11/12/07 09:42:46.84
>>525
入道親王も含めてのカウントだと、次の順位ではなかろうか。
①公遵法親王／②忠誉法親王／③閑院宮典仁親王／④閑院宮美仁親王／⑤深仁法親王／⑥公延法親王／
⑦真仁法親王／⑧祐宮(師仁王)／⑨寛宮(盈仁法親王)／⑩健宮／⑪尊峯法親王／⑫尊映法親王／
⑬有栖川宮織仁親王／⑭伏見宮邦頼親王／⑮嘉禰宮(貞敬親王)／⑯佳宮(公澄法親王)／⑰尊真法親王
530:日本＠名無史さん
11/12/07 10:10:04.51
>>529
あー閑院宮の王子の数一人数え間違えてたのと京極宮の弟の存在忘れてたわ
531:日本＠名無史さん
11/12/07 12:02:14.00
>>525
あのときは
①出家した者は除く
②死亡した後桃園天皇よりも年上の親王は除く
だったから爺さん親王などが省かれたためだよ
最終的には欣子内親王の婿養子にするため独身であることと血縁の近さから光格天皇が選ばれた
後桃園天皇が没すると伏見宮家貞敬親王の父邦頼親王が帝位を狙う野心ありと疑われて
後桃園天皇毒殺疑惑により危うく出家させられるところだった。
まあ、政変により絶えず失脚させられそうになってたのが伏見宮家ってこと。
532:日本＠名無史さん
11/12/07 12:09:11.25
>>531
その条件があるってことは>>524は間違ってるってことでいいんだよね？
もし閑院宮に王子がいなければ伏見宮が即位することになったのだし
533:日本＠名無史さん
11/12/07 12:31:37.12
>>532
出家しておらず未婚の親王の中で貞敬親王が省かれた理由が
「血縁が遠い」だったのだから同じことだと思うが。
光格天皇よりも貞敬親王のほうが血縁が近いならそっちが天皇になってただろう。
どちらの場合でも欣子内親王の婿養子になることが条件。
534:日本＠名無史さん
11/12/07 13:40:39.36
>>533
>>524では単に皇位継承は天皇との血縁の近さだと言ってるけど
それ以外の条件が入り込むのなら必ずしも一番血縁の近い人が継承するとは限らないじゃないか
例えば、師仁王やその弟たちがいなかったら、閑院宮や有栖川宮をすっ飛ばして伏見宮が継承しただろう
現実には婿養子になれる資格者が閑院宮にいたからそちらになったが閑院宮以外には伏見宮にしかいなかったのだから
535:日本＠名無史さん
11/12/07 19:21:49.28
>>534
まあ、現在の「皇室典範」のもとでは天皇に血縁が近い順が
そのまま皇位継承順位だからね。
江戸時代も直系男子がいない場合は「直系女子に婿養子を取る」
ということが最優先されたということだよ。
男系だけが即位の条件じゃなかったってことね。
「直系女子の婿になれるか」が重要だったってこと。
婿取りの必要がないなら閑院宮美仁親王が天皇だったろうし。
536:日本＠名無史さん
11/12/07 20:35:54.78
つまり内親王だけ残して死ぬ天皇が一番糞ってことだね。
537:日本＠名無史さん
11/12/07 21:20:04.82
ユージンにも落飾していただいて、悠仁入道親王（法親王）になっていただこう。
538:日本＠名無史さん
11/12/08 01:31:26.35
>>534
皇位継承者は世襲親王家の中から選ぶという決まりはないから
閑院宮、有栖川宮の次は伏見宮とはならない。
仮に血縁の近い人をすっ飛ばして伏見宮になったら万世一系ではなくなる。
唯一世襲親王家出身である師仁王(光格天皇)が選ばれたのは
天皇から血縁の近い皇胤で出家していない条件に合うのが師仁王だったから。
539:日本＠名無史さん
11/12/08 01:37:08.46
脱漏上等・男系で近い順（皇族外で存命なら80歳以上になる方は除く）
① 徳仁親王（51歳）
② 秋篠宮文仁親王（46歳）
③ 悠仁親王（5歳）
④ 常陸宮正仁親王（76歳）
⑤ 三笠宮崇仁親王（96歳）
⑥ 三笠宮寛仁親王（65歳）
⑦ 桂宮宜仁親王（63歳）
東山天皇裔 ―今上の9世代前―
*8 徳大寺実啓
*9 徳大寺公信（31歳?）
10 高千穂宣比古
11 徳大寺公忠
12 徳大寺公仁（34歳）
13 中院 泉
14 住友芳夫
15 住友隆道（35歳）
16 室町公庸
17 山本実裕
18 山本実裕男子（24歳）
19 山本実裕男子（21歳）
20 北河原公敬
21 北河原公敬男子（23歳）
22 千秋李頼
23 千秋李嗣（29歳）
540:日本＠名無史さん
11/12/08 01:39:17.02
後陽成天皇裔 ―今上の12世代前―
24 常磐井理
25 常磐井亘（32歳）
26 常磐井隆
27 常磐井慈裕
28 近衛 一
29 近衛 大
30 水谷川忠俊
31 醍醐忠紀
32 醍醐忠紀男子（18歳）
33 佐野常行
34 佐野常武
35 佐野常具
36 南部利文
37 南部利忠
38 南部利博
崇光天皇裔 ―今上の21世代前―
39～旧皇族
旧皇族を復するより新皇族を創設したほうがいいねこれは
541:日本＠名無史さん
11/12/08 02:52:05.15
>>538
＞皇位継承者は世襲親王家の中から選ぶという決まりはないから
ダウト
当時は天皇か世襲親王家の当主にならない男子皇族は出家しているので
皇位継承者に成り得るのは皇太子、世襲親王家の当主及び継嗣、それと天皇や世襲親王の子で出家前の幼児だけだ
後桃園天皇崩御時点でそれに当てはまるのは閑院宮に典仁親王とその子４人、有栖川宮は当主の織仁親王のみ、伏見宮には邦頼親王とその子２人
これだけが皇位継承有資格者
＞閑院宮、有栖川宮の次は伏見宮とはならない。
お前は師仁王やその弟達が仮にいなかったら誰が即位したと思うの？
光格天皇即位の時は欣子内親王と結婚できることが重視された
当時欣子内親王と結婚できる状況にあったのは師仁王及びその弟と、伏見宮貞敬親王だけ
伏見宮よりも天皇家に近かった有栖川宮には未婚の王子がいなかったし、閑院宮美仁親王は既婚だった
だから師仁王と弟がもしいなかったら血縁上は一番遠い伏見宮が皇位に就くことになってたと思うよ
＞仮に血縁の近い人をすっ飛ばして伏見宮になったら万世一系ではなくなる。
万世一系は「血縁で近い順に即位すること」ではなくて、「神武天皇の男系子孫のみが即位すること」だ
542:日本＠名無史さん
11/12/08 03:08:42.64
>>539、>>540
ここにあがってる人を「准皇族」として、皇族女子は准皇族と結婚した場合のみ皇位継承権を持つというようにしてはどうか？
543:542
11/12/08 03:15:35.02
そういえば>>539の10 高千穂宣比古ってもしかして九州の高千穂神社の家かな？
高千穂家って確か後伏見天皇の皇子以来厳密には臣籍降下してないから
未だに皇族かもしれないって家ってどっかで聞いたきがする
544:日本＠名無史さん
11/12/08 18:02:12.03
>>541
欣子内親王の例を出すのならば、仮に男系維持のための場合であっても
「愛子内親王（或いは眞子内親王・佳子内親王）の配偶者である」ことが皇位継承の条件だろう。
東山天皇の３世孫である光格天皇が即位する時ですら、
天皇を父に持つ直系女子と結婚することが皇位継承の必須条件だったわけだ。
傍系、ましてや600年も前に分かれた伏見宮系の奴が
民間人女性を皇后に立てて皇族復帰することなどありえない。
＞神武天皇の男系
またその話か。
日本人男性の3人に1人はいずれかの天皇の血を引いていると言われているよ
そもそも神武天皇のＤＮＡはおろか実在したかどうかも不確かなのに
どうやって血を証明するんだよ。
545:日本＠名無史さん
11/12/08 18:06:36.42
アイコにこだわるのもウザイが、何かとＤＮＡやら神武やら言い出すのもウザイ。
普通に江戸時代の天皇の男系子孫で十分だ。家系も身元もはっきりしてるんだから。
546:日本＠名無史さん
11/12/08 18:23:09.82
ていうか、ユージンが生まれた以上、いまの典範のもとではアイコはどうでもいい存在。
平成天皇のあとはナルちゃんすっとばして、いきなりユージン帝でもいいんじゃないか？
547:日本＠名無史さん
11/12/08 23:18:51.70
>>544
万世一系という単語を出してきたのは>>541ではなくて>>538だろ
万世一系っていったら（ＤＮＡの問題はともかく）系譜上で神武天皇につながっている人だけが皇位につけるってことでしょ
重要なのは血じゃなくて系譜
継体天皇の血を今上天皇が確実に引いている証明だって誰もできない
というかむしろ血を引いていない可能性のほうが高いのではないかと思えるくらいだ
だって歴代皇室で后妃の不倫が全くなかったとは思えないだろ？
要は、血が繋がっていなくても実の親子としての関係が代々続いていればそれでいい
遺伝子の問題を持ち出すのはナンセンス
ああ、ちなみに俺はＹ染色体とかの話は全く出してないからな
日本人男性の３人に１人が天皇の血を引いているとしても、その系譜を明らかにできない人が大半だからお話にならない
548:日本＠名無史さん
11/12/09 16:14:02.02
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
549:日本＠名無史さん
11/12/10 12:23:08.36
>>539
桂宮と徳大寺家の間に、華園って真宗の坊さんがいたはずだが。