科書でまともに教えていないし、しかも会津は賊軍という記述なのだ。
会津籠城の悲劇とは
1868年、徳川慶喜が朝廷に大政奉還を行うが、政治に実権はまだ幕府にあり薩摩藩、長州藩（以下薩長）と公家は倒幕を狙っていた。
そして京都で鳥羽、伏見の戦いが起こるが、京都で公家を何人も斬った薩長が天皇側を表す錦の御旗を持っていた。
このため、幕府と京都守護職だった会津藩士は賊軍にされたうえ、慶喜と会津藩主・松平容保ら幹部は大坂から船で敵前逃亡してしまった。
そして政府軍は江戸に攻め込むが、将軍不在の江戸城を預かっていた勝海州が薩摩の西郷隆盛との話し合いで、慶喜の身の安全を条件に江戸城は無血開城にこぎつけた。
が、政府軍は生贄（いけにえ）を求め会津に攻めてきたのである。
483:日本＠名無史さん
11/05/22 18:21:56.56
会津シンパ、スレ流したいだけだろwwwwwwwwww
484:日本＠名無史さん
11/05/22 18:23:12.14
藩士の多くは斗南藩に移住させられた。
現在の青森県の下北半島のあたりで不毛の地だった。
ここの開拓は困難を極め、餓死者まで出している。私の先祖もその後、仙台へ移ったが無一文になったうえ、抱えていた家来の生活を守らなくてはならないのでかなり苦しい生活を強いられたと聞いている。
会津の街は新政府が会津の戦死者の遺体の埋葬を賊軍という理由で許さなかったため、街は腐乱死体だらけとなってしまったが、半年後疫病が流行るおそれからやっと埋葬されることになったがゴミ同様の扱いだった。
そのころから会津の人は長州に恨みを持つようになったとされており、今に至っている。
485:日本＠名無史さん
11/05/22 18:25:44.63
>>484そうなんだ。で、参考史料の提示は何でしないの？
486:日本＠名無史さん
11/05/22 18:27:08.57
会津地方では「戦後」というと大東亜戦争の後ではなく、戊辰戦争の後をさすということです。
ご存知の方も多いと思いますが、会津は薩長軍に敗れ白虎隊の悲劇のストーリーも生まれました。
また、敗戦後は会津藩士の遺体は8ヶ月間も埋葬を許されず、禁を破って投獄された人や精神異常をきたした人なども出たこと、更に明治維新後も中央においてはかなりの差別があったということも聞きました。
先の沖縄遠征で沖縄戦の話を聞くだけでも、歴史認識の甘さや自分の平和ボケに情けなさを感じていたのに、今回の話は更にその上をいく意識の違いを感じさせられました。
487:日本＠名無史さん
11/05/22 18:28:20.66
>>484お昼から16時前までファビョって今度は18時まえからファビョるんだ？w
で、何で史料提示はしないの？そんだけ断言しといて。
488:日本＠名無史さん
11/05/22 18:31:37.79
ＴＢＳ系のクイズ番組で福島県会津若松市の鶴ケ城が戊辰（ぼしん）戦争時に落城した原因を「城が不衛生だった」としたことにＴＢＳが８日の放送で謝罪したことを受け、菅家一郎会津若松市長は同日午後、記者会見し「一定程度の誠意を感じた」と述べた。
市長は「放送自体が間違いだったと訂正してほしかった」としつつも、「会津武士道に殉じた先人の名誉の回復が図られ、会津人の心情に配慮されたものと認識した」と評価した。
一方で、市長は「バラエティーであるから、面白ければ何でも許されるという考えは、史実や関係者を軽視した姿勢」と指摘。
「二度と繰り返されることのないように猛省と再発防止を求める」と強調した。
市長などによると、ＴＢＳへの抗議以降、同市などには電話やメールなど１００件を超える支持の声があったという。
489:日本＠名無史さん
11/05/22 18:33:04.99
会津シンパキチガイ過ぎだろw
これ会津シンパの言葉を借りるなら
「凄い執念」だよな。で、史料提示まだ？
490:日本＠名無史さん
11/05/22 18:36:18.37
会津降伏後も半年間に渡って会津側の死者の遺体は埋葬をゆるされず、悪臭を放って放置され続けたという事実を知るだけでも、
明治維新が薩長の凄まじいまでの幕府側憎悪を一つの原動力にしていたことを表している。又、新選組などのドラマでは会津の名君として描かれることの多い松平容保が、
鳥羽伏見の戦いでは会津藩士を残し、徳川慶喜とともに京から逃げ帰り多くの藩士たちから反発を受けていたにも関わらず、会津落城後も、
再び藩士およびその家族の悲惨さとは別世界と言ってよい華族としての後半生を過ごしたことなどを知ると、太平洋戦争然り、会社の不祥事などにおいても、
常に最高責任者が責任をとらず下の者のみが犠牲を強いられる日本的風土の原点を見るような思いがする。
491:日本＠名無史さん
11/05/22 18:39:54.55
会津恨民族の凄まじい半島気質は理解するが
何で求められてる史料提示は一切スルーなんだ？
492:日本＠名無史さん
11/05/22 18:42:38.93
会津観光史学洗脳者の凄まじい執念を見ましたね。と同時に参考文献を提示できない様も浮き彫りに。