10/03/30 22:59:40
>>1
↓これって君か君の同僚達が書いたんでしょw
901 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中 ：sage ：2008/06/06(金) 21:22:14 ID:6ya9chax
保科なんとかが山形で何が出来たんだよｗｗｗ
あれで大河するくらいなら最上でやれっつーの
903 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中 ：sage ：2008/06/07(土) 16:50:18 ID:FO9gmvGs
保科某は個人的にイメージ悪い
いや、幕閣として有能だったのは分かるが
理由は白岩一揆
904 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中 ：sage ：2008/06/08(日) 01:51:02 ID:EAyY4ehL
会津がプッシュしているらしいが、会津に誘致したところで後半数話しか出てこないだろうに
保科某は出生の秘密がハイライトになってしまうよな
基本的に義光とちがい、鳥居以降は地元出身じゃないうえ短期間しか在任していないから、
本気になって山形統治していた気がしないんだよな
905 ：人間七七四年＠全板トナメ開催中 ：sage ：2008/06/08(日) 08:48:11 ID:n1E8i5cQ
最上以降は分断された上に左遷地でしかないからな。
改易が無かったら東北の中心は山形だったかも。
※「最上義光（戦国板過去スレ）」から『 会津嫉妬？編 』
3:日本＠名無史さん
10/03/30 23:39:43
戦国の事なんて知らん
4:日本＠名無史さん
10/03/31 01:02:27
四十年勤め上げた會社を退職し早二十年、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落涙し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
5:日本＠名無史さん
10/03/31 12:36:05
>>2会津の何に嫉妬すればいいのか解らないんですが。
6:日本＠名無史さん
10/03/31 23:51:09
>最上以降は分断された上に左遷地でしかないからな。
>改易が無かったら東北の中心は山形だったかも。
ワロタww
7:日本＠名無史さん
10/04/01 00:25:04
セブン
8:日本＠名無史さん
10/04/01 19:30:08
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
星のファンを自認する越智美鈴のキチガイっぷりが凄いぞｗ
9:日本＠名無史さん
10/04/01 23:11:00
そいつもおまえらもキチガイってことだな
10:日本＠名無史さん
10/04/01 23:30:15
そうです。ここはキチガイがキチガイを弄ぶキチガイ研究会トピです。
11:日本＠名無史さん
10/04/01 23:34:19
呪いの わら人形12点セット！！
URLﾘﾝｸ(www.urami.net)
お待たせしました！
会津人必携のアイテムです！
12:日本＠名無史さん
10/04/01 23:37:22
ここはキチガイの社交場ですのよ
13:日本＠名無史さん
10/04/01 23:45:12
ゴルゴ
14:日本＠名無史さん
10/04/01 23:58:31
法的処置を含めて今後を考えさせて頂きますｗ
15:日本＠名無史さん
10/04/02 00:19:48
うまい！ｗ
16:日本＠名無史さん
10/04/02 12:23:49
法的措置て。何？会津についてネットで指摘したら法的措置の対象なの？
じゃ直で指摘したら現行犯か？
旧官軍地域には町を破壊したいだの市民を殺害したいと
発言しておいてそりゃないよ★サイドの皆さん。
17:日本＠名無史さん
10/04/02 17:08:49
>>11
ねえねえ、髪の毛ちょうだいな！
18:日本＠名無史さん
10/04/02 18:39:11
↑うわぁ･････
19:日本＠名無史さん
10/04/04 14:02:48
怨念を抱く理由は何だろ？１４２年も前の過去で。
20:日本＠名無史さん
10/04/10 13:12:07
age
21:日本＠名無史さん
10/04/10 13:19:43
長州の連中が、会津を口汚く罵るなどなどの暴挙を働いたからって聞いたよ
このスレみたいにね☆
22:日本＠名無史さん
10/04/10 16:16:41
>>21
ネットで言うだけならいいんじゃねーのｗ
会津みたいに薩長を罵ってそれで”商売”して金まで取ろうというわけじゃねーしｗ
23:日本＠名無史さん
10/04/10 16:48:12
いや？会津といえば白虎隊でしょ？
関西在住の私は「白虎隊のところ」としか思ってなかったな～
会津人が白虎隊で商売してたら、長州人が便乗しようとして
スタンドプレーな謝罪して断られて切れてるんでしょ？
このスレ長州のイメージダウンだよー
24:日本＠名無史さん
10/04/10 17:05:59
>>21
何を根拠に長州だと？
あ、会津観光史学洗脳者なんだね（笑）
だから会津観光史学が創った
長州ＶＳ会津を鵜呑みにしてるんだね。
つまりは歴史を知らないんだねｸｽｸｽｯwwwww
25:日本＠名無史さん
10/04/10 17:07:11
>>23何を根拠に断言してんのアンタ（笑）
26:日本＠名無史さん
10/04/10 17:18:42
いやー、このスレみてたら、
うわーこんな人らに関わりたくないわ～って思うよ
＞ｸｽｸｽｯwwwww
男でも女でもきもすぎ
27:日本＠名無史さん
10/04/10 17:26:53
あ、このスレで暴れてるの、薩摩人なんですか？
あの人たちもたいがい・・・
できるだけリアルでは関わらないようにしてるけど
28:日本＠名無史さん
10/04/10 17:33:54
白虎隊
元服を終えた青年部隊。
隊員数約３００名。
生存者約２８０名。
会津観光最大の目玉だが誇張や美化が目立つ。
まず白虎隊には戦果がない。
戦地に出たのは極々わずか。
部隊のほぼ全体は篭城してただけ。
飯盛山の自刃については生存者とされる
１名の証言しかなく確証はいっさいない。
また、部隊が自決してる場を発見した者の証言もない。
あるのは発見者とされる人物の息子の嫁の発言だけ。証言ですらない。
自決した部隊を埋葬しようとした庄屋の証言もおかしい。
会津観光史学では新政府が会津藩側の戦死者の遺体を埋葬禁止としていて
庄屋の証言もこれに準じている。
つまり新政府が会津藩士である白虎隊員の遺体埋葬を禁じたので
埋葬できなかったとしている。
しかし新政府は会津藩士の遺体を埋葬するなという命令は出していない。
会津若松市でもこの命令はなかったとしてるし
何より２００８年に会津藩士･伴が新政府から金銭を頂戴し、遺体を埋葬したとする
手記が福島県で出土している。
これらから判断しても庄屋の証言は信憑性がない。
更に埋葬した人達の証言も記録もない。
自刃組の生存者とされてるのは飯沼だが
飯沼の回顧録も裏付け出来る史料はない。
また、喉を２回突いても死ななかったと言うが
死ぬ気で喉を２回も突いてるのに死なないというのは信じがたい。
更には飯沼を治療した人物等は不明。
ちなみに敗走組の酒井の回顧録も
発言を裏付ける史料はない。
29:日本＠名無史さん
10/04/10 17:36:03
>>26じゃ何で見るの？何でカキコすんの？
ねぇ何でー？教えててよー。何で自分から関わりあってくるのー？
バカなのー？wwww
30:日本＠名無史さん
10/04/10 17:37:37
>>27なんで薩摩だと思うわけ？
やっぱ会津観光史学洗脳者なんだね。
31:日本＠名無史さん
10/04/10 17:39:19
>>23
君は会津系作家の一派がWikipediaで醜態晒したの知らないんだね。
32:日本＠名無史さん
10/04/10 17:49:17
>>31
しらなーい。
分かりやすくまとめてテンプレにして
スレッドの最初の方にコピペしといてくんないとわかんない☆
33:日本＠名無史さん
10/04/10 17:50:52
>>32前スレ嫁カース
34:日本＠名無史さん
10/04/10 17:54:02
>>33
そう言わんと、会津系作家って誰ー？
ケチケチせんと教えてーな
35:日本＠名無史さん
10/04/10 17:57:37
>>34他力本願乙。つか前すら見れないのかオマエ(苦笑）
36:日本＠名無史さん
10/04/10 18:00:13
>>35
会津系とかそんな派閥しらんもん
関西人やしなー
なんでそんなケチくさくて大袈裟な言葉使っておもろないのにいちいち笑うん？
37:日本＠名無史さん
10/04/10 18:08:07
>>36知らないのにココ来てんだー？
つか前スレ見るだけの事が出来ないのー？
そりゃ笑われるわーｶﾝｻｲｼﾞﾝwwwww
なんせ前スレ見る事も出来ないなんて爆
１＋１が解らないって言ってるレベルだよーｶﾝｻｲｼﾞﾝwwww
38:日本＠名無史さん
10/04/10 18:10:47
>>36大袈裟も何も前スレ見るだけじゃん
39:日本＠名無史さん
10/04/10 18:13:44
>>38
知るかアホ
なんでお前らのためにスレさかのぼってやらなあかんねん
コピペもできんくせにゴチャゴチャ言うなカス
40:日本＠名無史さん
10/04/10 18:20:50
>>39前スレすら見れないヤツが何言ってるの？
もう引っ込んでなよ。
41:日本＠名無史さん
10/04/10 18:22:24
うん、あんたらのキチガイぶりに大笑いしとくわ☆
42:日本＠名無史さん
10/04/10 18:24:42
>>39
＞ なんでお前らのためにスレさかのぼってやらなあかんねん
え？お前らのため？誰が君に頼んだの？
知りたがったのは君でしょ？頭大丈夫？
知りたきゃ自分で前スレ見ろって言われてんだよ？
頼んで見て貰おうとしてるんじゃないんだよ？
頭大丈夫？ファビョってるの？オカシイ人なの？
43:日本＠名無史さん
10/04/10 18:27:50
>>41おやおや、自分を棚上げしちゃってwww
笑い姿が一線越えたと思われないようにね。
発言からしてキチ○イ臭いからさ、君。
44:日本＠名無史さん
10/04/10 18:28:33
>>42
いやー？別に知りたくないってか
たいしたことじゃないんでしょー会津派とかｗｗｗ
45:日本＠名無史さん
10/04/10 18:30:40
あ、休みだから早い時間から飲んでるよ。ごめんな。
酒のツマミにちょうどいいよ、君ら
46:日本＠名無史さん
10/04/10 18:31:13
>>41笑われてんのオマエなんだけどなーﾌﾟｯ
なんせ前スレを見る事すらできなくて
馬鹿にされたら狂人化しちゃうんだもんwwww
47:日本＠名無史さん
10/04/10 18:32:51
>>44支離滅裂だなオマエ
48:日本＠名無史さん
10/04/10 18:35:20
>>45ツマミにしてるつもりなのが痛いよね。
君がこの数分でどんだけ馬鹿にされたと思ってるの？
で、２ちゃんねる見ながら飲酒？ｾﾂﾈｰｺｲﾂwwww
49:日本＠名無史さん
10/04/10 18:37:28
>>44
そうですか？
31 ：日本＠名無史さん：2010/04/10(土) 17:39:19
>>23
君は会津系作家の一派がWikipediaで醜態晒したの知らないんだね。
というので、知らないので教えてくれと言っただけです。
でも、調べてまで知るべきだとはぜーーーんぜん思えません。
おかしいですか？
「誰でも知っていること」だとは思えませんが？？
50:49
10/04/10 18:39:59
あら、>>47だった
失敬♪
51:日本＠名無史さん
10/04/10 18:50:09
>>49だから前スレ見りゃわかんだよ。
いつまで続けんだよヨッパライ。
52:日本＠名無史さん
10/04/10 18:57:38
>>49一生やってれば？ガキ丸だしな問答のやりとりが似合ってるよ。
しかし１＋１レベルの事が出来ないなんて
オマエのスキルは小学校低学年並か以下だな。
はっきり言って恥ずかしいよオマエ。
53:日本＠名無史さん
10/04/10 19:02:02
おい！前スレ見る事が出来ない低能がいるってマジかwwwwwwwwwwwww
54:日本＠名無史さん
10/04/10 19:04:28
１＋１＝２ですがなにか。
アナタがWindowsをお使いならば、任意のテキストをドラッグして反転させ、
CTRLを押しながらCを押すことでコピー、CTRLを押しながらVを押すことで
コピーしたテキストをペーストすることができます。
コピペって簡単☆
55:日本＠名無史さん
10/04/10 19:11:22
>>54あ、本当に馬鹿なんだw
モノの例をガチで答えてるよﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯwwww
ま、一生バカタレやってなさい。
56:日本＠名無史さん
10/04/10 19:14:30
>>54うわぁ･･･気持ち悪ぃ
57:日本＠名無史さん
10/04/10 19:15:03
そうですね。
傍からみれば、クソどもにかまって馬鹿じゃないのってとこでしょうね。
58:日本＠名無史さん
10/04/10 19:21:28
>>57散々糞っぷりを晒してるオマエが何言ってるの？
んな事言うわりにカキコに馳せ参じてるじゃん。
とっとと引っ込めよヨッパライ。何だ？寂しいのか？
２ちゃんねる見ながら飲酒してるくらいだもんな。
ｸｽｯwww
59:日本＠名無史さん
10/04/10 19:35:03
＞ｸｽｯwww
それ、ほんとやめた方がいい。
60:日本＠名無史さん
10/04/10 19:40:04
なんだ、日本史板の癌、アンチ会津がまた湧いてるのか。
反論すれば、昔は会津厨と喚いて最近は会津観光史学洗脳者か。
お前の心の中は会津に支配されてるんだもんなｗ
61:日本＠名無史さん
10/04/10 19:44:44
>>60どのアンカー見て発言してんの？
62:日本＠名無史さん
10/04/10 19:45:24
>>59気に障るんだ？www
63:日本＠名無史さん
10/04/10 19:49:27
>>60
＞ なんだ、日本史板の癌、アンチ会津がまた湧いてるのか。
会津観光史学を指摘してはいけない理由は？
＞ 反論すれば、昔は会津厨と喚いて最近は会津観光史学洗脳者か。
反論とは？
＞ お前の心の中は会津に支配されてるんだもんなｗ
じゃ会津贔屓の心の中は長州に支配されてるって事でＯＫ？
上のレスで長州を持ち出してるヤツいるけど
そいつの心は長州に支配されてんだな？
だな？ダナ？wwwwwwwwww
64:日本＠名無史さん
10/04/10 19:56:08
アンチ会津がいちゃ駄目なんだ？何か困るのかな？
65:日本＠名無史さん
10/04/11 00:40:32
＞会津贔屓の心の中は長州に支配されてるって事でＯＫ？
ある意味真理じゃねｗ
いつでも会津は長州と対比して「会津の方が良い！」と自画自賛を叫んでるしｗ
66:日本＠名無史さん
10/04/11 00:47:31
●照姫(180) 題名：皆様へ
戊辰戦争研究会が崩壊寸前です。
今日の企画室の掲示板を大変悲しく悔しい気持ちで眺めていました。
（企画室の掲示板にも同じ投稿をしました。）
新体制になったとたんに北朝鮮のようになってしまいました。
脱会を覚悟で皆様全員に問いかけたいです。
これが皆さんが楽しく活動できる研究会の姿なのでしょうか？
自分に都合の悪い投稿を本人に無断で消去する人物を企画室長と認めますか？
これは私からのお願いです。
少しでも違和感を覚える方は声を上げていただけませんか？
皆様ももはや当事者なのです。
このままでは明日からも皆様の投稿はどんなに正当な内容だったとしても
新企画室長の独断と偏見で気に入らないと思われたら無断で一方的に削除
されるのです。
それでも良いのでしょうか？ 無言は肯定を意味します。
どうぞ声を上げてください。
そして、、、、榎本総裁にお尋ねします。
これが総裁が望まれた新しい体制なのですか？
こういう北朝鮮式の組織をお望みだったのですか？
私は文才はありませんが「偽りの戊辰戦争研究会」という本を自費出版したい
気持ちになってきました。
きっとまた消去されるでしょうから、少しでも会員様の目に触れるように
一般掲示板にも書いておきます。
消されても消されても書き続けます。
そのたびに消された回数も書くことにします。
投稿日 : 2010年4月10日<土>22時42分
67:日本＠名無史さん
10/04/11 07:25:07
そもそも★の研究会はｱﾝﾁ長州･会津ﾏﾝｾｰ会。
何も研究成果は出てないだろ？
毎度お馴染みの主観本を出してるだけだし。
つかさ、史実的には会津は長州を恨む必要はない。
それを会津側に遺恨を植え付けて商売してるだけだろ。
さっさと山口県に謝罪して解散すればいいんだよ。
★も穏やかな老後を送った方がいい。
68:日本＠名無史さん
10/04/11 09:35:50
>>65まるで特亜人みたいだな会津贔屓って。
自分達に都合のいい歴史。自分達は被害者。
謝罪要求、罵倒、ウォー･ギルド･インフォメーション･プログラム。
敵を作り恨む活動を行う文化風習。
会津贔屓と特亜人てうまが合うんじゃない？
そういや会津系作家って会津の悲劇(証拠なし）を
教科書に載せろとか発言してたよな。
ガチで特亜レベルじゃねーかよwwwww
いや、ある意味じゃ特亜より凄いかもな。
なんせ今年で１４２年目の遺恨だもんな（笑）
69:日本＠名無史さん
10/04/11 10:34:19
>そういや会津系作家って会津の悲劇(証拠なし）を
>教科書に載せろとか発言してたよな。
それをやっているのが戊辰研ｗ
彼らの研究の最終目標がそこにあり、その為の会でもある。
★の著書でも教科書改訂の必要性を説いている
70:日本＠名無史さん
10/04/11 10:42:46
だからこそ>>66のような会員が「北朝鮮のよう」と連呼しているのだろう
71:日本＠名無史さん
10/04/11 10:59:19
>>69で、研究結果はどうなの？証拠や裏付けは相変わらず無いんだろ？
だとしたらただのアンチ長州の会、会津マンセー会だよな。
72:日本＠名無史さん
10/04/11 11:11:47
>>71
★のほむぺの一番下に研究が発表されている
URLﾘﾝｸ(www.mh-c.co.jp)
戊辰戦争そのものに触れた研究がない所をみると…
意見割れしたか、★氏の主張と食い違っているので抹殺されたか…
内情が北朝鮮らしいから、抹殺か研究自体させて貰えなかったかのどっちかかもね。
73:日本＠名無史さん
10/04/11 12:30:35
で、その研究結果は裏付けされ学会にも通るくらい信憑性を証明したものだった？
それとも毎度お馴染みの観光史学？
74:日本＠名無史さん
10/04/11 13:35:23
>>73
せっかくインク張ったんだから、ご自分で読んでみたら良いよｗ
下の方に「研究員の論文」てコーナーあるから
75:日本＠名無史さん
10/04/12 17:35:42
何年か前に下関市長が会津のマラソンに招かれた時に
会津側の記者が下関市長に向かって「山口の人は会津をまだ恨んでますか？」的な
質問をしてる記事を見た事がある。
下関市長は遺恨を否定してたが、そもそも
山口側から会津に友好発信はあっても
遺恨発信なんかした事もないだろ。
毎度遺恨発信する側の会津が何をトチ狂ってるんだと冷笑したよ。
しかし会津という土地は本当に異質で、違う時間が流れてるんだと思ったね。
あと下関市長が白虎隊士中二番隊の墓に
献花してたけど、必要ない行為だとも感じたね。
自発的か打診かは知らないがね。
そもそも観光史学で自分が市長を務める
地域を含めた県全体を罵倒･中傷･敵視してる地域に何でわざわざ行くわけ？
行くから会津が調子に乗るんじゃないの？
献花もそう。まるで長州藩が殺したみたいじゃん。
白虎隊士中二番隊は薩摩･土佐ど戦い惨敗し
敗走先の山で自刃したんだろ。
山口の公職者が献花する必要はない。
もちろん鹿児島と高知の公職者もね。
76:日本＠名無史さん
10/04/12 17:57:33
もっと言えば士中二番隊が飯盛山で
自刃した明確な証拠史料は無いはずだよ。
あるのは証言だけ。なんせ生存者が飯沼なる
人物１名だから、飯沼がその場にいた事を
証明してくれる人がいないんだよね。
部隊が自刃し果ててるのを発見した人の証言もない。
遺体を埋葬しようとした庄屋の証言は
遺体埋葬禁止命令で埋葬出来なかったと
してる時点で会津観光史学である。
遺体埋葬禁止命令は既に論破されてるし
会津若松でも埋葬禁止命令はなかったとしている。
更には2008年に伴百悦が書いた遺体埋葬記録が福島県内で出土している。
また、飯沼証言で飯沼は、喉を２回突いても死ねなかったと話してるが
死ぬ気で喉２回突いて絶命しないのは不可思議じゃないか？
それに飯沼の自刃未遂の傷を手当したのは誰？
飯沼の容態が回復するまで保護したのは誰？
そしてその人物に関する裏付けは出来てるのか？
戦後、飯沼を保護し、通信の勉学をさせた長州藩士の手記に
飯沼の自刃未遂の傷の話は出てるのか？
と、まあ素人の俺ですらこれだけ疑問点が浮かび上がるんだよ、士中二番隊の自刃は。
77:日本＠名無史さん
10/04/12 18:02:44
>>76
で、士中二番隊は飯盛山で戦死したのかい？
78:日本＠名無史さん
10/04/12 18:03:08
書き忘れ。
自刃して果ててる隊員達を発見した人の証言はないけど
発見者とされる人物の息子の嫁が後年「私の義理父が発見者」と証言してる。
もちろんこの証言を裏付ける史料はないよ。
79:日本＠名無史さん
10/04/12 18:06:30
>>77自刃したにしては証拠史料がなさ過ぎって話だろ。
戦死とかどっから出て来たんだ？
士中二番隊は惨敗して飯盛山に逃げて来たって一説だろうが（笑）
80:日本＠名無史さん
10/04/12 18:08:28
>>77
もしかして皮肉ってるの？
だとしたら弱過ぎて皮肉にもなってないよ。
なんか馬鹿っぽい･･･汗
81:日本＠名無史さん
10/04/12 18:15:22
仲間割れになって殺し合になった説や
落ち武者狩りの山賊に殺された説もあるよな。
ま、あくまでも説だけどね。
何にせよ史料が足らないし
会津観光史学による美化や
誇張も交じってるからな。
白虎隊っつーか会津そのものが。
斗南藩で鳩侍と馬鹿にされてたのが
会津系作家にかかると
「鳩侍と恐れられていた！ｷﾘﾘｯ」
となってしまうんだからなあ（苦笑）
82:日本＠名無史さん
10/04/12 18:44:33
アンチ会津のカルト宗教は今日も元気ですねｗ
実のところ、君らの存在で得をしているのは会津なんだよｗｗ
あと、気づいていないのかも知れないけど、２ちゃんらしからぬ文体だから、
誰が書いてるか丸分かりだよｗｗｗ
さて、それじゃ今後も会津叩きに励んでくださいな。
83:日本＠名無史さん
10/04/12 18:47:30
どうしたの↑の人･･･(´Д`；ｱﾜﾜﾜ
84:日本＠名無史さん
10/04/12 18:57:49
アンチ長州のカルトじみた市民団体や
自称研究会が会津贔屓によって
作られてるのは知ってます。
会津大虐殺ー！
斗南強制連行ー！
パレスチナもまだやってるぞー！
高校野球で長州を倒せー！
我々は被害者だー！
教科書に会津の悲劇を載せろー！
何？裏付け史料を提示？
氏名･生年月日･年齢･住所
本籍地･職業･電話番号･メアドを明確にしないと答えないぞー！
(実際は全て明記しても答えないぞー！）
85:日本＠名無史さん
10/04/12 19:10:36
>>82
アンチ官軍のカルト宗教についてはどう思われますか？
会津を指摘する人達はネットのみの発言ですが
アンチ官軍はネットはもちろん出版物やシンポジウム
観光事業などと現実社会でも活発に活動してますが。
信憑性はなくとも活発な活動する方が良いのでしょうか？
あと２ちゃんねる的なカキコミ方ってどんな感じなんですか？
先輩のように気狂い丸出しな感じでカキコをすればいいんでしょうか？
御指導御鞭撻のほど宜しくお願いします。
86:日本＠名無史さん
10/04/12 19:54:07
>>85
君が言う「観光事業などと現実社会でも活発に活動してます」ってさ。
ぶっちゃけ「白虎隊とかの”死”」で金儲けしてるって事でしょｗ。
で、「薩長が悪い」とか「会津が正しかった」とか言いふらしているわけだけど、
結局それも「観光客とその客が会津観光でばらまく金欲しさ」でやってるわけでしょ。
まず、それがなぜ馬鹿にされるのか？が解らないと指導のしようがないｗ。
87:日本＠名無史さん
10/04/12 20:52:40
>>86
会津を美化するのはいいが
同時に旧官軍地域を観光史学で
罵倒するから問題なんでしょ。
山形は東北の裏切り者とか
水戸は何百年かけても謝罪しろとか
萩を破壊し市民を殺すのが権利とかさ。
つか会津観光史学に対して無知な君が指導とか･･･真に受けちゃった？
会津観光史学で謝った歴史認識持ってる人は結構いると感じないかい？
せんぱ～いwwww
88:日本＠名無史さん
10/04/12 20:56:47
恨むなら馬鹿殿を恨めよ馬鹿W
鳥羽伏見の戦いを負けた時点で蟄居して、 官軍が来た時に腹をかっさばいたら犠牲者は最小限になったわな
89:日本＠名無史さん
10/04/12 20:57:58
>>86
観光史学を掲げてよその地域を中傷するから馬鹿にされんだよ？
わかんないの？馬鹿なの？釣られて何を言うかと思えば
「僕は無知です」と言ってるだけじゃんオマエ
ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww
90:日本＠名無史さん
10/04/12 21:06:15
バカ(>>86）が出たぞ～wwwwwww
91:日本＠名無史さん
10/04/12 21:10:52
>>88
会津のお殿様は躍起になって戦争して
薩摩と土佐に負けたうえに領民に一揆起こされて
東京に護送され２年後には明治政府により
名誉回復、華族になったんだよね。
目黒辺りになかなかの邸宅構えたらしいね。
92:日本＠名無史さん
10/04/12 21:27:54
>>86他所の地域に絡みついと観光事業展開してるの会津だけなんだよ。
馬鹿にされるに決まってるだろ。今２１世紀だぞ今。
在日も特亜もビックリ１４２年だよ（笑）
ぶっちゃけ？何も分かってないオマエが何をぶっちゃけれるんだよwww
だから白虎隊の死を～くらいしか言えないんだよwww何もぶっちゃけてないのにwwww
ぶっちゃけとかwwwよく言えたもんだなwwwｳｹﾙｰwww
談は顔だけにしてくださいよ～センパァイwww
93:日本＠名無史さん
10/04/12 21:36:17
>>86
至極簡単に言うけどさ
被害者でもない人が
「私は被害者です」って
言い続けてたらどう？
証拠もないのに
被害経緯を書いてたらどう？
加害者でもない人に
謝罪要求、殺害を口にしたらどう？
被害者でも加害者でもない人達を
「和解させる！」とか言い出したらどう？
94:86
10/04/12 21:58:24
あー…スマソ
>>85を会津贔屓と間違えたわｗ
誤爆だ誤爆ｗ
許せ
95:日本＠名無史さん
10/04/12 22:41:59
アンチのクズどもは何を言ったって懲りねえよｗ
こんなところでしかみみっちい議論の出来ねえ三文役者共
会津を正す前に己を正したらどうだい？
まぁ、糞でもしてとっとと消えろや
96:日本＠名無史さん
10/04/12 23:25:20
>>66を見に行こうと思ったら、諸般の事情とやらで戊辰研のホムぺが閉鎖になってた
97:日本＠名無史さん
10/04/13 01:14:41
>>91
こんな勝手な奴は滅多に居ない。
頼母が守護職は恨みを買うから辞退される様に進言したのに、
怒髪天を抜く怒りで罷免。
言葉通りに、恨みを買われて官軍の攻撃の的になるも、自分は命令だけで責任は一切取らない。
これほど酷い大名は居ねえわ。
他人の流血で自己の激情を満足させた大馬鹿垂れの穀潰しだ。
98:日本＠名無史さん
10/04/13 01:46:25
オメーも似たようなモンだろｗ
99:日本＠名無史さん
10/04/13 12:21:22
>>95
観光史学で他所の地域を中傷する
会津贔屓はスルーですか？さすがですね。
100:日本＠名無史さん
10/04/13 12:23:45
>>96
会津藩士の日記(写し）が山口にあると
盗んだだの問い合わすだの書き綴り
後日、何もなかったかのように
記事を消すようなヤツが主催者だからね（笑）
101:日本＠名無史さん
10/04/13 13:06:17
>>95なあ、それってさ逆に言うと････
恨文化のクズどもは何を言ったって懲りねえよｗ
シンポジウムや自称研究本、マンセー研究会で他所の地域を中傷する観光史学洗脳者共
官軍地域をけなす前に自分達のやってる事が
どっかの国と変わらない事を自覚したらどうだい？
まぁ、糞でもしてとっとと消えろや
だよな？（笑）で、会津を正そとしてる人がどこにいるってんだい？なあwww
102:日本＠名無史さん
10/04/13 20:52:37
●照姫(180) 題名：皆様へ
戊辰戦争研究会が崩壊寸前です。
今日の企画室の掲示板を大変悲しく悔しい気持ちで眺めていました。
（企画室の掲示板にも同じ投稿をしました。）
新体制になったとたんに北朝鮮のようになってしまいました。
脱会を覚悟で皆様全員に問いかけたいです。
これが皆さんが楽しく活動できる研究会の姿なのでしょうか？
自分に都合の悪い投稿を本人に無断で消去する人物を企画室長と認めますか？
これは私からのお願いです。
少しでも違和感を覚える方は声を上げていただけませんか？
皆様ももはや当事者なのです。
このままでは明日からも皆様の投稿はどんなに正当な内容だったとしても
新企画室長の独断と偏見で気に入らないと思われたら無断で一方的に削除
されるのです。
それでも良いのでしょうか？ 無言は肯定を意味します。
どうぞ声を上げてください。
そして、、、、榎本総裁にお尋ねします。
これが総裁が望まれた新しい体制なのですか？
こういう北朝鮮式の組織をお望みだったのですか？
私は文才はありませんが「偽りの戊辰戦争研究会」という本を自費出版したい
気持ちになってきました。
きっとまた消去されるでしょうから、少しでも会員様の目に触れるように
一般掲示板にも書いておきます。
消されても消されても書き続けます。
そのたびに消された回数も書くことにします。
投稿日 : 2010年4月10日<土>22時42分
103:日本＠名無史さん
10/04/14 04:17:38
成り済まし日本人になって、地道に日本人分断工作やってるらしいな
さっさと半島帰ってキムチ食ってﾀﾋねよ
104:日本＠名無史さん
10/04/14 12:48:11
>>103それって会津系のこと？
だから不要な遺恨煽ってるのか？
ｺﾜｲ
105:日本＠名無史さん
10/04/14 23:19:20
´: : : : : : :￣￣ ､
／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
. ／ : : : : : : : : : : : : . . .＼
､＿_/／. /. . . . . . . . . . . : : ! : : : : ヽ
￣/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : ＼l: : : : : : :ヽ
. l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : ｀ヽ : !: :l: : : : : ヽ、
l :/ l : l: : :l :∧: :ﾄ、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :ｌ: : : ｌ ￣
l/!: ! : ｌ: :/l/‐-ヽ! ヽ ! _ヽ-―!‐ !: :ｌ: : : !
ヽ! : l : ! rfチミ､ ヽ´ fr旡ミ! : ト､l : : ′
. ヽ !: :l rっｿ 匕り !: : !丿/j/
. j∧ :ﾄ､ ｀¨ . ｌ ｌ :ｌ j/ 佐幕贔屓の俗書を信じては
V: :lヽ、 _ ／j/!/ いけません。
ヽ: ! ＞ __.. ィ ト､〃
ヽ! ／/j ト!/＼ 正しいことは、いつも
＿／ :/-――-l : : : :ヽ､__ ねっとが教えてくれる
/|::|: : : :! -――-! : : : : : :/∧ よね？
＿＿＿＿＿ /! !::!: : : :!￣ ￣￣/. : : : : :/://:!
∨￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣∧ /. : : : : :/://.:::l
. ∨ ∧ /. : : : : :/://.::::::l
106:日本＠名無史さん
10/04/15 12:22:49
↑んなＡＡ張るくらいなら会津観光史学を正当化する書物なりを提示してみせたら？
会津観光史学否定者は色々提示してるじゃないか。
それをせずに(出来ない？）オチョクリしか出来ないから
笑われんじゃないの？会津贔屓は。
107:日本＠名無史さん
10/04/17 21:35:11
一番滑稽なのはネットでしか中傷出来ねー糞のお前だがなｗ
108:日本＠名無史さん
10/04/18 17:13:44
会津観光史学をネットで指摘すると中傷になるんだ？
どういう思考してんの？オタク(失笑）
109:日本＠名無史さん
10/04/19 18:19:17
指摘（中傷）お疲れ様です。
２ちゃんで指摘（中傷）して、なんか意味あるのかな？
110:日本＠名無史さん
10/04/19 20:05:45
>>109
意味あるだろうｗ
少なくとも、会津観光史学がある種の大衆扇動である事を知り、不必要に怨念を抱く者を増やさないようにする効果は期待できる。
111:日本＠名無史さん
10/04/20 00:49:54
今まで散々やってきてどれほどの効果を挙げたってんだよwww
2ちゃんだぞ?馬鹿かお前はww
112:日本＠名無史さん
10/04/20 01:25:24
白虎隊の生き残りの飯沼定吉を長州藩士が長州で養育した事実も会津は
認めないみたいだしな。
飯沼のお孫さんが「会津の方に認めて頂けるのなら碑を建てたい。時間が
かかるかもしれないが粘り強く説得したい」旨朝日新聞に掲載されている
たが
百年先かもな
113:日本＠名無史さん
10/04/20 12:20:28
>>109何で指摘が中傷なの？
中傷ってのは観光史学を掲げて
萩市を破壊するとか萩市民を殺すとか言う
会津系作家･宮崎みたいなヤツを指すのでは？
114:日本＠名無史さん
10/04/20 12:22:44
碑を建てるのにも「会津側」に理解がいるのか？
まさに観光史学をベースにした恨文化だな。
115:日本＠名無史さん
10/04/20 13:18:37
>>111じゃ、気にするなや。効果ないと思うんだろ？ん？
116:日本＠名無史さん
10/04/20 20:38:58
会津叩きが日本史板に嫌われる効果は期待できるよね
まあ、もう嫌われてるけどね
117:日本＠名無史さん
10/04/21 00:50:54
>>115
これまた酷い馬鹿がきたなww
118:日本＠名無史さん
10/04/21 01:18:58
会津の怨念
119:日本＠名無史さん
10/04/21 02:12:33
>>116
嫌われてしまったから今こうなっちゃったんだろ?2ちゃんでw
120:日本＠名無史さん
10/04/21 12:43:16
>>117その程度しか言い返せないなら
黙ってた方がマシじゃないか？
結局、会津観光史学を否定されるのが
気に障るんだろ？オマエ。
悲しい性だなあー（笑）
121:日本＠名無史さん
10/04/21 16:37:55
会津を指摘すると日本史板で嫌われてるって、願望交えた妄想だろwww
どこで統計取ってんだ？会津贔屓が会津スレに来て喚いてるだけだろうがﾊﾞｸｼｮｰwwwww
会津贔屓は何においても証拠やソースを提示しないよなあwwww
122:日本＠名無史さん
10/04/21 18:48:36
よっ会津の宣伝マン
アンチのニート君
相変わらずイカ臭いのかい!?
123:日本＠名無史さん
10/04/21 19:00:21
見て↑。全部妄想での発言だよ(苦笑）
124:日本＠名無史さん
10/04/21 21:22:02
どっちかっていうと嫌われてるよな
125:日本＠名無史さん
10/04/22 00:36:43
>>121の馬鹿は誰と戦ってんだ?ww
126:日本＠名無史さん
10/04/22 00:43:47
>>120
否定するなら2chなんかでやってるほうが馬鹿だと言ってのがオマエには理解できないらしいなww
127:日本＠名無史さん
10/04/22 00:54:25
>>123
お前も妄想をひたすら書き込んでることに気づいてないんだな
こわぁぁ
128:日本＠名無史さん
10/04/22 02:02:13
2ちゃんで会津叩き必死にやってるヤツって結局ここに粘着したいだけだって問い詰められて自分でゲロってたじゃん
結局その程度で指摘とかまだ言うわけ?
会津以下のカスだなw
129:日本＠名無史さん
10/04/22 03:49:44
指摘や批判をネットでするならmixiか自分のブログでやるほうが絶対的な効果あるのに何故に2ch?
それは2chに粘着して会津に対して無責任なこと好き勝手言いたいだけだから
それは最早批判や指摘の体裁をなしてないわけで
それでは支持する人間を新たに獲得したり、啓蒙したりできるわけがなかろう
なのにそれを繰り返している
繰り返したとこで効果があるわけない
効果がなくてもやる
つまりただの粘着
こういうループスパイラルに陥ってるということも気づいてないのが更にイタいし嫌悪される原因にもなってる
挙句に歴史板の住人から締め出しくらう有様
それでもやるんだよな
これをキチガイといわずしてなんと言う
130:日本＠名無史さん
10/04/22 04:51:25
いつまで経っても学習しない2chに巣食う会津叩きww
131:日本＠名無史さん
10/04/22 14:48:11
>>128
そのゲロってたのが>>121なんだがw
IPが一緒だこいつw
132:日本＠名無史さん
10/04/22 20:05:02
さんざん中傷しておいて
それを指摘と都合良く変換
会津叩きのうすっぺらさには驚きだな
133:日本＠名無史さん
10/04/22 23:42:30
会津の中傷で腹立てて
その仕返しが2chに書き込みですか?
爆笑wwwwwwwwwwwwwwwww
134:日本＠名無史さん
10/04/23 01:01:16
>>133
ファビョってんじゃねーよ、バーーーカ！
135:日本＠名無史さん
10/04/23 08:08:00
結局、観光と本当の歴史は違うと一人一人が気づくしかないと思うがなぁ…。
ただ、あんまり嘘をやると会津だけじゃなくて、他の維新系の観光地の人気にも
影響を与えかねない。実際、旧石器のねつ造事件の時、地方の同時代の観光地
とか博物館とか展示品や表示を見直したところも多かったし。
ただ、旧石器の時は学会と自治体の自浄作用が働かず、マスコミに暴露されたけど、
会津の方は学会は無視で自治体とマスコミが癒着してると…。
136:日本＠名無史さん
10/04/23 13:12:47
>>127オウム返しじゃなくて具体的言えよ。
出来ないのか？そりゃそうだ。
オウム返しが関の山だもんなオマエ。
ｼｮｯﾊﾟｲﾔﾂwwwwwﾌﾟｷﾞｬｰwwwww
137:日本＠名無史さん
10/04/23 13:16:27
>>132会津の中傷はスルーですか？流石です。
萩を破壊だの市民を殺すだの
山口の駅弁は食えないだの
毒が入ってんじゃないかだの
まだ言おうか～？ん～？
138:日本＠名無史さん
10/04/23 20:14:08
指摘と中傷の違いがわからない会津叩き
嫌われるわけだ・・・
139:日本＠名無史さん
10/04/23 22:28:40
ヴァカだからしょうがないよ。
だいたいゴキブリニートの分際で日本史上の滅びの美学、会津を批判する事自体図々しいというか身の程知らずもいいとこだわ。
140:日本＠名無史さん
10/04/23 22:41:13
>>138-139
むしろ嫌われているのは君らみたいな”滅びの美学に酔っているだけの人”だと思うぞ。
真実から目を背け、悲劇の物語であれば良いとする姿勢でいたいなら、歴史じゃなくて小説を読むべきだよ。
というわけで、小説板へ逝け。
141:日本＠名無史さん
10/04/23 22:50:30
お前みたいなクズニートが真実？なんか語ったって説得力ねーよｗ
ほんとかどうかも分からねえ三文史料を真に受けてる小心野郎が偉そうに言ってんじゃねーよド阿呆www
142:日本＠名無史さん
10/04/23 23:01:52
>>134
どう見てもお前がファビョってるんだが…
143:日本＠名無史さん
10/04/23 23:04:17
彼はこのスレのVIPキチガイさんなんです><
144:日本＠名無史さん
10/04/23 23:14:58
恨民族がギャーギャーうるせーなｗ
145:日本＠名無史さん
10/04/23 23:22:14
>>136
>会津を指摘すると日本史板で嫌われてるって、願望交えた妄想だろwww
ホレ
これオマエの妄想じゃんよw
現にオマエを筆頭にやりすぎて嫌われてるのは会津叩き
規制までくらってたのにナニを妄想してるんですか?ww
怖すぎですw
146:129
10/04/23 23:42:46
>>137
それを2chなんかでしてるから愚かなんだよアンタ
147:日本＠名無史さん
10/04/24 00:48:47
>>141
＞お前みたいなクズニートが真実？なんか語ったって説得力ねーよｗ
俺ニートじゃないよｗ。普通にサラリーマンですが？。
そうやって”根拠も無く決めつけ、自己中心的に身勝手な事を叫ぶ人”に文句言われたくねぇなぁｗ
＞ほんとかどうかも分からねえ三文史料を真に受けてる小心野郎が偉そうに言ってんじゃねーよド阿呆www
あー…俺が何の史料見て言っているのかわかって言ってんのか？
解るわけない罠ｗ。俺なにも史料名書いてないし。
つーわけで、またまた”根拠も無く決めつけ、自己中心的に身勝手な事を叫んでいるだけ”だね。
まー俺の読んでいる史料は『会津戊辰戦争』や『会津戊辰戦史』『京都守護職始末』や『会津藩庁記録』とかなんだが、
あれが君に言わせると三文史料なんだねぇｗ。会津贔屓が会津の基礎史料を指して”三文史料”の嘘つき記録というんだから、
間違いないのであろう。
という事は…会津側が書いた史料、言っている事はすべて嘘なんだ！ｗ
また、最近出た『会津の神話』って論文も買って読んだけど、あれも嘘かホントか解らないと否定するんだろうねぇｗ。
会津ファンらしくていいやねｗ。
やっぱ君…小説板逝った方がいいわｗ。あそこなら妄想で好きに書けるよｗ。
なにしろ小説ってな嘘を書く娯楽文章だしねｗ。
148:日本＠名無史さん
10/04/24 01:38:56
↑
後からなら何とでも言える罠ｗ
まさに馬鹿丸出しだなｗｗｗ
149:日本＠名無史さん
10/04/24 07:53:38
と、まともな反論ができない会津能なし馬鹿は、顔を真っ赤にして煽りを入れた
150:日本＠名無史さん
10/04/24 12:06:39
近日リニューアルオープンいたします。
現在企画室の方で、ウェブサイトを制作中です。
星亮一主宰の戊辰戦争研究会は星亮一と歩く旅の会です。
各地で幕末維新の跡を訪ね歩き、地元の方々と意見の交換をします。
当研究会は2005年に発足しました。
従来、九州、関西、関東、東北、北陸など各地に支部があり、
それぞれ独自の活動をおこなってきました。
少し規模が大きくなったこともあり、今回一旦解散し、
原点に返ってコンパクトな会に再編成することにいたしました。
会員の皆様には、この間連絡が途絶えご迷惑をおかけしました。
新しい戊辰戦争研究会は、歴史の旅を楽しむことを第一とし、
全国各地を訪ね歩こうと考えております。当面の企画としては、
５月５日京都集会、６月４日に会津集会、会津エンジン05に参加、
７月下北集会、９月横須賀集会、１０月長崎集会などを予定しております。
目下、新入会員を募集しております。詳細は戊辰戦争研究会関西支部内、
事務局までお問い合わせ下さい。
戊辰戦争研究会事務局
戊辰戦争研究会企画室長 高橋美智子
会の発展のために各界の方々に顧問や相談役をお願いしました。
戊辰戦争研究会
顧問
河井継之助記念館長 稲川明雄
会津史学会会長 間島勲
新選組研究家 菊池明
相談役
会津若松商工会議所青年部直前会長 真部正美
新選組流山隊隊長 松下英治
作家（福岡県在住) 林洋海
151:日本＠名無史さん
10/04/24 13:11:28
解散しないんだ？（笑）
どんだけ遺恨を作って金稼ごうとしてんだ？
嫌な老後だなあwww
152:日本＠名無史さん
10/04/24 13:58:54
会津若松商工会議所青年部とつるんでいる時点でｗ
その他の顧問や相談役も、その手の世界で問題有りで２ちゃんで叩かれた事がある人ばかり。
戊辰戦争研究会企画室長も今ウィキで★の宣伝をしようと必死にカキコしている人だしな。
153:日本＠名無史さん
10/04/24 14:29:41
橋本佐内こと高橋美智子さん、いい加減にして下さいｗ
154:日本＠名無史さん
10/04/24 15:34:29
リニューアルついでに、せめてハンドル名を幕末の英傑偉人にするのやめてくれないかな…
勝海舟とか榎本武揚とか平気で名乗っているけど、”あなた方は彼らに匹敵するほどの人物なのか？”と聞いてみたい。
匹敵しないとするならば、歴史上の英傑偉人達に対し、すごく失礼だと俺は思うんだが。
155:日本＠名無史さん
10/04/24 18:50:15
んじゃ～ニート君
キミがイカ臭くないという
証拠資料、ソースを
提示してくれwww
156:日本＠名無史さん
10/04/24 20:07:54
現代人ごときが歴史の英傑に匹敵するわけないだろｗ
知ったかぶって英傑気取ってるだけだよｗ
157:日本＠名無史さん
10/04/24 20:16:15
何が彼等をここまで動かすのか不明だよね。
158:日本＠名無史さん
10/04/24 20:20:31
怨念がもっとも揮発性が高くて発火しやすいからねｗ
怨念をバラまいて本を売り、恨観光を盛り上げる。
嫌な人間だね★一派はｗ
159:日本＠名無史さん
10/04/24 21:20:38
なんでこんなにアンチ会津の人たち嫌われるようになったの？
160:日本＠名無史さん
10/04/24 21:33:52
橋本左内さんにでも聞いてみろよｗ
161:日本＠名無史さん
10/04/24 21:59:51
アンチ会津はあんまり相手にしないほうがいいよ
162:日本＠名無史さん
10/04/24 22:01:25
>>159
簡単だよ。
会津に粘着するしか趣味がないんだよ。
政治を語れば意味不明だし、韓国を語れば何を話してるのか解らない。
会津の人もこいつに取り付かれて、お気の毒だと思うよ。
まるでヒルみたいだ。
163:日本＠名無史さん
10/04/24 22:43:33
>>162
気色の悪い趣味・・・
会津も大変だねぇ。
164:日本＠名無史さん
10/04/24 23:14:25
たしかに
2chに粘着して会津叩きしてるやつって他に趣味がなさそうw
165:日本＠名無史さん
10/04/25 00:17:36
もっと間隔空けないと不自然だぞ
166:日本＠名無史さん
10/04/25 00:18:19
そうか？むしろ悲劇の捏造やって、薩長に怨念を抱く君らのほうがキモイし、社会的にも迷惑だろ？
167:日本＠名無史さん
10/04/25 00:21:02
>>161-163の自作自演に突っ込む>>165ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞw
168:日本＠名無史さん
10/04/25 00:34:13
>>165-167の自作自演乙www
169:日本＠名無史さん
10/04/25 01:17:30
>>166
君らって一緒にすんなw
薩長に怨念を抱いてもいないし、会津がリアルでどんな狂ったことやってても俺には害はないし
そんな立場でココ見てればそう思う
170:日本＠名無史さん
10/04/25 07:32:42
>>169
自作自演している奴の言う”俺は無関係だ”についてｗ
171:日本＠名無史さん
10/04/25 10:39:28
>>169会津が嫌われるのが気になるんだ？
172:日本＠名無史さん
10/04/25 14:35:13
長州って吉田松蔭やら高杉、伊藤など物語になる人物が沢山いるのに、大河ドラマにもなった事ないよな。
やっぱり人気が無いのか。
173:日本＠名無史さん
10/04/25 16:48:36
>>172
おーい…お前さぁ大河ドラマ「花神」って知ってるか？ｗ
174:日本＠名無史さん
10/04/25 18:29:06
完全にババァ向け朝鮮国営放送局になってしまった近年のＮＨＫに、長州の大河ドラマなんてつくれる訳がないだろ
175:日本＠名無史さん
10/04/25 18:35:10
鼻紙？あぁ、あの鼻糞ティッシュの事か
176:日本＠名無史さん
10/04/25 18:35:10
>>174
＞長州って吉田松蔭やら高杉、伊藤など物語になる人物が沢山いるのに、大河ドラマにもなった事ないよな。
と言い、花神の存在を指摘されて大恥をかくや否や
＞近年のＮＨＫに、長州の大河ドラマなんてつくれる訳がないだろ
と話しをそらして誤魔化そうとする会津贔屓って何だろうなぁｗ
177:日本＠名無史さん
10/04/25 18:37:15
まぁ、新選組の大河はあったけど未だに会津は無いからなぁ
会津贔屓がやっかむのは仕方がないかｗ
178:日本＠名無史さん
10/04/25 20:26:09
こんなに嫌われるはずがない！
そうだ、自作自演に違いない！
そう思いたいんだねｗｗｗ
179:日本＠名無史さん
10/04/25 20:46:23
↑もう必死ｗ
180:日本＠名無史さん
10/04/25 21:17:45
返し弱ｗ
もしかして図星だった？
181:日本＠名無史さん
10/04/25 22:48:35
>>171
別に気にならんがなにか?
182:日本＠名無史さん
10/04/25 23:23:59
>>147
題名違ってないか？
183:日本＠名無史さん
10/04/25 23:44:28
>>176
吉田松蔭の半生を描いた映画を作れば面白いのにな。
松蔭が諸外国の驚異を感じ各地を巡る旅だけでも楽しめそうだ。
184:日本＠名無史さん
10/04/25 23:56:04
>>182
DQNオナリーマンなんてこんなもんだろww
所詮クズなんだからｗ
185:日本＠名無史さん
10/04/26 00:25:03
>>177
大河は一年かけて放送するからな。
会津の武将では話題性に欠け視聴率が低迷するだろうし、
幕末を取り上げても、せいぜい二時間とか二夜連続で放送するのがやっとだろう。
186:日本＠名無史さん
10/04/26 01:04:10
樅の木は残ったをやったくらいだから会津ものの大河やっても大丈夫
187:日本＠名無史さん
10/04/26 06:28:54
国営放送局になってしまった近年のＮＨＫに、会津観光の為に捏造しかない大河ドラマなんてつくれる訳がないだろ
188:日本＠名無史さん
10/04/26 07:21:46
お前いつの話してんだ？ＮＨＫは民営だぞｗ
しかも今は前より民放っぽくなってんだから会津でも何でも気が向けばやるだろ
189:日本＠名無史さん
10/04/26 15:37:02
会津の史実なドラマやったら抗議されんじゃないか？
城の糞尿の事をテレビで放送されたら、市長から何から
キレまくったんだろ？
190:日本＠名無史さん
10/04/26 16:13:22
一言一句間違い無くドラマ化するのは無理だよな。
大体普段の生活で喋っていた事など誰にも判らんし。
高杉が糞を漏らしたとか、松陰が尿をし終えた後に
ダッシュ決め込んだ事など、ゴールデンタイムに放送できないわな。
レイプや残虐なシーンを含め、完璧に史実に乗っ取りドラマ化するのは無理じゃないか？
191:日本＠名無史さん
10/04/26 17:18:41
会津が栃木･越後･郡山でやった事だね。解ります。
放送したらファビョーンですから爆
あ、幕軍が長州藩の周防大島で行った
蛮行は花神で少し映像化してたよ。
史実に基づいたドラマ作れば、歴史的無知も
会津と長州のイメージ逆転するだろうな（笑）
192:日本＠名無史さん
10/04/26 17:20:06
>>189
会津の場合史実に基づくと、恨み、嫉妬、呪い、怨念という負の情念の
オンパレードで、観ていて気持ちが悪くなるから、
物語を忠義、お涙頂戴に無理やり変換してきたけど、やっぱりこれも無理がある。
会津を愚かな鳴け犬と笑いとばすアングルで行くのがいいんじゃないかな、事実だしｗ
193:日本＠名無史さん
10/04/26 19:06:51
ナヌ、何か気に障るような書き込みしたか？
まあ、別段気にするような内容を書いてないと思うので、構わないか。
嫉妬や怨念！？
どうせなら、日史版会津叩きの映画でも撮ってくれないかな？ｗ
前フリでは、
毎日執念で会津叩きを繰り返し、会津を叩く為なら何処へでも。
と述べる。
映画のタイトルは、考えておくｗ
主演？
聞かなくても分かるよな？ｗ
194:日本＠名無史さん
10/04/26 20:17:03
恨み、嫉妬、呪い、怨念
今の会津叩きの特徴だな。
195:日本＠名無史さん
10/04/26 20:17:58
↑会津が叩かれるのが気に食わないようだね。
君こそ会津擁護に神出鬼没じゃないか苦笑w
196:日本＠名無史さん
10/04/26 20:23:54
↑証拠資料、ソース提示しろの
ニート君だろwww
エロゲーのしすぎで
イカ臭くないっていう
証拠資料、ソースの提示頼むぜ！w
197:日本＠名無史さん
10/04/26 21:36:32
実際、「恨み、嫉妬、呪い、怨念」の入っていない会津贔屓の書って無いだろｗ
今では専門の研究機関までできたじゃないか。戊辰なんとか研究会だっけ？ｗ
主催は会津贔屓で薩長に怨念ぶつけまくりの作家先生ｗ
198:日本＠名無史さん
10/04/26 22:12:44
書って、会の事か？
それとも保身（戊辰）云たらが出した書籍の事か？
仮に本格的な戊辰戦争の映画を製作するとした場合、費用はいくら掛かるかな？
役者として演じる事が出来るとなった場合、誰を演じてみたい？
199:日本＠名無史さん
10/04/27 04:47:25
会津なんか相手にして必死になってるのがとても恥ずかしいw
200:日本＠名無史さん
10/04/27 06:39:16
薩長をライバルとか別の正義という観点で書くことができず、
絶対悪にしないと会津を持ち上げることができないという時点で会津の正義なんて怪しいもんだからな
201:日本＠名無史さん
10/04/27 08:45:55
どう考えても徹底的に卑怯なのは薩摩
なにが薩摩隼人だ笑わせるな
あの姑息さ、卑怯さは異常
202:日本＠名無史さん
10/04/27 19:54:19
>>198
今までの薩長VS会津ではなく、民衆視点から書いたら面白いんじゃない？
裏切ったり裏切られたり、極限状態での人間心理を描く。
203:日本＠名無史さん
10/04/27 22:49:28
>>202
民衆の視点でかぁ・・・・
目の付け所が違いますねぇ。
殺伐とした時代背景の中で、それを生き抜いた民衆の視点で
描かれたら、興味深い作品になるのは間違いないですよ。
本当にそんな作品を作って欲しいものですなぁ・・・・
幕末物で最も注目されるのが、“大抵”薩長VS会津（他潘は参加しても触れられずｗ）の戦い。
史実にある重要な部分は大まかに触れるだけで、後はヘクション><だからｗ
まあ、それもこれも他の放送局より視聴率を稼がなければならない
と言う宿命を背負っているのだから、“個人的”には致し方ないと思う次第。
本当に、民衆の心理を殺伐とした時代を描く映画（ドラマ）
が出来たら、結構本物指向の人にはウケけると思うのだが。
（やはり恋愛も交えないと、現代では通用しませんかね？ｗ）
どうせヘクション><で作品を作るなら、小手先の作り話しではなく
薩長会土VS“日和見主義”の他潘っていう展開はどうでしょう？ｗ
長い歴史（戦国時代も含む）を辿れば、本来薩長と会津は敵対した関係ではないし、
安積艮斎と吉田松蔭は旧知の仲であり深い繋がりがある。
師弟関係にある、高杉晋作や幕臣の小栗上野介・会津の秋月悌次郎らもそれぞれ
重要な役割を果たせば、薩長会土連合が完成しましせんかね？ｗ
（あくまでもヘクション><ですがｗ）
でも、>>202君が考えた、民衆の視点で描かれる作品が一番いいかも知れないな。
204:日本＠名無史さん
10/04/28 07:26:39
この時代は偉人と呼ばれる人たちの個性が強い（ように見える）し、戦争の
悲惨さは沖縄戦とか原爆とかの方がデカイから民衆視点は難しいんじゃないか？
おまけに、今の民衆と当時の民衆では価値観が違うし、むしろ武士道の顕彰の方が
一般視聴者には支持されるでしょ。
まぁ、酒井峰冶を主人公にして、白虎隊隊士の遺体から金品はぎ取る領民をしり目に、
一方では憐れんで助けてくれた領民も…みたいなヒューマンドラマなら受けるかも。
その場合、前半は会津藩の領民への虐待を描けばさらに面白い。費用もこれなら
大してかからないし、ヤーヤー一揆もスペクタクルにやれる。
205:日本＠名無史さん
10/04/28 12:44:54
>>196オマエが正常だと示す証拠は無さそうだなｶﾜｲｿｳﾆ
206:日本＠名無史さん
10/04/28 12:46:30
>>202民衆の視点からしたら
一揆を起こされた会津はアレだぞ（笑）
207:日本＠名無史さん
10/04/28 19:23:43
何か、二人を包む夕闇が～ってな感じになってきた！？ｗ
>>204
確かに個性は強いように感じるが、そう描かれてるとも言える。
価値観もそうだろうが、倫理観もその時代と現代では相当違う。
幕末は、時代の変化する渦の中での混乱期であり、その時代に自分が置かれて
初めて分かる事で、現在の安穏とした時代とは相当の違い・開きがあるし
それを表現し一般人にも理解して貰うのは中々難しいと思うのは同意できる。
だが、それを言ってしまうと、民衆の視点で幕末物を映像化する以前に
現在放映されてる“龍馬伝”や他の時代物も映像化するのすら難しくなる可能性があるよな。
一揆といえば、函館戦争（蝦夷地）以後、とある潘で脱走兵と農民の混成（脱走兵等）チームによる一揆が行われた。
会津での一揆を取り上げるならば、函館戦争後にとある潘で
何故一揆が行われたかを映像化するのも大切な事だろうな。
っうかよ、良く考えて見ると、全部映像化するとしたら
十年位の時間を要する事にならないか？ｗ
一言一句間違いなく、歴史の出来事を忠実に再現するするのは不可能だし
当時の人物が何を喋ってたなんて身内やそれに該当する当事者しか知らなだろうしな。
ましてや、その時代生きてる筈のない歴学の権威と言われる著名人すら分かる筈がないｗ
大体、一平卒の兵士や脱走兵の行動・一揆まで加えたら十年では済まないよなｗ
さて、史実とやらを映像化するにはどうすればいいのか・・・・
皆で、タイムマシーンでも開発しょうか？ｗ
208:日本＠名無史さん
10/04/29 21:21:36
戦場での死体漁りって、日本では描くの難しいと思うのだが。リアルな描写
ではあるが、あまり見たくないし認めたくない部分。
209:日本＠名無史さん
10/05/01 05:57:24
戦国時代の落ち武者狩りや死体漁りは映像化されてますよ
そして戦国時代の次の大規模内戦時代が幕末戊辰で、まだ武士の時代だ。
210:日本＠名無史さん
10/05/01 12:24:08
会津や新撰組、幕府軍が函館を襲い、９００戸焼き払い
松前藩まで侵略するのは映像化ＯＫ？
なんかそういった行為を無視して、病院にいる会津兵が
松前藩士に襲われた強調ばかりされてるよな。
211:日本＠名無史さん
10/05/01 13:46:18
函館は戦略上重要だったので攻略されて当たり前
焼き払うのも戦法として古今東西当たり前の作戦
北海道割譲を目的としてる以上、新政府側についてる松前をほおっておくわけないだろ
こんなことは西南戦争でも同じことしてるだろ
病院を襲う方がどれだけ人道に劣るものか判ってないなお前
212:日本＠名無史さん
10/05/01 18:28:57
>>211どうした、オマエ（笑）
213:日本＠名無史さん
10/05/01 18:36:29
>>211
君だけ違う話してるの解らないかな？ｸｽｯ
誰も作戦･戦略の話なんかしてないんだよｸｽｸｽｯﾌﾟｷﾞｬｰwwww
これだからアレは困るんだよw
214:日本＠名無史さん
10/05/01 19:11:35
幕府･会津･新撰組側が何やっても「作戦」にしちゃうんだよ。苦笑
215:日本＠名無史さん
10/05/01 21:37:42
名もない足軽が略奪や暴行するならともかく、幕末の志士が
そう言うことするのには抵抗感を持ってる人が多いんじゃなかろうか。
薩長側だけど、相楽とか御用盗とかも小説ではともかく、赤報隊の
悲劇に吸収されてあまり実態は描かれないよね。
216:日本＠名無史さん
10/05/01 22:38:01
全く、ＧＷも関係無しに幕末の話しかよ・・・ｗ
俺はＧＷは他ん所も含め忙しいので休む。
っていうか、そのまま当分の間休むかも知れんけどｗ
まあ、誰かさんが言ってた、“神出鬼没？”でまた参加させて貰うなｗ
それまで、マッタリと話しを進めて置いてくれｗ
じゃあ、なぁ～
ﾉｼ
217:日本＠名無史さん
10/05/02 00:50:27
>>212>>213>>214
必死に揚げ足取ろうとするも悔しいけど正論なのでその程度の返ししかできない哀れな人間の図
218:日本＠名無史さん
10/05/02 01:12:14
なら、俺が相手をしてやろうｗ
＞焼き払うのも戦法として古今東西当たり前の作戦
焼き払い方に問題があるね。
焦土戦術はあるが、やる場合は”逃げるときの放火””籠城戦”だ。
籠城戦は背水の陣だからなんでもやる。逃げる放火は”もうその地域を占領維持する気がない＆できない”場合にやる。
でなりりゃ、その地域の人民支配ができないからな。
会津藩は他国の村ばかりでなく、自国の村を焼き払った。
結果、その地域の住民は官軍の道案内になって生活費を稼いでいるね。
ツケは払わされているんだよｗ。
これは明治新政府軍も同じｗ。
こっちの方は、ちょっと間抜けで燃やしちゃった為に”後で人道支援（米の無償提供＆戊辰の年の年貢全面免除）”をやっているね。
＞北海道割譲を目的としてる以上、新政府側についてる松前をほおっておくわけないだろ
あのーｗ北海道割譲じゃないんだけど。蝦夷地の徳川家への一時的借用（いわば旧幕臣の為の開拓仕事、公共事業をよこせが目的）だよ。
＞病院を襲う方がどれだけ人道に劣るものか判ってないなお前
会津藩は越後で、榎本軍も、そして明治政府軍もやりましたｗ
どっちもどっちでしょうよｗ。
219:日本＠名無史さん
10/05/02 01:20:20
>>218
で?ナニが言いたいわけ?
焼き払い方になんの問題があるのか説明されてないが?
「割譲」とはそのような意味のつもりで使ったんだがな
伝わらなかったみたいだな
脱走旧幕軍が病院襲ったというソースは?
220:日本＠名無史さん
10/05/02 01:22:04
>>215
相楽の御用盗というか江戸攪乱時の強盗行為には、ルールが定められていている。
曰く「徳川家の役所と徳川家の御用商人、外国商人」以外に、乱暴してはならない。
便乗強盗が流行ると、相楽たちは逆にそいつらを探察し、捕縛したり殺したりしているｗ。
「こいつ等は薩邸浪士にあらず」と死体の上に書状を置いていたりしてね。
赤報隊の年貢半減令も民の負担を減らし、支持者を増やそうという一石二鳥の案で、
大和天誅組も生野で挙兵した連中も同じ事をしている。
彼らの問題点は”無差別無条件に年貢半減”をやろうとした事で、
明治政府側は”必要な時に必要な場所で年貢半減や年貢全面免除、逆に被災地へ米の無償提供”などをやろうとした。
実際、会津では戦後、年貢免除と米の無償提供が行われている。
221:日本＠名無史さん
10/05/02 01:24:09
>>219
タコｗ
作戦の話しでしょ。焼き払い戦術の使い所、つまり焼き払い方を説明してるの。
放火の仕方説明してどうすんだよｗ
＞「割譲」とはそのような意味のつもりで使ったんだがな
んじゃ単語間違ってんだよｗ。日本語知らないのｗ
222:日本＠名無史さん
10/05/02 01:33:14
>>221
>焼き払い方に問題があるね。
なら最初のコレはナニ?コレは?ww
相手してやろうときて問題があると言い、そして俺の言ったことを肯定しただけかオイ?wwww
他国にその政府の存在を認めさせてるのに割譲が妥当ではないとはwww
日本語知らんのどっちだボケカスwww
で、病院襲撃のソースは?ん?
やっぱ悔しくて揚げ足取りたいだけか?www
223:日本＠名無史さん
10/05/02 04:10:35
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(maskweb.jp)
URLﾘﾝｸ(www.renais-juuken.com)
URLﾘﾝｸ(www.neneya.biz)
224:日本＠名無史さん
10/05/02 07:54:53
焦土戦術はしょうがない部分もあるだろうが、現代で殊更に否定したり
無視したりするのが問題じゃないの？
非戦闘員を鉄砲の弾避けにするとか暴行とかは当時の道徳（法ではない）
でも許されないでしょ。ただ、これも非常時の状況では古今東西に見られる
現象。逆に言えば、武士道の顕彰や薩長憎しだけではなく、こう言う悲劇が
どこでも誰の手でもありえることを教えるのも重要だと思うが。
225:日本＠名無史さん
10/05/02 09:22:38
会津は放火をよくやるよね。
栃木方面、会津では逃げる際に放火。
亀ケ城に放火して逃げたのも会津。
薩土に追われて郡山で腹いせ放火。
函館では９００戸の民家に放火。
本当かどうか解らないが、蛤門の変で
尊皇攘夷軍を深追いして
京の町に放火したのも会津らしい。
シナ兵の清野作戦みたいだな。
226:日本＠名無史さん
10/05/02 12:04:36
>>222
＞>焼き払い方に問題があるね。
＞なら最初のコレはナニ?コレは?ww
頭の悪い奴だな君は。君が最初に「作戦だから」とか言い出して肯定してたんじゃないかｗ。
だから「作戦上の焼き払い方」が間違っていると説明してるの。
”人の揚げ足取り”うんぬんと批判しておきながら、自分が反論されると必死に揚げ足取りにこだわる君は一体何なのｗ。
＞他国にその政府の存在を認めさせてるのに割譲が妥当ではないとはwww
それは他国が承認したのではない。各国の外国商人が武器売りたいが為に言い出し、出先の外交官が勝手に”事実上そうなったような気がする”と報告しただけ。
報告を受けた外国の首脳政治家が承認したわけではない。
また、榎本の目的があくまでも”借用”であり、夢と妄想を語る会津贔屓研究家が勝手に「独立国だ」と妄想説を唱えているだけだ。
その妄想を信じている自分を恥じろ。
＞病院襲撃のソースは?ん?
知らないのかｗ知らずに知ったかぶって大言はいてたのか。
そうかそうかｗ。教えて欲しいなら俺に対する暴言を謝罪した上で、間違いを認めてから聞け。
少なくともお前は”人に教えを請う”態度ではない。
そんな奴に教えることは何も無い。
227:日本＠名無史さん
10/05/02 13:52:00
焦土戦術はあるが、やる場合は”逃げるときの放火””籠城戦”だ。
栃木方面、会津では逃げる際に放火。
逃げる時の放火を肯定したり叩いたり矛盾してるやつだな
もう会津を叩く為なら何でありでもありでいってることが支離滅裂じゃんw
〈なら、俺が相手をしてやろうｗ 〉
↑
何これw
凄い台詞だし、恥ずかしいと思わないの？w
228:日本＠名無史さん
10/05/02 16:01:37
会津がやったら作戦。
新政府がやったら蛮行。
新政府がやってなくても蛮行。
会津の蛮行はスルー。
これが負け組シンパの会津観光史学洗脳者の思考！
あ、例の会はどうなったの？
229:日本＠名無史さん
10/05/02 16:05:01
>>226放火された民家の人達はスルーですか？
230:日本＠名無史さん
10/05/02 16:25:38
>>226会津兵が焼いて逃げた城下を、北越にいたはずの
長州兵が焼いた事にする姿勢はスルーですか？
守屋などの栃木方面で民家を襲った会津の行為はどのような作戦だったのですか？
那須塩原の旅館で、会津兵が菊の御門に×記しを書かせた記録がありますが
これは何を意味するのでしょうか？
現代で「会津が最後まで天皇を護った」と
吹聴してる件と矛盾してませんか？
この矛盾こそが会津観光史学の真髄なのでしょうか？
薩摩･土佐に追われた会津兵が郡山で放火や
略奪等を働いたそうですが、これはどんな意味がある作戦なのですか？
郡山に新政府軍はいないはずですが。
会津や仙台に準じた越後で会津兵が蛮行を働き、嫌われてたのも作戦ですか？
分裂した奥州連合でも、会津･仙台に準じてくれた越後で蛮行を働く意図は
一体何だったのでしょうか？
函館で９００戸の民家を焼いた作戦の意味を教えてください。
また、松前にまで戦況を拡大する必要はあったのでしょうか？
あったのなら、その理由をお願いします。
また、放火や進行は作戦としてＯＫで
その報復措置で松前兵が負傷した事をＮＧとする理由を
当時の時代背景と道徳を考慮して説明願います。
231:日本＠名無史さん
10/05/02 23:56:03
>>226
言ってることもうムチャクチャだなキチガイww
相手してやろうとか言って全然相手になってない答えしか出てこないこの惨めさwww
相当悔しかったんだな
それで必死に喰らい付いてボロがこんなに出ましたとwww
揚げ足とるのに必死すぎて最早意味不明なうわごとを言ってる状態だねww
>頭の悪い奴だな君は。君が最初に「作戦だから」とか言い出して肯定してたんじゃないかｗ。
>だから「作戦上の焼き払い方」が間違っていると説明してるの。
>”人の揚げ足取り”うんぬんと批判しておきながら、自分が反論されると必死に揚げ足取りにこだわる君は一体何なのｗ。
オマエは日本語読めてないのか?ww
過去レスからよく嫁
下手な揚げ足取り必死になんなよww悔しさにじみ出てるぞww
問題ない焼き払い方ってのを教えてみろよホレホレwww
北海道の政府は他国も認めてるだろ
儲けるために認めてんだよカス
経済史も勉強しろボケ
そして資本主義と帝国主義も勉強して来いバカがww
土地の売却購入までしてるのに認めてないとかアホだろオマエw
必死すぎて的外れてますよw涙目ですか?www
病院襲撃のソースを出せよwww
出せねーのか?ん?ん?ん?wwwwwwwww
232:日本＠名無史さん
10/05/03 04:26:51
蝦夷共和国が交戦団体と認められたという話は完全にデマ
233:日本＠名無史さん
10/05/03 09:01:45
>>225
なんとういか、会津ってドクトリンが戦国時代からちっとも進歩していないんだね
放棄する予定の栃木や会津でやるならまだわかるけど、
自分たちがこれから本拠地にする予定地の函館で放火略奪なんてありえないだろフツー
234:日本＠名無史さん
10/05/03 10:54:41
２３１はどうしたの？発作？
松前藩士が病院の会津藩士に報復したのは
函館戦争年表や西野神社社務誌に載ってたと思う。
違ったらゴメン。つか何で自分では検索しないの？
本当に出て来たら悔しいから調べたくないのかな？
ま、せっかく質問来てんだから答えてやんなよ。
俺も君がどう答える(ファビョる）か楽しみだしさ（笑）
235:日本＠名無史さん
10/05/03 11:18:13
>>231って誰と話してるのかも判らないんだな。「相手してやる」と言った人と違う人だよ、その人wwwww
まあ質問には答えてやんなよ。
236:日本＠名無史さん
10/05/03 12:45:05
そうしたいんだろうな
いやいや会津叩きの自演厨のすることは一味ちがうな
答えてやんよ
俺が相手になろう
凄い演出家だよ、ちみはw
会津だとただの放火だと叩き会津潘以外の場合は戦略として認める
自演、難癖…ets会津を叩く為なら何でもありなんだなw
237:日本＠名無史さん
10/05/03 13:51:16
俺が相手をしてやろうｗ
↑
歌舞伎役者のつもりか？w
↓
焦土戦術はあるが、やる場合は”逃げるときの放火””籠城戦”だ。
↓
会津は放火をよくやるよね。
栃木方面、会津では逃げる際に放火。
亀ケ城に放火して逃げたのも会津。
薩土に追われて郡山で腹いせ放
↓
焦土戦術はあるが、やる場合は”逃げるときの放火””籠城戦”だ。
↓
会津は放火をよくやるよね。
栃木方面、会津では逃げる際に放火。
亀ケ城に放火して逃げたのも会津。
薩土に追われて郡山で腹いせ放火
↓
会津潘が放火をすると
◎腹いせ放火
◎腹いせ放火
◎腹いせ放火
になってしまう会津叩き
↓
最終章
指摘されてﾏｼﾞｭｲと思い必死に火消しに躍起になる
自演音頭でﾜｯｼｮｲー♪ﾜｯｼｮｲー♪ 他人に成り切りーﾜｯｼｮｲー♪
そして自分を必死に擁護だﾜｯｼｮｲー♪ﾜｯｼｮｲー♪
アホくさ
238:日本＠名無史さん
10/05/03 14:14:53
連投ですまないが
函館での放火された実数は多分八百戸だったと記憶してるが
239:日本＠名無史さん
10/05/03 14:48:09
焼き払うのは逃げる時だけに行う物と考えているやつがいるが
それは大きな間違い
城や防御戦を張ってる陣地に近い場所から敵が見渡せるようにする為や
逃げ隠れできないようにする為に焼き払うことがある
240:日本＠名無史さん
10/05/03 16:04:44
＞問題ない焼き払い方ってのを教えてみろよホレホレwww
会津藩の行った放火だろうね
焼き払った後、焼き払われた住民に何の施しも保証もしなかった。
家を焼かれた住民たちは、新政府の道案内をしたりして会津攻略の糸口を作った。
それを恨んだ会津武士は、道案内をした農民を見つけて暗殺している。
新政府は焼き払った後、占領統治の段階で米を与え、年貢も免除したりしている。
これは良い焼き払い方であろう。
もっとも「焼き払わずに勝つ」事が最善ではあるがね。
241:日本＠名無史さん
10/05/03 16:27:50
道案内といえば断られたらばっさり切り捨てた官軍さんがいたよな
大山柏の戊辰役戦史で函館戦争の火災について触れられてたか？
うろ覚えだが記述されてなかったような気がするが
242:日本＠名無史さん
10/05/03 17:00:54
>>241
聞いた事無い
また作り話だろｗ
とりあえずソース出してくれ
そしたら信じてやる
243:日本＠名無史さん
10/05/03 17:16:53
他人同士を同一人物にしたてあげる
自分が知らない事は、不勉強を棚上げして、作り話扱い
自分では一切調べずにソース提示だけを求める
凄いね（笑）
244:日本＠名無史さん
10/05/03 17:28:30
おっと、間違えた
道案内じゃなく荷物運びだったかもなw
なにせ三年前に読んだ書籍に書いてあったと思ったが？w
今ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ中なので人に聞かずｸﾞｸﾞﾚよw
つか、またって何だよ
言い掛かりか？おい？w
245:日本＠名無史さん
10/05/03 17:29:16
>>238五稜郭･函館戦争の年表見てきた。
旧幕軍が市中に放火し９００戸近く焼失と記載されてるよ。
246:日本＠名無史さん
10/05/03 17:36:03
>>244オマエが書籍名出せば検索できるだろ。
官軍に言い掛かり付けるヤツは書籍名忘れただのソース出さないヤツが多いよな。
アンチ会津にはソース出せと言う癖に（笑）
アンチ会津は書籍や史料、ネットなどソース出してるが
アンチ官軍は何をソースにして発言してるのか毎回不明。
最後はヤジに転じるしか策が無くなる。
パターンだよな（笑）
247:日本＠名無史さん
10/05/03 17:36:19
函館市史には八百戸と記載されてるじょうー
なんだこの食い違いはw
ビックマックウメー
248:日本＠名無史さん
10/05/03 17:40:58
約９００戸なんだろ。
249:日本＠名無史さん
10/05/03 17:45:16
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ野郎だぜ
ｻｸｻｸとｸﾞｸﾞﾚはでるやんけー
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
ﾏｯｸでｸﾞｸﾞって出るのにおまえの自宅では出ないのか？
飯もゆっくり食えないがな
250:日本＠名無史さん
10/05/03 17:46:33
ある程度の誤差は致し方ないよ。
函館戦争年表でも900戸近くと記載だしね。
800以上900未満って事だと思う。
ま、何にせよ旧幕･会津･新撰組などが
意図的に函館に放火したのは史実として
史料に記載され、ネットでも紹介されてるわけだ。
251:日本＠名無史さん
10/05/03 17:49:51
>>246
アホ、いちいち大量の書籍のどれに書いてあったかなんて忘れるわ、ボケ
おまえは数冊だから覚えられるんだろう？
252:日本＠名無史さん
10/05/03 17:51:50
>>249何で他人の休暇までオマエが気にするわけ？
つかオマエが携帯で２ちゃんねる開いて反応してるのに
飯が食えないとは何事よ？（笑）
オマエは色々と凄いな。頓狂だね。
で、書籍は思い出したかな？
このＵＲＬとオマエの読んだ書籍は
合致してない別物だろうが。
こっちは書籍を聞いてるんだよ？
解る？
253:日本＠名無史さん
10/05/03 17:55:28
>>252
ｽｲﾔｾﾝー携帯じゃないんでしゅw
外だと携帯と思うのって時代遅れだし色々と詳しくないんんだねーw
254:日本＠名無史さん
10/05/03 17:56:04
>>251じゃ、何でオマエのいう大量な書籍から
特定の一節だけ浮上してきたんだ？
で、相手の所有書籍が数冊と断定した明確な一節を揚げてくれよ。
ついでにオマエどんだけ大量の書籍を所有してんの？
255:日本＠名無史さん
10/05/03 17:58:03
>>253そこだけ反応せずに他にも反応してよ。
あ、そこしか衝けなかったかな？w
256:日本＠名無史さん
10/05/03 18:00:42
マックにわざわざノート持ち込んで２ちゃんねるは考え難いわな（笑）
そら携帯かと思うわwwwww
ま、何にせよ自分で反応しておいて
ゆっくり食えないはねーよな爆
257:日本＠名無史さん
10/05/03 18:03:25
はいはい内緒にしておきますよーw
それを教えたらおもしろ味がなくなるじゃん
教えないで知ったかぶりで何をいうのか
どんな言い掛かりをつけるのか楽しむのも遊びの一つ
ちみも色んな本を読みなー
↑
この一文ちみが好きな一文？w
そろそろダチも帰るっていうし俺も帰るからな
またな、会津叩き厨ちゃんw
258:日本＠名無史さん
10/05/03 18:06:08
>>256
（嘲笑
そうなんでちゅかw
どうぞどうぞお得意の妄想を続けて下さいw
ﾊﾞｲﾋﾞｰ---
259:日本＠名無史さん
10/05/03 18:13:50
教えない事のおもしろ味ってのが不可解。
指定もせずに色んな本を読めもオカシイ。
結局コイツが本を読んでないから
指定が出来ないのかもしれないね。
人の発言、予測を妄想と指摘してるけど
コイツが人をアンチ会津と妄想してる件。
アホだのボケだの暴言吐いて、最後は
妄想でコッチをアンチ会津と断定し逃げる。
凄いね。
260:日本＠名無史さん
10/05/03 18:16:36
>>257ダチがいるのにマックでノート出して２ちゃんねるwwwwwwwww
なかなか無理のあるシチュエーションですねw
261:日本＠名無史さん
10/05/03 18:21:19
おまえ頭から湯気がでてるじょー
血管がブチ切れないようにしろよ、お爺様ーﾁｭｯ
支払い済んだしﾏｼﾞに帰るわー
今度ﾈｯﾄとﾀﾞﾁ達でちみをかまう会でも作ろうかなw
ﾊﾞｲﾊﾞｲﾋﾞｰ--
262:日本＠名無史さん
10/05/03 18:25:00
マック２チャンネラーの発言は、こちらで確認出来ない事ばかりですね。
揚句、書籍名を言わず「教えないおもしろ味」とか言って逃げる。
つか、数分前には「３年前に読んだから覚えてない」と自分で発言してるんだが････汗
まさかコイツ、ホンモノのアレか？ｱﾜﾜﾜﾜ(´Д`；
263:日本＠名無史さん
10/05/03 18:27:05
ＧＷは厨房しかいねーｗ
264:日本＠名無史さん
10/05/03 18:28:11
>>261気にしてるんだね ｸｽｯ
人にお得意の妄想とか言っておいて
妄想しまくりな自分はどうなの？
あとマックは先払いのはずだが？
支払いって何？
wwwwwwwwww
265:日本＠名無史さん
10/05/03 18:31:03
それにしても、ココまで突っ込まれても書籍名が出てこないってｗ
会津贔屓の言う事は、ずべて何年前に読んだとかいう”うろ覚えで無正確な”情報しかないんだねｗ
その書籍が”小説”だった可能性の方が高いんじゃねーのｗ
266:日本＠名無史さん
10/05/03 18:36:32
>>261
＞ おまえ頭から湯気がでてるじょー
妄想
＞ 血管がブチ切れないようにしろよ、お爺様ーﾁｭｯ
妄想
＞ 支払い済んだしﾏｼﾞに帰るわー
マックは先払い。
＞ 今度ﾈｯﾄとﾀﾞﾁ達でちみをかまう会でも作ろうかなw
変な日本語だね。ネットとダチ達？ｳﾌﾟﾌﾟw
やる気満々で、しかも徒党組むつもり。
267:日本＠名無史さん
10/05/03 18:51:07
>>265ね、凄いよね。結局ＵＲＬ貼っただけで自分が読んだとしてる書籍は
「３年前くらいに読んで覚えてない」と発言したのに
数分後は「教えたらおもしろ味がない」だよ苦笑w
しかも先払いのマックで食べてるはずなのに
「支払い済ませて帰る」って何？wwww
揚句ダチ達と組むような発言して逃げる始末www
狂ってるとしか言いようがないよね。
あ、コイツ特徴あるヤツで、血管だの
爺だの言うヤツだから直ぐ分かるよ。
妄想で人をオチョクルしか手段のないヤツだから（笑）
268:日本＠名無史さん
10/05/03 18:53:22
ほんとじい様はｶｯｶと頭に血が昇るんだねw
みてよ、この妄想男の必死さ
ﾏｯｸの支払いと思うとこが妄想男の本領発揮だしw
例えば持ち帰りの注文を頼み帰る時に受け取るとしたらだったらどないすんねんw
（今回の支払いは違いますがw
あ、いちいち妄想の発言を気にしても仕方ないかw
それよりちみも色々とソースを提示した方がええで
といっても、どうせ都合よく解釈し会津を叩くからw
血管ブチ切れないようにしなよ-また来るからな、じい様-
269:日本＠名無史さん
10/05/03 19:09:34
>>268
＞ ほんとじい様はｶｯｶと頭に血が昇るんだねw 妄想
＞ みてよ、この妄想男の必死さ
見なきゃいけないのはオマエの妄想と必死さだろ（笑）
いちいち舞い戻ってはレス確認してんじゃねーよ（笑）
＞ ﾏｯｸの支払いと思うとこが妄想男の本領発揮だしw
こっちはオマエからマックで食ってる情報しか受けてないだろうが。
＞ 例えば持ち帰りの注文を頼み帰る時に受け取るとしたらだったらどないすんねんw
＞ （今回の支払いは違いますがw
自分で食ってると発言しただろ。食って帰り際に、また持ち帰り注文するわけないだろ。
＞ あ、いちいち妄想の発言を気にしても仕方ないかw
オマエの発言に沿ってますよ～。
＞ それよりちみも色々とソースを提示した方がええで
提示できないオマエが言うな。
＞ といっても、どうせ都合よく解釈し会津を叩くからw
俺が都合よく解釈して会津を叩いた一節出してみろ。
＞ 血管ブチ切れないようにしなよ-また来るからな、じい様-
妄想＋また来る宣言 乙！帰ると行って何度も来るのがオマエだもんな（笑）
つか血管に一番キテるのオマエじゃね？w
しかし弱々しいにも程があるぞオマエ。
270:日本＠名無史さん
10/05/03 19:12:39
>>268命名「妄想マック」
271:日本＠名無史さん
10/05/03 19:18:46
>>268持ち帰りだろうがマックは先払いだよ妄想マックちゃん。
272:日本＠名無史さん
10/05/03 19:24:02
こっちはオマエからマックで食ってる情報しか受けてないだろうが。
だよね、なのに先払いだぁぁぁ！と妄想膨らませられるわけ？w
冷静なら色々と考えられるんだからそんな決めつけはしないよね？w
それが勝ち誇ったように、先払いがﾏｯｸの仕組みだぜぇぇぇ！！
馬鹿なの？死ぬの？貧乏すぎてﾏｯｸも行けないの？
ほんと、必死なのはわかったから冷静になろうね、お爺ちゃん
ﾊﾞｲﾊﾞｲﾋﾞｰ
273:日本＠名無史さん
10/05/03 19:25:35
え？何コイツ･････
274:日本＠名無史さん
10/05/03 19:30:20
多分自分でもワケ分かんなくなってるんだよ。妄想マックはホンモノみたいだね汗。
275:日本＠名無史さん
10/05/03 19:34:11
相手を何の根拠もなく
お爺ちゃんと決め付ける
妄想をしてるくせに
よく妄想、妄想と
恥ずかし気もなく
言えるもんだよな。
276:日本＠名無史さん
10/05/03 19:34:28
あ、
しかし弱々しいにも程があるぞオマエ。
だよね、俺歌舞伎役者にはなれないし
恥ずかすぎてこんな発言できましぇんw
◎俺が相手をしてやろうｗ
◎俺が相手をしてやろうｗ
↑
こんな恥ずかしいこといえるわけないよwww
よっ、お爺ちゃん日本一！！！
って声が飛びそうな台詞だことwまたね-ﾊﾞｲﾊﾞｲﾋﾞｰ
277:日本＠名無史さん
10/05/03 19:35:59
>>272自分が血管ブチ切れて支離滅裂になってるよ（笑）
278:日本＠名無史さん
10/05/03 19:36:07
ほんとじい様には笑えるわw
今日のとこはほんとにﾊﾞｲﾊﾞｲﾋﾞｰだよ
またﾆｬｰw
279:日本＠名無史さん
10/05/03 19:48:49
笑われてるのは妄想マックの方だよ。
何回バイビーと言っては戻って来てるんだ？
しかも他人同士を同一人物に思い込んで止まないし。
妄想で老人扱いしたり、支離滅裂な発言したり。
完全に狂人の域に達してるじゃないか。
ネットとはいえ、ここまで醜態晒す意味があるのか？
オマエが今日発言した事を総括すると
「妄想で他人を詰り、支離滅裂に発狂しただけ」だぞ･･･。
280:日本＠名無史さん
10/05/03 19:58:24
一連のレス見て>>272読んだけど、何回読んでも理解不能だわ。完全に狂ってる。
自分が前に何発言したとか関係ないんだろうな。
とにかく妄想や支離滅裂な発言で相手を詰る。
自分が妄想してるとか、つじつま合わない発言してるとか関係ないんだな。
ホンモノだと思うよ。異常な人格してると感じた。
色んな意味で餓鬼だよ。
281:日本＠名無史さん
10/05/03 20:54:10
「俺が相手をしてやろう」と発言したのは俺なのだが…ｗ
別人に噛み付いて、じいさんだのなんのと妄想を逞しくしているが、
少なくとも噛み付く相手を間違えとるぞｗ俺だろう相手はｗ
282:日本＠名無史さん
10/05/03 21:41:22
妄想マック、どないすんねんって？
関西人は、マクドじゃね～の？
283:日本＠名無史さん
10/05/03 21:46:32
>>249
その記事見る限り、官軍の方は罰せられてるんだよなぁ…。もちろん、
罰せられなかったのもいるんだろうけど。ただ、官軍の命令を無視した
と言うより、官軍兵士個人の雑用を無視して、みたいな感じだし、切った
人間の資質にむしろ問題があるような。
284:日本＠名無史さん
10/05/03 21:47:19
235 ：日本＠名無史さん：2010/05/03(月) 11:18:13
>>231って誰と話してるのかも判らないんだな。「相手してやる」と言った人と違う人だよ、その人wwwww
まあ質問には答えてやんなよ。
↑
自演を始めた必死揚げ足取りおっさんwww
285:日本＠名無史さん
10/05/03 21:48:15
>>234
よく過去レス読んでみようね
286:日本＠名無史さん
10/05/03 21:50:17
>>243
ソースひとつ出せないカスが偉そうじゃないかオイwwww
287:日本＠名無史さん
10/05/03 21:53:24
会津叩きが今度は脱走旧幕府軍叩きか?
また板住人から突き上げくらうぞ
288:日本＠名無史さん
10/05/03 22:03:22
>>281
オマエは揚げ足取ることに必死すぎて全然相手になってねーからww
289:日本＠名無史さん
10/05/03 23:33:23
で、脱走旧幕軍が病院襲撃したっていうソースは出せないのか?ん?
290:日本＠名無史さん
10/05/04 00:03:19
>>289
お前に教えてやるのが勿体なくなったｗ
そんだけｗ
291:日本＠名無史さん
10/05/04 00:27:45
ソースは出しません嘘だからｗ
292:日本＠名無史さん
10/05/04 00:29:14
>>289
スマン旧幕府軍が病院襲ったってのは俺の間違いだったわｗ
ちょっと確認してみたら、やったの会津藩だｗ。
もっとも会津藩と共に旧幕軍の衝報隊がいっしょにいたはずではあるがｗ。
会津兵はミカド（天皇）の軍勢の戦闘員ばかりか、
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話しの確証として、四日間も雪のなかに倒れていて両足の機能を失った一人の人夫に
会ったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫は、もし会津兵につかまったならばむごい死に目にあわされていただろう、
と私に語った。そのほか、私は若松で世にも無残な光景を見た。
たくさんの死体が掘から引き上げられたが、彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ、
腹が深く切り裂かれていたのだ。
私は会津の徒党のでたらめな残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らはミカド（天皇）側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、
家々に盗みに入り、反抗する者をみな殺害したのである。
一方、会津の国では、ミカド（天皇）の軍隊は各地で略奪し、
百姓の道具類までも盗んだという話しを聞いた。
これらの話しがどうであれ、戦闘にともなう無残な人命の犠牲が、
戦場が若松に近づくにつれてはげしさの度合いを増していったことは疑いもない
「英国公使館員の維新戦争見聞記」
293:日本＠名無史さん
10/05/04 01:54:35
結局嘘なんでソースなしww
しかもその記述は会津の上越戦での記述なんじゃないのか?ww
正しい焼き払い方ってのも教えてくれよホレホレwww
294:日本＠名無史さん
10/05/04 08:10:55
>>293
タコｗ
作戦の話しでしょ。焼き払い戦術の使い所、つまり焼き払い方を説明してるの。
放火の仕方説明してどうすんだよｗ
＞「割譲」とはそのような意味のつもりで使ったんだがな
榎本の借用要求を、”徳川家への譲渡が正しい”と叫ぶ日本語のわからない人に何を説明しろって？ｗ
295:日本＠名無史さん
10/05/04 08:12:34
まぁ、少なくとも会津藩は病院を遅い、虐殺を行い、地域住民の女性を強姦しまくっていたって事だね。
296:日本＠名無史さん
10/05/04 12:01:15
遅いなｗ
297:日本＠名無史さん
10/05/04 12:29:14
病院襲ったのは松前藩だよ。
あ、違う話なのかな？
旧幕が函館や松前を襲った報復で
旧幕の負傷兵がいる病院を松前が襲った。
この話じゃないの？
298:日本＠名無史さん
10/05/04 12:55:07
このスレは会津スレでしょ
むしろ函館戦争の話しがスレ違いですよ
299:日本＠名無史さん
10/05/04 15:03:54
函館戦争には会津藩士が参加してますよ。
スレチではないですね。
300:日本＠名無史さん
10/05/04 15:09:50
>>299
函館戦争に参加した会津藩士の話しを何もしていないでしょうにｗ
スレ違いですよ
301:日本＠名無史さん
10/05/04 21:37:23
このスレが板違いですよ
302:日本＠名無史さん
10/05/04 22:00:32
↑そりゃそうだｗ幕末は日本近代史板だもんなｗ
303:日本＠名無史さん
10/05/04 22:57:55
>>294
オマエが焼き払い方に問題があると言ってんじゃねーかよボケカス
俺が焼き払うのは戦法としてあるものだと言っとるのに問題があるとはどういうことだと訊いてんだよwわかるか?
日本語理解できんのだなオマエww
しかも租借要求が上陸してからもしてると思ってんのかこのボケww
要求は仙台を発つときに終了してんのww勉強不足なんだよオマエww
旧幕府軍が函館で病院襲撃しただとかwww
それで相手してしてやるとかどの口が言ってんだよwwwww
榎本の嘆願書がいつ出されてるものか、それに対して岩倉がどんな返答をいつしたのか
諸外国とどのような交渉つながりを脱走旧幕軍がしたか
当時の資本主義、帝国主義どのようにしてたか
当時の各国の経済政策と経済体勢がどんなものだった
全然オメーはわかってねーなバ～カwww
304:日本＠名無史さん
10/05/04 23:01:08
このスレを建てた>>1が根本的に板荒らしだからな
305:日本＠名無史さん
10/05/04 23:15:25
1 名前：日本＠名無史さん[ ] 投稿日：2010/03/30(火) 17:20:29
判官びいきも大概にしろよ、バカどもがｗ
会津恨族と★一派のキチガイぶりを晒して大笑いさせてくれｗ
前スレ
会津人の怨念、敗者の美学ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
306:日本＠名無史さん
10/05/04 23:19:20
それをこの板で連発したもんだから住人にちょっと前ものすごく叩かれてたじゃんw
近日板でやれってw
それを判ってないでまた懲りず立てちゃうのが必死の粘着会津叩き
「会津はこんな酷いことしてんだよぉぉぉ!!みんな理解してくれよぉぉぉ!!」って板の空気読めないキチガイが場所もわきまえずやったことで逆に反感買ってるのに、それすら判ってないからなw
常軌を逸してる
307:日本＠名無史さん
10/05/04 23:30:55
支持してほしくて
理解者を得たくて
必死になったらこうなっちゃった会津叩きの惨めさと哀れさww
2chで会津の悪を暴くもクソもねーだろww
ミクシィか自分のブログでやれよってw
308:日本＠名無史さん
10/05/05 01:42:54
2ちゃんで一生懸命ﾋｯｼに会津批判???
笑っちゃうね
309:日本＠名無史さん
10/05/05 06:41:56
>>303
＞俺が焼き払うのは戦法としてあるものだと言っとるのに問題があるとはどういうことだと訊いてんだよw
だから”その焼き払い方に問題がある＝作戦の運用”に関して説明したはずだがｗ
頭悪いのか君はｗ
＞しかも租借要求が上陸してからもしてると思ってんのかこのボケww
＞旧幕府軍が函館で病院襲撃しただとかwww
俺は「仙台を発った以降に限定した話し」とは、一言も言っていない。
君もそんな事を一言も言っていない。
いつのまにか、越後戦争、会津戦争、江戸脱走以降～北関東の戦いが除かれ函館戦争に限定した話題にされている。
不利になったからって、話題をすり替えるなよｗｗｗｗｗ
＞本の嘆願書がいつ出されてるものか、それに対して岩倉がどんな返答をいつしたのか
＞諸外国とどのような交渉つながりを脱走旧幕軍がしたか
＞当時の資本主義、帝国主義どのようにしてたか
＞全然オメーはわかってねーなバ～カwww
↑やれやれ……なるほど…誰も相手にしない訳だｗほとんど病気な厨房ｗ
一言返すけど、君は”世界史および日本史のすべて、それこそ森羅万象そのすべて”を説明するまで納得しない…
いや、納得しないために、のらりくらりを質問し続けるつもりだろｗｗｗ
むしろ何も知らないのは君の方だと思うよ。
蝦夷地讓渡君ｗ
310:日本＠名無史さん
10/05/05 13:59:43
なんでこのスレ、こんなに盛り上がってるの？
名古屋人ですが、尾張藩主が、大政奉還後、
兄弟でありながら、裏切って、会津藩を攻めたことは、
周知の事実？今でもうらんでる？
311:日本＠名無史さん
10/05/06 00:46:18
>>309
焼き払いの運用に問題があるも糞もねーだろバ～カww
焼き払われた民衆はどっちにしろ大迷惑の大損出だろうがww
そういうのは「問題がある」とは言わないのww国語の点数低かったろオマエww
しかもその後には俺の言ってることを肯定をしてるのにww
状況に応じて焼き払いは戦法だし手段だし戦術でもあることわかってんだろ?あ?
だったらナニを口開いて問題あるなんて切り口から横槍入れてんだカス
>俺は「仙台を発った以降に限定した話し」とは、一言も言っていない。
>君もそんな事を一言も言っていない。
もう超爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
函館での焼き払いの話してんのに仙台を発つ前の話ってwwwwwwwwwwwwwwww
悔し紛れにとんでもないこと言い出すなオマエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマエが話をすり替えてんのにこの言いようwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴメンナサイと一言謝れば済むんだぞ?
病院襲撃のこともなww
>一言返すけど、君は”世界史および日本史のすべて、それこそ森羅万象そのすべて”を説明するまで納得しない…
>いや、納得しないために、のらりくらりを質問し続けるつもりだろｗｗｗ
オマエが全くなにも知らない無知で知ったかしたがためにこうなっちゃったんだってよく判る文章だなコレwwww
オマエ、相当悔しかったんだねwwwだったらチャンと勉強してから言おうねw
オマエのその乏しい頭でいくと、現台湾は国ではないんだろうなwww
北朝鮮も韓国もww
古代中国と柵封体勢下にあった全国家も南北戦争時の南部アメリカもww
まだまだあるぞwwルクセンブルクもキエフ大公国もモナコもリヒテンシュタインも…
自由フランスと自由ベルギーなんかも認めてないとか言っちゃうんだろwww恥ずかしくも無くwwwww
オマエのカス頭ぶりにはあきれるよww
312:日本＠名無史さん
10/05/06 06:16:17
>>309は函館戦争における函館の焼き払いの話をてるのに、割譲でなくあれは租借だと函館戦争以前の話を出してくるんだね。何かおかしい人だねw
鷲の木に上陸したということは既に明治政府と対峙するということなんですよ。
函館にには既に箱館府がありましたからね。
なので函館制圧は急務なのです。松前の攻略も。
租借があくまで目的ならそこまでしません。
そこでまた再び箱館府を窓口に租借交渉を続けるでしょう。
でも箱館府は旧幕軍上陸の一報を聞いて即出兵しました。上陸した旧幕軍はそのまま函館制圧に進みました。
事実はこうなのですよ。だから貴方の言ってることはとても無理があります。残念ですが。
初期は外国の軍艦の艦長からお墨付きをもらうだけだったのが、戦端が開かれる直前には列強諸国は公使、領事を派遣するというところまできていたわけで、この行為から承認されていたとみるのが妥当であります。
戦争開始により派遣は軒並み延期されましたが(敗戦によって不実行になる)。
この経緯から北海道の土地売却もやってます。
終戦後、明治政府は買い戻すのにとても苦労するのです。
榎本自身、分離独立の意思は最後までなかったのはたしかです。
日本国内に自治州をというのが妥当でしょうね。
しかし交渉は決裂して実力で確保したものなので租借という表現は全くもって不適切です。
割譲とはたしかに誤解されやすい言葉かもしれませんが、租借よりこの場合ずっと使い方として妥当な言葉だと思います。
このような場合における適切な言葉表現がないために起こるものだと思いますが、個人的には広義での割譲であるということは容易に掴めましたがね。
ことさらそんなにとり立てて指摘するようなものではないと思うのですが、>>309の中ではそうなんですねw
313:日本＠名無史さん
10/05/06 22:55:18
そんなこと言うとこのお馬鹿さんは「中国の租界はどうなんだよ」とか馬鹿丸出しの発言してきそうだなwww
ちょっと期待しちゃってる俺もいるんだがwwww
314:日本＠名無史さん
10/05/07 06:47:16
>>312
は？蝦夷讓渡なんて話しは始めて耳にするよｗ
＞榎本自身、分離独立の意思は最後までなかったのはたしかです。
＞日本国内に自治州をというのが妥当でしょうね。
じゃあ、榎本の借用要求って何だったわけ？ｗ
しかも、確か「徳川家に一時貸してくれ」って要求でしょ。
どこをどうしたら、それが「借用＝よこせ！俺のモノにする」とか「自治州」なんて話しが出てくるわけ？ｗ
315:日本＠名無史さん
10/05/07 06:48:53
訂正
×：どこをどうしたら、それが「借用＝よこせ！俺のモノにする」とか「自治州」なんて話しが出てくるわけ？ｗ
○：どこをどうしたら、それが「讓渡＝よこせ！俺のモノにする」とか「自治州」なんて話しが出てくるわけ？ｗ
316:日本＠名無史さん
10/05/07 06:51:23
>>311-312
自分で自分を援護する厨房
317:日本＠名無史さん
10/05/07 14:35:20
>>314
蝦夷政権はいろいろな国に北海道の一部土地を売却して足りない資金を補填してますが何か?
他国に売却して他国から買い戻すのに明治政府がどれだけの労力と資金をつぎ込んだのか知らないのですね。
品川を出発する前から新政府に借用要求は始まってます。
そしてその要求と返答を待ったのが仙台にいたときまでです。
最後まではねつけられてそれでもそれ以降北海道を目指したのは最早実力によって奪取するしかないということで向かってるのです。
函館戦争の流れで話をしてるのに、突然それ以前の借用要求を出してくる矛盾に己で気づいてないんですか?そうですか。
函館戦争で函館を焼いた話と、函館戦争で病院を襲った話(嘘)だったのに、ここだけ函館戦争以前の話なんですか?w
函館戦争が最終的に蝦夷を借りるなんてとこで始まった戦争だと思ってるんですか?
借りるのに力で奪い取るんですか?
すごいですねw
318:日本＠名無史さん
10/05/08 03:20:56
>>314
とにかくオマエがレス入れる度にオマエが無知であることがドンドンわかるなwwwwwwww
それで相手しやるとか普通の常人ならおこがましくてそんなこと言えたもんじゃねーだろwwwwwwwwwww
しかもこれだけ言われてもまだ借用要求のスタンスと上陸占領攻略以降のスタンスとをごっちゃにしてやがるwwwwwww
読解力ってもんが皆無だろオマエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アレか?オマエはジャイアンがのび太から力ずくで玩具を奪ったものを、ジャイアンのように借りただけだと言い張るのか?www
またそれを見てても何の違和感も感じないのか?ww
「うん。そうだね。コレは借りただけだよね」と思うのか?wwww
319:日本＠名無史さん
10/05/08 11:46:49
>>317-318
どうでもいいけど、スレ違いだよ
函館戦争スレに逝ってくれ
ハッキリ言ってウザイ
320:日本＠名無史さん
10/05/08 11:56:31
「蝦夷共和国」という呼称 [編集]
最初に蝦夷「共和国（リパブリック）」という表現を使ったのは、外国人であった。1868年11月、英仏軍艦艦長に随行し、榎本と会見した英国公使館書記官アダムズである。
彼が1874年に書いた著書「History of Japan」において、箱館政庁を"Republic"と紹介し、
その後、アダムズの表現に倣う者が大多数となった。
この政権は単に箱館政権とも称されるが、主権的な独立や地方割拠を目論んだわけではないので、
この呼称は適切ではない。榎本らは「蝦夷共和国」と名乗ったことはなく、
また独立主権国家たると宣言したわけでもない。
その目的・内実からいえば「蝦夷徳川将軍家遺臣武士団領」と呼ぶべきであるとの説もある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)